270 カルピスのCはC国のC村
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猫仙人 グエン は、洗濯屋 メアリ を占った。
次の日の朝、影の薄い男 タットン が無残な姿で発見された。
《★占》 洗濯屋 メアリ は 【人狼】 のようだ。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、不機嫌 エイミー、パジャマ ジェリコ、嘘つき ジャック、植物愛好家 マーブル、洗濯屋 メアリ、詩人 ルシアス、猫仙人 グエン、令嬢 ブレンダ、羊飼い ネネ、変人 レノックス、調査員 ピース、医者の卵 トレイス、見習い探偵 トーリィ の 13 名。
令嬢 ブレンダは、見習い探偵 トーリィ を投票先に選びました。
( -0 ) 2009/01/17(土) 07:05:37
ネネ ：>>1:167●メアリ
レノックス：>>1:196●メアリ ○ジェリコ
不：エイミー 洗：メアリ パ：ジェリコ
詩：ルシアル 嘘：ジャック 猫：グエン
植：マーブル 嬢：ブレンダ 羊：ネネ
変：レノックス 調：ピース 医：トレイス
見：トーリィ (見物 浜：フラン)
( -1 ) 2009/01/17(土) 07:06:11
休もうとしたけど、休めなくて…丁度夜明けたわね。
【私はメアリに黒出しする占師じゃないわ】
この第一声だけじゃ勿体無いわね…再確認の為に貼っておくわね。
不：エイミー 洗：メアリ パ：ジェリコ
詩：ルシアル 嘘：ジャック 猫：グエン
植：マーブル 嬢：ブレンダ 羊：ネネ
変：レノックス 調：ピース 医：トレイス
見：トーリィ (見物 浜：フラン)
( 0 ) 2009/01/17(土) 07:08:01
いらっしゃいタットン。
ゆっくりしてね。
ブレンダさんは本当にお疲れさま……。
無理、しないでね。(はらはら)
( +0 ) 2009/01/17(土) 07:14:12
これを回せばいいのね、忘れてたわ。
メアリの判定結果（×：黒出ししない
＼不｜嬢
結／｜×
果
喉勿体無い事しちゃったわ。それじゃ、私は出掛けて来るわね。
[みかん6つと珈琲ポットをショルダカバンに入れ、カルピスを飲んで出掛けた**]
( 1 ) 2009/01/17(土) 07:16:50
【メアリに黒を出す占い師じゃないぜ】
＼|嬢嘘
黒|××
>>1:149トーリィ
お前は未霊CO非CO残一名が狼側でかつ霊対抗してくるとどのくらい思っていたんだ？
そのお前の思っていた前提が見えないから言いがかりなのか、自身の感覚に反するものなのか、わかりづらいな。
( 2 ) 2009/01/17(土) 07:44:31
やぁ、おはよう。取り急ぎ。
【メアリに黒を出す占い師ではないよ】
＼|嬢嘘詩
黒|×××
ついでにこれも。
【ボクが占い師なら投票をエイミーに、違うならほかの誰かにセットしてるよ。】
では、また後ほど。
( 3 ) 2009/01/17(土) 07:59:57
詩人 ルシアスは、不機嫌 エイミー を能力（守る）の対象に選びました。
狩人がこれを言うのは、狼に占い師誤認されそうで怖いけど、ね。
( -2 ) 2009/01/17(土) 08:03:41
おはよ〜。取り急ぎ〜なのよ。
【ジェリコはメアリちゃんに黒を出す占い師じゃないのです。】
【ジェリコが占い師なら、エイミーちゃんに投票セット済なの。】
＼|嬢嘘詩パ
黒|××××
今日は土曜日だけど、遅刻魔のジェリコは学校に呼び出しなのよ。
[すごすごと相変わらずパジャマで出かけて*行った*]
( 4 ) 2009/01/17(土) 09:06:15
おはようございます。タットンさん、なんと！
これはもしかすると・・・事件ですね！？事件ですよ！
【自分はメアリさんに黒出す占い師にあらず】です。
ブレンダさん >>1:216 議題２.と議題３.の追加という意味ですね
( 5 ) 2009/01/17(土) 09:09:00
ジャックさん >>2 まず、非対抗残り１名になる前から霊確定すると思ってたんですよね？そこが気になりました。
と思ったら……>>1:66｢現状｣では、非対抗残り１名。てっきり、メアリーさんのやり取りで、もっと以前から霊確定！と思ってる節があったような気がしましたが、勘違いなら失礼。
質問に答えますと、非対抗残り１名で、自分もほぼ確定すると思ってましたね。
＼|嬢嘘詩パ見
黒|×××××
( 6 ) 2009/01/17(土) 09:10:57
ジャックさんの前半発言を探り直しましたが、特に霊確定すると思ってる節は見当たりません。どこかで思ったのですが……？うーん、失敬。
【自分が占い師なら、エイミーさんに投票セット済です。】
本日は別件で遅くなります**
( 7 ) 2009/01/17(土) 09:17:24
( *0 ) 2009/01/17(土) 09:19:28
トーリィ怪しければガンガン切ってっていいと思いましたが、残り狼１なんでした。
…難しいですねぇ。
( *1 ) 2009/01/17(土) 09:37:43
おはよう。とり急ぐね。
【僕、メアリに黒を出す占い師じゃないよ】
【僕が占い師なら、投票はエイミーにセットしてるよ】
＼|嬢嘘詩パ見羊
黒|××××××
また後でね**
( 8 ) 2009/01/17(土) 09:42:47
狼陣営は少なくとも６日間は生き残りエンターテインメントを提供すべきと思いますが、早めに終わりそうです。
狼希望すべきじゃなかったですね。Ｃ初心でも狼なら相談できるし参加歓迎だしいいや、と思ってましたが、何か違う気がしますね。
( -3 ) 2009/01/17(土) 09:47:24
あわわわ……！
メアリ人狼！
え、これそういう表示かしら？
うん、そうよね……わぁ。
( -4 ) 2009/01/17(土) 10:42:18
おはよう。遅れてしまったかしら。
皆、グエンの話を聞いて欲しいわ。
【グエンは占い師よ】
【メアリは人狼だったわ】
初回から黒よ……メアリ、回避しなかったのね。襲撃が不安、かしら。
グエンはまだ少し忙しいわ。取り急ぎ宣言、後でもう一度くるかしら。*
( 9 ) 2009/01/17(土) 10:49:48
おはよう、遅くなったわ。
【猫の占い師CO･洗黒出し確認】
【対抗は一先ず保留してね】
グエン偽なら、真が炙り出されるのは嫌ね。
メアリやグエンに関して。占い師潜伏中なので、本当は触れない方が良いかもだけど…どうしても触れてしまう人って出てくるのよね。
なので、いっそ「占い師ブラフや非占い師ブラフは推奨」としておくわ。正体がバレバレにならない程度に頑張ってみてね。猫真なら取り越し苦労だけど。
( 10 ) 2009/01/17(土) 11:40:34
…さて。どうしようかしら？
＼|嬢嘘詩パ見羊猫|洗植変調医見|
黒|××××××○|＿＿＿＿＿＿|
一応、議題。無い方が話しやすい人は使わなくても良いわよ。ただ、●▼希望には記号を使ってもらえると助かるわ。
■1.灰考察(気になる人を任意の人数)
■2.占希望
■3.メアリ以外からの吊り希望
そう言えば、指示し忘れていたわね。>>3ルシアス、ありがとう。
( 11 ) 2009/01/17(土) 11:45:05
おはようございます、ご主人様がた。
判定は白を出すことにいたします。
白出し占い師か、潜伏のままグエン殿襲撃がよろしいかと思いましたので。
確定黒だと狼確定劇場が始まり、場がシラけてしまう時もありますからなぁ…。
( *2 ) 2009/01/17(土) 11:46:04
大地の嘆きが、聞こえる。タットン…何が、あった。
…お前が、好きそうだった、ウツボカズラ、と桃カルピスを、置いて、置く、
…取り急ぎ、私は【メアリに黒を出す占師では、ない】ぞ。…グエンからメアリへの、黒出し、確認…だ。…。
＼|嬢嘘詩パ羊見猫植
黒|××××××黒×
私も…【占師ならエイミーに投票を、合わせて、置く】、別の場合、は他の、誰か、だ。
( 12 ) 2009/01/17(土) 11:47:55
>>*1
うーむ、そこそこ切ったほうが安全だとは存じます。
お互い本気で吊りにいく場合、うっかりワタクシが村人認定された場合がちょっと怖く思いますが…。
はて、今日はどうなるやら。
( *3 ) 2009/01/17(土) 11:50:10
はぁい。
【黒出しする変ｊ…占い師ではない】ですぞ
【ワタクシメが占い師なら、エイミたん☆にセット済】ですぞ
【にゃんこ殿の黒だし確認】
＼|嬢嘘詩パ見羊猫植変
黒|××××××○××
( 13 ) 2009/01/17(土) 11:51:30
>>211>>212 ブレンド嬢
ほうほう、なるほどですなぁ。ヒジョーに勉強になりましたぞ。
なにやらゴカイがあって、それがとけたようですなー。告白ならいつでもOKですぞ。
ちと今日も野暮用があるので、本格参加は夕方くらいからですぞ。
ちらほら電信柱の影から覗くつもりではありますが。
ばぁい。
( 14 ) 2009/01/17(土) 11:55:09
…すまない、次は、夜に、なるかも、知れん。
★>>9 グエン
質問…いいか。
メアリが回避しなかった、のは、何故、だと、思う。
他にも、幾つか、ある、が。取り敢えず、は、これで一度、失礼する。**
