1961 【誰歓】紫陽花の全員初心者CO村
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にちりん ソニック は 百獣王 ごらいおん をうらなったよ。
菜食家 うるふ がどこかにいっちゃったみたい。
《★占》 百獣王 ごらいおんは にんげん みたいだよ。
うるふの姿が見えません。
どうしちゃったのでしょうか？
のこってるのは、薬局勤務 けろりん、レミー・ざ まるたん、えれふぁんと 松本くん、こだぬき ぽん、にちりん ソニック、おさる ひでよし、こぎつね こん、百獣王 ごらいおん、ダンシング どあら、あらいぐま おすかるの10にんだよ。
百獣王 ごらいおんは、にちりん ソニック をまもっちゃうことにしたよ。
こぎつね こんは、おさる ひでよし にうしろゆびをさすことにしたよ。
にちりん ソニックは、おさる ひでよし にうしろゆびをさすことにしたよ。
【墓】 みさくら にゃんこ
なーご……
[『ログ読み切れないまま更新来ちゃった……』]
なっ
[『って、うわ、確白！？』]
[『確白ならすごい勿体無ーーーーい……』]
[『まとめ適性はありすぎるぐらいにありそうだけど！』]
百獣王 ごらいおんは、あらいぐま おすかる にうしろゆびをさすことにしたよ。
薬局勤務 けろりん
更新まえにちらっと見えたけろ “占い位置”として妥当かそうでないかという感覚を教えて欲しいくらい 白が確定したごらいおんもそう思うんか
初日の希望●ごらいおん○まるたんに共通するのは、人狼だったとして見抜けるか？というチョイスだったの
百獣王 ごらいおん
う、うるふー！（お約束だった
というわけで確定白になったので、まとめ役に就任いたします。
希望出しは今日と同じ【22時締め切り】で。
第二希望も出してもらえると、参考になるがお。
で、今日の吊りは灰なのか霊ロラなのかってことなんだけど、
この辺は自分あまり詳しくないから意見聞きたいがお。
【墓】 ほるすたいん みどり
あらあら、ごらいおんちゃんはむらびとだったのね
お母さん疑ってたけどやっぱり狼を見つけるのはまだまだねえ
黒が出たらうれしかったけれど、そうならないとなるとこれはこれでまた議論の幅が広がるわね
うらないしふたりのお話も楽しみだわ
にちりん ソニック
なぜ霊ろらの流れになりがちなのか？というと、
今判断間違って灰吊りをミスするよりも、
霊ろらに手を付ければ人外が吊れる利点を取るからで、
僕は正直な気持ちではこん決め打ちしたいところはあるんだきゅ。
【独】 こだぬき ぽん
・どちらかが黒を出していた場合
▼斑→▼黒を出した占候補→▼ラインの霊候補
かな？
・両方白を出した場合
▼霊→▼霊→▼斑
かな？
レミー・ざ まるたん
昨日へのアンカーってどう出すんだっけ？
>>松本君
灰のことをどう思ってるのか知りたいな。
>>169 ソニック
真切ったとかじゃなくて単純に役職に触れすぎないようにしてただけだって。冷たくないよー。
>>129 こん
●松本君はかなり深い階層まで読み込んでるんだけど、ほかの灰はどのぐらい読み込んでんの？命短いんだからもったいぶらずに全部いっちゃいなよ。
【確白弁当を見た】
あらいぐま おすかる
むらびとなのだ
ごらいおんくんかまるたんじゃないと、こうならないんじゃとか思ってたのだ
どあらちゃん>>176
えっと、言って良いのか分からなかったのだ
ひとなら最終日までに噛まれてそーだからほっといていいんじゃないかなとか思ったのだ
占って噛まれるよりはほっといて噛まれてくれた方がいいだろうとか思ったのだ
まるたん、なんであの時間に言ったのだ？
>>149でお弁当コースって、そこまでどらいおんくんの白が見れてたのか分からないのだ
こだぬき ぽん
おすかるちゃんが人狼なら、ごらいおんくん黒が出てたのでは？……って思ったけど、占い師が狂人だったら連動できないぽんね。
んー、この結果を受けてのおすかるちゃんの考えを聞きたい！
あらいぐま おすかるは、おさる ひでよし にうしろゆびをさすことにしたよ。
【墓】 ほるすたいん みどり
>>+3
そうねえ、吊り手の余裕は2だからロラするなら今日からやらなくちゃいけないわ
残る灰は5、灰吊りはちょっとリスクが高くてお母さん心配よ
ソニックちゃん（>>10）の気持ちはわからなくもないし、決め打ちもひとつの手だけれど、現状ではちょっと難しいかしらね
こだぬき ぽん
あ、ちがう？
偽占い師が黒を出したら、ごらいおんくん吊りからの占い師吊りになるぽん。対抗を占ったら、もう占う所なくなるもんね。
だから、簡単には出せないぽんね。
【独】 みさくら にゃんこ
にゃ
[うーん、やっぱり帰宅遅くなっちゃったのが痛かったな]
[地上は初日コケると挽回するの難しい]
[出来る人は本当すごい]
にゃん
