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架空欧州の覇者 オルガ は 【婆】村長 ミカエラ に投票した。
【弾】弾き語り グイド は バーテン? タリア に投票した。
【婆】村長 ミカエラ は 【流】おうち大好き ルーファ に投票した。
【流】おうち大好き ルーファ は バーテン? タリア に投票した。
【壁】よいようかい ぬりかべ は バーテン? タリア に投票した。
【墓】墓守 カロン は 架空欧州の覇者 オルガ に投票した。
観光案内 ニコレッタ は 【神】神学生 クリストファー に投票した。
バーテン? タリア は 【流】おうち大好き ルーファ に投票した。
【羊】羊飼い メロス は バーテン? タリア に投票した。
【床】床でも ネール は 【弾】弾き語り グイド に投票した。
【神】神学生 クリストファー は バーテン? タリア に投票した。
バーテン? タリア は村人達の手により処刑された。
【墓】墓守 カロン は、架空欧州の覇者 オルガ を占った。
【壁】よいようかい ぬりかべ は、観光案内 ニコレッタ を守っている。
次の日の朝、【壁】よいようかい ぬりかべ が無残な姿で発見された。
《★占》 架空欧州の覇者 オルガ は 人間 のようだ。
現在の生存者は、架空欧州の覇者 オルガ、【弾】弾き語り グイド、【婆】村長 ミカエラ、【流】おうち大好き ルーファ、【墓】墓守 カロン、観光案内 ニコレッタ、【羊】羊飼い メロス、【床】床でも ネール、【神】神学生 クリストファー の 9 名。
狼は当然ここで▲ならCも流石に無いと思うしね
んーそうかまた間違えてしまったか
あの思考転換の速さは村由来と取るべきだったという事ね
修行が足りないわ
カロンからオルガ白、と
カロン視点LWどこなのかそれとも3騙りなのか…
把握、あと、ばばぁ、何処か間違えているっぽいので、また考え直す。
ただ、今回の襲撃マジ分からんの。
昨日の決定周りのクリスへの一悶着で、クリスCは無さげ
オルガはヘス殺しに行きすぎ故に、オルガ狼ワンチャンあってもCもないから、やっぱり、ぬりかべJKだろと見たんじゃが?
正直、ありがたいけど、気持ち悪いの。
考えられるの、ばばぁがぬりかべC推しした事でのGJ避けかの?
メロス狼は、ばばぁ生かそうとしたり、ルーファ、ネールを説得しようとしたり、やっぱりないと思うかの。
グイドかニコレッタ
もう一度考え直す。
ばばぁ、今日、引越しの手続きあるので上手く来られんかったらすまん。**
いや、灰にいるなら▲カロンで噛めばいいのか。
なんじゃろ。ぬりかべ一手で、思考が縛られた感覚じゃな。
改めて、ゆっくり考える。**
…死んでたら。
ここで▼タリアって…何がしたいの。。。
バランス取るなら▼ミカエラでいいし、カロン真決め打つなら▼ネール(▼ルーファ)でいいし、ネール真決め打ちでも▼ミカエラでいいと思うんだけど…?
村人サイドはもう、頭脳の戦いでは人狼より1歩リードしている。
答えは実は村人たちの手元にある、そのパンドラの箱をいつ開けられるか。時間が経てば経つほど箱の中身は腐ってゆく。
だからもう、今は頭脳でなく心の戦い。
墓下で話題になってたPL項目の精神力がまさにそんな感情。
タルトさん、欲望の吊順ごり押すなら
オルガさんくる前に、オルガさんに票をクリスに委任セットして欲しい、て言ってもいいかも!
ニコレッタ...ばばぁが拾った要素とは別に、一番考察が素直に積み上げられ前に進んでいる。
グイド…序盤の何かもっといい案ないか?霊2だからこそのプランやってみたい欲は、普通に村側の楽しみ方だと考えてた。
メロス…占霊黒から判断しようとしておる。昨日の諸々は切れていそうだと感じた。
カロン、上で言ったのと真逆になるが、●メロスでお願いしたい。
“切れてそう”での村置きが、この中じゃと一番危うい気がする。
ばばぁ単体は高評価じゃが、昨日、一昨日、思考が進まないネールに甘く、カロンへの辛口評価は気になってはいる。
これは、タリアルーファに対してもじゃが。
みなさん、だ。しつれーい
こんだけ疑われてるんだから死なないと思ってたけどな
ばあちゃんの言うとおりならもうばあちゃんおおかみたな
おっはよー。
タリアおつかれさまーって、あれ?タリアが吊られたの???(びっくり)
ぬりかべもおつかれさまー。お腹痛いの治ったかな?
襲撃での狙いがわからないなぁ…?
ぬりかべC狂意見には肯けなかったから、白狙いだとは思うんだけど…なんで確定白じゃないんだ…?(首傾げ)
【霊結果:タリア白】
これ、ワシに見せて良かったんか???
・灰LWおるの確定する
・ワシらが白先に疑心暗鬼する事無くなる
・ワシら視点クリス村確定する
メリットしかないやんけ
…タリア、マジでリア爆理由やったんか?
