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ゼノビア は イライダ をうらなったよ。
アナスタシア がどこかにいっちゃったみたい。
《★占》 イライダは 【じんろー】 みたいだよ。
こまったことのげんいんをつくってるのはだれかな?
がんばってさがそう!
のこってるのは、ソーニャ、ロラン、アレクセイ、ミハイル、マスケラ、グレゴリー、オリガ、キリル、ゼノビア、メリッサ、イライダ、ウートラ、タチアナ、ヴィクトール、ナタリーの15にんだよ。
【イライダ黒】見て飛び起きた。
ま、まじか…見るべきはやはり他人の目………
ナタリーがイライダに集まって気持ち悪いって言ってたのも考えどこやね。
狼の可能性でてきた。
ヴィクトール>>1:204はLW確定したやつの台詞ではなさそうだが、>>1:110ノータッチは何だったのか開示してくれていーんじゃないか。
>>1:182のアレクセイが完全にトドメ刺してるし、他人にまとめ任せようとしてた人間が進んでLWなったとは思えん。
ナタリーかミハイルが決め打ち狙いだったら可能性残る、というレベル。
メリッサ、ここつついてたけどどう思う?
マスケラは>>1:87でイライダに触れず、真に見えてるミハイルが>>1:212なので吐きそうだ。
ゼノビアは、イライダ にうしろゆびをさすことにしたよ。
いやしかしイライダをLWに置くつもりだったんじゃないかと思ってんだよなあ それなり喋れたし野良なら占引っかからん位置だと思うんだ ので、相方見るのに陣営内パワーバランスは考えてはいけない
村人5.5人が同じ方を向いたのか、切りは入ってないか?
ロランのグレゴリーイライダで終わるの殺意は割とガチだったと思うんですよね
ナタリー狼なら同じようなこと言ってたソーニャ仲間はなさげ
ウートラオリガタチアナは第二以降とかか。ウートラも位置揺らいだな。
5時に起きれなかったから偽見られそうなのつらい
でも7手4人外でちょっと余裕あるので、ゼノビア偽と思ってても霊ライン見れるって割り切って吊って欲しいです 後出しで偽決め打たれる覚悟はできてるから
その辺わかってくれそうなキリル頼んだ
吐きそうなのでもっかい寝ます
割れたねー
さてどうなるかな…
占いの印象値ならナタリー真っぽくは見えるけど、イライダ自身の印象+ゼノビアの考察がけっこう狼っぽくない気がして困りましたね…
ほにー。割れるのか。眠いので感想は後で。
でも5時に起きれなかったから偽で見るとかはないよ。立ち会い不要だよここ。
むしろ黒判定ってのはそれだけで評価されるべきと思っている。ゼノみたいな自信のないを押し出すは特にね。
ちな霊ロラって襲撃見てからイライダの処遇を決める進行もあるよ。▲ゼノビアなら▼イライダってことね。
でもナタリーは本当に早起きなんだね。
昨日早起きかって聞いたの、「朝更新で悩める」って言ってたからなんだよね。
セット可能時間が23時なら、統一より悩む時間確保するのって無理じゃない?と。
実際に起きられるんならこれは無要素かな。
早起き強制する意図ではないよ、は一応。
はよはよやぱゼノビ真狂だよなあ。
狼で初手割りは薄いだろうさ
てなわけで▼イライダで。
>>1 ゼノビア
いんや、別に単体とかより判定すべてなんで余裕で吊るから安心してくれ。
>>1
いや、イライダの連投見て、
ああこの人今日占われるなってわかっちゃったからね
>>1:125でロランが前触れなく「普通に」イライダ占いかな
って言い出したけど
わたしも昨日の占い誰かがテコ入れなきゃ「普通に」イライダがうわなわれると思ってたわけだね
わたし個人の感想としては
ソーニャが言ってたもともとログ読んでたよね?この人
みたいなのと同じ感想持っていたなぁ。
それもあってか、生の推理よりかはイライダの推理は村に見せるためだけの「作文」に見えてたから
わたしが本格的にコメントしてたらちょっとロックっぽい感じになっちゃった気がするね
パンダより霊から先にてつけるって手もあるけど、この状況でゼノビア守る狩人いるかなぁ
わたしくらい?
って考えると
パンダ決め打ちの選択肢よりかは
将来的な霊キメウチで縄浮かすカードの方を今は温存しておきたいから
わたしは▼イライダ寄りかな
こっからは投票先占いの自由占いでいいよ。
ゼノ視点LWだしな。
2−2で斑放置する戦術感の持ち主この村にいないだろうからイライダは第一声で狩り回避有無していいぞ。
ナタリーは自分の護衛率上がるんだからそれ差し引いての代償ってことで一つ。
吊り先灰に向くの遅れるからこうなるとメリッサ普通に占いたければどうぞとも。
>>1:216誤字ってた。キリルの場所オリガだわ。
ゼノ偽なら狂。だからナタ→イライダ白を見て黒出しってのは通る。
繋がるべきご主人に対して「吐きそうだ」が出る心理。
>>7は私もそんな感じかな。おやすみ...
おはようございます。
占い先希望提示できなくて申し訳ないです。
今日の私の目標はイライダが白ならだれが狼か。黒ならだれが狼か。を導き出すことです。
まずは、昨日の私と相談してみます。
それではまたあとで。
おはよう。
ゼノビア>>1正直に言うとイライダ確定白になったら、最後に票重ねたアレク怪しいなくらいに思ってたけど、本当に最後の1票なんだよね。>>1:195
んで、私に入れてれば4.5:4までは持ち込めたし、アレクはそれやっても不自然じゃない位置。ゼノ真ならアレク白だと思う。
タチアナ>>1:173が結構刺さってるから、一度考えなおすわ。
オリガは、イライダ にうしろゆびをさすことにしたよ。
オリガは、ゼノビア をおそっちゃうことにしたよ。
オハヨー。おー、今日は私の前に結構発言ある。
まずは占い師ズ、朝早くからの判定出しお疲れさんね。
朝飯だ [フレンチトースト]
私は▼斑からのライン見たいのが第一感だねぇ。
あとソーニャから質問もらってた気がするけど
わたし言ってることわかりにくいかね?って逆に質問返しておくわ
律儀に答えようかと思ったけど、ソーニャからの質問、基本的に全部わたしの既存の発言の中に回答あったんだよね
余裕があるなら想像力働かせて補完して欲しいかなと思っているのだけど、やっぱり回答欲しいってことであれば後で回答いたします
>>3>>8見てぐるぐるした。自分は▼イライダ希望。
タチアナ今日も朝ご飯ありがとう!
