1964 掟破りの葦
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ミスリーダー ノラキャットはサキュバス イライダに投票を委任しようとしましたが、解決不能でした。
ワーウルフ パーヴェルはサキュバス イライダに投票を委任しています。
サキュバス イライダ は ミスリーダー ノラキャット を追い出すことに決めた。
ミスリーダー ノラキャット は レイス レイス を追い出すことに決めた。(ランダム投票)
ワーウルフ パーヴェル は ミスリーダー ノラキャット を追い出すことに決めた。
レイス レイス は ミスリーダー ノラキャット を追い出すことに決めた。
ミスリーダー ノラキャット は宮殿から追い出された……
ワーウルフ パーヴェル は因縁に引きずられるように ミスリーダー ノラキャット の後を追った。
レイス レイス は、ミスリーダー ノラキャット に退去の力を使った。
指輪が告げる……今日は魔神に追放された者はいないようだ。
《★占》 ミスリーダー ノラキャットは 人間 のようだ。
残念ながら魔神の力を得ることは叶わなかった。
そして宮殿はまた百年の間閉ざされる……
| 名前 | ID | 勝敗 | 生死 | 役職 | 希望 |
|---|---|---|---|---|---|
| ジャックオランタン の灯り | master | 敗北 | 2d襲撃 | 村人 | 村人 |
| サキュバス イライダ | clan | 勝利 | 生存 | 人狼 | おまかせ |
| ミスリーダー ノラキャット | るるのー | 敗北 | 3d処刑 | 蝶の刺青の聖痕者 因縁★ワーウルフ パーヴェル |
ランダム |
| ワーウルフ パーヴェル | abara | 勝利 | 3d後追 | 狂信者 因縁★ミスリーダー ノラキャット |
狂信者 |
| レイス レイス | royce | 敗北 | 生存 | 占い師 | おまかせ |
| ドラゴン ジラント | dageiran | 敗北 | 2d呪殺 | 悪戯妖精 | おまかせ |
| 見物人一覧 | |||||
| 魔女 オリガ | 白蘭花 | -- | 1d失踪 | -- | -- |
ミスリーダー ノラキャット
票を合わせないと同じ土俵にすら上がれないのに
ギリギリまで開示せずに人外COしといて
納得させる努力もしないでどうしろと言うのか
その姿勢を見たらもう人外決め打ちするに決まってるにゃん
ワーウルフ パーヴェル
レイスもかなり真剣にはやってたみたいだけど
レイス自身が当てるだけじゃなくて聖痕にも当てさせる必要あるから人外のふり続けるのは良くなかった
あと予告無視して確定人外占ったのは悪くはなかったと思うけど
それして溶けたから、朝一で理由付きで出て聖痕に伝えた方がよかったよな
ワーウルフ パーヴェル
いや、キャットの動きは普通に良かったと思うけど
村不利なのとレイスが出なくて材料が少なかったから
一応は俺の再スラで一番特したのはイライダって材料くらいはあるけど
ミスリーダー ノラキャット
最後の占ＣＯが完全に吊られに来たヤツに見えたから
パーちゃんが狼でワイトくんは占いＣＯのつもりでいたが溶けてる上に狼が占いＣＯしていて出れなかった狂信ってことで
姐さん狂信ＣＯに対抗が出なかった事に納得しちゃったのがなぁ
表で話の噛み合わない合わない感じと、パーちゃんの動きに違和感はあったけど
この内訳にはたどり着けなかった……
初動見ての感もまだまだにゃん
少人数でのベターがわかってないから厳しいにゃぁ
ミスリーダー ノラキャット
>>10
お疲れ様にゃ
キャットも思う存分推理できたからすごい楽しかったは楽しかったにゃ
大間違いしたから推理精度は上げたいけど
どうしたらよかったまではわからないにゃん