( 15 ) 2009/01/17(土) 12:10:59
( -5 ) 2009/01/17(土) 12:12:42
不：エイミー 洗：メアリ パ：ジェリコ
詩：ルシアル 嘘：ジャック 猫：グエン
植：マーブル 嬢：ブレンダ 羊：ネネ
変：レノックス 調：ピース 医：トレイス
見：トーリィ (見物 浜：フラン)
( -6 ) 2009/01/17(土) 12:17:15
★皆に質問。
グエン偽前提として。狼メアリは、何故回避しなかったのかしら。
狼側の取ろうとしている作戦って、どういうものだと思う？
任意にするので、答えられる人だけで構わないわ。
名|霊|占|洗|パ詩嘘植嬢羊変調医見|
役|不|猫|斑|灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰|
斑＝猫からの黒出し。
襲撃が不安、は確かにあるのよね。対抗をどうするか、もう少しみんなの意見読み返して考えてみるわ。
( 16 ) 2009/01/17(土) 12:21:54
…質問 を 間違えたわ…。
>>16の質問はわすれて…。
★皆に質問
グエン偽として、狼側は何故黒を出してきたのかしら。
狼側の取ろうとしている作戦って、どういうものだと思う？
任意にするので、答えられる人だけで構わないわ。
>>16は、>>15をグエンに聞きたかったのが残ってしまった形なの。グエンにはここを考えてもらえると嬉しいわ。思うところもあるみたいだし。
( 17 ) 2009/01/17(土) 12:24:55
( 18 ) 2009/01/17(土) 13:18:37
[電波発信なのです。]
>>17 エイミー ぱっと思いついたのは……
1．確霊を本日抜く自信がある。占信用勝負。
2．真占抜く自信がある。今日明日で猫偽判明なら▼洗→▼猫で吊２消費させるつもり。
LWに相当自信がある可能性もあり？占いより吊りに近い位置に狼さんが1人居た可能性？
3．メアリちゃんが確黒（仮定の話）で、メアリちゃんだと何らかの原因で占騙るのは無理だと判断。グエンちゃんで信用勝負。
( 19 ) 2009/01/17(土) 13:19:33
夜が明けてたの。めー、白が好きなのにいきなり黒出しされてて吃驚。
グエンさん、偽占い師なのね！
めーは昨日票いっぱい集めたから、黒出しても大丈夫って思ったのかな。確霊のエイミーさんが居るのに……。
本物の占い師さんは、まだ潜伏してて欲しいわ。
昨日めーに票を入れた人や、グエンさん狼側とした時の仲間っぽい人とか考えてみるの。もっと発言が増えて欲しい人も多いけど。
( 20 ) 2009/01/17(土) 13:22:54
★メアリ
>>1:204>>1:27下段、実はここから非占い師だと見て決定出したと言う理由もあるの。回避の確認の前には言えなかったけれど。
質問多くてごめんなさい。グレンの偽要素や>>17等も考えてくれると嬉しいわ。
グレンは、狼を一人見つけたというのは大きな情報だと思うので灰考察に期待しているわよ。
昨日質問回答貰った人に反応返せてないけど、夜まで離れるわね。活発な議論を望むわ*
( 21 ) 2009/01/17(土) 13:27:41
何で確霊、真占が抜ける自信〜は、説明端折ったのです。
発言数節約なのですよ。あ、2．ちょっと違う！吊りに近い位置に1人とは限らないの。セルフ突っ込みいれとくですよ。
グエンちゃん偽の場合は狂さんの可能性が上がるのかな。
1．なら最終的にロラされる可能性。2．吊り前提なら狂が出てくる予感。3．狂いるなら狼が出てくる可能性は低い。
他にも可能性あるかなぁ。他の人の発言もまつですー。
[*電波終了*
( 22 ) 2009/01/17(土) 13:29:52
>>18エイミーさん
トレイスさんの疑い方には不自然さを感じなかったの。めーの回答が的外れだったぽいし、潜伏枠や文字数制限で文を弄り回してたのもあって、不自然に見えたのは納得。
ただ、擦違ってるだけなのに>>1:165でめーが回避すると思ってた節があるぽいのが、今日の黒出しもあって、ちょっと気になってきてるの。
>>1:27エイミーさんはこれでめーは回避しないと思ったのよね？
( 23 ) 2009/01/17(土) 13:42:11
初日から突抜けた案出す人ほど、無難な狼ぽくない印象。
その点だとルシアスさんトーリィさん、微妙にブレンダさんかな。
逆に多弁だと「会話から判断できそう」って序盤の占吊を逃れ易いと思うの。
けど、論理の整合性＝村人でなく、狼だって村有利の正論は言えるし。
それで昨日はジャックさんを占に挙げたの。
マーブルさんは内容は結構密だけど、めーからは読解に時間がかかるタイプみたいで、精査を後回しにしちゃったわ
( 24 ) 2009/01/17(土) 13:43:45
【私はメアリ君に黒を出す占い師じゃない。】
【私が占い師なら、エイミー君に投票セット、占い師ではないなら
エイミー君以外に投票セット済みだ】
ふむ、グエン君からの黒出し……か。諸々確認しつつ議事録を読んでくる。今日は研究会が夕方から入るため、コアタイムいられるかわからないのである程度考えは落としていく。
( 25 ) 2009/01/17(土) 14:14:11
医者の卵 トレイスは、洗濯屋 メアリ を投票先に選びました。
>>18エイミーさん
後、ジャックさんは喉的に回避する気なさそうで非占師に見えたのもあるの。
めーは昨日、普通に白確すると暢気に思ってたわ。確霊がいる内から判定を割る理由が分からないし。
FO希望のブレンダさんは、参加時間のせいもあって、狼が回避するごたつきとかが嫌で、最初から能力者真贋をフラットに見極めたい性格なのかと思ったわ。
[次でちょっと*休憩*]
( 26 ) 2009/01/17(土) 14:21:24
不機嫌 エイミーは、洗濯屋 メアリ を投票先に選びました。
対抗に関しての意見が出てるのか？これは即対抗は勿論なしだ。
グエン君真なら、偽を出して初回襲撃前に、
確定霊と占複数の能力者が欠け易い形を作るのは疑問
グエン君が偽の場合、偽黒出しで
真が反応を見せて初回襲撃で抜こうというアグレッシブ案
それか自身に護衛をひきつけてエイミー君初回襲撃案
そんなところだろう。
アグレッシブ案の可能性を考えると狼側の案を助ける理由はあるまい？
( 27 ) 2009/01/17(土) 14:23:27
しかし、メアリ君は狼か村側の二択で狂はないだろうな。初回占われた狂に偽黒を出す意味がわからんからな。
>>23 メアリ君
些か違うな。私はメアリ君が気になっていた。狼なら初回占われず回避するだろうと思っていた。だから回避が無かった→村側？と、推理を初っ端からはずしたか？と首をかしげていたのが>>1:165だよ。回避しそうとは思ってはいないな。狼だったら回避するんじゃないだろうか、でもしなかっただ
( 28 ) 2009/01/17(土) 14:30:34
グエンさんの>>1:156狂襲撃による占機能破壊の話。襲撃危惧することで、村人の占師ブラフでないなら、騙る準備？ 今日も黒出し後襲撃危惧、護衛引付けて確霊を抜く作戦かな。
後は票の被せ方で、ネネさんが気になったの。
追従する人や、判断保留のブレンダさんも居る中、疑う要素が、無理矢理な邪推に感じられたの。ジェリコさんが弁明>>1:192、それが氷解した後>>1:198、めーの評価は変動したのかしら？
( 29 ) 2009/01/17(土) 14:36:02
グエンが少し戻れたわ。
質問としてもあったわね、勿論グエンはメアリについて考えるかしら。
2狼で、何故回避しなかったか。
グエンは、恐らく信用度を考えてだと思うわ。
狼が占師として表に出るからには、信用を得なければいけない。占機構破壊のためよ。（狂なら信用勝負が危うければ食べてしまえば良い。とりあえずは機構破壊かしら）
でも昨日、メアリは割と注目を集めていた。あの時点で回避COしていたら、
( 30 ) 2009/01/17(土) 14:37:27
占師印象はマイナスからのスタートだったと思うわ。
そして真占は投票COで、今日は霊襲撃すらままならなかった、かしら。
それよりは>>1:159のように、回避はせずに自分がSGとされている可能性を示唆し、潔く占われて、翌日に真占のみを引き摺り出す方が美味しいと感じたのでは。
実際、グエンにとって今日の襲撃はなかなかのピンチよ。狩人は、占師候補とはいえグエンの正体を知らないわ。そして確霊が居るわ。
( 31 ) 2009/01/17(土) 14:38:34
でも逆に、これは狼側としても危機。
メアリが今日吊られる場合、仮に投票COで狂が騙りに出たとしても、今日霊襲撃を成功させないと占真偽が判明するわ。
騙りは出さずにグエン襲撃しても、GJ出れば真確定でこの上なく危ないかしら。
こんな状況だから、「信用勝負だけを考えてメアリが回避しなかった」と考えるには、グエンは少し悩んでいるわ。
では、何故かしら。
( 32 ) 2009/01/17(土) 14:49:20
>>28トレイスさん
その思考の流れは納得したの。めーが狼だったら回避するはず、と思った、てことね。白い、のかなぁ。わざとらしいのか判断に迷うの。
