1933 【第19回】天狗の神隠し【ちゃろ卓】
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了 / 最新
[1]
[2]
[3]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
髪結い イズミは記者見習い アキに投票を委任しています。
賭博師 ユウナギは記者見習い アキに投票を委任しています。
妓女 シュリは記者見習い アキに投票を委任しています。
包帯 ミヤタは記者見習い アキに投票を委任しています。
村長代理 オオコウチは記者見習い アキに投票を委任しています。
前髪が邪魔 ルリハ は 包帯 ミヤタ に投票した。
物売り ネコヤ は 記者見習い アキ に投票した。
髪結い イズミ は 給仕 ハヤミ に投票した。
賭博師 ユウナギ は 給仕 ハヤミ に投票した。
妓女 シュリ は 給仕 ハヤミ に投票した。
記者見習い アキ は 給仕 ハヤミ に投票した。
包帯 ミヤタ は 給仕 ハヤミ に投票した。
給仕 ハヤミ は 記者見習い アキ に投票した。
村長代理 オオコウチ は 給仕 ハヤミ に投票した。
記者見習い アキ に 2人が投票した。
包帯 ミヤタ に 1人が投票した。
給仕 ハヤミ に 6人が投票した。
給仕 ハヤミ は村人達の手により処刑された。
記者見習い アキ は、村長代理 オオコウチ を占った。
妓女 シュリ は、記者見習い アキ を守っている。
次の日の朝、村長代理 オオコウチ が無残な姿で発見された。
《★占》 村長代理 オオコウチ は 人間 のようだ。
《★霊》 給仕 ハヤミ は 人間 のようだ。
現在の生存者は、前髪が邪魔 ルリハ、物売り ネコヤ、髪結い イズミ、賭博師 ユウナギ、妓女 シュリ、記者見習い アキ、包帯 ミヤタ の 7 名。
【独】 物売り ネコヤ
すげえ、まだ生きてるｗｗ
賭博師 ユウナギは、記者見習い アキ を能力（襲う）の対象に選びました。
【独】 記者見習い アキ
まじかーミスったー…？
いや、きつね？
【独】 物売り ネコヤ
これ狩人がCOしたらどうすればいいんや？（考えてなかった）
【独】 村長代理 オオコウチ
んー予想通り、というか狙い通り、かな？
狩人残ってるの見えてますって見てもらいたかったのと、そこまで見えてなくても、オオコウチの狩人はあり得るって思われてれば狙い通り。
妖孤狙いなら悲しいけれど、まぁ発言絞ってたし。
占いと狩人の楯になれた結果だけ見れば、いい結果。
【墓】 村長代理 オオコウチ
お疲れさま。いやー襲われてしまいましたね。
でも占いの楯になれたのでまずまずの結果です。
ところで駄弁ると言っても貴方敵対陣営じゃないですか。
ハナさん返しなさいよハナさん。
物売り ネコヤ
そういえば、おにぎりがあるんで？
あの給仕さんもさすがに死んだら後で請求は出せないでやんすよね？
ではでは…もぐもぐ。ふむ、うまいですが、もう少し塩が欲しいところでやんすね。
さて？ あっしとしては今日は占い先を公開してほしいところでやんすねえ。
記者の見習いさんは、他の方の意見を聞いた後で判断してくだせえ。
【独】 鬼を見たことがある ヒビキ
>1
ユウナギさんよ、オオコウチは多分素村ぞ
それにその発言は狩噛み狙った狼視点が透けてるのではないでしょうかね？
妓女 シュリは、記者見習い アキ を能力（守る）の対象に選びました。
妓女 シュリは、記者見習い アキ を投票先に選びました。
【墓】 村長代理 オオコウチ
>>+3 3日目にして墓下の方が議論が白熱とは、なんとまぁ… いかに表は発言し難かったことか見えてきますねぇ…
【墓】 村長代理 オオコウチ
アンカーミスった要らないわ
【独】 物売り ネコヤ
今の時点でグレーが３人に絞られてて、そのグレーの中から狩人がCOして、その狩人が本物と認められれば詰みですねえ。
その場合は、狩人偽説を唱えるしかないでがしょうか？
【独】 物売り ネコヤ
狂人さま〜
なんかしてくださいお願いしますなんでもし（ry
【独】 村長代理 オオコウチ