ワーウルフ パーヴェル
狂アピって言うか正直言うとイライダ以外が吊れたらいいから雑になってたのはあるけど、レイスが出たときの信用を下げる為のライン繋いでた
あとは俺はレイスのCO分かってるから温存気味で備えてた
レイス レイス
パーヴェルさんは、溶かした時の反応が狼は絶対ないですからね。ノラキャットイライダで割れてくれるのが私の心が1番安らぐのだ……。
いやこの2人に絆付いてくれているのが1番良かったのですが。灰にも書いたあれ。
魔女 オリガ
お疲れ様でした。
全く見当違いでしたね。私の呻き。
狼陣営ふたりは特に分かりませんでしたわ。
終盤のレイスさん真っぽいなーとは思いましたが。
魔女 オリガ
編成やシステム、セオリーがさっぱりでしたので、要所要所でワ―さんが説明入れてくれてたのがとてもありがたかったです。
村側やっぱり不利かな。
因縁の刺さった場所によってはまた展開が変わってたのでしょうけど。
レイス レイス
後ノラキャットさんにレイス占い宣言されたのもね。
占い先宣言って村不利ですからパーヴェルさんはお察しなのですが、全員やるなら先制すれば良かったですねぇ。
自分を占う事は出来ない……。
ワーウルフ パーヴェル
占い先指定は溶けた時に占騙りが出れないから割と村引いても提案する気だったけど、確かに占い師が占える場所が限定されはするか
人外だからその辺りのデメリットは何も考えてなかったわ
上でも言ってるけど2日目はレイスは早くCOした方が聖痕者のノラキャットが楽になったとは思う
裏の意図があったのは見てるけど
ミスリーダー ノラキャット
待ち時間なう
意外と合間があった
聖痕からは姐さん偽を知る術はないよ
姐さんの方が情報多いのは当たり前
自分が騙ってるんだから
情報揃ってないで推理しているのを
暴走とか言われても納得いかないよ
出す物出してて推理ミスってたなら文句言われるのもわかるけど
秘匿しといてキャットのミスみたいに言われたくない
ミスリーダー ノラキャット
あとなんか、キャットがワイトくん狼と思ってる扱いをされてるけど
普通にパーちゃん狼だと思ってたし、そっちの推理重点だったからね(白目)
魔女 オリガ
村側の勝ち筋としては、占い指定で小悪魔溶かして占い確定させて、聖痕から委任を受けつつ、狂から委任された狼とランダム勝負する感じなのかな。
ミスリーダー ノラキャット
いやぁ
パーちゃんの行動も
姐さんの反応も
ワイトくんの存在も
？？？過ぎて何がなんだかよくわからなかったよ
普通に、キャットがつられたらまずいパーちゃん狼だと
占いから聖痕にスライドする必要が無い事についてちゃんと整理出来ればマシだったかもだけど
出てくる情報も支援も無くて新しい情報出る度混乱するばかりだったにゃん
ワーウルフ パーヴェル
そもそも配役が狼有利、村不利、悪はほぼ勝てない感じだったからRPPでも狼特定して1/2に持ってくのはありだと思うけど
狼を占って、村＋悪で狼を吊って悪を占うってコースの二択しかなかった
後者の場合は占-狼の因縁だと▼狼だと占えなくなるからダメだけど
ワーウルフ パーヴェル
聖占いや狂占いで村の勝ち筋あるかは考えてなかったけど
その場合も後者と同じで狼を考察して村＋狐の票を狼に合わせる必要があるから難易度は一番高いはず
だから、初手溶かしRPPは悪くはない
魔女 オリガ
初回占いが小悪魔に当たっちゃった時点で狼有利が更に加速しちゃったわけですね。
狂は狼に委任してるけど、聖占視点では灰が３つ。
村の難易度高すぎっすね。これ。
レイス レイス
小悪魔占わないで、小悪魔と村票で狼吊ってエピ前に占いが小悪魔溶かす。
これが最善では。
小悪魔と村票で狼吊る〜の駆け引きが1番難しいのですが。
そもそも溶かしてしまったので交渉のテーブルにすら付けませんでしたね。申し訳ない。
レイス レイス
ドラさんってジラントさんの事か。
