情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 エピローグ 終了 / 最新
文士 オオコウチ は、給仕 アンゴ を占った。
次の日の朝、記者 サクラ が無残な姿で発見された。
《★占》 給仕 アンゴ は 人間 のようだ。
魚人が、大食いタレント ともえ の近くで跳ねたようです。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、書生 ニシノ、文士 オオコウチ、運転手 ヌカリヤ、飼い猫 はる、大食いタレント ともえ、食いしん坊 ねこべえ、でふ猫 十文字、知恵の神 岩永琴子、魚好き いさな、役者 モモ、赤羽、給仕 アンゴ の 12 名。
書生 ニシノは、文士 オオコウチ を能力(守る)の対象に選びました。
役者 モモは、食いしん坊 ねこべえ を投票先に選びました。
運転手 ヌカリヤは、文士 オオコウチ を投票先に選びました。
投票を委任します。
運転手 ヌカリヤは、文士 オオコウチ に投票を委任しました。
恐ろしいことが起きてしまいましたね。
忘れる前にご連絡しておくと、
【占った結果、アンゴさんは人間でした】
私の占いが皆さんのヒントになれば良いのですが...
サクラさん……
ちょっとボーッとしてたら、磯の香りがしたんだ〜☆
【ともえの近くで、魚人の人が跳ねたみたい☆】
……お寿司の食べ放題、また行ってみたいなあ……
>>1:101
魚人は襲撃されないと勝てないけど、狼は魚人を襲撃しても勝てるんだよね。
だからともえは、魚人って結構能力者の中にいてもおかしくないかなー?って思ってます。
確かに、いるとしたら占い師のほうが高そうかも?
大食いタレント ともえは、飼い猫 はる を投票先に選びました。
大食いタレント ともえは、知恵の神 岩永琴子 を能力(守る)の対象に選びました。
知恵の神 岩永琴子は、でふ猫 十文字 を能力(守る)の対象に選びました。
あ、でも、ヌカリヤさんが本物で、十文字さんが丸ごと嘘をついている可能性も? メリットが、よく分からないでぶが……。
頭がこんがらがってきたでぶ……とりあえず、今夜はおやすみなさいでぶ。
魚人は襲撃されたいので、ローラーされる霊COはありえない。
占COの場合、狼狂はCOしなかったことになるので、ねこべえが狼狂。この場合、ローラー覚悟で出てきたねこべえは狂。
魚人COなしの場合は、ほぼ間違いなく占狂、霊狼。どちらにしても占い師を吊るメリットはなし。
魚人の占い師COメリットは、ほぼ確実に狂人が霊COしてくるので狼に占い師襲撃を促せること。
これが封印ですか。
同じ相手には1度しかできないのですから、今日でふ猫さんがアンゴさんを占えば、アンゴさんは白、パンダのどちらかになりますね。
>ニシノさん
ニシノさんは昨日非占い師COしかしてませんね。霊能者の方はどうですか?
最近スクラッチアートにハマってて難しいなあって思うんですけど、人狼ってそれ以上に難しいんですね!
魚人は襲撃されたくて、狼は魚人を襲撃することにリスクはないんですね〜〜
そうすると、ローラー(あってますか?)されやすい霊能者は可能性低いんでしょうか??(・・)
逆に占い師でCOすると、狂人はまず間違いなく霊能者COするんで、狼に襲撃してもらいやすくなるなぁって思いました!(o・∇・o)
でも、今度は霊能者が狂人になるんでローラーされづらいですよね?そこを見越して霊能者CO??
頭痛くなってきたよ〜〜
終わりだよ〜
もちょ
逆に考えましょう。
人狼が現れたから私たちは話し合いを始めたわけではありません。私たちがあたかも人狼がいるかのように話し合いを始めたから、人狼が現れたのです。
つまり、人狼はこの掲示板から生みだされた想像力の怪物なのです。
正直今日占い師を封印するとは思わなかったす。中〜後半に封印するほうが狼にとって効果的な気がしてたす。考えられるのは、
@初日は占い師以外能力の意味がないので封印しに行った。
Aアンゴが狼だったので黒確定orパンダを恐れた。
あたりすかね。
封印能力を無駄にしたくなかったと考えれば、初日占い封印も妥当性あるすか。狼に当たって襲撃失敗みたいな事故(ほぼなさそうすが)も避けられるすし。
占2CO霊2COの場合、この中に狂人がいる可能性が相当高いす。なのでそれを前提に考えるすが、文士さんはどちらかといえば狂人だと思ってるす。彼の目からすれば私が真占い師で確定すから、封印しに行きやすいす。霊の方に狂人がいると、占い封印確率は50%すからね。とはいえ外れてもしかたないと思っていた可能性も高いすから、断言は全くできんす。
書生 ニシノは、食いしん坊 ねこべえ を投票先に選びました。
魚人は食われに行きたい、ということを考えると占い師騙りは十分ありえると思うす。占機能破壊は常套手段すからね。仮に文士さんが魚人とすると、(私視点では)私の先制COに対してわりとすぐに対抗COしたわけすね。これは3COになる可能性があるわけで、それを許容したということすかね。ありえなくはないすね。
@占狂/霊狼かA占魚/霊狂だと思うんですよね。
@なら霊ローラーに価値があるけれど、Aの場合はローラーのメリットはゼロ。
