1948 【バドロゼアイス&バスク】コミミミミズクの呟く村
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墓守 カロン は 妖怪 ヌリカベ をうらなったよ。
お嬢様 ジーナ がどこかにいっちゃったみたい。
狂科学者 グラハム はやじうまするのにあきたみたい。
剥製屋 ムスタング はやじうまするのにあきたみたい。
肩 コリーン はやじうまするのにあきたみたい。
GABBA グイド はやじうまするのにあきたみたい。
知識人 ヤクシ はやじうまするのにあきたみたい。
杣人 リリアーヌ はやじうまするのにあきたみたい。
走る メロス はやじうまするのにあきたみたい。
小女？ ユティ はやじうまするのにあきたみたい。
盲人 ケン はやじうまするのにあきたみたい。
バーテン見習い アマリリス はやじうまするのにあきたみたい。
教師 カイト はやじうまするのにあきたみたい。
赤フン デニール はやじうまするのにあきたみたい。
小説家 ショーン はやじうまするのにあきたみたい。
風来坊 スティーブ はやじうまするのにあきたみたい。
賢人 デシャン はやじうまするのにあきたみたい。
未亡人 メラニー はやじうまするのにあきたみたい。
小年？ イギー はやじうまするのにあきたみたい。
《★占》 妖怪 ヌリカベは にんげん みたいだよ。
こまったことのげんいんをつくってるのはだれかな？
がんばってさがそう！
のこってるのは、相方募集中 マチバリ、墓守 カロン、観光案内 ニコレッタ、花屋 エーディ、エンジニア フー、司書 ロニー、侍 ヨガラス、配達屋 ノエル、少年 サミー、慈悲深き神父 アスティン、靴屋 ショー、妖怪 ヌリカベ、草刈 ツヨシ、記者 ツェリン、寡男 ヴェスパーの15にんだよ。
慈悲深き神父 アスティンは、エンジニア フー をまもっちゃうことにしたよ。
慈悲深き神父 アスティンは、靴屋 ショー にうしろゆびをさすことにしたよ。
おはよう。
【ヌリカベは人狼】
えっ…、マジか。びっくりした。
初手黒あんま嬉しくないけど
ここ占ないと捕まらんかったな。
てかごめん、これ俺死ぬやつか。
しまったな、全力でラインみるけど
ＬＷまで辿れるかは自信がない。
うわ目ぇ覚めたわ…。
( 0 ) 2020/03/07(土) 05:08:50
ログ洗い直したが
カロンよりノエル狼っぽいなこれ。
>>1:177●ノエルは占当たりそうと踏んで
強めの切りを入れたんだろう。
ノエル→ヌリカベ>>1:142>>1:153
ここストレートにフォローしてるね。
ヌリカベの思考的に
「自分を白く見る人は白い」というのが
あるようだが、ノエルには適用されず
存在無視されてるのが不自然。
カロン>>1:82は
予め切ってるというより、
色見えてなくて票刺してるっぽい。
( 1 ) 2020/03/07(土) 05:25:44
相方募集中 マチバリは、妖怪 ヌリカベ にうしろゆびをさすことにしたよ。
( 2 ) 2020/03/07(土) 05:43:41
よーっす。
見物人の皆よろな。
あんだけお膳立てされて黒出さねぇ方が難しいよな。
フー黒に見えてるが。
( +0 ) 2020/03/07(土) 05:59:28
( -0 ) 2020/03/07(土) 06:02:21
( 3 ) 2020/03/07(土) 06:05:44
対ヨガラス、対ヴェスパーには警戒が薄くて
追従の動きが多い。ふたりとも村だろう。
切りを入れてないと考えるなら
サミー、ツヨシが候補なんだが
サミー>>1:92は流石にあからさますぎて…
サミー自身の位置を危うくしてるのが
両狼としてはやりすぎ感。
絶対ないとは言い切れんが薄め。
単体で考えるとショーのが臭いけど
陣営で考えるとツヨシのがハマる。
ツヨシ>>1:199は俺真と見ての
ヌリカベ黒引きに備えた牽制に見える。
( 4 ) 2020/03/07(土) 06:25:07
1dの議事から拾えるのはこんなものか…。
ヌリカベの相方候補としては
ツヨシ≧ショー＞＞サミー
（占狼はノエル）
【▼ヌリカベ】【●ツヨシ】で出しておく。
( 5 ) 2020/03/07(土) 06:25:18
>>1:214 ツヨシ
この村に最適な占方法は灰が望む方法だろう。
俺は自由が好きだけど
捌けない奴が多いなら意味ないし。
それを決めるのは俺の役目じゃないと思ったし
俺がゴネて有利になるようなことでも無い。
どうしたらこの村が勝てるか、は
今のところ手順を守ってくれれば
圧倒的に村有利に運べると思ってるよ。
あと普通に色取れなそうなとこ
処理していけば大丈夫と思ってる。
編成的にも村有利だし、
そうヤバい面子が揃ってるようにも見えてない。
俺からはツヨシ自身がそれを考えてるようにも
あまり見えなかったりしてるんだが…
俺にだけ要求が高くない？
( 6 ) 2020/03/07(土) 06:33:56
>>1:215 サミー
勿論見てるよ。
俺が気になった部分は全く解消されてない。
カロンの占希望は残念、でおしまいだし
やたら甘いなって思うけど。
カロン＝サミー両狼警戒よりも
サミー村なら考察精度が不安って思ってる。
しかし誰も起きてこないな（）寝る…。**
( 7 ) 2020/03/07(土) 06:39:10
ツヨシがウチのことをクレーマーを見るような目ェで見てんのにヌリカベがウチのことを持ち上げとんのは、そこの赤ログ想像すると赤ログあんま仲よくなさそうで気がさみしくなるわぁ
ツヨシがヌリカベのことをようわからん>>1:185「こっち側」とかいう言葉でくくるあたり、ツヨシから見てヌリカベは正体関わらずたらしこみたい対象なんかと思っとったわ
ヌリカベが占い師候補を把握してなかったのと
ツヨシが真狂不明の占い師候補を落とすことが怖くない理由って
ウチにはまったく別に見えとるからな
（ヌリカベは役職関係なく平たく発言を見て人外っぽさを拾うタイプやぁないん？）
( 8 ) 2020/03/07(土) 06:43:34
>>8ウチ
まるでツヨシを狼だと言っとるような発言になったけど
そやなくて中断の「正体関わらず」はツヨシにもかかっとるからな
・村人ツヨシが自分が村人だと思うヌリカベをたらそうとした
・人狼ツヨシが村人ヌリカベをたらそうとした
のどちらかに見えるであってあんま狼同士には見えんかったなって話な
( 9 ) 2020/03/07(土) 06:47:27
おはよーさん。
ひとまず他２人の判定待ち。
>>+0グラハム
フー黒予想か。俺は昨日見た限りだと、何か考察捻じ曲げてねェか？とは感じたが…。
グラハムは何が理由で黒視してんだ？
( +1 ) 2020/03/07(土) 06:55:48
ヌリカベ占いなんな、状況だけみてる。
参戦よるやわー
( 10 ) 2020/03/07(土) 06:56:35
おはようございます。
本当に、観戦の設定ミス、すいませんでした。
( +2 ) 2020/03/07(土) 07:00:23
>>+2グイド
おはよーさん。
まあミスは誰にでもあるさ、気にすんな。