小宇宙とか言われてたけど、結局疑問は解けないまま？ 擦違いが理由で狼って思われるの微妙だから、なるべくトレイスさんとは分かり合いたいんだけど。
[お洗濯に*行くわ*]
( 33 ) 2009/01/17(土) 14:59:48
初日に占われてしまうメリットとしては、初回黒→初回吊りになっても、潜伏役の為に占と吊りを一手ずつ消費できる、と言うのが上げられる。占真贋は大事。あそこまで疑われてしまったら吊り占消費に回る方が潜伏役を護れるわ。
ここから、潜伏役はそこまで占吊りから遠いところに居なかった、と言う形かしら。とはいえ、そこまで白い人も居なかったからなんとも言えないけれど。
( -7 ) 2009/01/17(土) 15:01:49
メモ。
確定村側からの黒視やロックオンは、相手の気力を削いでしまう恐れがあるわ。村人も、黒くしてしまう。気をつける事。
また、一人の意見のみで決めない。みんなの考察を参考にする。ひとりで、狼と対峙している訳では、無い。
( -8 ) 2009/01/17(土) 15:06:30
/*
投票デフォはルシアスさんなの。愛かしらｗ
この仕様だと、委任がないのね……。
( -9 ) 2009/01/17(土) 15:15:13
今日の吊りは多分ルピになると思うけど、
下僕は回避で出るのと、投票COとどっちがいいかな？
霊襲撃なら投票CO、グエン襲撃なら潜伏、よね。
頑張れてるのか微妙に謎ぃ状況……。
グエンさんの偽要素かぁ。入れ知恵あったら嬉しいけど、
二人とも時間的余裕なさそう、よ、ね……。
回避騙りもできないへたれでごめんなの。
( *4 ) 2009/01/17(土) 15:18:25
想像しやすいのは、メアリが回避すると次点占われそうな位置にLWが居た。
その場合票数からしてジェリコかしら、と思うけれど、定かではないわ。後でもう一度見直すわ。
あるいは…LWに自信があったから、洗を切る可能性があっても機構破壊に望んで灰ガチに持ち込もうとしている。……んん、微妙。
そうではなくても、昨日の状況を見ると、LWが羊調辺りだとこの状況にはしなかったのでは、と現時点では思うかしら。
( 34 ) 2009/01/17(土) 15:26:19
今日の襲撃が成功しなければ、早くても狩人が墓下へ行くまではLWが灰で頑張らなくてはいけないわ。
まだLWが周囲からの感触を得ていないまま、メアリを切りかねない作戦に踏み切るかしら？
表では色が見えていないだけで、狼同士では自分の実力の程を恐らく話し合うでしょうから…その相談の結果かもしれないけれど。
でも、とりあえず今の様子からは、その線を微妙に感じているわ。
( 35 ) 2009/01/17(土) 15:45:38
偽黒を出した場合の利点。
まず、▼村側で吊り手消費。占いも消費できているわ。
この場合、霊護衛の可能性が上がるので占い師は抜きやすい…グエンは狂の可能性が高いと思う。
そして、狂襲撃の可能性も見ている。これが一番怖いわ。GJが出ても手数増えないし、狂の信頼度があがるのでバッチコイ。襲撃通っても、占機能破壊ができて灰が狭まらないし。
( -10 ) 2009/01/17(土) 15:50:39
それから……昨日の洗占希望者。まず一人。
医>>1:140の希望の出し方が、グエンには白く見えるわ。
強張った印象。グエンは、的を得た表現だと思ったかしら。仲間だとすれば、4票目としてあの希望は出しづらいと思う。
狼2の状況で、初回占から過酷に仲間切りをする余裕は無いように思うわ。
グエンにはまだ考えることがたくさん残っているわ。でも、一旦時間切れかしら。
暫く戻れないかしら……また夜に*
( 36 ) 2009/01/17(土) 16:24:32
…グエン、偽の場合、を、考慮、して。
基本、偽視、で、いく。
グエン視点、グエン偽を知っている、真に、映る、ように。
真なら、すまん…としか、言えん。だが、答えを知ってる、側では、ない、のでな。
( -11 ) 2009/01/17(土) 17:41:42
えーと、黒だししない、まわしていいのかな？
当然グエンさんのあとはみな定型文の黒だしでしょうけど。
まぁ、別に言っても意味はないので言わないでおこうかな。どうしよう。
勝手にブラフ気味に受け取られる･･･わけはないな。
( -12 ) 2009/01/17(土) 17:52:36
こんばんは。まぁ、わかりきってますがとりあえず。
【グエンさんの占CO・メアリさんに黒だし確認しました。】
【私はメアリさんに黒を出す占い師ではありません。】
【私が占い師なら、エイミーさんに投票セットしました。】
ということです。
( 37 ) 2009/01/17(土) 17:56:00
ピース…それは、非能力者、宣言に、なって、しまう、ぞ。
…狙って、る、のか？
( -13 ) 2009/01/17(土) 17:59:24
あら、初回から黒なんだ。
グエンさんが占い師って、すごく似合ってるよね。
( +1 ) 2009/01/17(土) 18:23:42
ざっと見でもうしわけないですが。
>>19>>22ジェリコさん
その3つのうちなら、3.が一番可能性高いように思います。そこから展開ができそうですし、1.2.はリスク等を考えれば初手ではやりづらいかと。
4.その他、は考えてますがまだ思いつきませんね。3.を展開したものがあてはまるのでしょうか･･･。
とりあえずわかりやすいところから。他は読み込んでからですね･･･。それでは、また後ほど。
( 38 ) 2009/01/17(土) 18:26:58
ひとの話に乗ってるだけで質問もしてないし。中身薄いなぁ･･･。でも、とりあえず誰かに話振ってつっこみをいれてもらわないことには･･･。
とことん受身だ。独創力がないね！でも無いものねだりしてもしょうがない。
なんとか、がんばってみよう･･･。
( -14 ) 2009/01/17(土) 18:30:48
グエンさんが偽なら、いきなり真占い師の生存確定、なんて冒険をするかなぁ。
困ったね。今日の狩人は大変だ。
霊能者確定してるから、仕方ないけれど。
( -15 ) 2009/01/17(土) 18:35:08
( +2 ) 2009/01/17(土) 18:36:35
…。>>19の３、だった、場合。
黒出しないは、非対抗…、に、なって、しまう、な。
すま、ない。
［ののしればいいとおもいます。］
( -16 ) 2009/01/17(土) 18:42:44
少し…もどった。
>>17 エイミー
…お前を狙って、か、表に出、護衛を、散らす為。確白を作らず、まとめ役不在を、狙う、か。
トレイスも言う様、に、反応を、見る、為…か。
★>>27 トレイス
…一つ、気になった。アグレッシブ案。狼側を助けない、なら。逆では、ないか…？
( 39 ) 2009/01/17(土) 19:00:45
★>>38 ピース
その三つ目…>>19と>>22のどちら、だ。>>19の場合、そこから展開…、面白い…な。どう言った、展開を、考えて、たか、教えてくれる、か。私には、低く、感じて、な。
( 40 ) 2009/01/17(土) 19:00:56
>>30 グエン
…返答、感謝、だ。霊確時の、二日目の黒と、回避での占ＣＯ…どちらが、危うい、かな。
今日の…襲撃は、そんなに、危機、か。既に、二人の内の、一人を見つけて、居る。グエンが、本当に、真なら…後、一人、だ。
それに、襲撃をそこまで危惧、するなら、何故、黒出しでも潜伏案を、提案、しなかったの、だろう、か。能力を優先、と、するなら。そちらの方が、良かった、のでは、ないか。
( 41 ) 2009/01/17(土) 19:17:21
★>>34 グエン
ＬＷが、羊調ではない可能性を見ているが、何故、その二人。本決定時、令も、似たようなものだった、と、思う、が。
>>36 逆に、決定的に近い、四票目だからこそ、仲間切りに、いった、とは、見えない、か。
…とりあえ、ず。
議題に、答えて、こよう、か。
( 42 ) 2009/01/17(土) 19:20:54
週末は静かだな。
うちは季節柄暇なんだけどね。
お手伝いばかりで、タットンの相手が出来なくてごめんね？
( +3 ) 2009/01/17(土) 20:39:44
こんばんは。グエンさんの黒出しを確認したよ。
……うーん、初回●だし、メアリ白なら偽も無難に白出すだろうと想定してたんで、ちょーっと悩んでるんだよねぇ。
>>17
1.メアリで吊り手消費。
2.グエン狼・メアリ狂で狩COさせる為。これをやると真狩からはグエンが真に見える…が初手●狂なら確白にしとけばいいんだよなぁ＆吊り手大目だから安全策でグエンが吊られる可能性も高いという訳で可能性極薄。
( 43 ) 2009/01/17(土) 20:46:35
3.狩の護衛を惑わせて、エイミー襲撃狙い。
ただ、グエン偽だとすると、今日▼メアリ→明日エイミー襲撃失敗したら大変だよね。で↓に続く。
4.あわよくば真あぶり出し。真占COさせられればラッキー、真占がCOしてこなくても言動から見分けられる可能性がある。何せ、占い師とその他村側の今の視点の差って大きいからね。それをさくっと襲撃したい？
ま、グエン偽ならかなり大胆な狼たちなんだろうね。
( 44 ) 2009/01/17(土) 20:50:04
■1.