[『すごいと言えば、おかあさん』]
[『考察の説得力の高さ見習いたい』]
[『それと、ログを見るみんなのことを考えて優しく温かい言葉を選択出来る素敵なおかあさんだなって。』]
にゃー……
[にゃんこ今回言葉きつきつにゃんこだから、
いつもよりブレーキかけて発言を心がける]
あらいぐま おすかる
希望見てきたら、ぽんくんだって第二希望でごらいおんくんに希望しているのだ
所で、ぽんくんの松本くん希望の理由ってどう思っての松本くん希望だったのだ？
>>1:150で二択で決定してるのはわかったのだ
でも、その前に松本くんについて話してた記憶がないのだ
ぼくも松本くんについては何もわかってないのだ
【墓】 みさくら にゃんこ
11-10>8>6>4>ep
占：けろ→2dごら○→
ソニ→2dごら○→
霊：こん→
ひで→
確白：ごら
灰 ：まる・松本・ぽん・どあ・おす
噛 ：
吊 ：
こぎつね こん
ふたりともありがとう。
「騙りを出しているなら、灰狼は初手占いに掛からない程度には
潜伏力があるのでは？」って警戒こみで
ごらいおんくんやまるたんが占い位置にくるのは
まあまああるのかな〜ときつねは思ってたかな。
そういう意味合いでは松本くん灰狼なら騙りでなくない？
って観点はわからなくもないんだけど
それでも松本くんに単体白見るには足りないな…って感じ
まるたん>>15 ああ、昨日まじめに見たのは
おすかるとまるたんと松本くんくらいだよ。
おすかるには村有利へ働かせようとする進行意識に白とって
まるたんは>>1:15がどあらを冷静にさせてそう
>>1:75が判断者目線、と基本村目線に思えたし占考察が塗りあったら疑うか？
って思ってたけど別にひっかかる程じゃないな…。って感じで放置したかな。
それよりも松本くんが気になっちゃって…。きつねはじつは黒ろっか〜なのだ…。
【独】 ほるすたいん みどり
そういえばひとりごとへのアンカーはエピローグまでできなかったわね…
昨日のお母さんの手数計算、ダミーを入れてるから10スタートだったのよね。うっかりだわ
10人だから、
8:2>6:2>4:2>2:2
ね。しゅごは二回成功で手数が増えるかしら
この辺久しぶりだからほんとうにぼんやりしてそうねぇ
こぎつね こん
と、なんか自分のとったものだと
どうも暗号みたいな考察になっちゃうから
言語化さぼったのをここに吐露するこん……。
決め打ちの話が出ているからいちおう…
もし決め打ちしたいと思うなら
ちゃんと自分の意志でぶれると思っちゃう場合には
絶対やっちゃいけないと思うよと釘をさすね。
きつね個人からは灰判断に考えを割いたほうがいいと思う
＋狩人保護から霊ロラ推すけど霊狂なあ…あるのかなあ。
あらいぐま おすかる
どあらちゃん>>29
ひでちゃんがじんろーっぽかったらまるたん占いは考えたと思うのだ
でもひでちゃんは狂っぽいし、まるたんは村を前に進めようとしてるように見えたのだ
えっと、考えては居たって事なのだ
【独】 こだぬき ぽん
>>25あっ、質問の意味を間違えて答えたかも？
「ごらいおんくんに希望した人だから」おすかるくんに聞いたんじゃないぽん。
「ごらいおんくんが確白になることで、これまでの推理の大幅なやり直しが必要になる」からだぽん。
たとえば、どあらくん>>1:126の理由とかなら「気の所為だったかー、じゃあ次」とか言えると思うんだぽん（引き合いに出してごめんね）
でも、おすかるくん>>1:164くらい言ってしまったら、結構大変だと思うの。
……悩むのは、もしごらいおんくん偽黒が出ていた場合、むしろ動きやすくなったと思うことだぽんね。
狂人が意図を組んでくれず、確白が事故だった場合ね。
レミー・ざ まるたん
>>0 どあら
短文が多いから思考の推移が見えにくいんじゃないか？
>>16 おすかる
＞ごらいおんくんかまるたんじゃないと、こうならないんじゃとか思ってたのだ
これって黒出るってことか？
えっ？逆にごらいおん白く見えんの？
偽占だってごらいおんに黒出したくないじゃん。おれだったら骨折れそうだからやだ。
>>19 ごらいおん
サンキュ。進行役がんばれ。霊ロラするにしても脳死はやめてくれよ。
>>28 こん
んーなるほど？
狼って騙りのほうがやること多くて初心者には難しくねって思ってる。
【墓】 ほるすたいん みどり
霊ロラを促すことになるから、確定白は占い真狼でもおかしくはないわね
占い真狂ならロラで狼を危険にさらしてしまうもの…
村全体でうらないしの真贋があまり偏ってないから、斑にして真占いを噛むよう促した方が納得できるわ
結果を言った順番だけを取るなら、けろりんちゃんがきょーじんなら割っても良かったところだけれど、詳しい時間まではわからないし、誤爆を恐れた可能性もあるけれどね
ソニックちゃんといい、もともと白出しのつもりでいたとも考えられるわ
>>+7