[フレンチトーストむしゃむしゃ。至福]
ゼノビア人前提として
ゼノビア狂人で、村人たちの反応次第ではご主人に大迷惑がかかるかも知れない一大決心が出来るほどキモ座ってなさそうとかいう理由で
割と黒出しは評価してます
あいつの考察見てると本質的には偉い保守派だなぁって思う。ま、村人時に考察当たらなさすぎてビビリになってるだけで人外の時は普通に攻撃プレーもできるのかも知れんが
先にゼノ視点から見とくと
アレクとロランとヴィクトールは普通に仲間切りしてはあっけど、ロランは普通に刺してるしヴィクトールは切りにしては今日後出しで要素出してくるのが正直微妙。
アレクは最終票で刺してるしな。
まあ白いとこがそのまま白い票筋なんでとりあえずそこを優先して占い先にするのは微妙じゃねーかなって感じ。
ソーニャもちょっと外れそう。
裏でログ読んでただろって表で堂々と言うのは割とかわいそうだし、ソーニャ位置で指摘するのはあんまとくしねーよな。
キリル評更新しとくけど(>>1:215)
深夜の動き見てもやっぱ村目じゃねーのとか。
喋るために考察してる感があんまりしねー。
能力者評も2−2時を踏まえて推理の下地作ってるように見えるしね。まあ俺が割と甘く見ちまうタイプであるのは認めるが、今日も自発的にやりたいように動いてくれればかな。
ウートラは、イライダ にうしろゆびをさすことにしたよ。
★イライダ>「この子は私のお昼ご飯ね」>>1:97
とは、どういう意味だったの?
タチアナ>>1:173を受けて、もっかいアレクについて考えてるけど、ヴィク>>1:142も受け、ネタをネタとして流さないことにします。
★アレク>実際何故あの時ヴィクを指名したの?
アレクへの疑いは価値観の違いが大きく、それはタチアナ、オリガにも該当するのかな、と。
まあゼノ真でも普通にパーツかみ合うのが現状よな。
ナタリーは人よりだから対抗狼で組むと1−1見えてるときの霊COは最悪想定組んでCO遅い組に1匹残すのは定石だし。
なんでゼノは吐かんでも大丈夫だ。
後はとりあえずイライダ吊って考えればいいからこの辺で閉鎖話題にして今日は後ナタリーに寄せる日に俺はしとく。
おはよ、【結果見た】
【▼イライダ】で出しつつの。
これ、ゼノビア真狂だよなぁ、の結果と目線の向き方だよね。
ゼノビアサポート体制入ってるところに狼一匹くらい居てもおかしくなさそ?、とも。
あと、私含めてこれだけ▼イライダ集まるってことは、狼側はライン戦望んでいそう?
…となると、やっぱり占狂ー霊狼かなぁ、のとこ。
ヴィクトール>>14
見辛くはある。
でも私が読めてなかっただけで★投げた後に回答見つかった()
>>1:147よね。
ヴィクトール>>8も見ると、私と割と似たようなところ見てるのかな、の印象ある。
イライダ以外吊り先ほとんどないからライン戦望んでそうってのは違うんでない?とは。
ゼノ視点違うかもね。
ゼノ喰うって思考が割と抜けてる気がする。
>>23ですよね。ゼノビア真時はかなりキバナシにみえる。カオナシの親戚だね
ソーニャはアバウトで喋ってんなーって思う部分結構あるけど一度まとめると思考がかなりしっかりしてるのが偉いよねえ〜
パッション重視っぽいのが魅せ目的じゃなくて真実っぽい
ごきげんよう。
ああ、ゼノビア、がっくりしたわ。
今日私のやりたかったことがパーよ、パー。
【狩人でないわ】
パッとここで見えたメリッサに返すと昼食の件はプロからの引用よ。
少しシャワーを浴びて考えをまとめるわ。
へろーわーるど。
割れた割れた。確白になったらどうしようかと思いましたが、普通に割れましたね。
というか本人来る前に吊り縄出すって皆さん割と鬼畜ですね。と言ってたら本人来ましたね。
気になったとこツッコミ入れていこ
ゼノビア真狂目って考える人がけっこう複数いるのかな?
確かに狼で初手結果割るのはリスキーってのも分かるんだけど、複霊で占い真狂なら霊能に狼よね…
初手斑吊るんだ…っていうモヤッと感
イライダ黒視なのかしら…?
おはようございます、割れましたか。
▼イライダで
「ゼノ狂で、ミハイルをご主人で見ている」わけじゃないのなら、ここで割る意味って薄いと思うんですよね。
そういったところから、ゼノ真かなと考えています。
>>21について、タチアナに投げてみるか。昨日の時点で、陣営想定とか組んでそうだったし。
>>タチアナ
★タチアナから見て、今のこの状況はどう見えてるんだろ?
ミハイル>>23
イライダ以外だとどこ吊るよ?は確かにあるんだけど、それにしても霊ロラの声がないなぁ、と。
複霊だと、初日から▼霊ロラ主張が1〜2人くらい居る印象なのよね。
この村に霊ロラ過激派がいない、ってだけの話かもだけど。
とりあえず、ゼノはメリッサを占っておくのがいいんじゃないでしょうか。イライダに疑いが集まっていたときに、アレクセイへ疑いを投げていましたので。
>>18ミハイル
概ね同意で。あの連投に入る前から予感はあったけど、深夜の投稿がめっちゃ面白かったし。
どうでもいいいがロラって見ると自分の事が略されてるのかなとたまに思う。
そういやわたしは武装組織レイノコスの幹部だったから霊ローラ派に対するクーデターの準備をしてたんだけど
空振りに終わったのでネタの供養しときます
ロラン>>26
★普通に割れた、というのは?