どう見ても人外ではあるので、微妙に狼狙い、微妙に非小悪魔狙いですね。
最悪溶けても良いと思っていたので。昨日になって駄目だと気が付きましたが。想定が甘かった……。
レイス レイス
狼占いたいと欲をかきましたね。
絶対に溶けない位置ならパーヴェルさんですから、そっちの方が良かったのだ……あーん。（ ; ; ）
魔女 オリガ
初日の情報量で小悪魔と狼の区別は付きませんからね。
逆にドラさん判定が狼なら展開も変わってて良かったのですが。
夜明け後すぐの独り言でピタリと配役や因縁先当ててるのはすごいと思いましたよ。占い師も情報量そんなに多くないのに。
魔女 オリガ
小悪魔の勝ち筋、聖痕騙って一番広い灰に隠れてみるとどうなるんでしょ。
占い師騙ると真占い視点で人外要素強めになるから、自由占いで不利になっちゃった感じ。私はドラさん真占だと思ってましたが笑
ワーウルフ パーヴェル
イライダ>>58
あれ寝ぼけててジラントが溶けてるの気づかなくて貼った
ジラント占い師でレイス狐だと思ってたから打ち込むつもりだった
イライダが狐に見てそうだってし
ワーウルフ パーヴェル
いや、俺目線はイライダ狼とノラキャット聖痕は見えてたから
レイス占い師と思えなかったから普通にジラント占い師だと思ってた
【独】 ワーウルフ パーヴェル
初日聖痕騙ったのは因縁避けだったけど因縁さされた
占い騙りは寝ぼけてて溶けてなかった用貼ってそのまま騙った
撤回はイライダが占い師に来てレイスが出そうになかったから降りたのは分かると思う
魔女 オリガ
ワ―さんもお疲れ様でした。
狼側の動きに機転が利きすぎてて、少人数村なのに内訳がさっぱりで、展開もセオリーがよく分からなくて終始頭がグルグルしてましたわ。
魔女 オリガ
特殊編成少人数村は短期間に密度の高いゲームが出来てて面白そうですね。セオリーとか分かりませんが、機会があれば私も参加させていただきたいものです。
サキュバス イライダ
パーヴェルの占い結果は「マナーで触れちゃいけないやつ！」って思った。
でもパーヴェルから「同村したら絶対殴り合わないといけない相手」の雰囲気がしたから、そこを避けながら後悔しないように思う存分殴った！
雰囲気だけで似てないんだけどね。
とりあえず1日目は好きなだけ疑いをばら撒いてただけで●レイスは適当だったよ。
サキュバス イライダ
キャットが占い師を見つける方法だけど。
私とパーヴェルが狼狂なのを確定させないとダメで、私たちは占名乗ってた上に切りあってたから無理でしょ。
サキュバス イライダ
朝のうちはレイス狂に見えてたね。
そしてだんだん、キャットがものすごく有能な狂信者なのではないかと思えてきてた。
パーヴェルのことを狂塗りしてたけど、本当の役職はどうでもいいやと思っていたことを告白します。
ワーウルフ パーヴェル
いや、ライン繋いでないしわかりにくかったと思う
寝ぼけて溶け見逃して貼ったやつは何かメタ的な気づかいさせて悪い
てかレイスが出てたらそもそもノラキャはこんなに苦労しなかったと思うから、占い師の探し方の反省とかいらない気はする
ワーウルフ パーヴェル
ごめんそう言うことか
昨日はレイスのRPPは嫌からの分析でバレないかはヒヤヒヤしてたけどそこは気づくチャンスだったかもしれない
サキュバス イライダ
イライダ単体精査しようにもさ。
確占してるし。
キャットを殴りにきてるのがパーヴェル狂で、そのパーヴェル狂を殴ってるイライダ狼だから心理的に疑いにくいよね。
レイスは。
最初は狂だと思ってたから吊られてくれるだろって思いつつ黒を塗り塗りしてた。
占かなーと思い始めてからは「役職当てゲームするために遊びに来てるだけで、勝つ気がないのかなー」って勝手な解釈して塗り塗りしてた。
パーヴェルはジラント溶けてなかったら偽黒作戦するつもりだったんでしょ？