昨日決定待っとる間に寝落ちてもうてた
休みやから大丈夫やが、連日遅いの寝落ち心配なってきたから、暫定でクリスに票委任しとくわな
投票を委任します。
【流】おうち大好き ルーファは、【神】神学生 クリストファー に投票を委任しました。
おは。ルー待ってたけどこないなぁ
>>6 このグイドは村ー
>>8
よもや占われるのもやぶさかではなかったりするけど…
僕のカロンへの辛口評価ってどこかな…
真も偽も全部出せよ。おらわくわくすっぞ
カロン真を支えているのが婆ちゃん(もちろんカロン自身も)
ネール真を支えているのはネールという感じだろうか
ネール見てるんだけど偽っぽさがわからぬ…
ルーは…僕が変なスイッチ押しちゃった感…
僕、結構重く見てるの
タリア>>2:131 仲間吊られを諦めたように見えたのを引きずってる
辛口っていうか、そこ
ばばぁ、あってのカロンみたいな評価。
素直にカロン単体ではあんまり評価してあげてないよね。というやつじゃな。
昨日も懸念点として吐き出しておるが、ばばぁがいる事で、カロンやタリアが余り素直に見られて(評価されて)ないのでは?と感じておる。
■ケース1
ニコレッタ狩人CO→タルト対抗CO
カロン視点:ニコレッタ狩狼andクリス狩狂確定
→ニコレッタ占いで陣形確定
ネール視点:ニコレッタ狼確定仕事終了
>>11
ふーむ。
>>1:126
>>2:16
>>4:89
僕的にはカロン単体でそんな悪い評価してないつもりだけどなー
まぁ婆ちゃんへのハードルを僕の中で勝手にガンガンあげてはいるかも
■ケース2
ニコレッタ狩人CO→確定させる
両視点で狩人ほぼ確定(シンディ狩人ケース除く)
カロン視点:残り灰がグイド、メロス
ネール視点:残り灰がオルガ、メロス
ネール視点は明日の占いで灰狼確定する
カロン視点は狂人位置が確定していないから両方占えば陣形も確定
■ケース4
ニコレッタが票委任と投票をまちがえたうっかりさん
タルトさんおはようございます!
あんま遅くなるのもあれなんで白だしちゃいました
ごめんなさいm(__)mm(__)m
とりあえず、ニコ狩人CO時、対抗しないほうがましっぽい
占い師両視点でLWになる不思議現象への説明がつかない
やるならやるけど!
そう、カロン悪い評価しておらんのに
ネール側の更新ぐだぐだなのに甘いじゃろ?
だから、辛口になっておらん?って認識になっておる。
とりあえず、伝われ。
ぬりかべCからの▲ぬりかべって意味あるのか?→いや、ないじゃろ→昨日のばばぁ残しのイレギュラーは、発信はメロスだったけど、舵を切ったのはクリス(クリスCなさげ)
終始ヘスを殺しに行ってたオルガCなさげ
→これ、グイド、メロス、ニコレッタの中にいるのか??→もし、そうなら、ばばぁが節穴(目が悪い)らしい。→▲ぬりかべとか、やってくれたな…。(ばばぁ、凄く動き難いand冷静に再考せねばならん。←今、ここ。
▲ぬりかべって、ばばぁ視点ありがたいんじゃが、同時にとても優しくない襲撃なんじゃよ
<襲撃について>
・クリスは護衛安牌やから噛めんわな。ネール視点灰を噛むのは狼的に致し方なし
・ぬりかべ狩狙いは無いやろう。>>4:82「噛み見て」>>4:95「最終日いける」このあたりから。
・ぬりかべは「カロン視点なら灰LWだろう」と予想>>4:50かつカロンから白打ってもネールルーファ真を捨てなかった>>4:82>>4:122。潜伏C説もあまり村に浸透せず、邪魔になって噛んだ可能性
意見噛みちゃうかな。あとは、カロン視点灰もあんま狭くしたく無かったとか?でも潜C主張するなら関係ないよな…
今日▼ルーファ
明日▼婆さん まで固定
提案なんだけど、明日お互いに対抗占って。
そしたら内訳確定する。
んで、翌日補完占い。
誰と誰が対立するのかちゃんと決めた方が見やすいわ、コレ…
占い
カロン→クリストファー〇/ヘス●/ぬりかべ〇/オルガ〇
ネール→シンディ〇/ミカエラ●/クリストファー〇/グイド〇
ツェリン→ぬりかべ〇 ×
霊能
ルーファ→ツェリン●/ヘス〇/タリア〇
メラニー ×
タリア→ツェリン●/ヘス●×
諸々確認
タリアとぬりかべはお疲れ様
ロールケーキを77本お供えしとく(一部食べかけ)
黒でないし、ぬりかべ…?
カロン偽の時、狂は騙ってそうはあってたよかった
あ、オルガは今日は参加できそうだろうか?