@だと魚人は灰襲撃狙いか、白確からの襲撃狙い。ただし、封印狂人がいる以上、白確にはなれないリスクもある。狼はパンダを襲撃したがらない。
Aはかなり理想的な動きをしている。ただし、先行で占い師COすると3COの事故の可能性があるので、ほぼ確実にオオコウチ偽。
3COは魚狂真なら襲ってもらえるが、魚狼真だと多分襲ってもらえないリスクがある。
Aの方が理想的な動きだけど、魚人自体が初めての役職なので考えている最中に状況が進んで、@という占狂が成立した可能性がある。
でも、占狂なら、後付けでもCOすれば襲撃してもらえる可能性があったはず、か。
Aですかね、そうすると。
私視点だと占は真狂なので、霊は真狼or真魚。どっちもありえるすね。様子見てた狼が、霊2COになったのをみて2ステルスを選択した、と。可能性はどのくらいあるだろう。魚はステルスよりは霊騙りの方がいくらか食われやすそう? なら6:4くらいで魚か。
さて、今日は誰を封印するか。襲う役の狼に当たるのは最悪、とすると灰封印はありえないすね。霊しかないか。本当はパスしたいくらいだけど、「パスした」という事実そのものがダメなのでね……
調べたけどわからんな……とすると是が非でも狼に封印は当てたくないな。とはいえ灰とか白とか封印するとそれはそれで疑われるんだよな……大人しく霊封印しておくか。仮に真・狼だったとしても襲撃封印は25%だ。
ワンチャンアンゴに黒出しありえる? パンダにしたらまず釣られるから、霊判定が大切。白白だと私が偽確定(真・魚だと高確率でこうなる)。それは良くない、私が真と信用されたい作戦が破綻する。ただ、霊騙りが狼だった場合は、こちらに話を合わせて来るだろう。そうするとラインが出来上がってあとは信用勝負か。こちらは狙い通りではある。賭けに出る価値は……いやあまりないか。大人しく白出しか。
正式発言では、あんまり多量に無駄RPをしないほうがいいかもしれないすね……まあ各人の自由だけど。アクションはめっちゃ遊んでいい。
もしでふが狂人なら。
自分が封印されたふりして初回占を一日遅らせて、今日オオコウチを封印すれば、実質占い機能丸一日破壊?
狂人としては十分合格点レベルの活躍かも
よく考えたら確定白が生まれなかったので、襲撃先も少し困りますね。
候補1 占い師のどちらか
メリット 占い機能完全破壊
デメリット 狩人の守りが50%ある
候補2 霊能者のどちらか
メリット 霊機能破壊?
デメリット 狂人を襲撃してしまう可能性
候補3 アンゴ
メリット でふ真なら明日の確定白を襲撃できる
デメリット 占霊機能は活きたまま
いま言ってもちょっと遅いけど、初日に占い師がCOしない手もあったのかな?
念の為聞くけど、占い師の中で「実は占い師じゃないです」って人いたらすぐ名乗り出て欲しいかな〜☆
占い師CO組に対する感想だよ〜
オオコウチさんはあまり狼っぽくない。真>狂>魚>狼
十文字さんはどれもありそう。真>狼>狂>魚
真っぽさでは、若干十文字さんのほうが強く感じる。ただ、僅差。今の所吊りや占いを当てるほどじゃない……かな、って感じ?
グレーからはまだ吊れない?霊能から吊る?なら、モモちゃんとねこべえさんか?うーんねこべえさんからかなあ、ってともえは思ってしまうのです。
食いしん坊さんのお話聞きたいですね。モモちゃんの意見も。お腹へってきた。ぐー。
あと【ともえは狩人/闇狩人なので】今日、誰を守るかも考えないといけないんだよね☆
ねこべえから見て、モモさんは偽者なので、そこを起点に考えるでふ。
まず、モモさんが狼の可能性は低いと思うでぶ。
昨日の占い師2COの時点で、モモさんが狼なら、「偽占い師は狂人or魚人」「残った方が、霊能者COするかも」と推測するでぶ。
ここで自分が霊能者COして、万が一3COになってしまったら、「5人の中に狼がいる」のがバレバレでぶ。
となると、わざわざ騙りには来ないかな……という気がするでぶ。
残る可能性は狂人と魚人でぶが、魚人なら、ブラフであっても「霊能者候補から吊ってくれ」とは言いづらい感じがするでぶ。
なので、ねこべえは、【モモさんは狂人】の可能性が高いと見ているでぶよ。
>> 32から「偽占い師は狼or魚人」と仮定して、2人のCOタイミングや占い結果を元に考えてみたでぶ。
@十文字さんが偽者の場合
◆COタイミング
これは、狼でも魚人でも、「なるべく早く、本物との2COに持ち込む」のが目的でぶね。
狼なら「狂人は非占COして!」というメッセージになるし、魚人なら「狼と狂人が互いにCOを控えてくれたら、ラッキー」という腹つもりでぶ。
◆占い結果
この場合、アンゴさんは白でぶ。
魚人の場合、どうして「封印された」という嘘をついたのか、よく分からないでぶ。
狼なら、統一占いを遅らせた上に、もし狂人が別人を封印していたなら「自分が偽者!」というメッセージにもなるでぶ。
(仮に、狂人が本当に十文字さんを封印していて、「十文字さんが本物なんだ」と誤認しても、大きなデメリットはないと思うでぶ)
以上により、【もし十文字さんが偽者なら、狼】だと思うでぶ。
GWも折り返しですね!ヾ(@°▽°@)ノ
皆さん、お外には出られないけど楽しく過ごせてますか?