ネネ：判断不能、だな。昨日の占いは、決定より、後。メアリ占理由>>1:186が、やや、不明。純灰位置ではあるが、このままなら占よりは、吊候補、だ。
★戦術論を真贋判定要素、にしない事、と、メアリ占理由が繋がって、ないように、思う、のだが。思考の変遷を、教えて、欲しい。可能な限りで、構わない。
( 45 ) 2009/01/17(土) 20:55:53
ピース：…色が、見えん、な。★>>40の返答待ち、だ。発言内容に、慎重さが見られない…のは、気楽な、村側、なの、だろう、か。
ブレンダ：潜伏案の多い中、の、ＦＯ案。ＦＯのメリデメリ、を…把握はしているようだが、余りデメリについては言及はしてない様子。強い白黒要素は、無い、か。
>>1:184 …狂人と狼は、示し、合わせ、られる、が…。同じ発言内で、狼側３名と把握している。少し引っ掛かる、が。
( 46 ) 2009/01/17(土) 20:56:41
★>>1:209 ルシアスを白く見て、そのルシアスがトーリィを白く見るのの、何が、困る？
レノックス：紛れも無い、変人、だな。黒引きで、即吊。襲撃された、能力者は、信じ、やすい。感覚、的、な感じを受ける。
ただ…議題回答を、見ると…存外、考えてるようにも、思うな。若干、装ってる様に、見える。ただ、吊る、よりは、占って、見たい候補、か。
( 47 ) 2009/01/17(土) 20:57:41
★>>1:170 で、ジェリコと、メアリが繋がってないと思ったのは、既に訊かれているが、私も、気になる、な。切れていると、しても、白−白の可能性は、ある、筈だが。その二人に、占先になる、気になる理由が、あった、のか？
ジェリコ：昨日、次点で得票数があったが、洗二票目、か。その後の票の動きも見えない状況で、洗に票を追加…。戦術論の展開は、喉消費に見えなくもない、が。
( 48 ) 2009/01/17(土) 20:58:23
票も含める、と、若干切れて見える、か。●洗理由>>113が猫>>119と似ている、な。喋り方、の所為か、端折る事が、多いのは、良く無い、と思う。考えが、伝わり、難い。若干黒よりの、灰、だな。
トーリィ：…Ｃ編成に慣れてない、をアピールしている、様に、見える、のは、邪推、だろう、か。トレイスも、メアリも、編成に慣れはしてないよう、だが、こうまで、あからさま、ではない。悪目立ち、と言う印象を、抱く。
( 49 ) 2009/01/17(土) 20:58:59
占われたがりの狂か、狂に見せかけた狼、か。
占先の提出は、決定より後、か。理由を見るに、ジャックでも良かったのでは。狼視点漏れ、と言っているジャックでは、なく、メアリを占先として希望。黒要素は、ジャックの方が、上に見える分、矛盾として、感じた。最黒、但し、占ではなく、吊候補。
( 50 ) 2009/01/17(土) 20:59:04
トレイス：着眼点は、良い、議題回答もさっぱり目だが、要点は得ている、と思う。16人編成との、確認ミスは…うっかり、する、狼も、居る、ので、考慮外。
質問の、着眼点が、良い。確かに、洗四票目、だが、仲間切りの票ではなく、切れてるのでは、ないか、と思う。洗占いへの一石を投じた、様に、見える。
ジャック：議題への回答も、色々状況を掲示しての丁寧な回答は好印象。その後も安定した発言、質問、あり。
( 51 ) 2009/01/17(土) 20:59:58
特にこれと言った黒い印象は、無い。狂人に対しての懸念も一定と、見える。些少の差ではあれど、現状、最白。
ルシアス：経験則から、の言動、か。メリデメリの把握、議題回答の丁寧な発言は印象は、良い。議題回答は、私も共感出来るものが、多い。白印象からの、推理派、だろうか。白く見える、を良く言うのが目に止まった、が。>>3は若干、白印象。
( 52 ) 2009/01/17(土) 21:00:05
■2. ●トレイス
猫偽前提。黒が出そうな所、と思った。グエンは、色が、見えず、無難な位置、から騙りとして、出た。狼として。もう一人は、巧く潜伏して、占吊から、遠い位置かと。多弁三人から、白さ薄めのトレイスに。
■3. ▼トーリィ
考察、参照。…狂の可能性を見ると、占は、避けたい。
さて…少し、喋り、過ぎた、黙る。
( 53 ) 2009/01/17(土) 21:05:04
グエンが戻ったわ。先に応答するわ。
>>41 マーブル
陣営内での話し合いにもよるかもしれないけれど……もしもグエンがメアリの立場なら、ほぼ確実に回避COで出るかしら。霊確定時の２日目黒のほうが危険だと思うわ。
今日の襲撃は、危機よ。マーブルは、グエン真とした時に今日の状況を楽観視できるのかしら。
グエンにとって最善の状況として、今日メアリ吊りを前提として話すけれど、
( 54 ) 2009/01/17(土) 21:07:17
>>1:214 ブレンダ
うん、例えば、現状だとグエンさん真ならもう灰に狼は1＝もう1黒引ければ残る灰はオール白、なのでグエンさんが残黒引く自信があるなら自由占いも有だと思ってるよ。
ただ、この場合のデメリットはグエンさん偽なら仲間に白を出して吊られにくくする可能性が有、なので微妙なんだよね。村側に黒は大歓迎、グエンさん仕事終了で吊れるから。
( 55 ) 2009/01/17(土) 21:09:42
エイミーを失えば、洗霊判定が出ないわ。そしてまとめ役を失うかしら。
グエンが襲撃されれば、洗黒が判明しても、占機構が消えるわ。
勿論GJが出れば、それで良いわ。でもそれは狩人と狼側次第で、そこに期待して楽観視することは、グエンには出来ないわ。
狼を一匹見つければ役割をほぼ果たした、と考えるのであれば、それほど危機的ではないかもしれない。
でも、そうではないもの。
( 56 ) 2009/01/17(土) 21:10:09
ああ、自由占いだと●先襲撃されにくいってメリットもあるんだけど、今日の襲撃なんてグエンさん真ならエイミーさんかグエンさんの二択なんで今は意味無し、だね。
と、>>47マーブルからブレンダさんへの質問の回答がどうくるか気になってたり。
( 57 ) 2009/01/17(土) 21:14:40
ただいま。
>>38 ピース
一応言っておくと、貴方の宣言で一巡したので、その可能性はほぼ消えたわ。真占い師が別にいて、黒を隠したまま潜伏しているとかだったら別だけど。
＼|嬢嘘詩パ見羊猫植変医調|不|洗|
黒|××××××○××××|霊|／|
そう言えば、昨日はご飯を作るのを忘れていたわ。カレーを作っておいたから、腹ごしらえしてから考察すると良いのよ。
つ【カツカレー人数分】
( 58 ) 2009/01/17(土) 21:17:43
…。ネネの、宣言を、見落として、いた。
しかし、迷走してるように、思う。な。
少し、咽を使い、過ぎた、か。
( -17 ) 2009/01/17(土) 21:26:05
黒出しの場合の話だけど……グエンは、その議論に参加しなかったわね。
正直、霊確定で初回黒が出るとは思ってなかったわ。狼が回避しないとは思わなかった。グエンが甘かったわ。
今日メアリ黒を確認した時点で、これは危ない、と思ったかしら。
後の祭りだったわね。
>>42
ブレンダは、1d終了時の様子を見ると、喋れる人だわ。
これなら、狼側の会話で自らLWとして名乗りを上げていても、有り得る範囲かしら。
( 59 ) 2009/01/17(土) 21:28:11
羊調は、グエンにはまだ、LWでいけそうに見えない。実際の所は不明だけど、あくまでも現時点では薄そうかしら。
仲間切り……狼側が、洗占いを望んでいたという前提でない限り、グエンはそう思わないわ。
医希望出しの時点で、パ2票、洗3票。医狼なら、ジェリコに入れれば良かったわ。決定直前だったのだから、尚更。同数票に出来たのは、大きいと思う。
貴方は、そうは思わないかしら？違うのならば、見解を聞きたいわ。
( 60 ) 2009/01/17(土) 21:29:02
グエンの猫たちが、
メアリとジャックが狼で、マーブルが狂人だと叫んでいるわ。
……マーブルの「猫偽前提」、狂人が明日騙りとして出る布石、かしら。
そうでなくては、昨日はメアリを疑っていたのだから尚更、この状況でグエン偽に傾くのは不思議かしら。
( -18 ) 2009/01/17(土) 21:34:46
>>28 トレイス
>>1:165の時点で、メアリさん＝狂で回避しなかった可能性は考えなかった？
正直、ボクはメアリさん狂の可能性も見てたんだけど。
グエンさん偽なら、狂＞狼かな。そして、仲間は割りと強いところにいそう。
そしてグエンさん真なら、こっちはちょっと難しいね。グエン>>30-を見てるけど。
さて、とりあえずメアリさんとグエンさんは置いといて灰見ていこうかな。
( 61 ) 2009/01/17(土) 21:37:58
>>27 せんせ
ありがとう。同意だけど、私の考え付かない事や見落としが無かいかどうか、見直したかったのよ。でもやっぱり、占対抗は投票COを使う方が良い、と言う考えは変わらなかったわ。
>>206 ブレンダ 真のCOなら潜伏巾は意味が無い。偽のCOなら、狼側から見たら潜伏巾は狭まってないわ。投票COは積極的には使いたくないと言う事なのに申し訳ないけど、それが最善だと思うので、使わせて貰うわ、ね。
( 62 ) 2009/01/17(土) 21:44:56