ロランが何を考えてそう見たのか、みたいなヤツね。
…と投げて、次夕方くらい**
メリッサは、ナタリー をまもっちゃうことにしたよ。
ソーニャは私から見ると、
それを聞いた意味は…?となる質問が多いのですが、これは見方の違いだと思うので要素には繋がりませんね。
今灰をどう見ているかの一行雑感は欲しいなと思います。
>>27
複霊時斑霊ロラはホントに占い軸やる人以外あんまり主張しにくいからライン戦をしたいを紐づけて推理すると沼りそうとぐらいでここは〆とこか。
>>31
俺霊ロラン教幹部なんだけどどうしよう。
教祖の域まではいけてないから今日霊ロラしろとはいえない俺を許してくれ。
アンカミスった>>29な。
ロランはまあやぱ村でいいなの空気がある。
ヴィクは狸親父の可能性あるから村とは言いません。
んじゃ吊り先決まったし後は占い師の為に各々希望出してあげて、それ吟味してゼノとナタリーはセットしてくれ。
ナタリーは朝まで悩みたい派みたいだし、ゼノのコアも安定しないぽだから今日は明確な決定時間はなし。
ただ灰はちゃんと占い希望出して喉からしてね。
黒出てる方が詰めやすいからこそ、引けてないナタリー視点はちゃんと考えてあげてな。
別に各視点じゃなくて単体的に灰視するでも全く問題ねえ。
喉とけたから議事たまるまで寝てくるわ
なんか呼ばれない限り夜**
ミハイルは、イライダ にうしろゆびをさすことにしたよ。
おはよー!
わーい、割れたー。
▼イライダさんで、思考停止もーどー。
私は、イライダさん白なんじゃないのー、って感じではいるけども、霊能とセットで見ましょうそうしましょう。
世論的には、ミハイルさんと繋がった方が優勢になりそうなので、マスケラさん真と見るなら、霊ロラしといた方がいいと思うよー。
私は、ミハイルさん真でいいと思ってる、お気楽なやじうまだから斑吊り推すけどもー。
【ゼノビアの内訳】
>>>>1:202
「なんでイライダ?気持ちわりーなってなってる」
「微妙な顔しながら従わざるを得ない」
から彼が>>>>1:32「終わった…皆すまねえ…。」が演技でないと仮定できた場合彼が人狼であって私を斑で落としているとしたら彼の独断ではないわね。
打ち合わせのできる彼の仲間がいるなら「ヴィクトール・ロラン・オリガ・ウートラ・アレクセイ」から●イライダを出して彼が合わせている。
ただしその場合は上記5名の人物は総じて村から黒印象を取られておらず、そのようなメンバー達が2-2の陣形の初日から私を排除して縄1本以外の何を得するかって考えるとまったくもって腑に落ちないわ。
以上の事からゼノビアへの評価は"狂人"。
占い真贋を人狼に伝えるための黒特攻、彼が私を見極められたかは別にして勝負にでた公算の方が高いんじゃないかしら。
必然、霊媒に狼が紛れていることになるのだけれど、そちらの判別は霊狼ならば間違いなく結果が割れるので私から結論を落とすことはないわ。
割と初日からマスケラが真霊媒だと思っているけれども。外れたら恥ずかしいわね。
【ゼノビア狂人の場合】
私で斑になるか白が重なるかは人狼には読めないわね。
その考えの元、灰に目線を向けると
>>>>1:175「まぁなんか他灰とイライダ、グレゴリーの評価が私の中で開き過ぎてマジでこの二人で終わるんじゃね?って気になってきた。」
あたりは私が確定白になり進行握った時の占い吊りにかかる候補がロランを真っ先に弾いた私をみてロラン狼でやるかと考えると悪手に思えるわ。よってロランの人濃度が高まったわね。
また、霊媒狼絡みになることから>>>>1:123は採用していい気はするわ。
キリル人濃度upね。
【その他灰雑感】に関しては本日の吊り希望の全体の反応も伺いつつまたまとめるわ。
特に怪しい人というところまではいかないから。
それと、斑の立場で申し訳ないのだけれど今日は14時〜22時半までまた他国に旅立ってしまうので▼イライダから護衛は占い師(ナタリー)に寄せることで占い-霊のライン戦を今後楽しんでもらうのが戦術としては丸い気がするのよね。
/*
うーん。マジで分かんないなぁ。
皆の話す戦術論に一切ついていけてない気分。
ゼノビア守ってナタリー食べられたら死ぬほど吐きそうだけど、2−2で初手黒出しを狂人がするかなぁ?白出し占い師に狩人張り付かれたら真占抜けないじゃん?
それはゼノが狼でも同じじゃん?
じゃあやっぱゼノ真なんじゃ?
でもここでナタリー抜かれたらただでさえ胃液で酸っぱい口の中が死ぬ。と思うと辛い。
でもゼノ抜かれてても辛すぎる。ううう。
>>32ソーニャ宛補足
んー、まぁこれだけでは何なんでもう少しコメントを付け加えると、基本的にグレゴリ―とイライダ以外の灰って白更新されてるんですよね。
「あ、こいつココ白いな。んじゃあちょっと白っぽいの多いからどっか間違えてるかもな。白ハードル上げるか」という感じで。昨日も少し触れたけど。
昨日(>>1:126)、タチアナとキリルが他灰と差がないって言ったのもタチアナの初動やキリルの中間の動きが悪くなくて、発言数で見劣ってるだけで喋れば普通に白くなるんじゃね?って予感があったし。
実際そうだったと思う。
だけど、グレゴリーとイライダってそういうのがないんすよね。
メリッサは、ゼノビア をまもっちゃうことにしたよ。
ナタリーは、ゼノビア をおそっちゃうことにしたよ。
おはよう。
イライダに吊り縄使うパターンか。
グレゴリー村なら覚醒してくれんとギリになってしまうから霊決め打ちチャレンジ路線が濃くなってきたね。
>>19メリッサ
書いてなかったっけ?
占い票集めなさそうだから。あの時点で喉もあったし。
/*
よし。この村に狩人は居ないんだ!(守護者だし←
ナタリー食われたらマジでごめんねぇぇぇぇ!!
イライザ自吊り言っちゃうし、ゼノビア抜きたい狼に見えちゃうんだよそれー!!