私も占い師に魚人がいるっていう意見ありだなぁって思いました!
霊能者に狂人がCOしてくれるから、あんまりリスクなしで襲撃してもらえますよね〜
その場合、私的には、先にCOした十文字さんの方が本物っぽいです!(◍•ᴗ•◍)
続くよ〜
ねこべえが狂人だとローラーを否定する意味がないんですよね。
そう思わせてローラーさせたい狂人かもしれませんが、そうだとすると切れ者ですねぇ。
Aオオコウチさんが偽者の場合
◆COタイミング
これは、狼じゃないと思うでぶ。もし狼側から対抗COするとしても、既に>>1:21と答えているオオコウチさんではなく、もう一人がやれば良いでぶ。
魚人なら、「占い師候補として襲撃される」と「灰の中から襲撃される」のどちらかで揺れ動いていたことになるでぶね。
◆占い結果
この場合、アンゴさんはグレーでぶ。また、狂人はオオコウチさんの意思と関係なく、十文字さんを封印しに行ったでぶ。
狼なら、「アンゴさんが黒なので庇った」「アンゴさんを白確にしても良いと思った」のどちらも有り得るでぶね。
魚人なら、「流石に、初日から狼を当てないでしょ」と踏んで、白出ししたことになるでぶ。
以上により、【もしオオコウチさんが偽者なら、魚人】だと思うでぶ。
魚人が占い師COは最適解のようですが、狂人・魚人のようにお一人様は割と最適解取らないことありますよね。
自分が魚人なら多弁白確狙って、皆の議論見て「しまった、すぐに占い師対抗すればよかった」ってなりそうなんでなおさら。
占魚/霊狂に乗っておけっていう狼に見えるんですよね、ねこべえの発言。
ローラーに持ち込みたいですけど、昨晩の意見見てると厳しいですかね。
>> 35
ローラー、もし候補者達の内訳が【占霊狂魚】だった場合、村が損するだけだから、積極的に賛成できないでぶ。
(もちろん、「それを狙った狼の作戦」という可能性もあるでぶが……)
ねこべえとしては、
・十文字さんとオオコウチさんなら、十文字さんの方が本物の占い師っぽい
・仮に十文字さんが狼だとしても、今後は「封印された」と言えないため、占い結果から情報が落ちる
というのを鑑みて、本日は灰吊りが良いと思っているでぶよ。
Q.本当の所は?
・偽占い師は、まぁ狂人なんじゃないですかね。オオコウチさんの方が怪しいかな?
・灰の中の狼を吊り候補にあげて、「やべえ、霊能破壊しないと! ねこべえの方が本物っぽいか!?」と思ってほしい。
後者がネックだよなー。仮にモモさんが封印されたり先に喰われたりした挙句、ねこべえが霊能結果を間違えると、もう絶望的。
まあ、狼が騙りに行ってない現状、占が真魚、霊が真狂の可能性は高いですかね。
で、狂人は昨日占い封じにいって、真占がどちらか判断して、真占の信頼度を落とすような意見を言って、あわよくばみたいな考え、かしら。
続きだよ〜
でもですね!
魚人が占い師が一番って、昨日今日かけて、私やっと理解できたんです(o o)バカダヨネー
1日目の短い時間でそこまで魚人が整理して動けるかな〜〜??っていうのと、ねこべえさんの意見見てたら、魚人は潜伏してるんじゃないかな〜って思いました(o・∇・o)
魚人がCOしてるって考えが狼の隠れ蓑になってないかな??
だから、私は今日から霊能者処刑もありだなーって思ってます!