そうね、ここは灰をお話と占いで狭めていくために霊ロラをした方が良さそうにお母さんも思うわ
【赤】 薬局勤務 けろりん
ごらいおんにセットして大丈夫でしょうか？
守護率高そうな気がするの
他に考えられるのは今晩対抗ベグ？即ヨグが吊られるかどうかは信用次第かもしれませんね
→ヨグ吊りなら霊視は割ってもらわないと、4d以降霊放置になっちゃうのか
あらいぐま おすかる
えっと、まるたん>>36
どこをどう読み間違えてそうなったかわからないのだ
ごらいおんくんかまるたんじゃないとじんろーが偽物に出てこないんじゃないかって事なんだけど
黒が出るって何の事なのだ？
偽占が黒だしたく無いって何の事なのだ？
真から黒が出ると思って希望を出したのだ
だから、確白って真が白を出す前提だからそう言うならごらいおんくん白く見えたの？って聞いたのだ
【独】 みさくら にゃんこ
にゃん
[にゃんこが狩だったら護衛先に困るぞって顔]
[占＞確白だろうけど、占霊も皆真贋イーブンすぎて確白護衛したくなる]
【赤】 こだぬき ぽん
ごらいおん襲撃でいいと思うよー。
でも、護衛率高そうは確かに。
今日はおそらく霊吊りだから、ヨグ様が確黒する心配はしなくていいと思うぽん。
あらいぐま おすかる
ああ、時系列が自分で守れてないのだ
確白云々は昨日の確白弁当発言に掛かっているのだ
後から占い位置じゃないって言うなら、もっと前に占い位置とか
どこを占った方がいいとか騒いでくれてもよかったのだ
とか思った僻み成分が含まれてめちゃくちゃになってたのだ
（言われても昨日のぼくが引き返したとは思えないけど）
【赤】 こだぬき ぽん
対抗べぐもありだよねえ。
最終的にいつかは襲撃するんだから、占い結果少ないうちに食べておきたいし……。
ここは明日起きてからにしよっかー。
ぼく、襲撃下手なんだー。だからヨグ様もいっぱい案出してみてね。一緒に考えよ〜〜！
【墓】 ほるすたいん みどり
>>+10
まあ、ありがとう。とっても嬉しいわ
お母さんもそろそろ休んで、また明日ゆっくりみんなのお話を聞かせてもらうわね
おやすみなさい。明日もよい日でありますように**
【赤】 こだぬき ぽん
占い先は、ぼく以外ならどこでもいいので、誘導しようとするより、ヨグ様が素直に占いたいところでいいよ。
村が勝手に違うところに希望を集めてくれるはず。
もし統一占い先が狩人ぽかったら、そこを占い先襲撃してもいいしね。ほぼ確実の護衛されてない。
【赤】 こだぬき ぽん
10 白占占霊霊灰灰灰灰灰 ▼霊▲白
08 白占占霊灰灰灰灰 ▼霊▲占
06 白片占灰灰灰 ▼占▲白
04 片灰灰灰
こんな流れかなー。
GJあると縄増えちゃうね。
いやー、厳しい厳しい。
にちりん ソニック
>>34どあら
ひでよしは、全体的に印象良く喋るのがうまいきゅ。
〜だから〜見えてるよ、というのを、
人に引っかかりを与えずきちんと説明しているのは
上手いし、積極的に白い所を拾っていけるおさるきゅ。
ごらいおん疑いも、丁寧に疑いを投げているきゅ。
ただ、そのスキルと>>55の疑いの理由が僕の中で噛み合わなくて
どうにも違和感を感じているのだきゅ。
そして、発言が綺麗なのは、あまり情報を与えたくない
じんろーっぽいかな、と思うのだきゅ。
きょうじんならもう少し黒塗りに行ってもいいのでは？
と僕は思ってるきゅ。まあご主人がわからないのに
殴りに行くのはリスキーだしそこは性格的にしないのかもしれないきゅ。
レミー・ざ まるたん
>>38 こん
その辺は狼に聞いてみないとなんともだよな。
>>39 おすかる
騙りに出るほうが初心者っぽいほうって上記のこんと同じ理論か。
「黒出る」ってのは今日の占い結果で人狼判定が出るってこと。
おれはごらいおんと直接話したから感触で白だとわかる。天才なので。
>>42 おすかる
おれがいないうちに●ごらいおんが積みあがってたじゃん。
初心者村でロートルがでしゃばってもなー（目立ってるらしいが）。
わりとみんな自発的に動けてるみたいだからおれが引っ張らなくてもよくね？
こだぬき ぽんは、百獣王 ごらいおん をおそっちゃうことにしたよ。
薬局勤務 けろりん
けけろけ、慌てて飛び起きたのじゃ
2d今夜の 21:40から23時すぎ頃まで 薬局で店番することになってしもうた
>>ごらいおん、みなさま
申し訳ないけろ、決定時刻を20分ほど前倒ししてもらえんかの？
【独】 百獣王 ごらいおん
うーん、もし霊ロラで、かつ狼が占い騙ってる場合だと、▼灰は1回しかできないんだよね。つまり、▼灰は失敗できない。
となると、霊ロラの間に少しでも占いでなんとかするって方法になるのかな？
それとも、今日▼灰で、霊が二人いる状態で確認して、決め打つかどうか判断する？いや、斑になって困るだけだな。
レミー・ざ まるたん
どあら