( +3 ) 2020/03/07(土) 07:08:15
わあい、こっちにこれたね！
グイドはドンマイー、肩トントン！
とんとことんとこ！
( +4 ) 2020/03/07(土) 07:29:15
( -1 ) 2020/03/07(土) 07:29:59
ぬりかべさん占いなんだねー
真っ白とも真っ黒とも言い難い不思議な位置だったからたすかるよー
( +5 ) 2020/03/07(土) 07:30:40
フーは何か、
一側面しか見てない印象なのが気になるんだよな。
ただ、これは俺とフーの見方が違うだけかもしれないんで、偽要素にするには弱いか？
ヴェスパ―評・ニコ評・ツェリン評を見る限りだと、線で思考を追うタイプかつ、感覚で結構深いとこまで見るタイプに見えるんで、サミー評の読み取りの浅さが目に付くんだが。
( -2 ) 2020/03/07(土) 07:51:27
おはよ。
フーがバスクだったね。黒出しGJ！
▲カロンにしてる。ノエル真に誘導するかな。
二度寝！
( *0 ) 2020/03/07(土) 07:51:44
観光案内 ニコレッタは、妖怪 ヌリカベ にうしろゆびをさすことにしたよ。
観光案内 ニコレッタは、墓守 カロン をおそっちゃうことにしたよ。
おっはよー。やじうまの皆は改めてまたね。
フーからの判定だけ確認。他の二人は9時頃になるって言ってたかな、確か。
ヌリカベは灰色でフーは遠目からだけどまあ良いなーと思って見てたけど、いざ黒ドンって出させると…
今朝のライン考察は凄く頑張ったことは分かったけど、大体のラインは「いや、そういう人もいるんでない？」って思っちゃうから、単体もしっかり見てほしいな。
( -3 ) 2020/03/07(土) 07:58:09
おっはよー。やじうまの皆は改めてまたね。
フーからの判定だけ確認。他の二人は9時頃になるって言ってたかな、確か。
ヌリカベは灰色でフーは遠目からだけどまあ良いなーと思って見てたけど、いざ黒ドンって出させると…？
まあ二人の結果も待とう。
今朝のライン考察は凄く頑張ったことは分かったけど、大体のラインは「いや、そういう人もいるんでない？」って思っちゃうから、単体もしっかり見てほしいってハードル上げとこ。
( 11 ) 2020/03/07(土) 08:02:38
おはよー、フーがバスク把握
で、取ってつけたみたいな考察なのに
2狼当ててて、吹いた
顔出しは昨日の表での予告通りだから
しばらくこのままかな…
( *1 ) 2020/03/07(土) 08:03:41
皆様おはようございますわ。
グイドさんはそうお気を落とさず！
一人で考えるのも勉強になりましてよ。
はい、こちらモーニングコーヒー。
フレンチトーストもございますわ。
[コトン]
( +6 ) 2020/03/07(土) 08:10:31
おはよう。出かけ前に。
フー→ヌリカベ黒判定は確認。偽ならよく頑張ったなと思ったよ。
昨夜、ニコとの話、ショーとロニーはありがとう。
>>1:197ヨガラス
たしかにコア前の３人になっちゃったけど、ある程度的を絞って話すのは大事だと思ってる。
候補の中ではその時は他にはヌリカベ、ツェリン、マチバリもいた。
一番下の質問は、僕が意味を取り違えてる？
>>1:111僕がツヨシを判断難しいと見た理由
→>>1:129ＲＰ以外の印象が薄い
( 12 ) 2020/03/07(土) 08:12:33
……あら、統一占って占全員で
一斉に出すものではないのね……？
そこは文化の違いかしらと思いつつ。
フー真（狂）、ノエル狼（真狂）、カロン狂（真）で見ていたけど、ここでロケット黒アピしてくるフーが狂かしら？
( +7 ) 2020/03/07(土) 08:16:12
取り急ぎ朝のログボ取り
【ヌリカベは人間】
この死に急ぐ状態から
フーは狂アピしてるんだろうね
>>8マチバリ
俺が影薄い占い師で頼りないとはいえ
ツヨシとヌリカベのフォローなさは
ナチュラルに自滅しそうな窓だけど
昨日のロニーの>>1:227から
誤爆懸念なくアピをしたのかな、で〆
( 13 ) 2020/03/07(土) 08:18:00
最後にＣＯしたカロンか狼だとすると、潜って２−１にせずに敢えて３−１にした理由って何なのかしら。
という理由から狼薄めで見ているのだけれど……狼にとって、３−１と２−１ってどちらが良いのかしら？
( +8 ) 2020/03/07(土) 08:22:48
それはそれとして、
ヌリカベの白さはいまいちわからん。
>>1:169でアスティンは色拾いづらいと言っていたのに、ヴェスパーの「見えてない」を掘り下げねェんだなってとこは気になったな。推理してるっつーより、ただ喋ってる感覚。
なんで、別に黒はあるんじゃ？と見ているが…まあ、今日の発言次第か。
( -4 ) 2020/03/07(土) 08:31:22
>>12の補足。
その3人、コア前ではあったけど、その時点で既に自分の意見を出してたのはニコとカベ、まだ出てなかったのがツヨシ。その違いはあったよ
( 14 ) 2020/03/07(土) 08:38:30
.oO(んー、フー偽の場合は読解すれば論立てて偽と言うか ことができそうだな…
なんだ、その、不得手なりに心情を作ってる雰囲気があるので)
.oO(それが作ってる風に見えているだけ(で本当の心情)なのか、直ぐ目通りに作ってるのか、は読み解かないとはっきりとは言えませんね)
( +9 ) 2020/03/07(土) 08:39:09
.oO(フー偽と読み解けた場合、カロンからはヌリカベ白がほしい)(これは願望)
( +10 ) 2020/03/07(土) 08:40:08
( +11 ) 2020/03/07(土) 08:42:46
おはよう。取り急ぎ結果だけになるが、【ヌリカベは人間】…人間？
対抗の結果も見てる。フーが洗い直しと言いながら全くログ読んでないのも見てる。サミー個人抽出したら？とだけ。
サミーが今盤面どう見てるのかが一番に気になってる。
フー狼ならヌリカベは白いと言っていたところに、フーからヌリカベ黒と出てどう思っている？
また来る**
( 15 ) 2020/03/07(土) 08:52:10
( +12 ) 2020/03/07(土) 08:57:56
( -5 ) 2020/03/07(土) 08:58:03
いやいやまさかしゃべれないとは参ったね
や、謝らんでいいよ
村建てはお疲れ（反応も不要
( +13 ) 2020/03/07(土) 08:59:13
まぁ黒出るよね。
今日は灰吊りでいんじゃないでしょーか。
ヌリカベ吊るのは襲撃で情報増やしてからでもいいですしお寿司。
( +14 ) 2020/03/07(土) 09:00:25
>>+8リリアーヌ
どの陣形を選ぶかは、狼達のスキルや性質によると思うな。護衛奪って占い即抜きしたければ、３−１にするんじゃねェか？
( +15 ) 2020/03/07(土) 09:16:22
祈りナ・サーイ
誓いナ・サーイ
病めるトキモー？Ｈｕｕ!
健やかなるトキモー?Ｈｏｏ!