うわーん!胃液で口酸っぱいー!!!><
グレゴリーが一番色見たいけど占い師生きてる世界線を考えたらグレゴリー占いは避けた方が良さそうね。村の時に100%パンダになって占無駄になった挙句にその隙に狩抜き準備されそう
片白でも潜在的なパンダだしなぁ
完全消去法だけどウートラかな
楽しそうなのはかなりプラスなんだけど、あんまり現実に流れてる議事に興味なさそうだなって昨日思った
ひたすら職人してる狼の線が
うわ最悪、起きたら被せられてるじゃない。
ていうか確白狙うなら後出しすべきだったわよね…しくった…
村視点で斑の▼イライダになるのは理解できるから、強く反対は出来ないけど。
あたし個人としては霊ロラ教に入信してるので、今日からそっちに手をつけてほしい気持ち。
>>39ロラン
とりあえずイライダとグレゴリーを除外した他者評価はどんな感じ?
>>16ヴィクトール
ゼノビア狂人想定「2-2って事は割ってくれって事だよな、誰でも行くぞえいやっ」タイプに見えていたな。
>>41ナタリー
自分の出した白と霊ローラーだと2ミスになるんだが……
一応、ナタリー襲撃でイライダ助かる未来でも見てるなら分かるんだが、直近ロランの目を見て言えるんだろうか。
>>42
まじかー
ま、ゼノビアは灰ログにでも埋めといてくれ
普通に答えてくれても良いけど自己申告だしな
わたしおまえのこと新興国への投資はしないでアンパイの国債買いまくるタイプだと思ってるんだけど
グレゴリーが一番色見たいけど占い師生きてる世界線を考えたらグレゴリー占いは避けた方が良さそうね。村の時に100%パンダになって占無駄になった挙句にその隙に狩抜き準備されそう
片白でも潜在的なパンダだしなぁ
完全消去法だけどウートラかな
楽しそうなのはかなりプラスなんだけど、あんまり現実に流れてる議事に興味なさそうだなって昨日思った
>>43ロラン
あまり凝ったものでなくていいよ。
オリガみたいなカテゴリわけで十分。
単に僕からのロラン理解の一助なので。
メリッサはここまでアレクセイに引っ張られるのは逆にクセイって一瞬なるけども、
ただメリッサのムーブってアレクセイ変だぞ!?からの灰一通り見てやべー引っかかんね〜!やっぱわたしはここに突貫するしかねーんだ!
って感じの動きしてて
本気で悩んでる(どっちかというと突破口ここしかなくて困ってる的なベクトル)ように見えたんだよね。ちゃんと推理しているっていうのは普遍的な村要素だと思ってるんで、
メリッサのこれが単なる粘着野郎じゃないって分かったのは大きかったな
その上で朝になってまだ「考え直す」と言いながら相当尾を引いてる感じが、
やっぱ真実引っ張られてて、現実に感じたことしか言えない村人の不自由さを感じた(詩的な表現)
まー割と白い人多いですわなこの村は
イライダは、ゼノビア をおそっちゃうことにしたよ。
ゼノビア狂の時は、黒出し背景を後で聞いてみたい。
とりあえず黒出せば吊れる。
ここはそう思う。
ただ、ミハとの比較であれば、マスケラの方が狼くさく、マスケラとライン繋がったらミハ真決め打ちまである、と私なら予想する。
バランス護衛の狩人なら、真の護衛剥がせないし。
この点をどう見積もってたのかな?と。
ま、ロランみたいの居るから、黒出しの方が有利と踏んだ、とかかもしれんねえ。
ミハ狼見てるとかだったら面白い。(特にミハ狼なら)
アレクセイは、イライダ にうしろゆびをさすことにしたよ。
ナタリー偽じゃないですかね。
「(ゼノがミハイルと繋がったら困るから)霊ロラしてほしい」という副音声が聞こえてきました。
私の邪推でしょうか?
>>47アレク
それならこんな感じかな。
村に必要な事を考えて、軌道修正、補佐などをやってるのが、アレク、オリガ。
とにかく自分の推理の為に動いてるのが、メリッサとソーニャ。
自分にやれる事を見つけて動いてるのが、タチアナ、キリル。
村を思ってやってるのかもしれんが、お前がやりたいだけだろってのが溢れてるウートラ。
なんだかんだ真面目だな、お前ってのがヴィク。
超ザックリだけど。
朝のメリッサは理性と感性がせめぎ合ってるような感じがしてエモかった
これ狼で演出できたら強いよね
理性→ゼノ真ならまあアレク白やろ(前提として、メリッサ自体もそこそこゼノ真見てそうね)
感性→でも自分の疑問に決着つけるまでは単体での納得は出来ん
ナタリー読み返してきました。
ミハイルのことは、
特に真とも偽とも言ってないんですね。
それなら、「(もし自分がマスケラと繋がってしまったら大変だから)霊ロラしてほしい」とも読めるのかな。
>>44 アレクセイ
そ、そっか確かに……
えぇぇでもだって▼イライダ拒否は通らない盤面だし、かといって霊決め打ちも絶対イヤだし、あたしにとっては必要な1ミスになるんだけど……
うーん…ナタリーがいまいちわからない。
ナタリーって、「自分視点の確定情報」が好きなんですよね。今日イライダを吊って霊と繋がった場合、「繋がった霊候補が真」という確定情報を得られると思うんですが。
どうしてそこまで霊ロラをしたがるんでしょう?
初日のあたりは、結構やる気が…と思ってたけど、村が始まるとそうでもなくなってきたなあ。
なんだかんだで、長期じゃんきーかもしれないw
村の感覚的に確定情報欲しそうだから、もう一か所統一占いしちゃえば?っていう意見と
けどそれだとナタリー真の時きついことになりかねないなーという意見が入り混じっている。
ちなみに霊ロラに関しては私が覚醒できる保証がないので反対。
>>49ロラン
ありがとう。
評価が全体的に優しいな。参考にする。
>>51ナタリー
「イライダ拒否が通らない」が分かってて「今日から」霊ローラーが希望って何なんだよって言ってるの。視点変な事になってない?