コアタイムから印象爆上がりだな。ここほっといても考察厚くなるから結果的に占い当てなくてよかった。
ぽん
ぽんって松本君やごらいおんとやり取りあったっけ？>>1:150が唐突に見える。
松本君
ここはやっぱわからん。発言はしてくれるんだけど重いし、把握漏れもある。
おすかる
●ごらいおんだが理由はけっこうよい。狼で>>1:167をやるか？>>21は謎の防御感。おれとの相性はよくない。
希望は早ければ早いほどいい。【●ぽん〇松本君】
ぽんのほうが優先順位高い理由は、みんな白く見てるからおれがぽんを狼と確信したとき説得すんの大変だなと思って。
>>48 けろりん
店番わろた。おれはいいよ。
【独】 薬局勤務 けろりん
霊ロラはセオリーなんか？
答え合わせをすると、今回はニャル様がほぼ迷わず 占い騙りで2-2ないし3-1狙おう って言ってくれたから
じんろーが偽占いなのじゃ しめしめ
経験則なのかな？
えれふぁんと 松本くん
>>48 わかったぱおん
松本も時間変更構わないぱおん
>>15 で質問頂いてるけど一旦ねむねむさせていただくぱおん
あしたなるべく早く考えをまとめてみるぱおん
おやすみなさい
【独】 薬局勤務 けろりん
追従してどあらに優しくするの印象稼ぎに見えるんじゃわ
敵だからって、そこを責めるのは意地悪いし自分のためにならんわな…まるたんをなんとかする突破口は常に考えたい
おすかるかどあらを黒っぽく見せられないかなあ？
初日あまりにぽん票なかったなあ。さて
松本くんはこんがツンツンしてキャラが立てば利用させてもらいたいな
【独】 おさる ひでよし
ソニック＞性格はあるかもなぁ・・・僕人外やると強そうなところに遊びにいくのが大好きなのよ。
というわけで、まるたんは、初心者村でろーとるがとかいってないでさｗｗｗほら、遊びにいくから、長期熟練者の殴り方とかみんなに見せてあげてねー。
【独】 おさる ひでよし
しっかし、この流れで僕吊りになったら、明日狼さん、ロラ言えなくなっちゃうねぇ・・・てへ☆
もしかして、生きてるのにあっぷあっぷしてるけろたん、ぽんちゃんが狼さんかな？
【赤】 こだぬき ぽん
ぼくも21〜24時に夜勤が入っちゃったー。
でも、チラ見くらいはできるから、セットはご心配なく。
後で表でも言うね〜。
レミー・ざ まるたん
誰も起きてねーじゃん！
ぽんってパッション白だが実際の行動見ると「そこまで白くなくね」ってなる。>>1:131ぐらいの出力が増えれば信じられるがどうかな。黒度でいえば松本君のほうが濃い。
こん真霊は決め打ちコースでもおれは構わんよ。でもそうならなさそうだよな。こんは>>33で占狼（つーかけろりん黒）に自信ありそうなのでそこ聞きたい。
ところで潜伏狼はベテランがやるって一般的な理屈なのか？
おさる ひでよし
「ぽんってパッション白だが」を
「ぱんつってパッション白だが」に空目して
まるたんセクハラ！？って
一瞬思ったひでよしです。
ライオンくん白だったんだね、最初疑っちゃったけどぎりぎりで推理当たったのなんか嬉しい。まとめ役よろしくお願いします。
レミー・ざ まるたん
おはようひでよし
ごらいおん白だったけど、視界変化あった？おれわりとひどくひでよし殴りにいってるので殴ってきていいですよ。
レミー・ざ まるたん
>>55 ひでよし
☆ごらいおんが発言精査にどれほど自信あるのか見たかった。村全体で見たときおれやごらいおんは勝手にべらべらしゃべる枠なんだから占い処理はいらんでしょ。
おさる ひでよし
あ、上の質問はまるたんあてです。
それから、昨日の僕の●まるたんはね、正直まるたん狼なら発言で見抜ける自信がないから。
そもそも「占い位置じゃない」って誰が決めたの？神様？
自分を占いから外していいのか？って言ってたし、らいおんさんに丸裸になれとか発言微妙とかいってたのに、昨日の終わりには「占い位置じゃない」っていうのは、らいおんさんに対して「共感してるよ！」て言ってるみたいに見える。
僕は強い狼さんって、占わないと捕まえられないと思うです。
僕、ログ読み好きだから、よく読んでるんだけど、まるたんみたいな狼見たことあるもの。
最初白だと思ってても、負けた後実は狼だったとわかって、「じゃあどうやって捕まえられただろう」ってエピローグで反省会やってるんだけど、誰も言わないの。
「最初に占っちゃえば捕まえられる」って。
レミー・ざ まるたん
>>58 ひでよし
おれが神様だが？
おれに占い当てるのは別にいいけど優先順位低くね、って話。
村側なら村を信用してはどうか。おれはごらいおん警戒するし、ごらいおんも俺を警戒してたように思うが。
あーあとひでよしは占狼だった場合が怖くないの？
このままだとひでよし先吊りの霊ロラになりそうだが、縄数が少ねーんだよな。
おさる ひでよし