おなかすいちゃったな〜〜
終わりだよ〜
もちょ
霊はどちらかわからないし、ぶっちゃけどっちでもよいかなあ、という気はしてます。
霊ローラーにもって来たがってるモモ、普通の村なら狂要素ですが、この村の狂人はあと一日くらいなら長生きしたそうですし。
能力者ローラーは少なくとも今日はやるべきではないす。4人の中に狼がいない可能性がかなりあるし、いたとしても1/4で、仮に霊をローラーしたら吊り結果もわからないから五里霧中す。村自ら能力を放棄するデメリットは大きすぎるす。良くないす。終盤に信用勝負みたいになるのは、まあ許容するしかないすかね。
おはようございます。
サクっと解決☆知恵の神、岩永琴子です。
急にログが増えてて驚きました。
今日は占い先、吊り先を決める必要がありますね。
占いはでふ猫さんはアンゴさんを、オオコウチさんは灰の誰か、でしょうか。
吊りは霊能者ローラーか、灰からか。手数計算が必要かもしれません。
各人が合理的に動けてない可能性、というのがあるのが難しいですよね。その辺の問題がないという仮定で理解すると
魚人→魚人陣営勝利のため積極的に狩られたい。狩られやすい役職COにメリット
狂人→混乱させたい。霊・占COは混乱でメリット。潜伏もありえるが…
狼 →長生きしたい。役職COだと狂人・魚人との3COでローラーにかかるリスクもあり。潜伏にメリット
※COせずで役職者潜伏の可能性はありますけれど、その点はいったん置いておいて…
この想定で、ニシノは既にCOされている四人は【占霊魚狂】だと思っています。もともと狂人は占い師では?と思っていたのですが、>>28>>29のいさなさんの発言で、どっちでもあるかな〜、占い師は本物と魚人のペアありそうだな〜と変えました。
霊能者どちらかが狂人だとして、モモさんの霊吊り推しは気になるけれど、判断材料が少ない。今日は灰吊りで様子見と考えています。
@魚人について
私も魚人は占い師を騙る可能性が高いと思います。狼はいずれ占い師を襲撃しないと勝ち目が低そうですから。
また、魚人が潜伏して勝とうと思うと、占われて確定白あるいは半白(片方の占い師からだけ白出し)にならないといけません。灰の中から占われる可能性は低いし、偽占い師が白を出してくれる可能性も高くはないでしょう。今回は封印狂人もいますし、ますます占われにくいです。
よって、魚人は占い師を騙るのが最も勝率が高いと思います。
そこまで考えてなかった、というのは常にありえますが。
A占い師の真贋
占い師の内訳が真魚という前提でですが、
オオコウチさんが白出しをしてから、でふ猫さんが「封印された」と言ったのは真っぽいかなと思います。
これだと今日はでふ猫さんがアンゴさんを占う流れになるでしょう。すると守護先候補筆頭になり、襲撃しにくいです。
逆に白出しをしておけばまだ襲撃されやすいです。
よって、でふ猫さんが魚人の可能性はやや低い。よって真っぽいかなと思います。
昨日のオオコウチさんのCOが遅れたのも、潜伏しようとしたけどやはりやめた魚人ということで私としては納得できます。
仮に昨日5COになった場合。
占霊ローラーすると手数が足りない。信頼度勝負ってなってた。もし、現状魚狂が騙りなら、狼はそれを避けた?信頼度勝負よりステルスに自信ありかも。
>>33
あ、「十文字さんが魚人」「狂人は、十文字さんの跳ねる能力を封印した」という可能性もあるでぶね。
この場合、素直に「封印された」と言って、アンゴさんの占い結果を誤魔化した……というのはアリかもでぶね。
どうも、起きたら既に占い師2COだった魚人です。
狼側からすれば、「偽霊能者は狂人or魚人」と分かっているので、霊能者ローラーには乗ってくるよねー! やめてー!
跳ねる能力の詳細を見てきた。基本、吊り対象に跳ねといて、封印されないか様子見かなぁ。
書生 ニシノは、でふ猫 十文字 を能力(守る)の対象に選びました。
書生 ニシノは、飼い猫 はる を投票先に選びました。
B霊能者
これもまた占い師の内訳が真魚という前提でですが、真狂の組み合わせが一番あり得るかとは思います。狂人は騙る可能性が高い、くらいの根拠ですが。
すると、封印先をでふ猫さんにした理由が気になります。単純に真っぽいと思った方を封印したような気がしますが。
C霊能者ローラー
霊能者に意味があるのは、明日、
・でふ猫さんがアンゴさんに黒を出す
・またはオオコウチさんが占った灰に黒を出す
の場合でしょうか。
霊能者は真狂の組み合わせがやや高いと思っているので、ローラーはあまり積極的ではないですが、反対はしません。今日じゃなくて、せめてアンゴさんの占い結果を見てからでいいような気はしますが。
おっひるー
ともえには、魚人さんがどう行動するかは、正直言うとわからない。だから、そこに賭けすぎるのも、村としては危険かな〜?って思ってる。
自信がある魚人なら、積極的にまとめ役になって狼の襲撃を誘う?(この場合は岩永さんみたいなタイプ)。
もっと堅実なら、占い師COするかもしれない(この場合、十文字さんもオオコウチさんもそう見える)。
魚人は狼に襲撃されないと勝てない。だから、狼にとって「邪魔だな」ってことなら、なんでもしそう。
けど、狼は魚人を襲撃しても勝てる可能性がある。ここ、ハムスターや妖魔とは違うよね!