神ノー？御許ヘー？
Ｙｏｕ・Ｓｈａｌｌ・Ｄｉｅ！！
【判定確認】
( 16 ) 2020/03/07(土) 09:17:29
という事でオハヨウゴザイマース
ヌリカベさんは胡散臭いと思いつつも、割と確白期待で占希望したので割れたのは意外デスネー
フーさん真と仮定すると、狼は▼斑かつＧＪが出た際に真占が確定するリスクを冒してまでこの結果を選んだという事になりマスネー
その場合の狙いは、
・判定でフーの信用を落としてからの▲フー強襲
・斑吊りでなく灰吊りさせて１手稼ぎたい
こんな所でショーカ。
私個人としては１ｄの占い師'sはフーさん真寄り、次点カロンさん、といった感じだったのですが、１黒２白という結果を踏まえると、フーさん偽(狂寄り)、カロン・ノエルさんの何れかが真といった感じに見えマース
勿論、フーさん真の場合の狼の狙いは↑の通りありますが、フーさん真ならヌリカベ狼という世論では結構白視の多い厄介な狼を捕まえてるので良しデショウ
( 17 ) 2020/03/07(土) 09:27:50
( 18 ) 2020/03/07(土) 09:34:44
>>17より状況からヌリカベ白フー偽ぽいので、１黒の斑を余り吊る気がなく、吊り余裕が３あるので、ロニー>>1:195「ショーの処遇」から
現状、吊りは▼ショーで考えてマース
あっ、でも夜明け後のフーさんは頑張ってて好きですヨ
フーさんは残狼位置・白位置の考察を頑張ってくだサーイ
ヌリカベさんは占い軸思考とのことなので
まずは、ノエルさん・カロンさんのどっちが真か？
内訳(真狼狂)をどう見るかに期待したいデース
( 19 ) 2020/03/07(土) 09:35:24
>>18
わくてかデース！
そういや1dヴェスパーさんについて
昨日>>1:171>>1:174で私白を見抜いた事や、ヴェスパーなりにエーディ疑ってるんだなぁといった所で、つい絆されてしまったのですが、ロニーのヴェスパー評>>1:179>>1:219に成程と思ったので、掌返しておきマース。多分ですけど、ヴェスパーから見て私って本当チョロイみたいなんですよね…
( 20 ) 2020/03/07(土) 09:42:13
おはよう墓下ライフ。
グイドはお疲れ様です、どんまい。
珍しい体験ができたということで（反応不要）
割れたのを確認。
( +16 ) 2020/03/07(土) 09:43:22
あとはそうですね…
昨日エーディから気になる所(黒考察)がコスパ良しと言われたのでスルーしたのですが、1d希望が集まってた事を加味してツェリンさんについて
私
( -6 ) 2020/03/07(土) 09:44:05
/*
>>+15 スティーブさん
なるほど護衛剥がしですのね。
そういう意図で騙りを出すなら、狼たちは「より信用を取るのが得意な狼」を占い師に出してくるはず。三匹居るんですもの。
カロンよりはノエルの方がそれっぽいですわね。
あと狼が占に出るパターンと言いますと、潜伏が苦手だから騙りをやっているという事情。こちらの理由ですと、灰に居たら沈みそうな印象のあるカロンが狼かもしれませんわ。
フー狼は……確霊か居る状態で初手から黒を出すのは悪手ではありませんこと……？
( +17 ) 2020/03/07(土) 09:45:38
( +18 ) 2020/03/07(土) 09:48:28
流石にフー狂だと思います。仮に狼であればフーが逆襲吊りされた場合の損失がデカすぎる。
ここで黒を出せるのは自身の霊判定白を見せることができる狂でしょう。
ノエル>>1:194
人外なら勇者な希望してるから村で取りました。
できないことはないですが他に比べて妥当性は低いと判断しています。
( 21 ) 2020/03/07(土) 09:49:21
>>15のサミーへの疑問は妥当かな。
カロンがアスティンをどう見ているかは聞いてみたい。
フーは真仮定、占い師としての自負が強くて空回りしてんのかね…という印象。サミー評がだいぶ自視点強く見えてるんだが、捻じ曲げてるのか捻じ曲がってしまってるのか、触れないと判断付かんな…と。
( -7 ) 2020/03/07(土) 09:52:45
やー基本吊ってくれるし、
例えばフー狂なら▼フーは痛くも痒くもねぇから、真贋判断のためには縄使うしかないというな。
だからフー狼としたら、今日は「ノエルとカロンの両方噛める」がメリット。
あと流行的には3-1ばっかな印象あるぜ。
>>+1スティーブ
単体見てて何となくだな。
つっても、消去法でノエル真に見えるくらいには、
カロン狂のフー狼で見えてた。
ちょっと言葉にしてくるかね
( +19 ) 2020/03/07(土) 09:53:48
少し時間が取れた。
救済占いというよりは難色占いになったと昨日時点で思っていて、今日ヌリカベを即吊るとは判断しないと思っているが、一応検討して灰吊りを視野に入れてほしいとロニーには言っておく。
フーに関しては、昨夜のロニーの発言>>227を見て気兼ねなく黒出してきた狂人なのか、あるいは普通に狼なのかの判断はし兼ねるが、後者であればまだ狼も真贋把握はついてない。
ただ状況的にはフー狂で見ていいのではないかとは思う。
昨日時点でヌリカベ占い希望に挙げていたアスティン、ツェリンは今日は見ていく優先度は低いと思うので、そこ以外の見え方が欲しい。
おおよその見解が村と一致していると思ってるが、ヴェスパー、ショーの処遇をどうするのか。
ここで2手使うくらいなら、今日片吊り片占いを推しておく。**
( 22 ) 2020/03/07(土) 09:57:21
墓守 カロンは、寡男 ヴェスパー をうらなっちゃうことにしたよ。
墓守 カロンは、靴屋 ショー にうしろゆびをさすことにしたよ。
あとはそうですね…
昨日エーディから気になる所(黒考察)がコスパ良しと言われたのでスルーしたのですが、1d希望が集まってた事を加味してツェリンさんについて少し語っておきマース
◆ツェリン
個人的には一番共感できる灰デース
それなって意見が多かったので、昨日比較的占票が集まったのは意外でしたネ。
具体的には
>>1:90 ヌリカベ難しい。"エーディが判断難しいというなら"ヌリカベ占あり
>>1:91 ヴェスパーは神父評を見る限り読解力がある
>>1:94 フーが非狼っぽい。>>1:220でその理由
>>1:97 サミーに対してフー狼仮定で推理するのは微妙と指摘
この辺ですネ。
白要素かっていうと弱いですが、おおよそおかしな事は言ってないと思いますし、サミーの思考に対する指摘はイイネptあると思います。ロニーも>>107でイイネしてましたシ。
( 23 ) 2020/03/07(土) 09:59:35
事務連絡
今日は所用があるので次来るのは夜になると思いマス
質問とかあれば適宜どうぞ。では、アディオス！**
( 24 ) 2020/03/07(土) 10:02:38
( -8 ) 2020/03/07(土) 10:10:10
( +20 ) 2020/03/07(土) 10:10:44
おはようございますー
きのうも、たのしくみてましたよー
ヌリカベさんより気になる人はいたので、もったいないなーと、きのうはおもってましたが、初日から別れてくれると、たのしいですね！
( +21 ) 2020/03/07(土) 10:11:20
先に進行の話をしますが、恐らく今日私を吊ろうが吊らまいが真占い師は噛まれます。これはショー吊りでもフー吊りでも多分そう。
ならどうせなら、▼ショーっていう霊判定の情報価値低い吊りを先に挟んで、今日は占い師に護衛付きやすくしつつ噛みの情報待ちが村にとって一番勝算高いと思ってます。
ヴェス村っぽく見ていて、ショー村も考え出すと私吊りで霊軸進行が発生するとまず村死ぬので。
( 25 ) 2020/03/07(土) 10:11:47
( -9 ) 2020/03/07(土) 10:11:54
フー狼なら、カロン狂を真として使ってみたいと思ってるんじゃねぇの。
カロンは黒出したそうだったしな。
逆にノエル狂であまり上手くいく感触ねぇな。
▲ノエルを通そうっつーなら、フーよりカロンって事かね。