>>1:93「変だな」と思ったごらいおん→>>1:35「やっぱり>>93で言った霊能力者の騙りについての断言も気になってるので、どちらかどうかを確定したい」→「とっかかりがごらいおんさんにあったという気持ちも否定できないけど、ごらいおんさんみたいなどーぶつさんが白だと確定すると嬉しい」「まとめてくれるどーぶつさん」
ぞうさんの初日は、流れにのれずにどうしていいかわからない。周りを見てアドバイスをもらってそれに従って一歩一歩自分の思考を出しています。役職者についても（外れてるけどさ・・）自分の基準で考えて、らいおんさんについてもとっかかりから、自分の気になるところを貫いて、でも間違えていた時のことも考えてそれが自分の不安解消につながっているところが村の動物さんぽいです。
おさる ひでよし
まるたんが、「ここはやっぱわからん。発言はしてくれるんだけど重いし、把握漏れもある」とか言ってるんだけど、多少の把握漏れや重さは、不慣れならしょうがないと思います。
ぞうさんは、素直なタイプだと思うし、思考の流れにブラックボックスがありません。狼さんだったらもう少し不自然さがでそうです。
おさる ひでよし
ぽんちゃん考察
>>1:1 「文章が、すごくかわいい……。」第一声これですよ。狼とって、緊張するでもなく文章の可愛さに目がいってるぽんちゃん気が抜けてませんか？
>>1:5 狼が堂々と「様子見みさせてほしいぽん」とかいうのって、「様子見してるから黒い」って言われるの気にしてないです。
>>1:19 >>1:21>>1:26>>1:36 白ログの方に集中して状況を把握したり、わからないこと聞いたりしてて、白ログにすごく集中してます。
相手を理解するというより、「まず今なにがどうなってるの、それなんなの、ちょっとまって流れ早いよどうしよう」みたいな発言です。
おさる ひでよし
ぽんちゃんぐらいいっぱいいっぱいのどーぶつさんが、赤ログもってたら、白ログにこんなに出てきてないと思います。
>>1:39 しかもここで「進研人狼ゼミでやったところだ！」なんて、もう役職COがめっちゃ他人事です。自分がわかるところがあった！的なこの発言、大海原で浮き輪見つけて喜んでる感じですので、自分の生き残りとか考えてません。
>>1:47 COと対抗COの違いは>>1:90で灰に狼１匹だから、２−２が悪くないというのは「灰２狼考えるより１狼の方が楽」という探す側の気持ちに見えます。
>>1:91 独り言を全部表にかくが、ぽんちゃんの目指すところなら、彼の書いてることは垂れ流しです。慣れてないひとが垂れ流したらふつうに黒くなるからぽんちゃんむらっぽいよ！
>>1:152 「灰が難しい」「僕とは違う感じだけどそう考えたのか」は、「間違えたくない」から出てくる言葉に見えてます。
おさる ひでよし
まるたんさんは、昨日のうちに「らいおんくんに票いれたところが狼」とか言ってるのがおかしいです。らいおんくん白だと知ってたみたいにみえてます。
村は情報がないので、おかしいと思う所を疑って、まちがっちゃうかことはあります。まるたんさんは、昨日誰も疑ってないし、敵をつくってないです。らいおんさんへのは発破かけだったし。
票の重なり具合というもっともそうな言葉で、疑い先をつくっているように見えます。
僕をひどくといいますが、そもそも他のひとの発言ののっかりなので、手を汚しているように見えません。そういうの白狼がよくやる手です。
だから、僕はまるたんさんが村っぽいと思えません。僕はまるたんさんとこんさんが両狼じゃないかとも考えてます。
みなさん、お願いですからこんさん決め打ちはやめてください。
●まるたんさん ▼こんさん
あとは２１時ごろでます。
【独】 ほるすたいん みどり
そうねー、なんかまるたんちゃんが黒さ滲み出てきてるというか
ごらいおんちゃんを自分と同じ占い不要枠としたり、ごらいおんちゃんへの占い希望をネタと言ってたり、なんというかすりより感が見えてきたわね
ごらいおんちゃんが白だと（狼なら間違いなく）知っていたからとすれば、ごらいおんちゃんだけでなく確白後は村からも信用を集められる、かつ同じ過ちを繰り返すまいと似たカテゴリ（と印象づけた）自分を吊らせないよう誘導してるといえばそうかもしれないわ
潜伏狼が発言できる人っていうのどこ情報？みたいなのも疑われたくない子に見えるしね
現状で霊決め打ちというのもちょっとね。仕事のひとつもできてないまま、これまでの発言だけじゃちょっとわからないわ
【独】 おさる ひでよし
【きょーじん】だよ！
しょうりじょうけんではにんげんあつかいだから、ばあいによってはあえてサヨナラするひつようがあるよ。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
あえてサヨナラしますよ、と。
【独】 おさる ひでよし