下手すると、魚人COすらありえるかも、って思ってるよ〜。
今日はいい天気ですね。お話が盛り上がっていて何より。お出掛け先から主観だけ残しておきます。皆さんの考えについてのコメントはまた後ほど。何卒ご容赦ください。
D灰吊り
いま灰が7名、この中に狼が0〜2。
0人:アンゴ黒、狼が偽能力者
1人:アンゴ黒、狂人が偽能力者
2人:アンゴ白、狂人が偽能力者
私は狂人が騙ってる可能性がやや高い、かつ確率的にアンゴさん黒の可能性はまだ低いと思うので、灰7人の中に狼2かなと思います。
狩人を吊ってしまう可能性はありますが、死んでも抑止力としては機能するし、1/7なので、狼を吊れる可能性の方が高いかと。
よって今日は灰吊りでいいかと思います。
吊り先ですが、とりあえず22時までで発言の少なく判断する材料があまりない人でしょうか。オオコウチさんの占い先も同じ考えでいいと思います。
ねこべえが狼の場合、ニシノ、アンゴ、ヌカリヤ、赤羽の寡黙組が相方なら騙りに出した方がよいはず。
琴子、いさな、はる、ともえなら灰に紛れるにはうってつけ。
琴子は発言量で目立ち過ぎてる。ともえかはるなら何となくねこべえが「出ましょうか?」「よろしく」ってなりそうな雰囲気はある。
主観意見。真占の私から見ると、でふ猫さんは狼狂魚のうち狂人かなと思いました。これは初日騙りCOの蓋然性・有効性が高いというだけなのですが。
そして、でふ猫さんが被封印騙りをしたのは非常にナイスプレイですね。これなら今晩は私が灰の中から占っても、封じれば実質2手損を実現したことになります。でふ猫さんが魚人ならそこまで騙る必要はないので、狂人による被封印騙りを補強する見方になります。
霊能のどちらが真らしいかについては判断を保留します。狼の狂魚で言えば、前段の推測に基づけば魚人かな?狼が霊能騙りにでるメリットを意識したのなら別ですが。いやはや、難しいですね。
にゃっ
(できたとこだけ。
先に言うと今日は灰吊りに賛成。
なので灰考察もするよ)
ふー、なぁ
(■占い師内訳
真狼:魚人いるのにわざわざやる可能性は低い。今回の占いCO者二人はわりと早い段階でCOしてるから、占い確定を恐れてでもないだろうし。
真狂:狂人視点ではCOメリットはある。
2CO→真占を確定でき確実に封印可能・3CO→霊能確定の可能性は出るが、前述の2COメリットを狙うならあり
どちらかというと、「占いCO段階では魚人は潜伏していた」がどれくらいありえるかかな。
真魚:私はこれ推し。魚人視点だと一番分かりやすい。狼の魚人襲撃デメリットがないならなおさら襲撃してもらいやすそう。かつ、狂人の行動も分かりやすい(2CO見てから霊能確定を防ぎに行った)(私は潜伏狂人の可能性はあまり考えてない)。もちろんみんなの言う通り最適行動してないとか裏をかいてるはありえるけど。
いまのともえマップ!
占いCO:十文字さん、オオコウチさん
霊能CO:モモちゃん、ねこべえさん
片白:アンゴさん(オオコウチさん占○)
灰多弁系:岩永さん
灰まじめ系:ヌカリヤさん、ニシノさん
灰きになる猫:はるさん、いさなさん
灰寡黙系:赤羽さん
ともえは『人狼2COはない(グレーに1か2)』って思ってるから、確率は低いとしても、グレーから一本吊りに賭けるのも、なくはないかな?って気持ちです。
でも、誰にするかは考えたいかな〜
なんとびっくり!
読者の皆さんから手数のアドバイスをいただきましたー!ヾ(@°▽°@)ノ
凄い!せっかくなので、紹介させていただきますね!
1.村側を処刑し続けた場合です(村の処刑・襲撃は誰でもオッケーb)
1日目 ダ占霊狩闇闇闇闇闇 狼狼狂 魚
2日目 占霊狩闇闇闇闇闇 狼狼狂 魚
3日目 占霊狩闇闇闇 狼狼狂 魚
4日目 占霊狩闇 狼狼狂 魚
5日目 占霊 狼狼狂 魚(魚は襲撃されたいのでPP??)
6日目 占 狼狼狂 魚(村敗北です…)
2.5日目で狼を処刑出来た場合です
6日目 占霊 狼狂 魚(魚は村につきますよね!)
7日目 占 狼 魚(魚敗北確定です。最後は魚次第ですね〜)
続くよ〜
続きだよ〜
5日目までに狼を処刑できないと、負けちゃうってことかな〜??(●・▽・●)
あと3回の内、1回は狼当てないとなんですね+。:.+。(*´p∀q`)
だから5日目までに私とねこべえさんが生きてたら、二人に狼がいるかどうか考えないとなんですね〜(その間の霊能結果次第??)
今日の処刑先も考えないとな〜〜
終わりだよ〜
もちょ
占魚/霊狂は説得力があるので反論しにくいですね。
実際にそうだとしても、狼魚はノーリスクで乗っかれる説だし、実際には違ってもこの流れを強固にしておけば能力者に狼がいてもしばらくは安心ですし。
私が狼なら今日は占い師襲撃、すると霊二人が生き残る。
貴重な村の能力を潰すわけにはいかないからという理屈でまた灰吊り。ねこべえが狼なら一番良い流れ。
灰から黒が釣れていないと、最後、5日目に霊をどうするかで大揉めですかね。
ちょっとずれて、人狼の気持ちで考えています。
アンゴさんが狼なら、オオコウチさんは魚人か狂人あたりになりそうで無駄打ち。放置してOK、狼判定を出すであろうでふ猫さんを襲撃する?
アンゴさんが白なら、オオコウチさんは封印任せでそのまま、誰を襲撃してもいい。占機能破壊のため、でふ猫さんを襲撃して混乱させるのもメリットありそうですね。
占=真魚
霊=真狂
(狂人=モモ?)