>>ナタリー
私の現状の灰への評価は>>38の通りで
あなたの懸念する▼イライダ→霊ロラで2ミスした後に残り吊り縄余裕1つが村の総評を見るとグレゴリーにかかりそうなことからあなたの占いはその3名を外した残りの灰の誰か、が丸いと思っているのだけど何か所感あるかしら。
今日はまだキリル・ウートラが灰だとアイドリング中だから判断は難しいかもしれないけど、私は>>50も採用していい気はするのよね。
ヴィクトールは「エモい」って評論していたけれど、まぁ近しい「なんか嫌じゃない」って感覚がメリッサには初日からあるのよね。
意気消沈しているというよりは、
ゼノとミハイルが繋がらないように動こうとしているように感じるんですよね…。
霊ロラ推しが、人物像とのずれを感じる。
私が読み解けていないだけなんでしょうか。
あと、グレーに縄かけてみるのは面白いと思う。ここまでのログから吊り先決めれば潜伏してる狼案外捕まえられる可能性ありそうだし、全体的に精度よさそうだからグレー詰めるのは全然アリ。
対話?そんなんもう知りませんなあ。
早起きむりぃ…( ;∀;)
早起き頑張る代わりに灰精査頑張るから許して欲しい……
判定確認
あ、斑吊り派多いんだね
僕村だったら霊ロラから行くタイプだったから
判定見れるのは純粋に楽しみだ
to.ミハイル
subject.明日の霊判定の発表順について
本文
おつかれさまです
明日の霊判定の発表ですが、
同時発表と起きた順のどちらにしましょう
弊社としては8時同時発表を希望致します。
メリッサは、イライダ にうしろゆびをさすことにしたよ。
後は判定からすると
イライダが黒なら、ナタリー狼のミハイル狂だろうな
ナタリー狂ミハイル狼は否定して良い
ログの雰囲気、イライダ・ミハイルの両狼が無さげ
イライダが白なら、ゼノビア狂のミハイル狼が濃厚かなぁ
ただまぁゼノビア狼のミハイル狂も無くは無い
ん〜ミハイル狂の可能性も全然ありそ
うん、霊判定は同時発表したいかなぁ
>>53 アレクセイ
ごめん、そこ「▼イライザじゃなくて今日から霊ロラ」の意味で。これなら伝わる?
イライダ>>54は見えてるよ、一考してみる。
今日は不定期**
直近見て一撃だけ!
グレゴリーから>>55「グレーに縄かけてみるのは面白い」が出てくるのは非狼的と思ったかな。自分が縄近いところに居るのに無頓着というか。
む、本当だ。
ナタリーの視点が何かおかしい?
村ならともかく、占い師が霊ロラを推すのはなんだか滑稽だな。まあ、狩保護を最優先にするなら解らなくはないけれどね。
占い師にとって、自分の真を村にアピールするには霊能者が不可欠だ。占い師くらいは霊を労って損はないと思うよ。
>>58ナタリー
うん、全然伝わらない。
どうせ吊られるイライダを今日吊らない理由が抜けている。
イライダ吊りならナタリー視点、高確率で真霊分かる意識も無い。
まぁこのやり取りはここまでにしよう。
別のとこで真印象取り頑張って。
おはようございますぞ。
割れましたか、確白を強く願っていたのですが、斑は吊る必要がありますな。
余吊3本の有効活用ができる為の統一占ですからの。
一先ずは負い目であったゼノビアが黒を見付けられて好かった、と善い面を語っておきましょうぞ。(イライダの駒運用面では得がだいぶ薄いですが)
昨日の応答から参りますぞ。
あ、グレゴ宛(再掲)
>>1:176下方
★今までの試したことがある狼探査の方法を挙げてみておくんなませ。
>>1:181タチアナ(>>1:186キリル)
キリルの評価はこう(>>※1)記してありますな。
昨晩の内に発言が増してますので、現状で改めてキリルを観れば違う評価になるだろうとは思いますがの。
>>1:189タチアナ
初手統一の斑受けの適性は「斑化で情報を得た際に、発信量の増加に期待ができる(元が少ない後が多い、のいずれか)」ですな。
「抗弁力」は斑受け適性に含まれる場合がありますが、初手統一には向きませぬ。
占陣形の同伴に組み込まれて戦う駒能力を適性と見做すのは、中盤以降の斑受け適性でありますな。
今村で抗う力が強いと、霊吊るか斑吊るかで割れて戦術論争の声割合が増えてしまうので、斑吊りは受ける前提の斑受けですぞ。なので初手斑受けに「弁」は要るけど「抗」は要りませぬ。
>>1:205ソーニャ
☆こんな(>>※2)のを灰11人分やって、駒の性能と盤の状況から「斑受け/確白受けが善い/悪い」にすると挙げた順位(>>1:176中)ですぞ。
全員分は喉が足りないので、ソーニャ本人分だけ見せますぞ。
>>※1タチアナ宛
◆キリル
「確定情報を好む」くらいの額面しかまだ取れませぬな。
各民意を眺めるに現在 死角にいる?まだ影響も立ち位置もないですな。
現状から斑霊霊を挟んで中盤に訪れる(占機能を失った後の)灰乱戦にて吊れてしまう灰の目が高く、攻め入られると切り返しの余地が薄い。
「中盤に吊られてしまう灰」であるなら「早期に吊られる斑」の方が扱いとしては幾分ましで、情報をキリル自身に与えた方が駒得にもなりましょうぞ。
死角からの確白化は言うまでもなく得ですな。
時間が許すなら観たいが、間に合わないなら占候補には入りますぞ。斑でも確白でも大いに結構。
>>※2ソーニャ宛
◆ソーニャ
自分の中で補正を持って戒めてる箇所がちらほらありますな。
対話型との申告もその通りかなと思いますぞ。開幕 目の前にいるナタリーに早速 触れたりと待機の択をあまりしない姿勢ですな。
質疑応答の対話型ですので、日毎こまめな中間報告を今後は聞けたら良。
片黒当てがってソーニャに陣形情報を与えたい、ないし白くなる見込みがあるなら灰居座りが望ましい。
後衛より前衛で、斑も確白も善くないので、占候補から外しますぞ。
>>59
「グレーに縄かけてみるのは面白い」に対して評価を下してくれるのはありがたいけど、その話を自己で完結されてしまってはあまり生産性がないかな。
その話ほかの人に振ってくれると良かった。
もちろん誰か絡んできてくれていいですよ。
私はイライダが確白化して舵を担い、イライダの描く航路図で戦略を推し進めてみたいと(イライダを活かすに当たって)切に願っていましたが、叶いませんでしたな。
いや、これは愚痴。
無駄喉すいませぬ。吐いておきたかったのです。
さて、グレゴは返答待ちとして、タチアナとキリルは更新が灰駒評価後にあったので、遡ってきますぞ。
先の応答で抜けているものがあれば、私宛に投げてつついておいてくださいな。(追問も勿論もらいますぞ)
俺は立ち合い不要なら発表指定とか同時とかナンセンスだと思ってるから普通に更新に起きて先出しすっから別に合わせないでいいよ。
そっちに不利益ないだろうし。
村がやれっていうなら8時に合わせてもいい。
戦略上こっちの方が得になるかもしれんしね。
なんか斑吊りになりそうだ。
まあ、私はこう思ったというのが伝わればいいや。
判定役になったとき用にちゃんと考察練っておくかな。
>>61
心情考察もするし、盤面考察もやるし、その時思いついた方法を取ってるとしか。浅く楽しく探して騙ってます。明確な答えを持ち合わせていないです。申し訳ない(?)