初回吊り枠がなくなる、というのが狼さんにとって良いことなのか悪いことなのかは・・・わかんないんだけどね。
なお、僕が白い白いいうと、逆に疑われる可能性もあるので・・・ぽんちゃんとぞうさんが狼さんだったらごめんね！！
【墓】 みさくら にゃんこ
にゃ！
[『ばにぃやっほー！』]
にゃん
[『そういう僕も今日は来れるか分からないや』]
[『考察書きたかっな……』]
み！？
[ひでよしのptの減り具合に思わず二度見した**]
【独】 みさくら にゃんこ
なーごっ
[初日の会話見てて思ったこと}
[初日中盤入ってから、みんなにこれ聞きたかったな]
『＞＞みんなへ
★各自にとっての「村い」「狼っぽい」「白い」「黒い」
と、感じる違いについて聞いておきたいな。
例の４つをどういう基準で判断してるか。その分け方。
各自の前提条件・認識が噛み合ってないと会話に齟齬が出て誤白・誤黒に繋がりそうだから懸念は早めに潰しときたい。』
【独】 みさくら にゃんこ
『＞＞みんなへ（２）
★「この人同陣営だったら安心だな」
「この人同陣営だったら相性悪いかも」という
雑感（感想）欲しいな。
現時点の印象でいいよ、灰＞能力者の優先度で
・この人考えが似てる/違う
・この人同陣営だと相性良さそう/悪そう
・この人の話は分かりやすい/分かりにくい
理由薄くても、思いつくものパパッと直感とかでもいいから、軽く一覧表みたいな感じで纏めてたもの欲しい。
他灰からだと書きにくい人は能力者からでも良いよ。
★その他、この情報足りないから動きづらいとか。
仲裁・翻訳欲しいなど、ヘルプミー！って人いる？』
えれふぁんと 松本くん
>>15
ぱおん、おひるになっちゃったぱおん……。
一日目に言ってたとおり灰の中に狼さんがいっぴき居る前提でいろいろ考えてました。
・まるたんさん
ごらいおんさんが白だとわかってる狼さんだと仮定して読むと大胆すぎる発言が多いと思うぱおん。
・ぽんさん
松本を第一候補にしてるし、自分で言うのも何だけど松本は昨日のおおかみさんはごらいおんさんを占いたかったんじゃないかと思ってるから
少しおおかみさん候補からは遠いかもしれないと考えてるぱおん
・どあらさん
ごらいおんさんを怪しむ理由がピンとこなかったぱおん。
>>1:123 やさしくするじんろーも居ることを言ってるのに、にどうして親切だけど冷たいとかっていうのが根拠なのかなっておもったぱおん
えれふぁんと 松本くん
つづきぱおん
・おすかるさん
ごらいおんさんをとっても疑ってたけど、おおかみさんだったらもっとごらいおんさんが怪しい理由を理屈をつけて発表するとおもったぱおん
言語化できない、ってわざわざ言うかなっておもったぱおん
百獣王 ごらいおんは、おさる ひでよし にうしろゆびをさすことにしたよ。
百獣王 ごらいおん
霊ロラ＆占狼を考える場合は、こんな感じかな。
（▼は吊り、▲は襲撃）
2d ▼霊▲占 10人→8人（灰5）
3d ▼霊▲白 8人→6人（灰5）
4d ▼占▲灰 6人→4人（灰5）
5d ▼灰▲灰 4人→ep（灰4）
残された灰吊りは1回だけど、結局最終日に4人灰が残るパターンになるから、まあそれはそれでいいのかな。もし、今日▲占じゃなきゃ、占い結果も見れるがお。真霊決め打ちして、片方だけ吊るとすると、灰吊りの回数が1回増えるけど、決め打ちが狼だと敗北がお。
まあ、ローラー作戦か決め打ち作戦かは、明日決めればいいとして、▼灰は狩人保護の観点と、▲灰をしてもらって灰が狭まってからでいいのではと思うがお。
今日は手順的に▼霊でいかがでしょう？ がお？
（なお、上の進行だと、3d4dは吊り先が決まってて、中だるみして議論が停滞するおそれはあるがお）
こぎつね こん
こんこんにちはー。時間は早めでおっけー。
けろくんお疲れ様。
まるたん
ひでよしくん狼は>>1:68(主に狼予想〜のほう)で
割合高めに見積もってるんだよね。
直近のまるたんときつねへの狼視なんかもそんなかんじを受ける。
ただ、ひでよしくんはけろくんとソニックくん両方から
切り捨てられてるからもしかすると…霊狂もあるのかな？
(単体は狼ぽいけど予想にすぎないからなあ…)
みたいな感じ。
それを踏まえて、けろくんソニックくんも見てるけど、
あんまどっちも占い騙りたがるか…？っていうと微妙で
やっぱりソニックくん真けろくん狂ひでよしくん狼の
予想に戻った来たり。
こぎつね こん
灰1狼だから色を見たい第二希望がいなかったら
出さなくて良いよね？
【●松本くん▼ひでよしくん】で提出〜。
ひでよしくん白だと多少考え直しはあるけど
今のところはこの希望からは動きそうにないかなあ。
こぎつね こん
★松本くん
昨日はどあらくんも占われそうな状況だったと思うんだ。
どうしておーかみさんは、ごらいおんくんのほうが
占いたかっただろうと思う？
昨日時点のおはなしで、松本くんが