中止のあとのプランあったの？
ちなみに私はノープラン。
あんだけイライダ狼ガン詰めしたらRPPしか残らなくない？
占CO待ってたの？
ワーウルフ パーヴェル
いや、一応はあのままノラキャと議論して最終的にレイスに落ち着ける気だった
朝のうちはイライダ狼で言ってたのはレイスの票をイライダからこっちに寄せる為だった
イライダが占い出たからプラン変えた
サキュバス イライダ
おおー！
作戦あったんだ。
そっちも見たかったなー。
第三陣営を入れたいけど狐じゃ弱いよなーと思って小悪魔を入れたんだけど。
小悪魔のほうが弱かったかもしれないね。
レイス レイス
瓜の元々のCSSは……緑で目に優しい！(白目)
みたいな感じですからね。まぁ今までそれでやっていたので別にあれなのですが。
じゃがいもがこんなに見易かったとは……。
レイス レイス
あの村出禁になった様な気がしたのですが、この前99人村でホットコーラさんに合ったら普通に会話してくれたので記憶違いだったっぽいですね。
同村拒否の人が出ただけ？
サキュバス イライダ
レイスはADHDの症状が出てるのね。
レイスが占い師COしないとキャットが正しい推理をできず村陣営が負けることを理解してないようす。
能力的にできないわけではないけど、できないわけではないことを全部やってたらパンクするんだろうね。
人狼ゲームに垣根を作りたくはないけど。
今回のレイスのようなやり方では十全な人狼ゲームが成立しないんだよね。
私はイレギュラーとして今回は楽しんだけど、毎回こうだと困る。
右も左もわからない初心者が初回縄につかまったりするのとはわけが違うからなー。
初心者には教えることができるけど、レイスはもっと根本的なところから私たちと違ってる。
そこを教えるのは人狼プレーヤーじゃない。
>>88 ジラント
合う合わないじゃなくてゲームとして成立しないよ。
例えば、能力者が進行役の指示を遮って灰潜伏することはあるけど、それは勝利に貢献するから（貢献できると思っているから）許されるのでしょう。
パーヴェルが票委任しなかったらレイスは占COしなかったわけで。
なにをすれば勝利に貢献できるかの判断が間違ってる。
価値観が共有できてなければ遊べないよ。
ミスリーダー ノラキャット
にゃーん
プロローグの話だけど
人狼劇場のリア狂って、やっぱりバランス悪いと思うにゃん
村人のみに付与される特殊枠だったとしても
開示される役職一覧の外から存在しない狂人が追加されるんだから
サブ役職一覧とかで開示されている候補の中に存在して居るとかならまだしも
ミスリーダー ノラキャット
この村やってみて、凄くそう思ったにゃ
役かけなしの村で
第一のサブ役職で真の占い師とかついてて
実態は占い欠け村だったみたいな感じ
システムメッセージを疑えは人狼レベルが極まりすぎてる
エスパー専用のバランスだと思う
ミスリーダー ノラキャット
んーと、話は飛ぶけど
この村でキャットが内訳見抜くには
推理より感覚を優先しなきゃダメだろうなと思って投げ捨てることにしたにゃ
後知恵でなら>>2:161 が、対抗出てくるのわかってないとすぐ適応できるわけない＝姐さんとパーちゃんは対抗出てくることわかってた
とか言えるけど、疑問山積の状態で疑問解消より追加ペースが速いとオーバーフローして、そんな冷静な思考できないにゃ
というか、そんなにスラスラ整理出来たら、人狼楽しくなくなって、引退して仙人にでもなるんじゃにゃい？
とかつらつら考えてた
ミスリーダー ノラキャット
前の自分よりは上手くなりたいけど
なんだかんだ言いながらワイワイ言い合って前に進むのがキャットの人狼の楽しみ方だにゃ
だからもっぱら村側プレイヤーだにゃん
みんなはどうやって人狼楽しんでるにゃ？
役職は何が好き？
魔女 オリガ