( -10 ) 2020/03/07(土) 10:13:22
グイドさんはおきになさらずー
ゆてぃも、>>+14の赤ふんさんとどーいけんなんですが、のど少ないとこの黒だしは、いい喉潰しになりそうで、フーさん偽ならいい仕事してるなーって思います
( +22 ) 2020/03/07(土) 10:15:29
( +23 ) 2020/03/07(土) 10:16:12
そうなんだよなーー。
でも後々ヌリカベを判断する時、●ノエルが絶対に判断を鈍らせるから、
初日疑いがある以上占っておかないとっていう考えならありなんだよな。
ショー放置とか言い出すし、積極的に割らせにきたよなｗ
楽しくて良き良き。
( +24 ) 2020/03/07(土) 10:16:41
慈悲深き神父 アスティンは、墓守 カロン をまもっちゃうことにしたよ。
カロンノエルですが、素直にカロンの方が真目に見えています。
単体視への色付けに大きく差がある。
特にノエルからはどこを占いたいという希望がほぼなく、実際マジで灰かと思いました。
推理過程もあまり見えなく、結論が「灰のまま見れそう」に収束している部分が多いことも、狼仮定のライン切れ取られるのを恐れている考察に感じます。
どこに色を付ければいいのかという今後の展開見据えた目算もカロンの方が真っぽく。
処理枠多めじゃね？からの方針変更>>123や、明確なツヨシ占いへの拒否等はかなり本気度を感じました。
( 26 ) 2020/03/07(土) 10:26:33
【今日の方針】
「斑放置で灰吊ります」
襲撃を見るのがいいと思いますね。
ヌリカベ白決め打ちはしませんし、最終的には吊るかもしれませんが、今日は吊りません。明日は吊るかも。
「狩人の占い回避は認めませんが吊り回避はしてください」
>>216を参照。
「吊り先は黒狙い。盤面を整えることができると尚良し」
「占い先はやや黒狙い。斑になっても吊りたいところ」
( 27 ) 2020/03/07(土) 10:28:36
【仮決定11時・本決定11時半】
決定時に50〜100ptは残してくださいね。
残さない人は私からの心象が悪くなります。
( 28 ) 2020/03/07(土) 10:30:23
カロン真で見た時、ノエルとカロンで戦わせるのは無理な気もするんだよな。
そういう意味では、フーはいけると思うんだが。
単に、狂ならお弁当にした方が何倍も良さそうじゃね？
( -11 ) 2020/03/07(土) 10:32:20
間違えてたらやだし、固定観念に負けてるだけだから墓発言では言わねｗ
( -12 ) 2020/03/07(土) 10:33:03
アスティンに関しては今日の>>19をいの一番に言い出せたことはかなり白いと思います。
昨日時点だと一番私に疑惑向けてた位置でもあるので、そこから民意を様子見せずに反転して吊りたくないと即言えたことは狼らしくないなと。
比較すると>>11のツェリンがド黒く見えてしまいますが、今日の動き注目してます。
ノエルから辿っても昨日のツェリン特に切れていませんし、言及少ないので。
( 29 ) 2020/03/07(土) 10:38:17
>>+20グラハム
おお、さんきゅ。
自由好きって割にプレゼンの意識がないのは確かにな。>>1:201あたりを見ると村＞自分の意識がありそうなんで微要素か？と思いつつ、プレゼンすらしないのは気になるところか。
対ヨガラスは、ヨガラスを直接見るよりエーディの思考を借りようとしてるのか？と思ってたな。ただ>>1:35の時点で、そう言ってきたヨガラスの正体を判断しようって意識が見えないのは、俺も気になってはいた。
初動のショー評や決定周りのサミー評も併せると、"占してるだけで色に興味が無い"っていうのは、割と頷ける。
( +25 ) 2020/03/07(土) 10:43:51
占い希望に関して
カロン、ツェリンが早い段階で●ヌリカベ、>>82、>>100アスティンが最後の押し出し●ヌリカベ。>>192
アスティンが被占いを避ける意図で●ヌリカベをした線はあります。
ただ、ヌリカベ狼と仮定したときに「狼陣営は組織票を行っていない」というのは確かだと思います。ヌリカベが占い先に上がったのは>>100と早めの段階であり、ヌリカベ狼の場合には組織票で避けることは可能だったはずです。
票をまとめない狼陣営という反証があるのでヌリカベの強い白要素とまではいきませんが、「組織票を行っていない」という点は確かなものだと思って良いかと。
( 30 ) 2020/03/07(土) 10:44:15
ノエル狼軸から辿るとショーって多分村なんですよね。
村人に擦り寄って、考察より好感度重視で生きてるような狼が>>1:69とかいうド間違ったノエル真視を、一番槍で出すってのが心理的に無理だろという。
ノエルからの視線>>1:74も対仲間へのそれではない。結論濁す系の考察するノエルならこんな素直な仲間上げはできないと見ています。
他人事感とやや困惑が見えるのもポイント。
( 31 ) 2020/03/07(土) 10:46:39
>>30
うさんくさく感じてたのは事実だが、
被占を避ける意図はあった。守護なので⋯
( -13 ) 2020/03/07(土) 10:49:18
俺はフー真仮定だと、水晶玉を持ってるって自負から推理が空回りしてんのか？と見てたんだが、占い方法周りや対ヨガラスも併せると、シンプルに偽で良さそうかね…。
まあ、今日のフーの発言も見てから考えるが。
( +26 ) 2020/03/07(土) 10:49:57
ああ、あと
俺はノエルよりカロンのほうが真に見えてるんで、
カロン狂要素が拾えてるなら聞かせてほしいな、と。
グラハム宛に投げとくわ。そんじゃ、またな**
( +27 ) 2020/03/07(土) 10:53:06
無事こちらに来れたようですね。
みなさん、改めてよろしゅう。
( +28 ) 2020/03/07(土) 10:53:22
1d時点だと、自分がせめて3dまで灰で要るためには、2つの占と1つの吊りを避けないといけなかったので、ヴェスパーやサミーよりヌリカベを優先した。
( -14 ) 2020/03/07(土) 10:53:46
ヌリカベ>>26
カロン見直してたんだけどやはりか
まるっと同意
今日はカロンorロニーの2択かな
確白が居ないのと斑吊りを一旦見送るので、まとめ役及び3d以降の霊判定の価値は上昇してるように感じるが⋯
ただ、カロン真かつ世論を推せるならカロン護衛でええやんとも。ロニー優秀だしな。
( -15 ) 2020/03/07(土) 10:57:09
( -16 ) 2020/03/07(土) 10:58:41
よっこらしょ。
どうやら初日に間に合ったようじゃな。
皆の衆よろしく。
( +29 ) 2020/03/07(土) 11:03:37
で、地上の方ですが、割れるのですね。
1黒ならロニー>>27の方針通り灰吊りで同意。
ヌリカベは白寄りで見てますし、フーは偽めには偽寄りで見ています。どちらも決め打つ程ではないですが、フー寄りの進行になる斑吊りは消極的。
灰で誰吊るかまでは絞ってませんが。
( +30 ) 2020/03/07(土) 11:03:45
初日にしてはログの進みが早いのう。
初日占いありも珍しい編成じゃなぁ。
灰吊りでも斑吊りでもどちらでもいいんじゃが、発言一巡するまでまとめ役の方針出しは待ったほうがよかったかものう。
( +31 ) 2020/03/07(土) 11:08:40
占い師はまだしっくりきてないですけど、カロンが真でしょうか？くらいな心境です。
フーは、黒出しが狂人っぽいですが、狼でも不思議なし。
ノエルは、ぱっとしないのですよね…。
( +32 ) 2020/03/07(土) 11:09:58
一旦離れますお
そもそもぬりかべが狼ってのが間違いです
あなたに妖怪ウォッチの素質はありません
( 32 ) 2020/03/07(土) 11:10:37
普通にノエル真だと思うんですよね…。
カロンご主人でしょ…？
何故カロン真みられてるのかわからんけど
▲ノエルしてくれよご主人…。