ウートラは燃費悪いんだよなー。
この喉に慣れてない人かしら?
その喉量使ってそれ言うの?みたいな感じ。
言ってる内容は悪くないと思うけど。
タチアナは、イライダ にうしろゆびをさすことにしたよ。
てんぱってるナタリーにグレゴリー冷たくて笑った。
ナタリー狂見えてたら辛辣だし、両狼?
違うかもね。ゼノ視点のお話。
ナタリーは、イライダ護りたいのかもしれんが視点を灰に合わせてあげたないとダメだろうな。
村としては情報の塊だから、イライダ吊り。
例えば俺偽を懸念していて、イライダ吊りからのライン戦を避けたいとか、灰狼吊れる自信があるとか、そういった付加要素があるならまだ通るけど、単純に吊りたくないってだけなら説得材料としてはダメなんだよ。
黒打たれて弱るのも分かるけど、ほんとに真なら明日から手伝ってやるし、護衛率も悪くない状況だから一旦深呼吸してどっしりとやんな。
ナタリー視点イライダ黒乙で終わってる場所とかはしっかり見たほうがいいよ。
割と見誤った感があるな、ナタリーの像を。
霊挽いていいよと言える状況には到底見えないので深呼吸な。
>>7>>8 ヴィク
き、昨日聞きたかった…!
今になっても全部後出しになっちゃうじゃんかあ
>>16 できないですね 村でも狼でも白アピだけして生きてる(それしか芸がない)
>>9 ミハイル
オリガならわかる
あんま要素としては拾えてないし>>10は乗っかってるんだけど、なんか村っぽい 単純に好みなのかも知らんが
>>20偽乙で1吐き、ミハイルが明日白判定出す可能性で2吐きな!!
>>12からのメリッサを観察している
下策言われたけどアレクセイやヴィクトールが薄くなった以上やっぱ相対濃くなるし
>>19は「え、ええ〜…」という感じ
>>58 ナタリー
ありがとう。
御術しているグレゴリー評は彼自身も述べたことだけど貴女の中でだけ完結しないほうがいいわね。
直接相手を探るって危険なのよ、相手が思った通りの反応を示せば即人間になるわけでもないし、そうでないときに即人狼になるわけでもない。
他人が他人をどう見てるかってのは存外あてになるものよ。
私からは彼は「他者との関係性を持たずに、斑の確認後何かアピールしているな」程度の感覚よ。
彼と対話してもいいし、自分の白を潰される危機感があるなら尚更もっと村に頼ってもいい。
ロランやアレクセイは私や貴女に対して少し棘があるけれど、別に敵というわけでもないわ。
当たり前のことだけれど相対的に今は味方の方が多いもの。
そういえば、潜狂の存在は否定できてないと思っている私ですが、誰か考えておりますでしょうか。
私みたいに表現していないだけで思考には含めてる人がどこかにいるとは思うのですが、多くの民意は「占が非狼的」である故の真狂−真狼である予想となってますの。
余計な詮索でありましょうか?
キリルは、イライダ にうしろゆびをさすことにしたよ。
イライダ>>25、>>0:60か。ありがとう。
アレク>>40 その理由は書いてたよ。
私は昨日相当穿ってたから、纏め役=統一占い候補=他人に纏め役推薦でお弁当予告?くらいまで考えた。
ヴィクの村人COを非狩と捉えた上で、お前が弁当になれよ。ならまだ分かるかなと思って聞いたんだ。村人CO周り、アレク結構言葉濁してたから。
ゼノのアレク占いは反対。ナタリーに対するアレクの質問は的を得ていたと思う。
私はアレクを起点に考察してたから、その関連でオリガ、ヴィク、タチアナを読んだんだけど。
ヴィクとタチアナは理解出来る。
ヴィクはこちらの主張を理解した上で、杞憂だと判断していて、黒塗りを疑うのは分かる。
タチアナの私が黒いと思ったから全力で占い候補にあげますって姿勢は好き。初日占いを黒狙いで出力傾けてるのも共感出来る。あと自分に無い視点ありがとう。
オリガが分かんなかった。
オリガ私を誤解>>1:148したし、その上で白置きしたけど、アレクへの白評もヴィクと違って納得出来なかったし、こう、何を見て白黒言うのか、それは正しく相手を捉えてるのかが分からない。
★オリガ>白黒判断する基準とかある?
言語化出来る人>>1:178だけでも、言語化してくれると嬉しい。
>>21 ソーニャ
ん。それはゼノ何想定?
ゼノ真でも狼がサポート入ってくれてるってこと?
>>23>>24
ゼノはクソ雑魚なので残された上で縄換算されてると思ってる
LWの位置次第では噛んでくる可能性あるけど
>>46 ヴィク
ええ〜わかりみが深い>>49ロラン信じてグレゴリー占おうかなと思っていた…
直吊りで判別つくならまあいいんだが。
片占なら村視点損しないんじゃないの?
というか>>55がグレゴリーから出るのか。君今死にそうじゃない?
>>39うーん。でもグレゴリー単体見づらくないですか?