発言数とか自動で村建てされる流れとか、BBSが一番しっくりきて良かったのですね。欧州とか人狼審問とかも懐かしいです。
私が村建てるとしたらもっと単純な構成になるのでしょうから、姐さんには物足りないと思いますよ笑
【独】 ワーウルフ パーヴェル
ハウリングウルフって自動生成型の長期鯖出来てるよ
物語系とかなり操作違うから入ったことないが
https://howling-wolf.com/
ミスリーダー ノラキャット
.o０（ Ａ（３）の方否定しなくて良いのか ）
ちょっと絶句しちゃったにゃん
とりあえず、レイスは聖痕者に>>2:A40とまで言われた事が理解できない様なら、周りとレイス自身を不幸にするだけだから人狼ゲームに参加する事について考え直した方がいいよ
ミスリーダー ノラキャット
ああ、>>120の言い方だと意図が伝わらないと思うから訂正するね
エピローグでレイス自身が振り返っていた反省
あの認識しかしていないなら
レイスは「相手がどう思うか」を考えることが出来てない
不特定多数の参加しするオンライン
しかも長ければ一週間以上にもわたる長期の人狼ゲーム
それをそのまま続けた場合
レイス自身にそのつもりがなくてもゲーム参加者を不幸にしたり
ほかの参加者から暴言をレイス受ける
そんな事態にいつ成ってもおかしくありません
直していこうという姿勢や行動が見えるなら話は別ですが
少なくともノラキャットからにはこう見えています
「負けた原因はノラキャットと呪殺を出してしまった不運」
「レイス自身は何の問題もなかった」
もしノラキャットに見えている通りだったら
今後人狼をやる時
レイスを理解してくれる身内だけでやるようにして欲しい
サキュバス イライダ
ごめん。
A(6)とC(3)だった。
Ａ（６）意図的にゲームを破壊する行為
Ｃ（３）意図しないが、結果的にゲーム破壊につながりかねない行為
サキュバス イライダ
普通の村でいいからオリガ建ててよー。
パーヴェルの国に行ってみたらいきなり、レイスいる！ってなった。
なんだこの出オチ！
ワーウルフ パーヴェル
月狼に普通村たくさん建ってるから新しく建てるよりどれかに入った方が早くはじめれそうだけど
https://wolf-portal.herokuapp....
魔女 オリガ
月狼で普通の村建ててますよ。
ここを見ててどうでもやりたくなったので自分で建てたのですが、ここでは宣伝の目的無かったので隠してました笑
【独】 ミスリーダー ノラキャット
どれくらいでバランス取れるんだろうか
ダ村村共共占霊狩猫 狼狼狼狼狂 悪蝙
とかかな
第三陣営が味方に因縁設定しないように窓用意しとかないとだし
３Ｗだと因縁が狼狼に刺さったら終わるから４ｗで
狂信は強すぎだから普通の狂で
村も共猫狩位入れとかないと７吊７人外じゃ話にならないだろうし、因縁で減る縄考えると２占でも良い位？
【独】 魔女 オリガ
中身バレたら考察の傾向が分かるとか不公正が発生する系の理由でしょうね。わかります。姐さん来たら絶対警戒する自信あります。
【独】 ミスリーダー ノラキャット
どっちもやった事ないけど
中身が透けて「こいつがこの動きなら村側だな」とか独り言で言われたことはあるにゃん
魔女 オリガ
私、BBSのＣ国出身なのですよ。
昔懐かしい編成を楽しみたかったんです笑
波があるのでしょうかね。
携帯アプリとかより、こういう物語形式しか分からないので、ずっと廃れてほしくないのですが。
魔女 オリガ
万一を考えてこちらの発言は黙りますね。
とても楽しい時間をいただきました。
頭の普段使わない部分を使ったり、非日常感を味わえたりして、人狼はやっぱり何年経っても面白いですね。
また、お会いできましたらよろしくお願いします。
ありがとうございました。
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