やっぱ狂アピは初手黒が良いんかね。
白うって信用上乗せも考えたけど
真誤認で噛まれると辛いのよな…。
( -17 ) 2020/03/07(土) 11:11:49
かいとせんせー！今日は2日目だよ！
それで、占い結果が出たから、盛り上がってるの！
( +33 ) 2020/03/07(土) 11:12:59
>>32
妖怪ウォッチwww
ぬりかべさんのこういうセンスすき！
( +34 ) 2020/03/07(土) 11:13:53
ショー吊りの声がいくつか出ていますね。
吊りという声が出る事自体はわかります。ショー自身の動きで整理枠になった感じですし。でも、白だと思うんですけどね。
困ったら吊るとして、他を詰めたい感じではある。
( +35 ) 2020/03/07(土) 11:14:29
カイトは対面勢っぽいですね。
長期では普通の編成ですし。
まあ、設定ミスで墓下の人が地上だったのは、珍しい編成ではありますが。
( -18 ) 2020/03/07(土) 11:16:19
>>+33コリーン
ふぉふぉふぉ、わかっておるわかっておる。
教師生活25年のわしに、わからないことなぞ無いからのう。
( +36 ) 2020/03/07(土) 11:22:06
>>+36 かいとせんせー
わー！流石かいとせんせー！
ものしりだわ！さすが学校一のせんせー！
>>+35 やくしさん
あたしも、ショーさんは白なんじゃないかなーって思うわ。けど、吊るとなると議論のかっせー化？のためなのかしら？ショーさんからラインをたどるのは、大変そうだし！
( +37 ) 2020/03/07(土) 11:26:58
対抗ズの判定確認。
２黒になると思ったんだが…。
俺を状況狂にして噛むって意思かな。
この目的意識が強く見えるのはカロンのほうか。
ヌリカベの動きもカロン真視なのは
やっぱりカロン狼くせーな。
>>27>>28 ロニー
方針は了解。
今日の灰吊りは飲むが
ヌリカベ吊らない未来はないって信じてるぞ。
( 33 ) 2020/03/07(土) 11:27:46
ぬりかべさんは、どうあれ結局吊っちゃうと思うわ
だから、今は、灰吊りでいいとおもうの！
ショーさんたちは、これから噛まれたりして内訳が見えてくるとおもうから、ぬりかべさんの色は、その時、合わせてわかるんじゃないかしら？
( +38 ) 2020/03/07(土) 11:32:33
>>8>>9 マチバリ
マチバリ視点、自分の扱いが違うって点で
非仲間感とるのはわかる。
…が、ＬＷとＳＷで生存戦略変わるのは
割と当たり前じゃないかな…。
他灰の扱いって赤で統一するもの…？
ツヨシ→ヌリカベの取り込み視線については
ちょっと咀嚼する…。
単純に仲間上げには見えないてことだよね？
( 34 ) 2020/03/07(土) 11:36:43
まぁフー真なら一番とり逃がしそうなヌリカベで黒引いてるし、状況的に噛まれ真で良いかなといった所
つまり守る気は無い
( -19 ) 2020/03/07(土) 11:36:44
>>+37 コリーン
ショーに関しては、「考察より好感度重視で生きてるよう」（>>31 ヌリカベ）がしっくりきます。
要は考察面が薄い。
好感度で言えば白っぽく見えるけれども、実際の色は判断しづらい。終盤になると、（他者より要素不足のため）吊るだろう、と感じてる人が多いのではないでしょうか。
積極的に「ショーを吊りたくない」という人は少ないでしょうので、今日のうちに決着つけるのは、ありでしょうね、と。
( +39 ) 2020/03/07(土) 11:37:31
私が地上だとすると、今日ショーを吊らないのであれば、最後まで吊らないかどうか、という事も検討しますね。
「いずれ吊る」という結論が出るのであれば、今日でもいいか、と妥協しそうです。
ただ、恐らく白であろう、というのも込みで、現時点ではショー吊りには、積極的ではないです。（>>+35）
( +40 ) 2020/03/07(土) 11:40:21
やくしさん、なるほどね！
ううん、言われてみれば確かにそうね
ショーさん、最終日まで残すの？と言われるとううん、って迷っちゃうわ
この人に村を任せられる？って意味でね
そういう意味では、確かにしっかり考えなきゃいけないわね！
( +41 ) 2020/03/07(土) 11:43:55
あとこれ>>+38 誤字ってたわ！
下段のショーさんたち、はフーさんたち、つまり、占い師さんの話ね！ぬりかべさんは、占い師さんたちへの襲撃を見て、わかる気がするの！
( +42 ) 2020/03/07(土) 11:44:53
>>33 フー
「今日の灰吊りは飲むが〜」の部分は勿体ないですね。何が何でもヌリカベ吊りと主張した方が客受けが良いです。
確定狼を吊る事より優先する事はないですし、GJ出ればフーの真確です。
ロニー護衛で▲フーだとしても、ノーミスで３人外吊れて残り４縄で１狼なわけですから、悪くはありません。
真でも偽でも、ここで物分りがいい顔をするのは得には見えませんね。感情偽装でいいので、ヌリカベ吊りを推した方がいい、と私は思います。
( +43 ) 2020/03/07(土) 11:46:02
/*
とりあえず今日の狼としては、占機能を破壊する事がメインですわね。フー狼の場合はうっかり狂噛むと後々面倒なので真探しふぁいとですのよー
それにしても、ショーってそんなに狼感あるんですの？たしかに占吊処理は必要やもですが、そこはかとなく白出そうな予感がしますわ……
( +44 ) 2020/03/07(土) 11:47:14
判定確認
自分のなかでザッとグレスケまとめてみますか。
白 エーディ ヌリカベ
結構白 ヨガラス ショー
大体白 サミー ニコレッタ
わからん マチバリ アスティン
よりわからん ツェリン ヴェスパー
( -20 ) 2020/03/07(土) 11:47:25
改行というか横幅の関係で、いつもと改行の使い方が違うのだけど、どんなものなのでしょうね。
主観ではいつもの書き方に慣れてるので、見やすさが落ちてると感じるのだけど、他から見るとどうなんかな？と。
この村ではこのままいくつもりですが。
( -21 ) 2020/03/07(土) 11:49:49
>>34フー
すまん、>>8は上段と中段で別の話しをしてる
特定の灰の扱いが違うから非仲間とは思っとらんくてただツヨシとヌリカベ＋占い師候補の誰かの赤ログってあんま仲よさそうやないなっていう単なるボヤキやｗ 白黒に関係ないこと言うて悪かったな
（やかましい奴らの赤ログ見て笑うんウチの趣味やから……）
( 35 ) 2020/03/07(土) 11:51:41
>>+44 リリアーヌ
ショーは「占吊処理は必要やも」で、吊り枠に思われてるように見えますね。積極的な狼視はないように思います。
白確しても、斑になっても、判断困りそうと思われて占ではなく吊り、となっているのでしょうね。
ショーは占うよりは吊り、と私が思ってるというのもありそうですが。
( +45 ) 2020/03/07(土) 11:54:11
>>11 ツェリン
ヌリカベ白みてた俺に単体視求める？
ご要望あれば応えるが…誰のが欲しい？
>>30 ロニー
組織票使ってない≒切り票入ってる、かと。
なのでやっぱカロン狼かな。
ツェリン単体はかなり白く見えてるが
今日のアスティンは狼切れん動き…。
>>35 マチバリ
了解、返答ありがと。
もう少し考える＆夜まで喉温存。**
( 36 ) 2020/03/07(土) 12:00:55
おはよう！
ヌリカベさんは白と黒が混在してる
>>19神父さん
★「フーさん偽で見てヌリカベ白で見てる」のに、▼フーではない理由を、自分の推理から教えて？
"ロニーさんの発言"を盾に推理してないよね？
>>5フー兄さん真視点だと、
ヌリカベ-神父さんだと思うよ？
( 37 ) 2020/03/07(土) 12:31:59
( 38 ) 2020/03/07(土) 12:32:52
おはよう、▲カロンで良いと思うよー
バド真上げは夜に頑張る！