どあらくんを占いたいとは思わなかった理由とか
あったらうれしいな。どうしてだろう？
【墓】 ほるすたいん みどり
お母さんもちょっと忙しくて今日はあまり覗けてないわね…
みんな無理しないで顔を出してちょうだいね
今日はやっぱり霊ロラかしらね
先に晩御飯の支度を済ませちゃわないといけないわ**
こぎつね こん
けろくんにもとっかかりになりそうなので、質問。
★昨日の時点で、
おすかるくんとぽんくんと松本くんについて
考えがわかりやすいな、
と思ったところってどのへんだろう？こん？
また、
今日になって考えがわかりやすくなったどーぶつとか
あるいはわかりにくくなったどーぶつがいたら
自由におしえてほしいな。
あとは、ひでよしくんがまるたんを疑っているのって
けろくんからはどう見える？
とかも聞いてみたいな。こんこん。
あらいぐま おすかる
うーん、悩むのだ
こんちゃん、昨日の希望時点での半信半疑から今日の黒ロックまでで松本くんが黒く見える様になった理由はなんなのだ？
元々の松本くん希望も消去法だったはずなのだ
どこからそうなったのだ？
ぽんちゃん>>37
松本くん希望の理由はわかったのだ
できれば希望を出したときに一緒に言っといてほしかったのだ
聞きたいことははちがうのだ
占い希望を選ぶ時の選択肢がごらいおんくんと松本くんの二択だったのが何でか分からなかったのだ
こだぬき ぽん
ぽこぽん。
急に夜に化け学の授業が入ってしまって、1時間後に集合って言われてしまったぽん。
あの先生、お話が長いから、テッペンまで戻れないかもだぽん。
できる限りの事をしていくぽん。
あとあと、こっそりのぞき見して、セットとかはするぽん！ 安心してぽん！
レミー・ざ まるたん
こんの話を聞いてってのもあるんだが。朝にひでよしと話して「なんでいちばん疑ってる相手が目の前にいるのに探りを入れてこないんだ」と思ったので真切りした。狂人ならもっと遠慮なく殴ってくるから、狼。
松本君には灰雑感書いてもらったけど白くも村くもならんなってのが正直な感想。
ぽんやっぱ放置プレイで【▼ひでよし●松本君】で2黒出るんじゃねーの。
-----ここからファイナルエピローグ-----
■1.みんないくつ？
■2.どこで人狼知った？
■3.初めての人狼いつ？
□1.おれ中学2年。
□2.Youtube.
□3.これがはじめて。
よろしく！
こだぬき ぽん
こんばんは、おすかるちゃん。
実はぼく、あの時点で残りポイ……かなり喉が渇いてたぽん。
それで、灰考察を張れなかったぽん。
今日増えた分もそこに追加して出すから、もうちょっと待っててね。
レミー・ざ まるたんは、コミットボタンを「ポチっとな！」
あらいぐま おすかる
どあらちゃん>>41
昨日もそうだったけど、ひでちゃんはログを読むこともそこから意思表示をすることもできるのだ
そして、怒涛の発言からやる気もあると思うのだ
ひでちゃんがじんろーで態々れいのーに出てくると思えないのだ
あのタイミング出てくるなら、2-2のめんどくささを知ってそうな人で
それでいて、ひでちゃんの方が出ることになるなら仲間は限られると思うのだ
でもやっぱりひでちゃんはじんろーじゃないと思うのだ
じんろーなら考察頑張ってじんろーっぽく見られる必要ないのだ
ぼくの思ってたひでちゃんと、今日の動きが一致しなくて悩むところはあるのだ
うーん、ひでちゃんの立場でまるたんに誘導をかけてるのをどう見るべきなのだ？
【赤】 こだぬき ぽん
んー、●松本くんなら、普通に真占襲撃して、判定隠そうかな……。
ただ、松本くんにぼく疑われてないようなので、松本くんあえて確白にして最終日判断役にするって手もあるねえ。
あらいぐま おすかる
ひでちゃん質問なげてるのだ
と思ったけど、よく読んだら謎の会話する気なく
何の質問かわからない質問だったのだ
初日からの結論が先にあって結論に合わせて考察を出してるに戻ったのだ
まるたん>>81
その感覚は昨日ぼくがごらいおんくんに覚えたやつなのだ
前のどこかのも、ぼくは話してもらえなかったから分からなかったのだ
じゃなくて、目の前居るのに話さないのは偽物っぽいのはわかるのだ、灰に興味を持ってないのだ
でも、狼なのだ？
こぎつね こん
おすかるくん>>79
消去法じゃないこんよ。
きつねのあたまのなかをかんたんに表すと
きのう序盤
>>1:85白枠：ごらいおんくん・ぽんくん・どあらくん
余り：発言多 まるたん＞松本くん・おすかるくん 少
きのう終盤
>>1:129 推理してるところが少ない（黒要素）松本くん
（>>28 おすかるくん白視・まるたん違和感なし）
ってかんじこん。なのでよほど松本くん白に
確信持てない限りは考えかわらないかなあって感じこん。
ひでよしくん-松本くん狼は騙るのどうなんだろうな
と昨日は思ったものの昨日も今日も
松本くんが狼っぽくない！