★指示纏め。
【猫に対抗する占い師は私に投票でCO】
【それ以外は、今日の吊り決定先に投票･決定了解時は発言注意。】
【デフォで投票が私になっていたら、私以外に変えておいて頂戴】
【仮24時/本25時を予定。希望の集まりが悪い場合仮が伸びる事も有り。限界時間がある人は申告してね】
【「仮決定時に」●▼決定に上がった人は、回避･非回避の宣言をお願い。】
本で回避募るのは時間的に厳しいと見てるわ。
( 63 ) 2009/01/17(土) 21:48:10
ただいま。グエンが中ほどで黒出しね。ふーん。
決定から回避なしまでラグがあった事、回避しなかった事、霊確定状態での黒出しである事、色々考える部分はあるな。
>>17
反応から真の可能性を探ってきたってことだろうね。
でも、真占い師を●▼に追い込み回避、もしくは襲撃出来なかったら？霊襲撃を失敗でも一緒だ。
もう一人騙りを出す気があるのか？この辺り、積極的なのか、慎重な積極性なのか。興味深いね。
( 64 ) 2009/01/17(土) 21:48:41
あなたは【霊能者】です。
処刑によって命を失ったものが、人間であったか人狼であったかを知ることができます。
…白判定は見たくないわ。
( -19 ) 2009/01/17(土) 21:48:51
はぁい。
さっきはアンカー間違えてごめんだよ。
てか、昨日からどーもネット回線の調子が悪い…今日も途切れ途切れになったらごめんなさい。
>>17 えいみたん☆
占霊早期破壊狙いでしょうかなぁ。
ワタクシ、占い師候補がいて確定霊能者がいる場合は、霊能者が守られやすいと思っているのですよ。
や、もちろん占い師に真贋の差があったり、狩人の性格で変わりますが、あくまで一般論として。
( 65 ) 2009/01/17(土) 21:57:03
しかし斑を吊れば占い師真偽は判明、守護するのは霊より占い師に傾きますな。
そこで霊抜き→狩人狙い→占い抜き…てとこじゃないですかなー。
占霊早期破壊狙いについては、白米メアリ殿が狼であっても同じことが言えますな。
占霊抜き→狩人狙い→占霊残り抜き…とちょと変わりますが。
つまるところ、にゃんこさま真偽関わらず、占いにあがりにくいとこに、狼がいそうな気がしますなぁ。
( 66 ) 2009/01/17(土) 21:58:14
>>66訂正…
×占いにあがりにくいとこに
○占吊にあがりにくいとこに
そんなわけで漠然とではありますが、昨日あまり発言にツッコミを受けなかった人かなぁと。
そんな感じでちょと精査してきます。
( 67 ) 2009/01/17(土) 21:59:37
>>48大地讃頌マブール殿
ふっふっふ、変人王座は譲らないですぞ。
もちろん白-白はあると思うのですが、たとえば白米メアリが黒であれば、シマシマ仲間のジェリンコ殿白かつ狂人ではないということになるかなと。
F国仕様でしたら狂人は放置でもいいけれど、C国仕様ですとそうもいかないかなーと。
もちろん狼滅殺が優先というのは前提として、相談する仲間が少なければ少ないほどいいと思っているのですよ。
( 68 ) 2009/01/17(土) 22:01:06
まあ、二人に注目した理由の真相としては、
野暮用で相当遅くなった！（ややパニック）→ちょ、おま、ネットつながりにく！！（相乗パニック）→白米メアリ殿が注目されてるなー→時間もアレだしそこ見てみよう（ここでも回線ぶつぎり）→ジェリンコ殿とはつながってなさそー、よし、ここだ！てとこですぞ。
( 69 ) 2009/01/17(土) 22:04:28
ブレンド嬢にちと質問。白黒とはあんまり関係ないとこなのですが、ちょと考え方の確認をしたいですぞ。
★ワタクシのことを考えの違いで占いに挙げたように見えたのですが、
1.考え方が違うから、白黒見極めにくい。
2.考え方が違うから、黒っぽい。
3.その他。
これのどれでしょ？
( 70 ) 2009/01/17(土) 22:06:22
>>23 メアリ
せんせが回避を気にしていた事と今日の黒出しって、どう関係するの？
>>52 マーブル
ルシアスの>>3が白印象な理由って、宣言の気遣いの面かしら。そうなら返答不要よ。狼でも村でもやるもの、だとは思うけれど。
>>64 ジャック
黒を出した理由は、偽黒を出された占い師を態度で探ろうとした、って事でよいのかしら。
少し席を外すわ。希望表は私が纏めるので、皆は喉を節約してね*
( 71 ) 2009/01/17(土) 22:07:03
グエンは考察に戻るわ。
変>>1:196が気になるかしら。「回避ないのも、狼であればひっかかる」との発言。
あの時、メアリ狼を疑って●洗だったのなら、狼ジェリコの場合のフットワークの軽さが、狼メアリの場合の非回避にも勝って白かったということよね。
そうではなく、既にあの時点で非回避から洗狼を疑ってはいなかったが、非回避から能力者占いを避ける事を考えての●洗なら、
( 72 ) 2009/01/17(土) 22:09:16
しかし…多弁の多い村ですな。
羊飼いというか魔法使いっぽいネネ殿と、絶対浮気調査員のピース殿以外は多弁という印象がございますなぁ。
発言精査めんｄ…げふっ、やりがいがありますな。
ネネ殿でちょっと気になったのが、
>>169がちょと過剰反応っぽく見えたのは、言葉使いの問題ですかな。ちょっと強めの返答に見えたでヤンス。
ばぁい。
( 73 ) 2009/01/17(土) 22:09:41
うう、申し訳ないですぞご主人様がた…。
本気で回線の調子が悪いので、だましだまし使っています。
役に立てなくて申し訳ない…orz
( *5 ) 2009/01/17(土) 22:12:02
>>58エイミーさん
ごめん･･･。確黒でも対抗COはしちゃダメなんだと思ってたよ･･･。確黒だったら対抗して良かったのか。
まとめサイトにもこーゆー具体的な例はなかったし。
もっと過去村見てこないとダメかー。
( -20 ) 2009/01/17(土) 22:13:34
「狼であるのならば〜」の発言は普通出ないかな、と思うかしら。
昨日の時点で狼が回避COしなかったとしてもそれほど不思議に思わないのなら、別だけれど。
でもグエンは、メアリが回避COしなかった時点で、普通に人間だろうと思っていたわ。
★希望を出した時点では、メアリのことをどう思っていたのかしら。是非聞きたいわ。
>>63 グエンは、今日は決定時間が延びても対応出来るわ。一応宣言。
( 74 ) 2009/01/17(土) 22:21:58
>>69 レノックス
>>1:170、ジェリコとメアリが繋がってなさそうと感じた理由を詳しく聞きたい。
"黒黒がないだろう"の予測から、片方●に挙げた理由は納得なんだけどね。
それから、昨日の発言にアンカー引きたい場合はこうだよ。 >>1:169
( 75 ) 2009/01/17(土) 22:22:38
>>53 マーブル
猫偽前提で●トレイスとの事だが。
トレイス占うくらいなら、寡黙吊り候補なネネを占うのもありじゃないかなぁ？貴方は、ネネには狂の可能性を見てないんだよね？
や、トレイス村側・猫偽なら、トレイスはきっと確白になる→トレイスが後日襲撃される可能性大、着眼点のいい村側を失うのは勿体無いと思わないのかなー、ってね。
( 76 ) 2009/01/17(土) 22:24:12
あわわ……。遅くなったですよ。
け、けして学校帰りに……なんでもないですよ。
今から発言見直してくるですよ。でも、低速なのです。
え〜っと、結局グエンちゃんがメアリちゃんに黒出しのみです？
つまり>>19の3．の可能性はナッシンです。
[ジェリコは一生懸命議事録をひっくり返してる。]
( 77 ) 2009/01/17(土) 22:24:22
>>63エイミー
決定時間は問題ないさ。あと、それで相違ないさ(>>71)。
>>6>>7トーリィ
いや？もしかして確定した場合と対抗が出た場合に取るべき戦術を書き出していた辺りを勘違いしたんじゃないか？
>>26>>20メアリ
最終対応用発言１を残して、決定かつ回避の有無での対応はしていたが、なんだかなあ。
君のその発言は、メアリ視点では確定でいる真占い師を死へと誘う可能性がある発言だ。
( 78 ) 2009/01/17(土) 22:30:30
ただいま、カルピスを頂くわ。
>>18 エイミー
わざわざありがと。
私の勘違いだったわ。レノックスもご免なさい。
判定を割って来た事から占師は潜伏で成功だったようね。
兎に角狂人襲撃やピンポで真襲撃にだけはならないようにしたいわ。
【私が占師ならエイミーに投票をセットしたわ】
( 79 ) 2009/01/17(土) 22:33:16
猫仙人 グエンは、洗濯屋 メアリ を投票先に選びました。
あ、そうそう、グエンがメアリに黒を出したのも確認したわ。
忘れるところだったわ。
>>5 トーリィ
議題の追加と云う事だったのね、了解したわ。
>>16 エイミー
回避しても次点で占われる位置に居た可能性が高い、が無難かしら。それ位しか想像出来ないわ。
そうなると怪しく見えて来るのはジェリコかしら。
( 80 ) 2009/01/17(土) 22:37:51
望遠鏡からですが失礼します。 初回黒１出ましたね、面白いですね。