襲撃先はどうしましょうか
でふ猫が魚だとして、「占いが封印された」というメリットって何があるのでしょうか・・・?
・中の人推理
◎知恵 リアル琴子:リアル感ある
◎赤羽 ebby :赤羽だから
◎飼猫 助教授 :獣RP、非対抗CO
◎魚好 ナコ :雑な感じ、非対抗CO
○文士 ターネイ :名前がオオコウチ
○でふ 池 :でふ。主観で喋る
○モモ なかむ :アイマスのオタク
△書生 ソロル :謙虚な感じ。
△大食 まりも :非対抗CO
△食坊 kosai :でぶ
△給仕 社長 :寡黙
△運転 hamy :寡黙
オオコウチさんがわりと早めの対抗2COをした、ということが一つのヒントになると思うす。彼視点からすると、十文字(私)が狂or狼である可能性は十分にあるわけで、その状態で狼or狂が騙りCOすると、その後に真が現れて3COになる可能性があるす(魚人含めると4COもありえる)。そうなると3人(4人)中2人が狼側とバレてしまうということすから、これは狼側にとって結構不利す(ただし十文字が魚である場合は3COで魚・狼or狂・真という内訳がありえるはありえる、が考慮はあまりしなさそう?)。つまり、オオコウチさんが狼側ならば、対抗COするにしてももう少し村の非占い師COを見てからするほうが自然であり、よって彼は魚人である可能性が高い、と判断してるす。まあ私視点でなければ、彼が真である可能性も同様に高いかもしれないすが。
占COした2人ではないところに狂人がいたとして、でふ猫さんの占いを封印した理由が、よくわからないのです・・・
それなら
オオコウチさんが狂人ででふ猫さんを封印する
でふ猫さん自身が狂人で嘘の占いをする
のほうが自分のなかではしっくりくるのです
(私は占のなかに狂いる派なので・・・)
でふ猫さんは、でふ猫さんとお呼びしたほうがいいのか
十文字さんとお呼びしたほうがいいのか・・・
「ともえの近くでお魚が跳ねた>>3」ってことを信じてもらう前提で考えると、ともえから見て、今日は魚人さんの能力は封印されてないんだよね。
それとね、ともえは今日、封印狂人さんが占い師以外を狙うことはないかな?って思うの。
封印狂人さんが、一人の能力を一回しか封じることができないなら、今日能力を発揮しない霊能や狩人は、次の日の封印対象にとっておくかな?って。
だから今の所、占い師の内訳は真/魚で、真占い師が封じられたか、あるいは真/狂で、真占い師が封じられた、のどっちかかな?って考えてるよ〜☆
でねでね、そうすると占いの片方が封印されてないこと自体が、ちょっと怪しいかな、って気もするんだ。
昨日は占いと跳ねるしか能力発揮しないから、真っぽい十文字を封じようくらいの意図じゃないでしょうか。あんまり深い意味なさそうな気もしますが。
でも、強制的に占いをずらして結果が揃うのを遅らせられるので割と有効ですね。
なぜ私が封印先に選ばれたか?
@50%の確率での占い封印を狙いに行った。(占二人に狂がいない場合)
A確定真占を封印した。(オオコウチさん=狂の場合)
私視点ではこのどちらかすね。推測可能性は@:A=7:3としておくす。襲撃がない初日は、封印はほぼほぼノーリスクすから、まあ占い封印に行くのは理解できるす。
オオコウチさんの占い先は霊以外なら誰でもいいと思うすが、信頼できそうな多弁を占いたいと思うと、岩永琴子さんすかね。候補に挙げとくす。
文士 オオコウチは、書生 ニシノ を能力(占う)の対象に選びました。
文士 オオコウチは、運転手 ヌカリヤ を投票先に選びました。
そうか、狂人は、狼の能力も封印できちゃうんでぶね。
そうなると、>>33の(仮に、狂人が本当に十文字さんを封印していて〜)のパターンは、狼(仮)の十文字さん側も封印されたことに気づくから、むしろ占い結果を出して誤認を回避できるでふね。
あと、人狼が「重要な局面で、襲撃能力を封印されてしまうリスク」を高く見積もっているなら、占い師や霊能者を騙らないかな……とも思ったでぶよ。
あんまり霊ローラーに固執すると、吊られたい狂人みたいに思われるので、灰吊りベースで意見を組み立てた方が良さそうですね。
オオコウチの占い先と霊能結果を合わせるのって意味あるでしょうか。ないでしょうか。言うだけ言ってみましょうか。
>>60
読者さん、すごいでぶね!