ってすごく占い避けるサポートしてるし、
両狼はぜんぜん切れないかなって感じにかわってるこん。
こだぬき ぽん
・まるちゃん
グイグイ系マウスだけど、>>15とか皆の希望を見てくれてると思う。
まるちゃんとおすかるちゃんとの一連の会話は、実はよく呑み込めてない……。
まるちゃんツンデレっていうのはわかる！
どあらくんの>>138に納得したので、疑ってないぽん。
>>46とかは、もっとできるっていうのにセーブしてるってことだよね。
>>60の「縄数が少ねー」はなんかいいね。なんか同じ場所に立ってる感あるぽん。
・どあらちゃん
よく分からないどーぶつだと思ってたけど、>>123を見た時に、あ、そういう考え方のどーぶつなんだぁってなったぽん。
そうしたら、ぽつぽつ出してる文章も、その時々の感想を順番に置いてくの時系列とかが追いやすくていいと思ったぽん。偽装しづらいでしょ？ >>158なかーま！！
今日になって、結構どあらくんいいって言うどーぶつ増えて、でしょでしょしてる！
にちりん ソニック
僕からは【▼ひでよし ●松本くん 〇どあら】きゅね。
別にこんとまるたんの視界晴らしてもなーと思うものの、
松本くん単体は同じタイプのぽんやおすかると
比較してしまうと白くは見えないのきゅ。
こうかんがえたからこう思う、を言えるようになった、
じゃあこれはこうなのじゃないか、という思考の発展を
求められるのがせちがらいところだきゅ。
どあらも話してみてどあら自身の考えや判断が
あるのはわかったので優先度は低くなったきゅ。
灰せまいのでグレスケ順にどあら入れてるだけだから
気を悪くしないで欲しいきゅ。
あらいぐま おすかる
こんちゃん>>88
ありがとうなのだ
>>129は読み間違ってたのだ
松本くんに関しては
みんなが白く見えて考察できないじんろー
どこに手を付けていいかわからないむらびと
のどっちかわからないと悩んでいたのだ
ひでちゃんは
ぼくには昨日はぽんちゃん・どあらちゃん・松本くん
今日はぽんちゃん・松本くん
の白上げは、ひでちゃんがじんろーありそうな所を上げてるだけなんじゃないかと思ってたのだ
にちりん ソニックは、えれふぁんと 松本くん をうらなっちゃうことにしたよ。
あらいぐま おすかる
ソニちゃんに聞きたいことが思いつかなかったのだ
なんとなく
ソニちゃん：周りの視線を意識している動き
けろちゃん：自分が観察する側っぽい動き
と思っているのだ
けろちゃんの占い希望理由、昨日と言ってることがちがうのだ
ソニちゃんについてみてたはずなのに
ぽんちゃん>>91
わかるのだ
読む前はどあらちゃんとまるたんをむらびと決め打ちして
松本くんつってぽんちゃん占おうとか言おうと思ってたのが
全然自信もてなくなったのだ
レミー・ざ まるたん
ごらいおんは疑い先を見てないとか触りにきてないっていうけど、あれ小心者初心者だからだろ。人狼もそういう傾向はあるけど、ありゃただの性格でこっちから話しかけたらよだれ垂らしてべらべらしゃべるぞ（確白へのすり寄り）。
だからみんなもごらいおんへのすり寄りしようぜ！
えれふぁんと 松本くん
>>77
どあらさんよりごらいおんさん、というより占い票の分散を避けて確実に白を占いさせたいんじゃないかという意味で言ったぱおん。
特にぽんさんは票入れた時間が遅めだったしおーかみさんだとしたらごらいおんさんの票にのっかるかなと思ったぱおん。
その理屈を考えるとまるたんさんの>>1:175のけろりんさんへの言及の意味がわかったぱおん。すこしけろりんさんが怪しいと感じてきたぱおん。
正直なところを言うと、昨日>>1:167で指摘されている通りごらいおんさんにとっかかりがあった、というのが大きな理由ぱおん。
どあらさんを占いたい、というよりはどあらさんがよくわかってなかったというのが強かったぱおん
じんろーは、よくわからないどーぶつから占うのがセオリーだっていうのはだんだんおもいだしたぱおん……
こだぬき ぽん
・おすかるちゃん
>>1:95から>>86まで続くひでよしくん狂説は芯が通ってるなって思う。
話題があちこち飛ぶのも、内容がまとまってないのも独り言全部出そうナカーマだと思うの。>>1:103ワカル！
>>1:151かわいい。 >>1:155ここもかわいい。
>>1:164人狼ならきっとこうするだろう、それに合致してるから……って推理の仕方は危険だと思う。ただ、おすかるくんが真剣にそうしてるってことは分かるぽん。そしてこれは、ごらいおん黒が出ないと結構動きにくくなると思うのね。
>>1:100まるちゃん相手ににトゲトゲ見えてるの、ぼくは裏切られた経験がある村めに感じるなぁ。
>>39とかから、とことん相性が悪い気がするぽん。
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