>>37にやや安心しつつ、深夜のキリルは肩の力抜けてるなあと。悪くない。結論は知りたかった。
ウートラが何言ってるかよくわかんない。
昨日の話の続きって感じ。
メリッサも「一歩遅い」と感じてしまうのよな。
アレク起点て離れられてないし、ゼノ真時の狼探す気ないのかなって。
ゼノビアは、ウートラ をうらなっちゃうことにしたよ。
ゼノビアは、グレゴリー をうらなっちゃうことにしたよ。
おはようございます。判定確認してます。私の希望は▼イライダ。
ロランの今日黒出した方が真>>32と言うのはよく分かりませんでしたが、ゼノビア真目は私の中でも上がってますね。
今日霊ロラからって言いだしてるナタリーの真をあんま見たくない。霊とライン繋げてよりどちらが真ラインか、と言うのを見せたくないのでは?と考えてよもやの真狼ー真狼の潜伏狂人まで過ぎりましたが、考え過ぎですかね。
メリッサ>>12は素直に同意。
イライダに票が集まり過ぎているものの、昨日の投票から見ると、ロランが一番白いかなと(ゼノ真時)
ヴィクトールは1票目、2票目重ねて流れを作りかねない投票は仲間狼同士ならしにくいかなと言ったところです。ゼノ偽だったら価値の無い情報ですが。
ゼノビアは昨日の気負いからの「イライダ占いへのほんのりした拒否感」からの黒打ち。しづらいんじゃないかなとは思うんですよね。真視あがってるポイントの一つです。ナタリーが落ちてるもありますが、今日はまだ長いので、安易にロック掛けないようにだけしてログダイブしてきます**
>>73メリッサ
「誰からも疑われてないんだから1日くらい纏めたっていい」→「お前占わられろ」の変換が起きてれば伝わるものも伝わらない訳だな。そこは了解。
話は変わって、ややナタリーに踏み込みすぎた感があるのでフォローしとくと、>>41ローラーは宗教らしいから、現状とは乖離した話をしてしまった可能性を差し引いて評価しときたい。
お昼の一撃!
ミハイル>>69イライダ>>72見えてるよ、ありがとう。
偽黒で自白潰されて、しかもみんな対抗のこと真視し始めるし、まわりに味方全然居ない(なのに周囲はみんなわりと白くて狼位置も不明)の気分ですごく心細かった。
から2人の援護はとてもありがたかったよ、本当にありがとう!
対抗狂視の霊真狼視で見てるけど、ミハイルの優しさ&村利的な働きかけは真で見える。
ごめんなさいなのだけど、14時から22時過ぎまで鳩も箱も使えなくなるわ。
ゼノビア襲撃通る前提でしか戦術は通らないわね。
明日以降はメリッサ=キリルで2吊り消費されると思っていたけれど、吊り手3番目にウートラも入ってきそうね。
問題はメリッサにヴィクトールのバフかけられると吊り逃れできちゃいそうだから、灰の立ち位置オリガ=ヴィクトールの内に(もしくはヴィクトール不在になる)メリッサ処刑は決着がつけられるのかしらね。
霊媒縄は度外視してるわ。
さて、吊は決まってますし、狼像を模写するところからですかな。
それに必要になるので、グレゴキリルタチアナを含め各灰の読み込み、狼像を描いた後は占の提案と提示ですな。
最期のは余裕があれば、ですが。
Memo
・グレゴキリルタチアナを読み込み
・各灰の読み込み
・狼像の描画
(・占運用の提案)
ツバメは了解、リアルお疲れ様……!
あとそれは下界でもちゃんと申告した方がいいと思う。
申告無しに長期不在でいると、あたしなら「人外の窒息かな?」って疑っちゃうから。
最終的には白黒の話にまで持っていかないと、ゼノビアは「ウートラ解んねぇ」が続いてしまいそうですな。
解りやすいところまで話の枠を下げましょうぞ。
一撃!
ウートラ>>62>>63
なるほどにゃー
気質見つつ、盤見つつ、適正判断した結果そうなった、ってとこなのかな。
からのウートラ>>65“イライダ確白化の夢破れたり…!”は、非狼ぽい印象。
少なくとも、ナタリー真ゼノビア狂ウートラ狼仮定で“狂見えた”って感じの反応ではなさそ。
ゼノビア>>76
ゼノビア真でも〜、が当たり。
弱気だったり劣勢だったりする占候補のサポートとか、狼の常套手段。**
◆グレゴ
対話をしているようでしていない。概ね誰かとの対話ではなく自分の中で咀嚼のために呟いている姿に見受ける。
「わからなかった」と言いつつもそれ相応に探そうとする努力の目は見受けますな(話しかける側を判断、同狼がない推理、等)
そもそも対話自体にあまり価値を感じていないのでは?と勘繰りまするな。
場の状況や人の挙動を観て(≒承けて)からの刺し込みをする手法なので、後手なのはそもそもそういう方法論を採っているからですな。
のでからゆえに「先行して何かを起こす」という案配にはなりますまい。
意志は感じるが手管が狭く、(右往左往するキリルやゼノビアとは異なり)その場で棒立ちして過ぎ去っていく状況を(まだ)眺めているだけ。
「どうしよっかな」感を見受けますぞ。
過去に実績のある方法論を訊ねても「思いついたもので色々やる(>>2:68」と具体的な方策は挙がりませんし、彼がどう戦っていけば良いか模索したいですな。
ミハイル(>>70)の問はグレゴ(>>67)宛ですかな?(宛先ずれてますぞ)
>>68グレゴ
ふむ…具体的な方策は挙がりませぬか…
世から「後手」「受身」の評価をされてますが、場の状況や人の挙動を観て(≒承けて)からの刺し込みをする手法なので、後手なのはそもそもそういう方法論を採っているからですな。(まぁ手管の選択肢が少ないのではってのも勿論加味しますが)
ので、無理に先行を促すのは案配が善くなさそうなので…
グレゴの中(内省)ではなく、現状を承けてのグレゴの行動(外交)に話を起こしましょうかの。まぁ解りやすい箇所から着手。
★先ずは現状の灰盤をどう捉えているか、雑感を一通り挙げてみてくださいな。
オリガ(>>1:178)やロラン(>>49)を真似しても構いませんぞ。(オリガのは評価軸が2軸混在してますが)
概ね「技能」を軸にグレゴが誰をどう見ているかを聴きたいですぞ。
それが済んだら、「未来の吊」と「白黒」に話を移しましょうぞ。
キリルがダイブしたまま浮かんでこない……
夕方までしかいないんじゃなかったっけ?