ただ、魚人は人間にも狼にもカウントされないので、
7日目 占 狼 魚
ここは、村側の敗北も確定するはずでぶよ。
さて、霊能結果どうすんべか。
・基本スタンス
モモさんと結果を揃える(※ただし、明後日は「ねこべえから言ってね」になりそう)
・自分が封印された
素直に「封印された」と言う。
(これを利用するためにも、跳ね先は毎日セット)(能力者の真贋判定への影響を考慮して、吊り対象にセットしておくのが吉)
・モモさんが封印された
封印は狼の意図とは無関係だから、なんも分かんねぇ……
・モモさんが死んだ
んー、黒か? 当たりなら狼側に危機感持ってもらえるし、外れでも一手稼げる。
誤った結果を出した瞬間、狼に偽者だとバレて放置されそうなのがキツい。
霊能封印、占いと違って翌日取り返しがつかないので、割とやってきそうだよなー。
襲撃先は、安全策ならアンゴ、攻めるなら占い師のどっちかでしょうかね。
占い師の中では、でふ猫のほうが守られてる確率はすこし高そうですが、どっこいどっこいかと。
現状生存者が偶数ですが、魚人は村人カウントしないので、一回なら襲撃失敗しても致命的ではないです…が、ギャンブルですね。
占いCO組、十文字さん/オオコウチさんの組み合わせに対して、ともえが今思ってること!
真狂: ありえる
狂真: 対抗に封印をしなかった狂人が不思議(封印して、両方が「封印された」って言いそう)。見送った理由は?
真魚: ありえる
魚真: 占いが出来てて、魚人が跳ねてる>>3。占いCO組がどっちも封印されなかったのは不思議。見送った理由は?
真狼: ありえる。けど狼は占いにいなそう
狼真: ありえる。けど狼は占いにいなそう
ともえの、今の所の気になる吊り先は、いさなさんかヌカリヤさん。
占い先はいさなさんかはるさん、かな。もちろん、統一でアンゴさんも、ありだけど。
今日はですね〜そらとナンちゃんと飲み会だよ〜o(*>▽<*)o
飲み会って言ってもお店じゃなくてオンライン飲み会!
お外には出ないのでご安心を!
ちゃんとできるかな〜〜(o・∇・o)
私は霊能者ローラーいいなって思うんですけど、灰にも狼は絶対!いるので灰処刑でもオッケーです(o・∇・o)
その場合、処刑は真ん中あたりかな〜??
ニシノさん、はるさん、ともえさん、いさなさん、赤羽さんくらいにブクブクしてそうな気がします!ヾ(。>﹏<。)ノ゙
皆さんすっごく考えてるんですけど、赤羽さん以外は魚人が占い師COって考えてるってことであってるのかな〜??
だとすると赤羽さん以外から私は処刑してみたいです!('・'*)
続くよ〜
能力者の内訳は、特に昨日の意見を変動させる要素がなかった。
1.占が真魚、霊が真狂
2.占が真狂、霊が真狼
2.よりは1.の方がしっくりくる。2.だと狼が霊騙りに来る必然性と、魚が騙りに来ない必然性が説明しづらい。
狼は基本的に隠れたがり。
魚は岩永くらい目立つなら騙らない手もある?
占占霊霊の内訳を考えていた。全員の意見も見ていて合致しないものもあるが・・・
まず、魚人は役職COしない理由がない・・・ほぼ必ず役職COには絡んでいるダロ
役職COに絡んでいなかったら・・・
まあアワアワしていつの間にか役職COが終わっていてどうしよう・・・と今頃慌てている可能性はなくもないが、低いと思うゼ
個人的には占と霊、どちらが襲撃されやすい?と問えば占だろうから、占=真魚な気がする・・・ナ
封印狂人は封印のスキルがあるとはいえ、スキルが使えるのは実質序盤だけ
(各対象に一回しか使えない、闇狩人が多いので狩人の守護を外したくてもほぼ当てられない)ことを考えると、役職COには絡んでいる気がするナ
可能性として低いが狼が裏をかいて先に役職COした(4人のCOが出揃った)ため様子を見た、という可能性もなくはないが・・・
霊=真狂>真狼 かなと思うゼ
昨日の自分の意見とほぼ変わらないが
続きだよ〜
占いは十文字さんはアンゴさんでもいいかな〜って思います!(o・∇・o)
アンゴさんは恥ずかしがり屋さん?なので、今のうちにチェックしてもいいかな?
オオコウチさんの占いは分からないんだよね〜(●・▽・●)あえ〜
さっき思いついたんですけど、処刑先とオオコウチさんの占い先あわせて三人で発表はダメかな??
1回ずれた分を戻したり、白黒われたら色々分かるかなーって⊂(◉‿◉)つ
って、今日も封印でちゃんと結果でそろわないかもだけどΣ(・□・;)
思いつきばっかでごめんね〜〜
でも、今夜も楽しみだね〜
終わりだよ〜
もちょ
占い先については、でふ猫はアンゴ。
オオコウチは、昨日の希望通り赤羽かはる。
吊り希望は暫定でヌカリヤかな。この先話がきけたら変わるかも。
本当は今日の吊りは誰でも良いですが。
占魚/霊狂だとねこべえの動きが気に入らないんですよね。彼がローラー賛成派なら喜んで占魚/霊狂を唱えるんですが。
ただ封印狂人は今日、明日くらいは能力使えるんで、それまでは真っぽく振る舞おうっていう算段の可能性もあるんで、あんまり持論に固執しないようにしないと。
何度かそれで失敗してますからね。
>>80続き
封印狂人は封印のスキルがあるとはいえ、スキルが使えるのは実質序盤だけ
(各対象に一回しか使えない、闇狩人が多いので狩人の守護を外したくてもほぼ当てられない)ことを考えると、役職COには絡んでいる気がするナ
可能性として低いが狼が裏をかいて先に役職COした(4人のCOが出揃った)ため様子を見た、という可能性もなくはないが・・・
霊=真狂>真狼 かなと思うゼ
吊り先、もちろん考えないといけないが、上記の理由から灰吊りが安パイか?