難しいなら私に委任しておいて
そろそろ投票バラけた時が怖いし、占い師も占先投票先は無しでいいと思う
うまいこと今日ミカエラが吊れて、
明日オルガが委任してくれたら、PPは出来るんだよなー
オルガ委任了解してくれないかなー
_│オ弾婆躍探流壁未墓二記タ羊床神│
墓│C___❷霊B霊占_占霊_占@│
床│_C❷@_霊_霊占_占霊_占B│
記│_____霊@霊占_占霊_占_│←処刑
───────────────────
流│____❸_____❷❸___│
未│_______________│←襲撃
タ│____B_____❷____│←処刑
青読んできた
観戦の皆さんの話ものすごく勉強になる、こんにゃくだからわかるの半分くらいだけど
イギーの>>1:+26はぼくも思ってて、一人で受け散らかしてたから
仲間いたー!ってうれしくなった
ツェリン>>2:206はライン切りだね
こうしてみると狼はツェリン吊りわりと含んで動いてたね最初の最初から
初日のおばあちゃんが読み返してみるとやっぱり村なんだよね、ここ怖してただけなん
_│オ弾婆躍探流壁未墓二記タ羊床神│
墓│C___❷霊B霊占_占霊_占@│
床│_C❷@_霊_霊占_占霊_占B│
記│_____霊@霊占_占霊_占_│←処刑
───────────────────
流│____❸_____❷❸___│
未│_______________│←襲撃
タ│____B_____❷____│←処刑
今日▼ルーファ
明日▼婆さん まで固定
提案なんだけど、明日お互いに対抗占って。
そしたら内訳確定する。
んで、翌日補完占い。
誰と誰が対立するのかちゃんと決めた方が見やすいわ、コレ…
対抗占いアリだと思ったけど、意味ねぇわ
ルーファの判定生かすなら判定割れるわ
明日補完がいいかも
<カロン判定について>
オルガ白は、ヘス黒を強く見ているオルガを仲間に引き入れるためやろう。オルガ占っても大丈夫そうな雰囲気になってきてたし。
>>14に書いたぬりかべ噛みと合わせて、
決め打ちに備えてきた気がする
<占襲撃無かったのはなぜ?>
タリアC狂なら、何でミカエラ被弾時に▲ネールせぇへんかった?(>>3:54下段)の仮説
・ネール>>2:194からミカエラ以外占と考えた
・2dはネール真寄りの意見も散見。特にメラニーがネール真推してた。ネールGJからの真確かつ以降の霊機能も生きる未来が怖かった
こんなとこかの。
>>16グイド
吊ランやなかったら
タリア吊飲めへん言うたやろ
★吊順固定のメリットは何や?考えてみ
メラニーの指摘も読んだ
僕って、一切脳味噌使って推理とかしてなくて、
あっちみてぷるぷる、こっちみてぷるぷる、してただけなので
そら言われて当然だなとは思った
自分で決められない子なんだよね…
ギリギリまで時間稼ぎたいし責任とかそもそも取れないし
ぼく噛みは平和避けただけじゃない?
「ミカエラ狼なら占い襲撃はない」>>4:122が狼に届いたかなってひそかに自惚れてるけど
まさかぼくじしんが噛まれるとは思ってなかったよね
ミカエラの視界晴らしまくってどうするんだと言う気はするけどな
ぼくC説撤回してあらたに論立てるのは、ミカエラ狼でもしんどいと思う
ミカエラ白ー!
自分用にまとめてみた!敬称略!
◎カロン-タリア真視点
ツェリン-ヘス-ネール-ルーファ-?/C狂位置不明
?:メロス、ニコレッタ、グイド、クリストファーから1人
※ネールorルーファがC狂ならクリストファーは村
◎ネール-ルーファ真視点
ツェリン-ミカエラ-カロン-タリア-?/C狂:タリア
?:メロス、ニコレッタ、オルガから1人
これであってるかな?
ネールのグイド白は見とる。ワシも占反対理由ちゃんと説明できんかってすまんかった。
グイド白理由はもう事後やから少しだけ
昨日のグイド白アップ理由
もしグイドの▼ツェリンが白アピ生存狙いやったとして。それを生かさず、適当な進行提案や表貼りで位置落とし続けとる。アピを無駄にしとる
また、グイドは提案はするが自分での決定は避けたい心理があちこち見えとる。これに気付いた
最後の観点から、
昨日、グイド潜Cも無いと考えとったんや。
>>+18
改めてお疲れ様ですよ
普段はアピとかもそこまで気にならない方なんですが、ぬりかべのはどうにも気になってしまったんですよね
ぷるぷるしてる割には考察に強い所や自信強な所が散見されて
その辺りのギャップも上手く捉えられませんでしたね…反省
>>19の考察はなんか好きですね。
その心理は頷けます
ぬりかべさんが噛まれた理由かー。
・平和避け
・狩人狙い
・意見噛み
・クリスさんがC狂で片白を噛むしかなかった
……うーん。平和避けっぽいかなあ。
信用勝負っぽい、確白は護衛されてそう。
昨日時点での生きてる片白はぬりかべさんだけだったよね。
意見噛みも兼ねてるかどうかはわからないけど、位置噛みっぽい感じはするね。誰が狼でもやりそう。
>カロン
昨日の内訳パズル。ミカエラ−Xで
@ミカエラ−オルガ