いる間に出来る限り喋って欲しい。
掘り下げたいポイントがあれば話しかけるから。
時に、とてもとてもお願いしたいのですが、>>で話を送る際に、宛名を添えてくだせぇ
話線を追い難いですし、自分宛のものすら見落とし兼ねませぬ。
思ってた以上に時間が取られるもので。
見返してきた限りでゼノビア真時の非狼はアレクセイもでしたね。
イライダ占い票ぶち込みはトドメともいえる。
コア都合かもしれないですけど、ナタリーの斑への反応が初日の発言の勢いからするとやっぱり失速してるんですよね。真なら斑は自分の白なのであって、吊られたくないから霊ロラからしようってのはもっと積極的に言っても心情面では許されそうなもの。
そこを霊ロラ教だからで理由付けしてるのは真仮定疑問。
偽過程狂人であればご主人が一人早々につかまって焦っているゆえに対応が追い付いていない。がしっくりきます。
なので割とゼノビア真路線、明日の霊結果で繋がった方が真霊。と見ていくかなぁと言った心持ちです。
その場合にウートラはイライダと仲間ではないでしょうね。投票だけでなく、ウートラは確白を狙ってイライダを希望しているので、両狼仮定動きがチグハグです。
逆に言うとゼノ偽、イライダ白の場合、ウートラの意図を理解した黒出しとなるので、状況は反転します。
キリル>>1:107で霊の扱い揺れてて(>>1:158)タチアナ>>1:156を見て斑吊りからのライン決め打ち視野に移行したって感じであってるかな?
そこで黒、キリル的には難色狙い。
その上で、決め打ちして得た情報=その村の確定情報>>1:220と言う定義付けに繋がるのか。
違ってた時だけ指摘して。
決め打ちで滅んだ村を幾つも見たから同意は出来ないけど、思考過程は分かったわ。
ミハに対しての>>1:223とか、上手に人に頼り意見を取り入れつつ、自分で考える姿勢は良いと思う。
この調子でコツコツ考察を積み上げて欲しい。占は希望しないかな。
グレゴリーがマジ分かんないんすけど……
>>87 キリル
いやそれ2-2だし真結果わかんねーんだからウートラ判別しようがないじゃん。ゼノビアと繋がった方が真霊って言うならなおさら。
ウートラに疑い撒きたいのかね。にしてもゼノ真路線だとそれこそちぐはぐだが、何にしても謎だな。周囲がゼノ偽追うときのSGってくらい?
ミハイルと繋がらなかったらどう動くんだ?
>>88 それな。キリルは今ので気にはなってるが、占いたい(灰から処理したい)のはグレゴリー>メリッサで。
狼探すってより全体的にわからんのでよりわからんとこに色つけるって感じにはなるけど。
となってきてイライダからライン見てこって思った結果、昨日この人灰に放置したいか特にないわしかなくてうーん。
触れ過ぎず切り過ぎずって面で見ても単体狼強そうに見えるけど、その場合の仲間位置不明瞭。
ナタリーの真要素拾いたいんですけどね。
見返せば見返すほど突っつく要素が増えるんですよ。
>>1:61とか。自分の占い結果が確定情報なのはナタリーだけで、他の灰からしたら一つの占い結果でしかないんです。それで伝わる訳もなく。
そこから確定情報好きで自由希望して見たりとかあんまり村に対してしっかり情報落とす気無いのかなと見えてしまいます。
推測に推測重ねられないんですよね。
見えてる情報だけでまとめるとこれが限界です。
>>88 メリッサ
概ね合ってます。が決め打ち視野になったというよりは、天秤が傾いた程度です。斑の発言、各占いの発言、それに対する灰からの見立て。
イライダ当人と言えばナタリーとの対話くらいしか見えないので、何とも言えず、これ夜来れないのしんどいなーって気持ちですね。現状で言うと黒出された対象が今一番情報を持っているはずなので。
その理由で同意できないは理解はします。納得はしないですが
>>89 ゼノビア
単純に逆説事象を告げただけですよ。
ナタリーが私がいなくなった後にどうなるのか、は気になるところですが。
私の占い希望は●メリッサ。出来ればゼノビアに占って欲しいですね。最悪統一でもいいんじゃないかって思います。ナタリーが気になればの話ですが。
イライダ斑状況でこっから先吊り灰になるのがまぁ遅れると思うので、というミハイルのお言葉を借りて、機能が完全に生きてる可能性のあるうちに色みたい位置です。
なんかあれば言ってください。とりあえず言う事もないんで、決定前に帰ってこれたらと、決定後、質問とかに対応するため喉温します。
まぁグレゴリーについては昨日タチアナが言ってた(>1:189)が思考背景がないというのはその通りで、今日の>>55>>67にしてもどうしてそういう思考になった?ではある。
村人像を作るなら「思うがままに喋って、面白い事をしようとしている」が一番しっくりくるのかな。
なので彼が何をしようとしてるのか分からないし、過程も見えない。
まぁそういう村人像が考えられなくはないけど、素直に狼と見た方が納得できる。
思考の蓄積が見当たらないし、どうやって村を勝たせるかというヴィジョンもないし。
まぁ私はゼノビアはグレゴリー占ってもいいと思うけどね。ゼノビア単独の占いなら。
ヴィクが言うよりに未来予測を兼ね合わせると占わなくて他の色を詰めた方が、最悪想定を考えるとベターではあるというはもちろんあるんだけどね。
メリッサもグレゴリーも自分が疑ってるので黒引けない気はしてきている。
両白ならキリルタチアナ見なきゃあかんのやけど、うーん
イライダはSWじゃないと思ってたんだがなあ
ロランは、イライダ にうしろゆびをさすことにしたよ。
あたしが今日コアタイム不定期なのは前述済なんですけど???>直近キリル
なんか悪意解釈されてて真下げされてる気持ち。すごいモヤつく。
まとまった時間なかなか取れないから灰視は待ってよお……
/*
えー。皆そんなゼノに傾いたら守護先がぁぁ。
偽占狼の場合、私を占い対象にして食べに来るまであるのか。そうか。
私は良いSG候補だと思いますよー!狼さん食べないでー!!
……はふぅ。明日の自分のために、ロランとウートラ見てくるか。
灰減って欲しいよね。ゼノ。分かるよ……。
/*
いやぁ……。ナタリーなぁ。ナタリー。
……食われたら人間なんじゃないかなぁ。
そしたら絶対その日一日胃液の味しかしないね!!
【守護者の居ない村】
きのう、なたりーーみはいるにべっとしたので、
そのままごー。してみる。
ごえいはあんていはなので、なたりー。
なたりーみてるとにせにみえるから、ほんものかなー。
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