グエンさん偽なら狂が濃厚でしょう、霊が生き残れば判定で偽確定は目に見えてると、狼が偽確定する意味が見えにくい。狼が狂偽装した所で、結局吊りますから。占い師潜伏方針は昨日から明示されてて自信のある狼が控えてる可能性。
それかグエン真で突っ切るつもりか（霊襲撃）、ただ霊襲撃成功するかは疑問ですから作戦としては博打ぎみ
グエン真は普通にあ
( 81 ) 2009/01/17(土) 22:41:59
勘違いしてましたー、は初心者COみたいなもんだし、やっちゃいけない気がする。けど言いつくろってもぼろが出てかえって怪しくなり、村の損にはなるんだろうけども･･･。
どうしよう。発言が･･･できないー
( -21 ) 2009/01/17(土) 22:43:39
>>27トレイス
仮に猫真なら、狼が回避しなかった事、つまり回避でのデメリット印象で真占い師との信用戦をするのは不向きだから、回避しないことで霊機能の重要性を上げて真を抜いて騙りを出さないという選択肢を取ることも出来るので
既に死に近い形のグエンが真なら狼側をさらに引き出せるので対抗を出すのはありだと思うよ。
偽の時の意見と、狂人は無いのは同意だ。狂人ならここで狩人COを早い段階でしているだろう
( 82 ) 2009/01/17(土) 22:46:36
ありますね。どっかでメアリ非占っぽい発言あった気が、よって騙れなかったとか。
その場合は博打的にグエン襲撃でくるか（占い師確定・占襲撃）、真偽を曖昧にして占２ＣＯでしょうね（霊襲撃）。
グエン偽の場合、占３霊１もありそう（霊襲撃）。潜伏占い師が回避にかからない限り、占２霊１なら占い確定するため狼陣は騙る意味ありません。占３霊１にして２名で信用勝負ですかね。
( 83 ) 2009/01/17(土) 22:52:39
…はっ。
能力者臭あったのに、●医者に、して、しまった。
パ＜令＜医嘘詩 な、感じ、それ以外は、恐らく、否。
…トレイスが、占師なら、すまん。
( -22 ) 2009/01/17(土) 22:56:30
>>1:206>>62たぶん狼の潜伏幅という意味でブレンダは使っていると思うんだが、エイミー？
ブレンダの言い方も周りが占い師の潜伏幅の話をしているのに、主語がないのも勘違いされた原因だけれど
文脈から主語が占い師だったらおかしな事を言っているぞ。
>>72グエン
それって狼だと思って●にしたけれど、回避なかったから狼ではないのか？という考えのように僕は感じたな。
(医>>1:165と似た感じ)
( 84 ) 2009/01/17(土) 22:56:44
＞グエン
返答、感謝。>>56私は…霊確ゆえ、半分は果たせてると、思ってるが。
令と、羊調との差>>60は、現時点、理解。洗が回避しなかった時は、と言う意味だった。
医者。票以外でも、仲間切でないと思ってる。ただ票数だけなら、可能性はないとも言えないと思った。
>>76 ルシアス
一理、ある。だが、トレイスが確実に村と言えるでも、ない。村として、そうなっても、残してくれる情報が、多い、と思う。
( 85 ) 2009/01/17(土) 22:59:26
こんばんは、また遅くなりました。
>>40マーブルさん
>>19の方ですね。展開といっても、そのまま信用勝負なり、1.2.に行って信用勝負、手数を使うなり、という意味だったのです。まぁ、わざわざ切ったのを繋ぐことはないでしょうけれど。
1.なら、リスクが大きいだろう、2.ならCOしなくても良いのじゃないか、と思った方が大きいですね。
それでは、読んできます。
( 86 ) 2009/01/17(土) 22:59:40
>>47 マーブル
彼が白い発言をしていると「なるほど」って思う事が多々有るわ。
そんな彼がトーリィの白要素を挙げていたらトーリィを白く見てしまうからよ。
私への質問は良く言う「質問の為の質問」って云う感じがしたわ。
仮で●マーブル
質問が質問の為の質問、のように感じたからよ。
( 87 ) 2009/01/17(土) 23:02:23
正直どうしろと。皆のようにそんな深いことは言えん。
むしろ何かの間違いで入ってしまったので吊って楽にしてくれー、と言いたいがそれはもう台無しにするね。もちろん言いませんが。
でも、薄い発言ですら入っていけない。あぁ、勝ち負けどっちにしても皆さんにあまり迷惑かけないですみますように。
( -23 ) 2009/01/17(土) 23:03:50
あー、ごめん、>>1:177"トーリィ白い"発言取り下げる。確かに、>>1:56"C狂まとめを懸念"してるのに"まとめは占吊"は不思議だ。
>>1:151 ブレンダ
"私と随分違う手法"から●レノックス。んー、"黒出しならCO・対抗は投票CO"の事を言ってるんだろうけど、これって他にもその手法を希望してる人(含むボク)いたよね。どうして、彼になったのか聞きたい。
( 88 ) 2009/01/17(土) 23:04:05
カツカレー…美味しそう。頂くわね。ご馳走様。
>>62 エイミー
謝らなくていいわ。私のミスも有るようだし…
村の為なら投票COを使うのもやぶさかではないわ。
>>70 レノックス
1、ね。
( 89 ) 2009/01/17(土) 23:04:08
★>>17
えーと、グエンが偽とするなら。なぜ黒を出してきたかってことだよね。僕が一瞬思ったのは手数稼ぎだけど。黒出して洗を吊る方向に進めて。確霊がいるから翌日真偽が判明する。で猫が吊られる。これで縄二つ。その場合はグエンが狂だと思う。でも猫が偽なら次の日に真が出るから。結局その場合、狼側から騙りを出さないといけない。
そのデメリットを考えると、猫が偽でも今日洗には白出せばいいと思うから…。
( 90 ) 2009/01/17(土) 23:05:54
( -24 ) 2009/01/17(土) 23:06:23
灰の潜伏枠一つ確白にするデメリットと、手数稼ぎのため今日黒を出すデメリットは。釣り合ってない気がする。だから手数稼ぎは可能性低いと思う。けど無いとは断言できないからこれが一つ。
メアリが狂の場合は白出しでいいし、狼の場合なら、COせず真占を出させて占機能破壊狙ったほうがいい気がするね。狼数も2だし、確霊の現状では。
( 91 ) 2009/01/17(土) 23:06:56
だからメアリ白の場合、偽としての猫が黒を出した理由があるなら。
猫が確霊時の真占が自分一人CO対抗保留状況の真占すっぱぬきの可能性が高い今の窮状を訴えて、確霊から護衛を引き剥がして自分に向けさせて。霊を抜きたかったとか。
でも考えて、どれも可能性は低いんじゃないかなと思った。
無理があるように僕は思う。偽なら白出ししたほうが、いい気がする。
( 92 ) 2009/01/17(土) 23:08:19
ブレンダ…、…それは、違うのでは、ない、か。＞白く見てる人が白く見てるから
白黒を見るのは、個人で判断すべき、だ。
白く見てる人間の、判断が、正しい、とは、限らない。
( -25 ) 2009/01/17(土) 23:08:20
>>74にゃんこ殿
希望を出した時点ではどっちともとれず、ですな。
基本回避ナシは白いと思いますが、過去回避しなかった狼も見ているので、そこだけで白とはいえない。
白米メアリ殿は白いか黒いかといわれれば、どっちともいえない灰。
ジェリンコ殿は白いか黒いかといわれれば、フットワーク軽いので白め。
こんなかんじですぞ。
( 93 ) 2009/01/17(土) 23:09:27
メアリが何者にせよ昨日はだいぶ票を集めてました、黒確定もありそうですが今のところなし。
グエン真なら騙れる人材が居ないか、余程の自信家軍団か、狼陣営像は両極端ゆえ考え過ぎは禁物。
グエン偽なら狼陣営は自信あり、これは想像つきます。少なくとも寡黙域には狼居ない可能性高いと。
と雑感を。暫定▼メアリ、本希望は戻り次第となります。
( 94 ) 2009/01/17(土) 23:10:00
>>75ポエマールーシー殿
やや、そういえば指摘忘れていましたな、申し訳ない。あとアンカのつけ方もありがとうですぞ。
一番そう感じたのは、>>1:33、>>1:34のジェリンコ殿のセオリー説明ですな。
これだけだと同陣営でも表で会話できそうなもんですが、でもジェリンコ殿って多弁タイプに見えるんですよね。
ワタクシ、多弁タイプの人って、発言数あったらあるだけ考察にまわしたりすると思うんですよ。
( 95 ) 2009/01/17(土) 23:10:28
■3.▽トーリィ
申し訳ないけど、1番は▼メアリになってしまうわね。
確定霊が居る事から彼女吊でグエンの真贋を見るのは仕方無い事だと思うし。
トーリィの理由は後述。
>>88 ルシアス
一番議題回答が難解で読み込みにくかったから、ね。
調子がイマイチだから寝落ちたらご免なさい。
( 96 ) 2009/01/17(土) 23:11:31
申し訳ないぃ、次は２４時過ぎると思います。
襲撃はグエンでいいかと思います、護衛されたらアウトな博打ですが、そもそもジリ貧ですからねぇ
( *6 ) 2009/01/17(土) 23:15:21
時間なさそうなので、1dジェリコ寝てから追っかけて、脳内垂れ流しでいくですよー。
>>1:193 トーリィ んと。トーリィさんってC編成ほとんど戦歴なくて、F編成が多い人です？１−３への質問は、トーリィさんの返答にブレがないかなーと思ったですよ。どうも一貫してF編成慣れしてる人の答えとしたら、ずれてないのですよね。