書生ニシノ、運転手ヌカリヤ(自分)、飼い猫はる、大食いタレントともえ、知恵の神 岩永琴子、魚好きいさな、赤羽、給仕アンゴ(昨日の占い先で半分白?) の8人か・・・
狼がステルス好きなら目立たず多弁気味だろうが・・・さて・・・後ろ暗いヤツはよく喋るはず・・・だがナ・・・ともえ、岩永琴子、赤羽、あたり・・・か?
占狂はオオコウチが通常のセオリーで騙りに出てきて魚人が出るタイミング見失った可能性はあると思うんですよね。霊襲撃はないから、灰に引っ込むでしょうね。
ただし、この場合、確かに狼が霊対抗に出る意味が余りない。占COから時間は十分にあったので、狼もCO有無を考える時間は沢山あったはず。
狼から見ると、霊CO前は占狂か、占魚。
占魚の場合は狂人とバッティングして、霊COの恐れがある。
占狂の場合は放っておくと霊確定する。
霊3COだと3日の内に確実に狼狂が葬られる。
霊確定はそこまでのデメリットはない。
そうすると、占狂はやっぱり成り立たないのかなぁ。うーん。
襲撃先ですが、
いさなさんか赤羽が占われる場合は占い師
そうでないならアンゴ
で良いと思います
占い師を襲うならば、どちらでしょうか?
真はでふ猫十文字かなとは思っています
また、私たち2人のどちらかが、吊られることになった場合は、どうしましょうか?
>>85
ちょっと言葉足らずだったかも〜
えっとね、もし十文字さんが魚人で、オオコウチさんが占い師だとすると、オオコウチさんは占えてるし、十文字さんはともえのそばで跳ねてるから、「占い師COした二人が、どっちも封印されてない」ことになるんだよね。
つまり、封印狂人が占い師を狙わなかった〜ってことだけど、それってちょっと、おかしいなって。
オンライン飲み会とっても楽しいです!
いまはそらがお酒買いにコンビニに行っちゃったんで休憩タイム⊂(◉‿◉)つ
あ、ちなみに跳ねるの件考えました!
占い師に魚人が出てる場合なんですけど、
@十文字さんが占い師で封印、オオコウチさんが魚人で跳ねた、跳ねたのをともえさんが聞いた
A十文字さんが魚人だと封印されたら跳ねられない、ともえさんはなぜか跳ねたと嘘をついた
B十文字さんは魚人で跳ねたのをともえさんが聞いて、狂人は灰を封印した
ってなるんで、ともえさんが嘘をつくか灰を封印する理由がない限りは、十文字さんがほとんど間違いなく本物かなって思います!(●・▽・●)
続くよ〜
続きだよ〜
さらに、占い師に狂人がいる場合なんですけど、
@十文字さんが占い師で封印、灰の魚人が跳ねたのをともえさんが聞いた
A十文字さんが狂人なんだけど封印って嘘ついて、オオコウチさんは本物で普通に発表、灰の魚人が跳ねたのをともえさんが聞いた
ってなりますよね。
でもでも!Aもやっぱり狂人は灰の封印なんだけど、意味あるのかな〜〜??
オオコウチさんを封印して自分は発表した方がいいよね〜ヾ(@°▽°@)ノ
そう考えると、十文字さんがどっちでも限りなく本物の占い師なのかなって考えました!(●・▽・●)
また何か思い違いしてるかな〜
終わりだよ〜
もちょ
>>89
これもその通りですね。
見落としてましたが「魚人がはねた」というのは非常に重要な情報だったのですね。勉強になりました。
封印を温存する可能性もあるとは思いますが、あまり高くないでしょう。使う前に処刑される可能性がありますから。
占い師内訳が真魚、かつともえさんが白、という前提でですが、やはりでふ猫さんが真っぽいですね。
そして、これだけ重要な情報を出したももさんは真っぽいし、ともえさんも白っぽいです。
ともえさんは最後の信用勝負に勝つべくあえて危険な橋を渡ってる可能性はありますが。占い師もさすがにまだ確定とまでは言えません。
>>90
オオコウチさん:真
でふ猫さん:狂
の可能性ですが、こちらはまだあり得るかと思います。
・今日、でふ猫さんがアンゴさんを占えば、アンゴさんが白かパンダになる。
・オオコウチさんが灰を占っても、片白か片黒にしかならない。
よって、今日はオオコウチさんよりも、でふ猫さんが守られる可能性が高い(=村にとって重要度が高い)です。
つまり、真が襲撃され、狂人が生き残るわけです。
この場合、灰を封印したというよりは実行しなかったのでしょう。封印狂人は封印をスキップできるようです。
狂人が昨日の時点でここまで考えられたかは疑問ですし、そもそも私は占い師は魚人が騙っている可能性の方が高いと思っていますが。
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 エピローグ 終了 / 最新