→他から既出内容に加え。▼オルガを回避しながらオルガ非狩したのが完全におかしい。
コアとれないオルガなら狩騙りは重要な仕事ちゃう?それ放棄しとる。ここ数日のオルガの律儀な連絡から、赤読まず、味方の戦略潰すのは無いと思た。
Aミカエラ−グイド
グイド単体>>19。加えて、グイド→ミカエラの白視が他より甘く、共感ベースなのも変。
>>19の「グイドは提案はするが自分での決定は避けたい心理」→要は、グイドびびりやねん。多分。これはワシの解釈やが、間違てない思うわ。
グイド人外仮定、相方狼ミカエラを評するのに「共感村〜」で、それを崩さずさらにその共感辿りで「ミカエラ黒だしたネール偽!カロン真!」「決め打ちしよ?」
→これ言えるなら2dサクッと▼オルガするやろ、て話。
…そうだ…ツェリン…に…狼狂のCNを訊きたいのだ…
閉幕後…村名に掲げるので…な…
しかし、彼女は死語いないので…これを見たら、で…
>メロス続き
Bミカエラ−ニコレッタ
2d冒頭からオルガ吊に消極的で、灰吊決定>>2:106→>>2:132ニコでのオルガの処理優先度もまだ低い。ニコはあそこで、「不在なら暫定▼オルガかなあ」と置いて去ることもできたやろう。それをしとらん。
また、3d〜4dの新情報からの更新が一番はっきりしとるのもニコや。3d忙しくて精査できんかったが、改めて>>3:106が良いと思たからやな。
結果的に外してもたが、オルガ統一ちゅう占の無駄使いを避けて盤を進める一手やったで。ニコ人外でこれを提案するのは自分の首絞めとる。
カロン→2クリス白 3ヘス黒 4ヌリカベ白 5オルガ白
ネール→2シンディ白 3ミカエラ黒 4クリス白 5グイド白
灰は…オルガ グイド ミカエラ ニコレ メロス
カロン視点は…グイド ミカエラ ニコレ メロス
ネール視点は…オルガ ニコレ メロス
>メロス続き
Bミカエラ−ニコレッタ
2d冒頭からオルガ吊に消極的で、灰吊決定がミカエラと合わん。>>2:106→>>2:132ニコでのオルガの処理優先度もまだ低い。ニコはあそこで、「不在なら暫定▼オルガかなあ」と置いて去ることもできたやろう。それをしとらん。
後は3dからの単体要素
3dの新情報からの更新が一番はっきりしとるのもニコや。3d忙しくて精査できんかったが、4dに見返して改めて>>3:106が良いと思た。から>>4:54や。
結果的に外してもたが、オルガ統一ちゅう占の無駄使いを避けて盤を進める一手やったで。ニコ人外でこれを提案するのは自分の首絞めとる。
4dも>>4:66>>4:67>>4:73の視点が良い。
ワシ、ニコの考察手法が好きやから甘なってるんかも、てのは自覚あったから、ネールに占反対までは言わなかった
>メロスさらに続き
見て分かる思うが、ワシは方針が2転3転して一番狼利が出たと思われる、2dの動きを特に重視して反芻しとった。
一応補足しとくと、>>2:138の方針により、▼オルガに役職票は関係無いから、潜伏2人外のパズルしとる。
コードネーム気になるね!
>>+23メラニー
ぼく狩人、て言ったら納得するー?
意識して非狩人ブラフ撒いたほかは(やりすぎてたかも)
普段と違うことはあんましてないつもりなんだけど
自分じゃわかんないからなあ
▲ぬりかべ、タリア白。つまり、狼側の一番の勝ち筋が見えるプランは、オルガに黒出しかの。
カロンと喋れんオルガ対ネール陣営という、残数5人の構図になった場合。
まず間違いなく、ネール陣営決め打つ流れが、ばばぁには見える。
▲ぬりかべ、ずっと考えておったが。
>>45 【一生オルガ吊らない】宣言の為だと考えると、凄くスッと入ってくる。
>>+22 ワンチャンあるかな、黒囲いも
黒出した時点ではまだネール優勢だった気はするけど
でもそれだとルーファがめちゃんこ頑張りすぎじゃない?
ルーファ今日もいいよねえ(語彙力)
正直、これが見えて、わりと村詰んでおるねと、今、ばばぁ考えておって。
申し訳ないんじゃが、無茶なお願いさせて貰いたい。
今日のネール側の占いは●オルガ固定。
▼ルーファ固定で動かして貰えんかの。
ネールがオルガに黒出すなら、明日のばばぁ、カロンもオルガも背負って戦わせて欲しい。
ネールがオルガに白出すなら、大人しく明日ばばぁ吊られる。その場合、メロスかニコレッタのどちらかにネールから黒出ることになるので、其奴に村託す事になる。
カロンがこれから黒引けるのか、引けないのか、ばばぁには分からんが、カロンオルガvsネール陣営の残数5人は、決してやっては如何と考えておる。良く考えてくれ。
・カロン真時
ツェリン狼
ネール狼狂
ルーファ狼狂
ヘス狼
ダレカ狼狂(オルガ狂 グイド ミカエラ ニコレ メロス クリス狂)
・ネール真時
ツェリン狼
カロン狼
タリア狂
ミカエラ狼
ドレカ狼(オルガ ニコレ メロス)
ミカエラのは通さないでおねがいしますw
そも、オルガ黒打ち予定なら、オルガ最白に置いて>>20はあり得ない
>>+31
それって格闘家ばあちゃんが
突き出した手のひら上にして、四本の指をクイックイッてするやつ…?