赤い囁きの人だったらずれそうな〜とか思って、試してみたです。てへ☆
( 97 ) 2009/01/17(土) 23:17:51
>>49マーブル
グエンは確認したいわ。★若干切れて見えるのは、ジェリコとグエンの事であってるかしら？
それから、昨日貴方はメアリを怪しんでいて、実際に洗黒とする占師が出てきたわ。
でも>>53で既に猫偽を強く見ているのは、メアリの非回避のみが要因、で合っているかしら。
★グエン自身に偽要素があるから、あるいは昨日のメアリへの疑惑点が解消したから、など他の理由があれば、聞かせてほしいわ。
( 98 ) 2009/01/17(土) 23:17:58
>>85把握。「霊確ゆえ」って、つまり霊判定が見られれば半分は果たせる、ということよね？
その判定が見られるかどうか危ういから、今日の襲撃が危機なのでは無いかしら。
>>84ジャック
そこに至るまでに、既に●洗希望を出した上での発言、ならば分かるわ。トレイスがそうね。
でもあの時点で希望を出してるのだから、そう思うなら●メアリとする必要が無いのでは、と思ったわ。
グエンの話は、ずれているかしら？
( 99 ) 2009/01/17(土) 23:19:00
>>1:201 ルシアス ジェリコは初日、性格と発言が合わないで良く疑われるですよ！なれちゃってるです。ちなみに>>1:14で行き当たりばったりは、可能性として考えてるけど、内役まで考える暇と発言数無い！今は放置の意。偶数進行とかは、内役とかうねうね考えなくてもぱっと思いつく範囲なのですよ。発言に乗せてる考えなんて選りすぐった中の一部なのです。100発言位あったら全部喋れるです？
( 100 ) 2009/01/17(土) 23:19:43
ん〜〜。立候補「占い吊り」は出身国の名残なんですが怪しまれてますねぇ。
占い確定（非騙り）を選択した場合、襲撃非成功で即エンドっぽい流れですが、それはそれで受け入れましょう。
すいません後宜しくですぅ。エピる前にお二人が楽しめる事を願いつつぅ。
( *7 ) 2009/01/17(土) 23:21:07
うお…回線が…orz >>95続き
なので仲間同士なら、わざわざ表で発言数消費せず、裏で説明してもよさそうじゃないかなと。
発言精査しきれてないけど、回線のアレコレがちと怖いので暫定で希望出しておきますぞ。
■2.●ブレンド嬢、■3.▼ネネ殿
理由は>>66>>67、>>73ですぞ。
>>89ブレンド殿：回答ありがとうですぞ。３の好きだからに期待したのに！ ニクイ人。
( 101 ) 2009/01/17(土) 23:21:15
>>29 メアリ
ううん、表記を間違えたのはごめんだけど。Cの状況を知らない、でそう考えたわけじゃないから。Cの少数編成を知らない、でも考え方は一緒なんだ。
>>1:42が気になって占い理由を出した考えは、変わってないんだ。だから>>1:198では表記ミスを謝罪してるんだよ。ごめんね。ついでに、もしミスで占い理由の根底を勘違いしてたなら。もう一度メアリも入れて占い希望先を考え直してたと思うよー。
( 102 ) 2009/01/17(土) 23:21:50
>>95 レノックス
ほむ、そういう考えなんだね。ボクは、自分が狼側の時、戦術論のやり取りを表で仲間と延々やったりするんでライン切れとは見ないけどね。そもそも、戦術論って白黒関係なく喋りやすいし。
>>96 ブレンダ
んー、それならなんで素直に"難解で読みにくいから"って理由にならなかったんだろ？って疑問に思っちゃうね。
( 103 ) 2009/01/17(土) 23:21:52
…その質問は>>98、な。
どう答えようか、グエン偽を知ってる真占師のように…。
と言え、メアリの、黒さが消えた、訳でも、なかったり、な。
( -26 ) 2009/01/17(土) 23:22:29
ここの回答もらってからにしようと思ったのですが、ポエマールーシー殿に先に突っ込まれてしまった…>>88。
>>96で回答されていますが、それでも「その中から一番難解なワタクシ」という理由ならわかるのですが、とにかく私の意中の人を知りたい的な何かを感じました。てへ。＠７
( 104 ) 2009/01/17(土) 23:22:41
あっちのご飯はカツカレーかぁ。
それじゃこっちはシーフードカレーにしよっと。
( +4 ) 2009/01/17(土) 23:23:44
うおお、ちょっと本気で回線やばいでございます！！
襲撃に関しては賛成でございます。
ちょっとルーターなどなど再起動してきます…orz
( *8 ) 2009/01/17(土) 23:24:06
■3でメアリ以外、という条件がついてるのって、思考停止を防ぐだけじゃなくて、占い師の潜伏幅減らさないためでもあるよね。
白が出てるのに、積極的にパンダ吊りにいく真占い師なんて……。
でも、確定を狙う上に襲撃回避するのなら、ありえるのかな？
( -27 ) 2009/01/17(土) 23:30:08
見習い探偵 トーリィは、猫仙人 グエン を能力（襲う）の対象に選びました。
ちょっと時間的にきついので、先に希望を出しておくね。
▼メアリ ▽ピース
占い先はちょっとまってね。
( 105 ) 2009/01/17(土) 23:33:44
メアリ理由は。
この状況で初回に、グエンが偽なら黒出しをしてくるとは思えなかったこと。
説明上記。初日に違和感を抱いたメアリが黒だったこと。
から、今のところグエン真の可能性を高く見積もってて。
さらに確霊による真偽判定が行えると思うから。
( 106 ) 2009/01/17(土) 23:34:10
どうでもいいけど、「あなたは見物人でしたが、死亡しています。」って言われると、何だか悲しいよね。
// RP的にね。
( -28 ) 2009/01/17(土) 23:34:31
メアリ以外なら、ピース。理由は、他のみんなは、発言から判断できる機会が多いと思ったからだよ。発言数が少ない私に言われると気分悪くしちゃうかもだけど。
( 107 ) 2009/01/17(土) 23:35:09
>>85 マーブル
一理あると考えるけど、でも●は変更する気無し？
>>100 ジェリコ
考えるの面倒だから、では無くて考えてるけど発言数の絡みで放置なのね。
>>19の確黒を考えてた姿勢もあわせて考えると、その返答白く見えるよ。
後、ついでに、>>97"試した"発言も白いなー、と思った。
( 108 ) 2009/01/17(土) 23:35:37
詩人 ルシアスは、猫仙人 グエン を能力（守る）の対象に選びました。
>>99グエン
その日の出したかった占希望という風に僕は取っていたんだが、>>93そうではなかったらしい。
回避考慮込みでの、あの時点の希望を挙げていた場合、思考の流れが抜け落ちる分、出さないのも違和感あると思うけどな。
と、まあ彼をやや白めに感じていたので、話を聞いて貰いたかったんだけれどグエンの疑った流れもより把握できて参考になったよ。
( 109 ) 2009/01/17(土) 23:41:27
>>48 マーブル
端折るのは全部喋ってたら喉が足りないからなのよ！ってネタも入れるのがいけんですね。
とか言いながらちょっと席外すです。お風呂入れって天から声がきこえたです。仮決定には間に合わなそうなのです、本決定までには希望出すです。
[ジェリコは泣きながらお風呂に駆けて*行った*]
( 110 ) 2009/01/17(土) 23:46:09
しかし、喉が、足りん。
…こんなに、多弁だった、か、私、は。
喉無いが、質問は、来る。仮決定まで、待て。頼む。
( -29 ) 2009/01/17(土) 23:47:05
仕方ない、裏で、大地讃頌、して、いよう。
…ネタを、入れる、余裕が、ない。
て言うか灰考察、多すぎ、た。
( -30 ) 2009/01/17(土) 23:50:03
・・え。
>>1:206>>62>>84の後で、>>89なのかいブレンダ。
私のミスって何か聞いていいかい？
そして、決定時間が近いね。
今日は来るのが遅れたから、遅くなっているけれど、今のところ、希望はほぼ固まったかな。
●ネネ▼ブレンダ
熊猫吊りの場合でも、●ネネかな。
色が無いというか単調なんだよね。全くまだ話せていないピースよりはそこそこ喋ってきてもあんまり色が無いネネを占いたいかな。
( 111 ) 2009/01/17(土) 23:52:20
>>93レノ
返答感謝。その思考があったのなら不思議ではないわ。納得。
ジャックも応答ありがとう。>>109理解よ。
>>34だけど…見直してみて、ジェリコは白く見えるわ。
初日に違和感は無かったと思うし、レノの表現した「フットワークの軽さ」もグエンは分かるわ。
>>1:131ルシアスへの発言や、>>97なんかが白いかしら。
でも……そうなると、ますます狼側の狙いが不思議。グエンは困っているわ。
( 112 ) 2009/01/17(土) 23:55:28
戻ったわ。思ったより遅くなってしまってごめんなさい。
希望も半分しか出てないようなので、【仮決定を24:15まで延長】。きつい人が居たら申告して。表は間違っていたら教えてくれると嬉しいわ。
>>84 ジャック …読み違えてたかしら。見直してみる。@9
名|植見嬢変羊嘘|詩パ見猫洗調医|
●|医＿＿嬢＿羊|＿＿＿＿＿＿＿|