( *2 ) 2020/03/07(土) 12:35:38
( +46 ) 2020/03/07(土) 12:36:46
ここんこん。残り二人の判定も確認。
カロン>>22最下段「ここで2手使うよりは片吊片占」とか>>26ヌリカベの占い師考察とかイイネと思ったので真贋拮抗してきたな。
ノエルがだいぶ遅れを取ってるように感じるので現時点ではここ真切ってもいいんじゃない？くらいには思ってる。
>>27ロニーの方針了解、前述のとおりあたしもその方がいいと思う。
( 39 ) 2020/03/07(土) 12:37:23
>>29ヌリカベ
いやー黒出されを吊って白出し占が噛まれたり、反対に斑放置進行で負けて「やっぱり斑放置は悪」とか色々あるじゃン…。心配に思ったの。
>>36フー
まあそういう事もあるけどさ、ライン考察だって同じなわけじゃん。今すぐ誰ってことはないけど、フーのペース、視点での話をざっくり期待してる。
( 40 ) 2020/03/07(土) 12:41:24
黒出し占い吊るか〜！
と思いながら寝たら、当初の予想通り
フーくんから黒。
フーくんはまず狂だと思うし、そこ吊りは
3dダレそうでイヤだな〜
と朝の支度中思ってたら、
>>27ロニーの指定が完璧だった。
今日は灰吊りが大正解だと思います。
着席は昨日と同じ時間を予定してるよ。
( -22 ) 2020/03/07(土) 12:44:43
すまない、昨日はあまり真面目に読む気になれなかった。
初日の第一印象程度にすぎないが、フーは真には見えんけどな。
( +47 ) 2020/03/07(土) 12:49:58
>>40 『斑放置進行で負けて「やっぱり斑放置は悪」』
ツェリン向けにという話ではないのだけど、反省点が「斑放置は悪」と帰結するのであれば、反省点がずれてると思う。
反省すべきなのは「斑放置」をするに至った『過程』だよ。
斑放置の理由って、「斑の人が白かった」「黒出し占が偽に見えた」「白出し占いの１人が真に見えた」とかでしょ？
何故その判断を間違ってしまったのか、という点を振り返らない限りは、また、似たような場面で同じように間違うかもしれないのにね。
( -23 ) 2020/03/07(土) 12:51:09
これは、霊ロラ関連の、ロラは完遂すべきとか、決め打つべきみたいな話でも一緒ね。
ツェリンの発言を出汁にして申し訳ないけども、常々思ってる事を言うのにいい機会だったので、使わせてもらったよ。
twitterあたりで言おうかなと思ってたのだけど、説明するのめんどくさくてやってなかった私ｗ
( -24 ) 2020/03/07(土) 12:53:17
ショーさん>>37
>>17
中段の通り、フー真は切ってないからデスよ。
ざっくりいうと、今日の灰吊りは襲撃を見るための灰吊りデス。今日▼フーはフーの霊判定がなんであろうと、フーは偽者であると決め打つ非常にリスクのある一手だということを理解していますカ？？今日決め打つ必要はなく、決め打ちに足る要素も無いので、襲撃を見て判断するのが最善です。
これはヌリカベ、カロン、ロニーに同意デス
フーさん真のケースは、ヌリカベ狼という取り逃しそうな狼を捕まえてるので噛まれ真でも十分です。
明日▲フーなら｢ヌリカベ狼でしたカー(意図狂ある？)、ヌリカベ・ノエル・カロン｣までローラーで済むお話
そしてショーさんについては申し訳ナイ。。
処遇が決まってると言われて以降、思考リソースすら割いてません⋯処遇が決まってる灰を残す意味がないので、早々に吊りと決めて他にリソース割いてマス。。襲撃見るための礎となってくれって感じです。ごめんなサイ
ちなみに、現状、占吊方針についてはカロンさんに同意で、ヴェスパー(占)・ショー(吊り)に使うべきと考えてます。ショーさんヴェスパーさんが村だった場合に、ショー・ヴェスパーで2手使って2ミスに
( -25 ) 2020/03/07(土) 12:54:19
ショーさん>>37
>>17中段の通り、フー真は切ってないからデスよ。
ざっくりいうと、今日の灰吊りは襲撃を見るための灰吊りデス。今日▼フーはフーの霊判定がなんであろうと、フーは偽者であると決め打つ非常にリスクのある一手デス
今日決め打つ必要はなく、決め打ちに足る要素も無いので、襲撃を見て判断するのが最善です。
これはヌリカベ、カロン、ロニーに同意デス
フーさん真のケースは、ヌリカベ狼という取り逃しそうな狼を捕まえてるので噛まれ真でも十分です。
明日▲フーなら｢ヌリカベ狼でしたカー(意図狂ある？)、ヌリカベ・ノエル・カロン｣までローラーで済むお話
( 41 ) 2020/03/07(土) 12:55:45
そしてショーさんについては申し訳ナイ。。
処遇が決まってると言われて以降、思考リソースすら割いてません⋯処遇が決まってる灰を残す意味がないので、早々に吊りと決めて他にリソース割いてマス。。襲撃見るための礎となってくれって感じです。ごめんなサイ
ちなみに、現状、占吊方針についてはカロンさんに同意で、ヴェスパー(占)・ショー(吊り)に使うべきと考えてます。ショーさんヴェスパーさんが村だった場合に、ショー・ヴェスパーで2手使って2ミスになると辛いのが理由です。ヴェスパーさんは黒目ですが
占は今日の皆さんの発言考えて変わる可能性はありますが。鳩からなので、見難いかも、ご容赦を。
( 42 ) 2020/03/07(土) 12:57:40
で、この村はどうだろうね？
それは先になってみないとわからないけども。
現時点では、
・ヌリカベ白は決め打てないが、白の可能性が高い
・フーは偽とは思うが、真の可能性はある
・カロンもノエルも真は決め打てない
が、私の見解。
ヌリカベに関しては、判定の2/3白よりは、白の目が高いと予想しているので、今日は吊らない。▲フーがあったら、ヌリカベ吊りくらいな感じ。（狂人襲撃濃厚と踏んでも、狂人の縄との交換なので損はしない）
ま、こんな見立てなんて時間と共に変わるけどねｗ
( -26 ) 2020/03/07(土) 12:57:49
>>1:236 いや？
ところで、マチバリくんってわたしと相性悪いの？
話しづらいとか、わかりづらい って意味？
昨日のマチバリくんは
他者評価と自分にズレを感じるポイントが
多そうだったね。
交通整理係や、か弱き乙女など。
わたしもその２つには見えなかったけど、
自分に対して正しい理解を求めてるんだな
という人物像は受け取った。
>>8 下段は、下段は誰宛？
そこの２つの関連付け、わたしは見てない。
( -27 ) 2020/03/07(土) 12:58:48
純粋な疑問なんだが、ショーって黒いん？
それとも放置できないだけ？
( 43 ) 2020/03/07(土) 13:00:29
というのも、俺は別にショー疑ってなくて(≠白く見てる)
ロニーの一声で判断投げ捨てられるような村で俺は役に立てるとは思わんし、役に立ちたいとも思わん。
参加者全員の村であってまとめ役の村じゃねーんだぞ。
( 44 ) 2020/03/07(土) 13:03:17
>>42 アスティン
「ヴェスパーさんは黒目」の上で、「ヴェスパー(占)・ショー(吊り)」ですか…。
占の黒引きは半損、吊りは黒目の人に使うべき、とよく言われてると思うのですけどね。
「処遇が決まってると言われて以降、思考リソースすら割いてません」という点から、ショーを吊りにしているのは筋が通ってますが、他灰に思考リソース割けてるのでしょうか？と思ってしまう私です。
ヴェスパー・ショーが両村時のリスクを考えれば、どちらかを拾えるようにリソースを割いたほうがよい、と私は思います。逆に、この２人を切り捨てて残りの人にリソースを割くという方に振るかもしれません。
まあ、端的に言うとアスティン黒い、という話ですがｗ
( -28 ) 2020/03/07(土) 13:06:19
>>19アスティンの▼ショーがロニーの発言を引用し、「整理枠」としている（ように見える）のが不穏だなと思った。
ロニーが本当の所どう思ってるのかは分からないけど、あたしは処理枠とまでは考えていなくて…そうなの？って思いもある。