あとニコレッタの狩COが来たら
カロン視点黒(居るなら)はメロスかグイドしかいない
それか、潜伏狂人になる
まぁしかしミカエラの動きがなんというか。
自分で用意した舞台で踊ってるようには到底見えないんですよね。
狼でこれをやってたらなかなか見事だなと思います。
オルガ黒打ち予定なら、
なんでワシは貴重な喉でオルガ白固めとるねん
>メロスさらに続き
見て分かる思うが、ワシは方針が2転3転して一番狼利が出たと思われる、2dの動きを特に重視して反芻しとった。
一応補足しとくと、>>2:138の方針により、▼オルガに役職票は関係無いから、潜伏2人外のパズルしとる。
Cミカエラ−ぬりかべ
Dミカエラ−クリス(C狂)
これ否定されたしptきついから簡潔に。
ぬりかべの>>4:54での更新点は、ミカエラ自身が言うとった>>4:48「どっちつかず」の見えてない状態やな。意見は出しとるのに立場ははっきりせんとこや。
クリスは潜伏C仮定、カロンが初手囲いしてから仕事しとらん。
オルガ黒打ち予定はおかしいやろ。
せやったら、ワシはなんで貴重な喉でオルガ白固めとるねん
>メロスさらに続き
見て分かる思うが、ワシは方針が2転3転して一番狼利が出たと思われる、2dの動きを特に重視して反芻しとった。
一応補足しとくと、>>2:138の方針により、▼オルガに役職票は関係無いから、潜伏2人外のパズルしとる。
Cミカエラ−ぬりかべ
Dミカエラ−クリス(C狂)
これ否定されたしptきついから簡潔に。
ぬりかべの>>4:54での更新点は、ミカエラ自身が言うとった>>4:48「どっちつかず」の見えてない状態やな。意見は出しとるのに立場ははっきりせんとこや。
クリスは潜伏C仮定、カロンが初手囲いしてから仕事しとらん。
ごめん、頭痛で寝込んでた…。
少し良くなったから顔だしにきたよ。
昨日の11人中投票タリア5票って危なかったね。
クリストファー>>4:124見れなかったけど、確認ありがとう。
今日は9人で人外3人残り、占い先明言も視野に入れた方がよさそう。
対抗カロンのオルガ白判定って、やっぱり黒判定出し調整だよね。
ただ昨日のオルガは投票含めいただけないから補完は検討。
ルーファ>>9
え
タリアCってまじですか
ということはカロン狼だよね?それなら私襲撃ないのはわかる。
▲メラニーも霊ロラ誘導だったんだろうね。
メラニーの初日の論に納得しきってたから混乱してるけど…
ひとまずこれはメロスGJ
【墓】墓守 カロンは、【羊】羊飼い メロス を投票先に選びました。
【墓】墓守 カロンは、【羊】羊飼い メロス を能力(占う)の対象に選びました。
ネール大丈夫か?リアルに代わるもんなんか無いから無理はせんといてな。
オルガ、ニコレッタも心配や…
>メロス ラスト
Eミカエラ−メロス
>>2:18灰吊占吊どちらにも転べるよう布石、かつ2d▼オルガでミカエラと希望は揃っとる。
また、メロス→ミカエラの見方が>>2:171>>3:151>>4:85「婆ちゃんは僕を分かってくれる、頼りになる」をずっと主張。ミカエラの邪魔はしないがワシやネールの邪魔はする。普通に狼利や。
ただし、メロス狼なら灰吊消えてからの>>2:193は言わなくて良かったと思う。あと、昨日の▼タリア周りからメロスC狂>狼かと思たな
以上が、>>4:54のGSプラスそのあとの灰見ての結論やな。GSはぬりかべクリス消えた以外は変わらん
あー、グイドも一応消えとるな。
まぁグイドオルガは昨日からほぼ白打ちや。
襲撃判定周り見て、人外とグイドのおかしな進行誘導止めて、村に説明して、決定周りで喉とられて、まともに対話できる喉があれへん。もう知らんので後はワシの考えだけ投下する。
ミカエラは明日以降も残る意欲あるぽいが、
ワシはあらへん。
明日▼ルーファは絶対や。
霊ロラ誘導したいときってツェリンの結果割らないほうがいいんだっけ…ぼく逆だと思ってた
黒だした霊から自動で吊ってやるぜえええって思ったら占霊結果みてしょぼんとした記憶ある
霊信用差なくしてロラ狙い、というよりは黒出るの見えたから黒黒にしてライン戦に持ち込むしかなかったのか
ツェリンCに見えてたから、霊結果白でも全然よかった気はするのだけどなあ
カロン生かしておくと灰狼捕まらん…?