▼|見洗洗羊洗嬢|＿＿＿＿＿＿＿|
▽|＿＿見＿調＿|＿＿＿＿＿＿＿|
( 113 ) 2009/01/17(土) 23:58:48
発言もせずに申し訳ないがとりあえず。
■2.●マーブルさん
質問量が多いわりに、個人的な意見は少な目かと。
■3.▼メアリさん すみません。白黒確定させてください。
私が言うな、というところですが･･･。
発言がないのは自覚しているのですが、発言からの空気読みが苦手なもので、なかなか作文できなくて。申し訳ない。
>>107ネネさん
わかります、というより自覚ありますのでこちらこそすみません。
( 114 ) 2009/01/17(土) 24:00:00 《2009/01/18(日) 00:00:00》
…メアリ以外、と、言われて。
メアリ以外を希望した、のに、な。
存外、メアリを希望する者が、多い…私も、メアリ、なんだ、が。
グエンの対抗に、見せるため、言わん。見えてなかったら、道化…だが。
( -31 ) 2009/01/18(日) 00:01:51
>>104レノックスの反応がなんか白く見えるなー。
うん、レノックスとジェリコさんは●▼から今日は外そう。
トレイスは>>61・マーブルは>>108の反応待ち。
●ブレンダさんも有かも。>>87の返答は素直感有なんだけどね。
寡黙処理ならピース・ネネも有。正直現状判断出来ないかな。でも、ピースはメアリ黒ならどうなんだろ……とは。
ジャックはグレンとのやり取りから考え中。でも今日は放置かな。
( 115 ) 2009/01/18(日) 00:02:11
応答待ちで暫定的に希望。必要を感じた時には変更するわ。
■2.●ブレンダ
■3.▼メアリ▽マーブル
グエンには、マーブルが明日騙りに出られるよう布石を打っている狂人に見えたわ。
占希望、判断付き難い嬢変調で悩むけど……調は>>34から外し、嬢よりは変の方に白い印象を持っているからこの希望、かしら。こちらは精査しきれず消極的。
他の灰には、少しずつでもより白要素を感じてるわ。理由後述。
( 116 ) 2009/01/18(日) 00:04:52
むしろ吊ってくれたら感謝します。
この経験を糧に、しばらく参加せず過去ログ読んできます･･･。
と言いたいですが、吊っても得ないしね。
みんな論客すぎてついていけないのー。
全然発言できそうな気がしない･･･
あ、グチばっかりですみません。
( -32 ) 2009/01/18(日) 00:05:44
>>87 令嬢
…彼を白く、見るのは、良いが。判断に影響するのは、どうかと。成る程と思っての納得した、なら、良い。
>>98 猫仙
否。洗−パの事。洗の疑惑解消は、未だ。>>53は、猫→黒は一つ有るからだが。
偽要素…状況と利点、だな。
>>108 詩人
比較して村視してるお前とジャックも居る、からな…。反対は、ないが。他は、どちらとも、言えない部分が、ある故。待たせてた様で、すまん。
( 117 ) 2009/01/18(日) 00:06:01
トーリィはどうしよっかなー……。狂の可能性見てる人もいたんで、●も微妙かな、とは思ったり。グエン偽なら灰に狂はいないと思ってるんだけどね。
んー、暫定で【●ブレンダさん】希望させてもらうけど、上記のとおりトレイスorマーブルに希望変更の可能性も有。
( 118 ) 2009/01/18(日) 00:06:20
…そう、見えたなら、まあ。
ん…その場合、私への、襲撃は、なし、か。
［それはそれで、困る、な。］
( -33 ) 2009/01/18(日) 00:06:44
【▼はメアリさん】でいいだろうね。
グエンさん真なら明日狼は真占生存確定のプレッシャーを与えられる＆実際そうなる可能性も有。
グエンさん偽なら、明日エイミーさんが生きていれば偽占一人確定、と。
( 119 ) 2009/01/18(日) 00:07:18
以外、だから、含む､のか？
…含まんと思って、たが。ま、いいさ。
( -34 ) 2009/01/18(日) 00:10:28
むぅ。
メアリの発言が少ないのは素直に気になるけど。
でもネネとピースさんは占い師じゃないよね？
( -35 ) 2009/01/18(日) 00:11:06
ずささ……。[ジェリコは炬燵に滑り込んだ！]
とりあえず希望だけだしとくです。理由は後で！
■2.●嘘
■3.▼洗以外と言われてるけど、暫定で▼洗。
でも、ぶっちゃけちゃうと、今日ってここ以外ない気もするですよ。
( 120 ) 2009/01/18(日) 00:12:03
……メアリは人狼でいいのよね？
何度も文字を見直しちゃうわ。
この状況って一体何かしら。
グエンの頭では追いつかないわ。
そしてジャック狼は違う気がしてきて、マーブル狂も>>117から不安になってるグエンがいるわ。
つまり、さっぱりかしら。
( -36 ) 2009/01/18(日) 00:12:04
>>23 メアリ
回避しないではなく、占い師ではないと思ったの。狼なら回避する可能性のほうが高いとは思っていたわ。
それと、今日の▼希望はメアリ以外から出してね。▼メアリのメリットに関しては、十分わかっているけれど、少し灰吊りも考えないではないの。
名|植見嬢変羊嘘調猫詩|パ見洗医|
●|医＿＿嬢＿羊植嬢嬢|＿＿＿＿|
▼|見洗洗羊洗嬢洗＿洗|＿＿＿＿|
▽|＿＿見＿調＿＿植＿|＿＿＿＿|
( 121 ) 2009/01/18(日) 00:12:20
>>119 …ルシアス？
▼洗…で、エイミーが、襲撃されたら、どうする、んだ。
グエン真、でも、グエン襲撃も、ある、わけ、だが。
私は、エイミー生存、メアリ死亡、グエン真偽確定が、一番、だが。グエン真でも、一人は、狼が、墓だ。
( -37 ) 2009/01/18(日) 00:14:06
( -38 ) 2009/01/18(日) 00:14:23
時間が迫ってきたので。暫定で●変
理由はもうちょっとまって。
( 122 ) 2009/01/18(日) 00:15:02
( -39 ) 2009/01/18(日) 00:15:26
ついでに、エイミー鉄板、狩吊に気をつければ。
…通るか解らない以上、偽が居てもＣＯしてくるのでは、と思うゆえ、に。
( -40 ) 2009/01/18(日) 00:15:27
…▼洗、は、解る。
ただ、そうと答えると、ラインが、見えん。情報公開、から外れ、ないか。
( -41 ) 2009/01/18(日) 00:16:55
顕微鏡で覗くも、顕微鏡の電池が怪しい私参上。
えーと、詩人君かな？質問把握した。確か昨日、エイミー君に強張ったの具体例訪ねられた時の回答にて話した記憶があるが、メアリ君は強張った感から狂は低く感じた。狂なら占われ＼(^o^)／で強張ることはないだろうと。
( 123 ) 2009/01/18(日) 00:18:23
しかし、私を、狂人と言ってしまう以上｡
私襲撃は考えて、ない、の、だろう、か。
ん。グエン、真の可能性も、あるかも、知れん、な。
( -42 ) 2009/01/18(日) 00:19:08
>>123 トレイス
かおもじに、ひどく、ふいた、ぞ。
( -43 ) 2009/01/18(日) 00:19:44
ルシアス占いたいけれど、一票も入っていないと言う。
( -44 ) 2009/01/18(日) 00:21:40
>>117 マーブル
えーっと、グエンさん偽想定して●を挙げて。でも、トーリィ狂の可能性を見て▼に挙げてるんだよね？
"グエン偽"だと狂の可能性大だろうから、トーリィ狂の可能性って低くないかなぁ？
>>123 トレイス
回答ありがと。納得した。
>>121 エイミー
灰吊り希望ね。マーブルの発言待って最終希望出すよ。
( 124 ) 2009/01/18(日) 00:23:51
…ん、なら、回避させてしまえば良い、だろうに。
と言うか、布石なら、どの道回避、する、ぞ。
…グエン、偽、か、な。
解らんな、対抗が、居ない。ただ、護衛先を霊に指定しないのが、少し、気になった。
( -45 ) 2009/01/18(日) 00:24:16
あ、違っていた、決定了解の>>1:160だった。
吊りは▼メアリとまず。▽はすまん見きれていない。個人的に昨日のノレックス君の私への回答がノーガード素っぽさがあり、また、なんというか気楽感？があり、白目なので彼は外したいな、占いや吊りからは。
( 125 ) 2009/01/18(日) 00:26:10
遅くなってごめんなさい。仮決定【●ネネ ▼メアリ】
理由を纏めるのは、少し待って欲しい。ネネは、【回避があるかないか宣言をお願い】
( 126 ) 2009/01/18(日) 00:28:37
ブレンダの気になったというか、違和感。
・>>1:206の潜伏幅が減るからCOして欲しかったわ。→>>62エイミーからの返答→>>89謝る。ミスって何？
謝るってことは主語は占い師で、それだと意味不明。主語が狼のなら、>>1:206の発言も意味が通るけれど、それだと何故謝るのかが不審。
・>>1:163霊が抜かれた時のデメリットを考慮しないのは？そこは怖くないのと聞くのはあまり意味が無いので、
( 127 ) 2009/01/18(日) 00:28:38
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