ショーの動きについての意見はマチバリ>>1:152「態度が変わったことに警戒感」に同意で見てる。
ちなみに昨日、マチバリ処理不要としたのはここを始めとした同意ポイントが高かったからね。
ニコレッタは良くも悪くも自己申告通りなんだけど、見えてないなりの手探り感は一番頑張ってると思う。
( 45 ) 2020/03/07(土) 13:07:24
墓発言のつもりで書いてたけど、なんとなく灰に埋めてみるｗ まあ、なんとなくだけど。
それはそうと、なし崩し的に、ショー・ヴェスパーが処理位置になるのであれば、この２人の見極めの方が急務と思いますけどね。
他灰は？と言われたら、この処理位置への扱いとかで見えるでしょ、という。
( -29 ) 2020/03/07(土) 13:08:02
違う。
アスティンの中では「霊能の言うことは絶対」になっていて、
その霊能が処遇考えてる、なんて無用心なこと言うもんだから、「処理投げていいよね」ってなってるんだろ。
エコりたさが村だわ。
( 46 ) 2020/03/07(土) 13:11:03
２個前の灰、アスティン黒いの理由が抜けてた。
なし崩し的にショー・ヴェスパーを処理したい、みたいな雑な思考に見えるのよね。その先で村がどう勝つってのを考えてなさげという。
アスティン狼なら、ショーの白は濃厚。ヴェスパーは白めではあるけど、狼だから占に寄せてるという可能性はあり。
現状、この２人よりアスティンの方が吊りたいね。
( -30 ) 2020/03/07(土) 13:11:06
>>41神父さん、
フーさんを吊りたくない理由はわかったよ。
だけど、
推理せずに、誰かを吊りたいというのは、
狼に見える。
神父様の中で、そこだけロジックが無い。
2/3は人外である占候補は、推理上偽に見えても生かそうとするような人が、灰は村でも吊ろう というのが、性格的にちぐはぐに見えてる。
( 47 ) 2020/03/07(土) 13:11:54
黒出し占い吊るか〜！
と思いながら寝たら、当初の予想通り
フーくんから黒。
フーくんはまず狂だと思うし、そこ吊りは
3dダレそうでイヤだな〜
と朝の支度中思ってたら、
>>27 ロニーの指定が完璧だった。
今日は灰吊りが大正解だと思います。
着席は昨日と同じ時間を予定してるよ。
あと一発言だけしてあとは夜。
( 48 ) 2020/03/07(土) 13:12:01
( -31 ) 2020/03/07(土) 13:13:58
>>1:236 いや？
ところで、マチバリくんってわたしと相性悪いの？
話しづらいとか、わかりづらい って意味？
昨日のマチバリくんは
他者評価と自分にズレを感じるポイントが
多そうだったね。
交通整理係や、か弱き乙女など。
わたしもその２つには見えなかったけど、
自分に対して正しい理解を求めて
齟齬を減らそうとしていた。
まあ、村狼はこれでは判断できないけど、
軽い人物像として記録。
>>8 下段は、下段は誰宛？
そこの２つの関連付け、わたしは見てないけど
( 49 ) 2020/03/07(土) 13:17:31
●ヌリカベ、フーから黒の斑になったの確認したよ。
決定周りいられなかったばかりにごめんね。
ヌリカベ白のフー偽だと思ってる。
ヌリカベの昨日の私の扱いが色見えてないよ。
味方に擦り寄りたい狼なら、>>1:165時点で上げればいい。
今日の▼斑保留▼灰も同意。
▼ショーのつもりなのかな。>>1:223白いと思うとは言っておくよ。
将来▼ヌリカベがあり得るなら、2ミスのつもりでやっていく。
カロン>>22、ヴェスパー村ショー村の場合、●▼同時に使ってカロンが抜かれて2白や斑で救えると思う？
ノエルもこういう進行希望出してほしいな。
ノエルがショー白ツヨシ白と見るなら、今の状況けっこうつらいと思うんだ。
( 50 ) 2020/03/07(土) 13:20:25
おお、ヴェスパーとリンクした？と思ったけど発言をじーっと見てたら勝手に熱が冷めてきたでござる。
>>46ヴェスパー
んー、これもうちょっと教えて。
反対に言うと狼ならエコらないってこと？
( 51 ) 2020/03/07(土) 13:21:40
アイス>>1:*74>>1:*75>>1:*76
ありがとう！
私に正当性のありそうな形で、サミー落とせるように頑張る…！
アイスもアスティン落としてくれるの助かるよ。
ノエル真上げはアイス狩CO視野だと真狩視点カロン真になりそうな気がするので、大きくは私から行こうと思うけどどうかな？
ノエル真にみてくれそうな村人の発言力を大きくする方向が良い気がする。
ところで狩あたりついてる？
私探せてないんだ。
( *3 ) 2020/03/07(土) 13:25:58
>>51 ツェリン
冷静に考えて、灰吊りって言われてんのにリソース割かないとか言ってると>>47みたいな指摘が飛んでくるのは当たり前で。
狼仮定ショーをまとめ役が処遇考えてるからといって、今日視野外していい理由にならない、と考えるはずじゃないか？
俺だったらアピールでもなんでもショー見て思考落とす。
ここは白取るにはエコるところじゃないと思う。
( 52 ) 2020/03/07(土) 13:27:05
( +48 ) 2020/03/07(土) 13:31:00
( +49 ) 2020/03/07(土) 13:31:32
( -32 ) 2020/03/07(土) 13:31:39
ショーは自業自得でしょこれ
村との相性と言えばそれまでだけど、その見極めに失敗したとも言える。
( +50 ) 2020/03/07(土) 13:33:24
>>27ロニー
動きいいね。
まとめが方針早めに決めるだけでも村のリソースの使われ方が全然変わってくる。能力者でよかったね、狼は早くコイツ喰った方がいいよ。
灰吊りも支持する。
ヌリカベ白なら吊らないという選択肢が残る。
ヌリカベ黒ならぶっちゃけ明日フー死んでるでしょ。
ヌリカベ吊るならそれからでも全然間に合う。
フー真で喰われないならそれはそれで。
要は、灰より占い結果の分だけ情報量の多い（襲撃で更に情報増える可能性も高い）ヌリカベをここで吊るのは勿体ない、とゆーこと。
( +51 ) 2020/03/07(土) 13:39:44
>>0
挨拶→判定→｢えっ、マジか.......｣と
驚きの感想に続くのが、微妙にモヤってる。
言語化難しい。おはよう→えっマジか.......の間で
感情が途切れてるように見えてて、
驚きの感想が作ったように見えているんだろう。
ｰｰ
昨日はヌリカベ統一時処理位置が多く感じていた
故、大分不安だっただけに、ヌリカベの先を見据えた進行提示は安心した。>>25>>26
統一占で斑放置は、
確霊下での戦い方じゃないだろという俺
vs
ヌリカベ白＞フー偽に見え
ここでヌリカベ吊ってるとヤバいと思う俺
暫定で▼灰希望。昨日は希望間に合わず本当にすまなかった。今日は大丈夫。生存報告がてらに。次夕方。
( 53 ) 2020/03/07(土) 13:40:33
>>46ヴェス兄
あーなるほど。理解はできた、有難う。
>>42神父様
>>85で、僕に対して質問をしてくれていたから、急に、推理をやめたように見えた。
理由はわかったけど、僕視点、納得できてない感じだ。
貴方がリソースを割いたという他の人に対する発言を見てきたけど、なんというか遠慮気味な姿勢をとっているのは気になってる。
僕に対して白取が緩いと言っていたけど、
神父様は、
霊能者の発言を盾にしないと、誰かを疑いたく無い&吊りたいとは言えないのかな？って思った。
ごめんちょっと嫌な文章になった、許して。
( 54 ) 2020/03/07(土) 13:40:40
>>*3ロゼなら大丈夫！
頑張ろう！！
今日は、時間的な余裕がギリギリだから、赤窓がちょっとお留守気味になるかもしれない。
( *4 ) 2020/03/07(土) 13:43:10
( -33 ) 2020/03/07(土) 13:43:44
ヌリカベ白黒予想については、まぁ、白なんじゃないすかねーという印象。襲撃見てから考えてもいいかな、とは。
それより見るべき対象は、