これどっちの占い師にも言えるんだけど
オルガ黒かも?はおそらく
ニコレッタあたりが言ってくれると思うので
大福さん明日オルガ占うなら白でも黒でもokですー
わたしの思考は修正ききますのでー
ミカエラの>>24は見てるんだけど、
その場合、ミカエラ狼時に明日偽黒からの押し切る未来が想像できる
直近グイドを見てると尚の事ね
だから私は>>4:104の進行の方が良いと思ってるんだよね
私の有無関わらず、ルーファ吊の進行は取れると思うから
最もあくまで私の意見だから、これについての意見を求むって>>4:108で言っていたんだ
狼が噛めないのは僕、ネール、ルーファ、ミカエラ
噛めるのはクリス、オルガ、(グイド)
灰ニコレッタ、メロス
対抗がグイドを選んだのは、僕がどこ占うか見えなくて、僕が狼見つけてもそうじゃなくても、どっちも出せそうだからかな
黒ゴリ推せそうなところ(グイドに失礼)
>>32カロン殿
否…「(ネール真時)カロン狼だから盾 張らなくていい」を主張し…(ミカエラを吊りながら)カロンぶっこ抜く算段が…ある…
ルーはパズルありがと
婆ちゃんにはネールに甘いと怒られ
ルーには邪魔していると言われる
理不尽!
ルーはともかくネールの足ひっぱりとか覚えないんだけどなぁ…
あ、ルーは僕への反応よりネールに使ってね、昨日も言ったけどー
カロンからはグイドは占わなくても良さそうかな
ネール偽からするとグイドは黒出せそうな所だった気はするんだよね
白なのなんでだろう?白出すなら他の所占いって事にしてもよかったような
>>17グイド
補完は早くても明日以降で今日は灰占(補完含む)の方がいいよ、たぶん
おさらい
・ネールーファ真ならタリアCだから
クリストファは確定村人
・カロンタリア真なら
クリストファCかも、ミカエラは偽の黒
どっちにしてもミカエラ先吊主張になるんだね
>>31クリス
だからそれじゃ村勝てないよって言ってんじゃん。
軸ブラさないじゃなくて
喋れない黒オルガを最終日残された者が正しい判断できるのかって言ってるんじゃよ。
クリスお主は慧眼なのかもしれない。(知らんけど)
でも、残された者が、お主しとは限らんじゃろ。
詰みセーブになるぞって、ばばぁ言いたいんじゃ。
>>33
でもここで感情アピ?をポンと置けるくらいに
肩の力は抜けてるんだよね
ルーファがひとりでぎりぎり頑張ってるのと比べて
この温度差よ、っていうのはある(ブーメラン)
吊り先ほぼ決まってるし状況すすめば見えてくるんでしょってなりがちだから、村メロスの気持ちはわからんではないけど、だいぶ軽い。偽装とも思わないんだけど。
LW、カロン視点グイドくらいしか残らないんじゃないのかなやっぱり
ネールはオルガ占うのがよさそうに思う
結果が白でも黒でも
…やっぱり早めに占っておく方が良かったのかもしれない(今更)
>>35ミカエラ
5人時に私が残っているとは思っていないし、オルガに黒が出るのかもまだわからないんですが
何だったら、オルガ確白の最終日オルガが判断役だってあり得るじゃないか
ネールからはオルガに黒が出るんですか?
ミカエラもカロンも、オルガ白見て
「なら2d何故▼オルガ出来たのに▼ツェリン?」
これに対する言及が一個もない。
@オルガ不在>>2:80見え、>>1:106タリアで灰吊に決まったのに、ワシが>>2:138提案する理由。ワシが自分含め役職人外3人の灰吊希望を除いてしもた理由
Aヘスが灰吊決定後の>>2:111で▼オルガにせず、自らを危険に晒している点
B>>2:183でワシがヘスの希望を忘れとる上に、「決定権ある灰」にもカウントし忘れとる点。ヘスのAが白アピールにすらなっとらん点
Cツェリンが>>2:164で、▼オルガの条件>>2:138すら理解していない点
僕ミカエラのこと視てないから、色分かんないんだけど、これで黒囲いはないだろ-完-
人外側が勝てると思ったから、今日グイド白タリア白なんだよね
そうするしかなかった、のか?
でも灰狼がいるからグイドを選んで、僕の占い先に対応できるようにしたって考えるのが自然…
ネールーファ狂狼+灰狼かな
大事な事だから喉割いておるよ。
>>37
そう、分からないよ。
だから、そうならない最終日を目指して行きたいって話ししておるんじゃ。
そうなった時、村はもう勝てないよ。って何度も言ってる。
ばばぁの命とか、どうでもいいんじゃよ。
オルガが、判断役になる可能性ももちろんあるね。
でもそっちの方は、もう村としてカバーできぬよ。
言ってて、そっちもやべぇよなとは、今、思うておる。(どうしようもない)
なら、ネールの●オルガだけは徹底して欲しい。
というか、今日のばばぁ何も喋れず死ぬね。もう泣きたい。
ミカエラもカロンも、オルガ白見て
「なら2d何故▼オルガ出来たのに▼ツェリン?」
これに対する言及が一個もない。
@オルガ不在>>2:80見え、>>1:106タリアで灰吊に決まったのに、ワシが>>2:138提案する理由。ワシが自分含め役職人外3人の灰吊希望を除いてしもた理由
Aヘスが灰吊決定後の>>2:111で▼オルガにせず、自らを危険に晒している点
B>>2:183でワシがヘスの希望を忘れとる上に、「決定権ある灰」にもカウントし忘れとる点。ヘスのAが白アピールにすらなっとらん点
Cツェリンが>>2:164で、▼オルガの条件>>2:138すら理解していない点
ABはワシ昨日気付いたわ。ヘスすまんかった
…カウント漏れ誰も指摘せえへんかったな
なお、ネールも投票無しやが、そも役職無効票やから、そこは元々省いとった
で、や。
Dこれらを村の誰も言わず、ワシが自己弁護する羽目になっとる点
ミカエラの話聞くなら、明日オルガ黒や思う「前提」のロジカルな説明を求めて 次ラス喉 23:00ごろ来る**
今日、グイドに黒出ししたら
▼ばばぁじゃなくて、▼グイドでいいんじゃない?って話しになるじゃろ。
だから、グイド黒はネール側からでないと思うよ。
ここら辺は、カロンというか、グイド宛
タルトさんは難しい立ち位置、ほんとうにお疲れ様です
ポテチ98袋と、
ケーキ8個と、
紅茶16杯おいときます!
俺に黒出されたら全力で吊り殺す気だったけどな
んー、ルーファ吊りから婆さん吊りじゃダメ?
縄は足りるっしょ?
グイドでも▼殺すの難しそう
それぐらいにはどっち狼でも結構やり手というかうまく見える
立ち回りも出し盤面作るのも表現力も
3d噛まれでよかった()
ツェリン残しに賛成してあとでラインでは?って見られんのやだったんじゃねーのかな。疑いの目多かったわけだし>>41
あと、2d▼オルガで黒出たか?ってーとそうじゃない気もする
思考が暴走してぶっ飛んでる自覚はある
>>43グイド
ほら見ろミカエラ黒だ!って空気をネール真に持っていきたいんだと思う
人外側は「占狼狼-霊霊狂」の状況に見えるようにしたから、ネールC狂なら噛んで僕狼をこすりつけられる
ルーファありがとう。休んだり起きたりしてます。
>>41の@の「>>1:106タリア」→「>>2:106タリア」だね
ミカエラが今日の吊り逃れしようとしててこわいんだけど、
明日が狼の正念場で、カロンが黒判定出す布石だったりする?
わたし昨日▼タリア飲んだのは、今日▼ミカエラ前提だよ。
(タリア白見えたのは結果オーライとはいえ)
明日カロン・ミカエラ・灰狼の3狼残りで▼ネール▼偽黒しにきそうな未来を感じる。
最終結論はグイドとクリストファーに任せるからこれ以上言うつもりはないけど。
【床】床でも ネールは、【婆】村長 ミカエラ を投票先に選びました。
大福さん、あした7人だから
明日▼ネールしたら 5人中狼3で勝ち
次の日こないですよ(間違えてたらごめんなさい)
1GJまではたぶんおなじ
ルーファ>>18
そんなに私真の意見多いと思ってなかったよ…。
客観的に見てそう見えたならそうだったのかもしれない。
ネール襲撃がなかったのは、
単純にミカエラ黒被弾しても吊り勝てると踏んだのだろうと思う。
…だとすると後ろ盾のLWがオルガって少々バランスが悪い気も。
回避なしCOの白アピだけで最終日まで生き残れるかっていうと難しいんじゃないかなー。
んで、>>20>>22>>25>>29見た。
>>4:114「メロス占いあたりにきてる」ってのは「▼タリア」主張からかな?
結果的に霊C結果を見せにきたけどそれはどう思う?私ここプラスで換算してるんだけど。
>>*25
そう、だからそれで負けさせるのが相手の狙いかなって
あ、
>>45「▼ネール▼偽黒」は「▼ネールor▼偽黒」ていう意味です
これは私の書き方が悪かったねwごめんなさい
つっこまれたら言います。
こんばんは。
昨日ミカエラさんではなくタリアさんが吊られたのは驚きましたが、「墓-タ-婆VS床-流-探(吊)」でこれからの霊結果情報量も含めたら有りな吊かと思いました。
>>4:85の提案が好印象でメロスさん村に見たい気持ちです(占の色無なので悪魔で気持ち)
>>4:100対抗の霊の色見て推理ができるのだから、真ならそんなに反論しなくていいと思いました。
@灰に狂がいるから役職先に吊行きたくない
A何色付けてどう行動するか準備していなかった人外の叫び
等の心境があった人外に思いました。
みなさん2日かけて「ルーファさんとミカエラさん」吊る進行でやる感じですか?村が勝つようにするなら、明後日の5人時より人外率が低い今日に
ルーファさんVSミカエラさん
で各々人外だと思う方に投票して決め打つ気持ちで行くのが勝率高くないでしょうか?