・灰の上位位置にいるなら、最終日に誰なら残せそうかの吟味
・灰の中位位置にいるなら、最後まで残せない人の精査
・灰の下位位置にいるなら、占い師でも見とけば、
と、こんな感じに進めると村のリソースが上手く分散されるんじゃないかと赤フン思うの。
自分が灰のどこに位置してるかは、自己判断でお願いします。
( +52 ) 2020/03/07(土) 13:44:51
大体、みんな、自分が気になるところにばっか目がいっちゃうんだけどね。
当たり前なんだけど、村に必要なことと、自分が見たい気になることって、同じではないのよね。
( +53 ) 2020/03/07(土) 13:47:15
>>+52赤フン
少し補足しておこうかな。
・村の最上位位置にいるなら、村全体見て足りないと思うところを見る
これね。この村はエーディがそれに該当すると思われる。
( +54 ) 2020/03/07(土) 13:50:48
>>53ヨガラス
後半部分。
もう灰吊りって方針出てるけどそれいる？
せっかくまとめがリソース管理してるんだから、村側なら少しはそれ組んであげような。
( +55 ) 2020/03/07(土) 13:57:16
…ツヨシ黒すぎない？
>>48「黒出し占吊るか」て確白想定なし？
1dから俺狂の布石打ちつつ
この状況作る狼にハマりすぎてて
直吊りレベルなんだが。
【▼ツヨシ】で出すわ。黒出るだろこれ。
ロニーの斑取り置き方針>>27は
昨日>>1:179時点で透けてたわけで、
１黒になったのが灰吊りに流す意図だとすると
ショーって相当白くなるんだが。
ロニーが心配なら統一【●ショー】でどうよ。
偽黒受けさせてもいいところでは？
( -34 ) 2020/03/07(土) 14:04:48
サミー>>1:215
スキル的に「できない」じゃないよ。
「相手のこと考えられてない」と言われるくらい、心理的に強いマイナス評価を下した相手を懐柔先にできる見込みがあるの？足元見られそうじゃない？ってこと。
これでだめなら他の要素で説得するね。
賛同者が欲しいわけじゃない。サミーの意見に納得できなかっただけだよ。
ショーとロニーはありがとう。>>1:223>>1:234
二人から見てサミーがヌリカベを落とそうとしてるのではなく、私の意見への反対に見えたのはいったん受け止める。
でも、サミーへの疑問は解決してないんだ。
私の>>1:126はヌリカベ白だと思うから占避けたい、ヌリカベ占に意味があるなら教えてほしいと思って聞いたの。
なのにヌリカベ占反対のサミーから来たのが、結局ヌリカベをどうしたいのか見えなかった。
思考と取りたい進行と、そのための行動が結びついていない、で伝わるかな…？
>>12>>14もそう。的を絞った後、特定意見についてのやりとりばかりで気になる位置詰めてないと感じたよ。
( 55 ) 2020/03/07(土) 14:06:47
アイス、了解！
表大変な日だし、赤はゆっくりいこうね！
( *5 ) 2020/03/07(土) 14:07:32
>>11ツェリン
大体のラインは「いや、そういう人もいるんでない？」って思っちゃうから、単体もしっかり見てほしい
そうね。同意しとくよ。
( +56 ) 2020/03/07(土) 14:09:15
一撃
あーあれだ、第一発言の違和感
>>0 何故死ねると思ってるんだろうという所かな。>>1:227でロニはヌリカベ白いとも言ってる。
斑放置の▲霊襲とかまで有り得るのではと思うんだよな。そしてそれがフー視点1番キツイとも。
>>1:31 自由占希望する理由に、｢黒吊りやすいから｣を挙げる占候補が、霊に白いと言われていたヌリカベで黒を引いた時に、ノータイム｢死ぬ｣となったのに引っかかった。
反証として、ロニの発言見てなかったやある程度信用取れていると思ってたとかはあるかな。
サミーとかの返答とか見てる。では。*
( 56 ) 2020/03/07(土) 14:11:13
>>18ヌリカベ
ヌリカベの中の人とは仲良くなれそうだ
( +57 ) 2020/03/07(土) 14:13:27
( +58 ) 2020/03/07(土) 14:16:55
( +59 ) 2020/03/07(土) 14:18:46
なんだかこの村、すごく落ち着いてるなあ
空気が張り詰めてないけど、ゆるんでもない
あたし、こういう時の空気は
村勝ちの一歩だと思うの！ 初日二日目から大乱闘してる村は大体弱みに付け入られるわ！
( +60 ) 2020/03/07(土) 14:18:54
>>38ショー
いやコイツダメでしょ。
全然状況見えてない。
( +61 ) 2020/03/07(土) 14:22:02
/*
[...は>>:+52をそっとメモにとった]
わたくし、吊られず喰われずで無駄に最終日生存率の高いポジションですので……
狼探しは下手ですし、せめて村のノイズにならないように生きているのが精一杯ですわ。
( +62 ) 2020/03/07(土) 14:24:37
>>42アスティン
うん、そうだよね。
もはやショー吊らない未来が見えないからそこにリソース割くのは無駄なだけ。
そのために、ロニーも1d宣言したんだろうしな。
ロニーはまとめとしては冷酷どけど俺は好きよ。
んで、やっぱアスティンもいいじゃん。
白黒問わず、コイツも応援しよ。
( +63 ) 2020/03/07(土) 14:24:56
配達合間のログ取りに来た☆
ヌリカベ吊りはもちろん反対だよ
見える白吊るとか解せぬ
自分の白から偽いわれるのも
通常営業とはいえ、そこは譲れない
村仮定
位置的に発言力の補強保護狙いだと
サミー、ツヨシ
中庸難色狙いなら
ツェリン、アスティン、ヴェスパー
このあたりかなと思ってる
水晶玉も無限じゃないから
盤詰めとしてもここの処理は要りそう
( 57 ) 2020/03/07(土) 14:26:08
/*
ショーは白だろうなと思いつつ……
……ええ、存じ上げております。
村のノイズにならないために自吊りを容認するのもまた村人の役目だと……南無。
( +64 ) 2020/03/07(土) 14:27:20
>>53 ヨガラス
おはよう。は形式的な挨拶にすぎないし
判定見る前から書いてた文だから
判定確認後の感情は乗ってないよ。
お、おはよう（動揺）とかのが良かったか？
それやるとあざといとか言うんだろどうせ。
>>56 １黒にされると思ってなかった。
▲霊襲がキツいのはわかってるが
それって俺が真狼の噛みでしょ。
てことくらいは読み解ける村だと思いたい。
( -35 ) 2020/03/07(土) 14:29:45
>>37 ショー
ショーからアスティン黒く見えるのはわかるが
アスティンのフラットなスタンス自体は
村でも狼でも自然なものだろう。
灰吊り進行の希望も
ヌリカベの仲間として有り得る動きだが
恐らくヌリカベ白視自体も世論に沿ったもの。
狼ではないと言い切れはしないが
村だとしてそこまで黒くもない、かな。
( -36 ) 2020/03/07(土) 14:30:12
/*
フーはこう、村の流れがアレなのに、焦りの感情というものを感じないのがどうにも、ですわねー……
これは真切って良いですわね。
( +65 ) 2020/03/07(土) 14:30:55
>>44ヴェスパー
そう、冷酷だと、こういう意見も当然出てくる。
その上で、>x46、これもいいね。
ヴェスパーもけっこー強いでしょ。
( +66 ) 2020/03/07(土) 14:31:40
アスティン>>42は凄く分かるだけに、それに対する返しがショー>>47になってしまうのはちょっと……
ショー白だと思った上での整理吊りを許容するといった所でしょうか。
( +67 ) 2020/03/07(土) 14:33:30
俺も配達があれだし、
表専念かな…
で、ここまで見てて
本気で素の考察してるだけという
2人ともいいセンいってて尊敬する
( *6 ) 2020/03/07(土) 14:34:16
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