今日なら1人村が間違えても他が合っていれば大丈夫ですし。
もしくは2人吊るとしても「どちらから吊って〜」ではなく「こっちが怪しいから投票する、明日残った方を吊る」って気持ちがあった方が良いと思います。
続き
あと、5人場面時に灰に狂いて灰に白しか出なかったら占黒を吊る判断を狂がいる3人で話して村人2人が間違わずに行わないといけないので、その懸念を考えたら今日決めるのが良いかと…もちろん灰に狂がいて、灰占結果がこれからも白しか出ない時の話ですが。
(書いてて思ったのですが、人外の勝ち筋って↑の流れで5人時「占狼狂村村」でやらせる流れを狙っているのかなと思いました)
ずっと推理に入れていない面倒な存在がこんな提案言う資格は無いと思いますが、とりあえず書きました。
現状ルーファさんを吊りたい気持ちですが、間違っていたら嫌ですし今まで参加して無かった分今日は時間が少しあるので、1日目から今から読み直してきます。
ネール視点でタリア真ってもう可能性ないのかな
黒打たれるつっても、占い先実質1/2だしどっちか黒で当たれば黒出るだろうよ
>>*26大福さん
あー!わたし▼ネール→▼偽黒 と読んでました。
もうしわけない!
>>41はわたしのガチミスみつけたから出しておきました。言いがかりかたによっては部分だけつまんで黒塗されるので。
ヘスさん、>>2:183のあと来て訂正もせず「吊り筆頭メロスは〜」みたいな事悠長に言ってるんですよね
ニコレッタが昨日同じとこみようとしてたから、たぶん分かってくれるとはおもう
オルガさんが良い感じに黒いですね
明日ミカエラさんがいないと勝てない灰狼ですよこれは…
ニコレッタさんとメロスさんが拾ってくれたらいいんだけどなー
逆を返すと、その決断をするための精神力に秀でているだろうネールとシンディを牙処理済みという点が、この状況を際立たせている気がします。
オルガ来れたの良いね
>>48 僕的には言いたい事書いてくれてるよー
無策で5人を迎えちゃダメだろうねっていうのは思ってた
あと別件、明日狩の投票COあたりも
ありや、なしや、誰かエロい人決めておいて
おはよー
今更占襲撃なんてされないだろうから
(GJ避け襲撃とかの段階でもない)
襲撃での推理更新は殆ど無い
占い結果は
占騙りが結論先延ばしにしようとしてる感が強く
割と3騙りに見えてきてはいる
@ツェリン
Aヘスorミカエラ
Bネールorカロン
Cルーファ
の4狼
灰に狼いるなら現在優勢位置に残狼、と見える
結論としては灰に狼いるとしたら
メロス狼よりグイドorオルガ狼が濃く見えた
オルガきたー
すごいね、いいね(語彙力ない)
ネール視点タリア真…
ええとそれはカロンが検討することなんだろうか
じゃなくて、ネールがその可能性に思い至ってない時点で人外ですよ村のみなさん、って言いたい?
ネール視点タリア真?
ないと思うよ。
カロンーツェリンーミカエラーヘスーメラニー(C)、ってことでしょ?
・ヘスの霊判定なんで割ったん?
・なんでミカエラ身内切り黒囲いしてるん?ヘス捕まりかけてたのに。
・なんで初回▲メラニー?
…こんな感じなので。
で、カロン>>49は、それを言って何になるのかしら。
ネールさん視点タリアさん真……
ルーファさんとタリアさんは結果が割れてるから、どっちかは人外だよね。
占い師:ネールさん
霊能者:メラニーさん、タリアさん
狼陣営:ツェリンさん(狼)、カロンさん(狼orC)、ミカエラさん(黒)、ヘスさん(黒)、ルーファさん(狼orC)
んー、破綻はしてないね。
ミカエラの挙動に対してめちゃ不安があるんだけど
(多分クリストファーも同じことを考えている)
3騙り見てるとか評価できる点はあるし
ミカエラ絶対狼!って思ってるわけじゃないから
そこは誤解しないでね
昨日〜今日のミカエラを
危機感持っている村人っぽく評価する人がいるんだろうけど
向いている方向が違うのが減点要素
ばばぁ視点では
メロス、ニコレッタに1〜2村いるのだから
そこに託す形になるわけで
不安だ不安だとかみんな目が悪い危ないとか
だらだら文句言いながら
自身の生存日数伸ばして
結果として決め打ち早めてゴリ押したい狼像と
合致してしまうんだよね
オルガは1日目序盤にヘスが占吊希望したというだけで
ヘス狼と思い込んでる
そこで時計が止まってしまっている
つまりヘスと対立しているミカエラが村に見えてるはず
時間が取れずログもほぼ読めていないだろうから
推理、思考の更新も望めない
グイドも
>>3:44
>>3:45
>>3:46
>>3:58
のやりとりから
ミカエラを異常に甘く評価しているのが
容易に判断できる
他者との評価に差があり過ぎる
おばあちゃん子だな絶対
今日ルーファ吊り→クリストファー襲撃
7人で
ミカエラに投票しなさそうなのが
カロン、オルガ、グイド
カロンからメロスかニコレッタに黒出て
「カロン真決め打たね?」
でゴリ押しの図が見えちゃうんだよね
オルガ、グイドに対して説得、対話が可能かっていうと
村狼に関わらずかなり難しいと思うから
ミカエラが自身吊られ後に
ほぼ負け展開になりそうって読んでること自体が
ミカエラの能力を加味すると違和感強過ぎるんだよね
ここからオルガグイドが
「やっぱりミカエラ狼でカロン偽だ!」
って言い出すことあんの?
それ本気で考えてるの?って思うけど
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