個人的なことを言うと、処刑されずに襲撃されただけで嬉しい。
いつも黒塗られてるイメージしかないわぁ…
記者見習い アキ
では公表致しましょう。
前回のト占にてルリハ様は天狗ではございませんでした。
また今回のト占にてオオコウチ様は天狗ではございませんでした。
【独】 物売り ネコヤ
ぐっど！！
【独】 賭博師 ユウナギ
返答に困ってる
無視で良かったなぁ
【墓】 村長代理 オオコウチ
>>+9 この流れで銃殺GJは頭に過りもしないね。
自分の事を言うのはあれだけれど、オオコウチは白で確定していいよ。
【独】 物売り ネコヤ
ハヤミが狐の可能性あること忘れないようにしないとね。
【独】 村長代理 オオコウチ
>>+13 ここの扱いってどっちなんでしょうね。
ハナは神隠しで連れ去られたとして、生きてはいる。
対してここは…？ うーん、ハナはここにいないし、処刑された天狗はここにいるし、やっぱり死んでますね、これ！
【墓】 村長代理 オオコウチ
ハヤミ狩人は見てなかった。もし狩人なら、4日目情報公開が出来る事が見えてるから、焦って情報公開を主張する必要がない。
【独】 前髪が邪魔 ルリハ
もう占われてたのかw
【独】 物売り ネコヤ
あれごめん、これって、呪殺＆狩人GJが同時に起こった可能性あるんか？
そうなると、狩人は生存してることになるけど…
狩人は手ごたえ感じるから分かるよね…
あっあっ、これ気づかないの不自然かな？？何も言わんほうがよかった？？( ;∀;)
【独】 前髪が邪魔 ルリハ
占いを使えたのはでかい
これで吊られない
PP待ち
【独】 物売り ネコヤ
なんでみんなだまってるのお！！
みんなぎろんしようよお！！そして私のミスを忘れて！！( ;∀;)
【削除】 賭博師 ユウナギ
あ、そういえばネコヤの疑問に答えてなかったや
発言から時間立ってたからうろ覚え考察になるよ
最初の方の発言なんだけど
最初の頃は天狗ならほぼ確定白を神隠しして、役職がよくわからない範囲を広げるのかな？って思ってたんだ。
けどあれ？アキ真占で ヒビキが天狗確定なら、ヒビキ視点からしたら、霊能を噛んでもあんまり旨味がないし、狂人の可能性が0ではない以上、結構私は狐説ないのかな？って思ってたけど、意見が白目に見られてた（ネコヤも白っぽいとは言ってたしね）ヌカリヤや、他の灰から神隠しにする選択肢も全然あるなあ。って思って発言したのが二回目の発言だね
言葉足らずだったのは反省しないといけない。これで疑われるのは仕方ないかな…
【独】 前髪が邪魔 ルリハ
てか思ってたより潜伏狂人警戒しないね？
【独】 前髪が邪魔 ルリハ
占われてたなら昨日は霊能吊り推しで良かったか〜〜
賭博師 ユウナギ
あ、そういえばネコヤの疑問に答えてなかったや
発言から時間立ってたからうろ覚え考察になるよ
最初の方の発言なんだけど
最初の頃は天狗ならほぼ確定白を神隠しして、役職がよくわからない範囲を広げるのかな？って思ってたんだ。
けどあれ？アキ真占仮置で ヒビキが天狗確定なら、ヒビキ視点からしたら、霊能を噛んでもあんまり旨味がないし、ミヤタが狂人の可能性が0ではない以上、結構私は狐説ないのかな？って思ってたけど、色んな人から意見が白目に見られてたっぽい（ネコヤも白っぽいとは言ってたしね）ヌカリヤや、他の灰から神隠しにする選択肢も全然あるなあ。って思って発言したのが二回目の発言だね
言葉足らずだったのは反省しないといけない。これで疑われるのは仕方ないかな…
【独】 賭博師 ユウナギ
なーんかボロ出してそう
久しぶりのソロ狼怖いなぁ
【墓】 村長代理 オオコウチ
>>+19 ビーフ100%のソフトクリーム…？
【墓】 村長代理 オオコウチ
全然旨くねーよって遠回しな皮肉…？ それとも挽肉？
物売り ネコヤ
それはそれとして、狩人がいるならでてくるべきかと思いやしたがいかがでがしょう？
いや、こういってるあっしが狩人かもしれやせんがね？
【独】 前髪が邪魔 ルリハ
噛まれなければPPが見えてくるが天狗の神隠しに合わない様にしなければな
村柱...はないか流石に...
【独】 前髪が邪魔 ルリハ
占いは使わせた、後は頑張るだけだが...
【独】 前髪が邪魔 ルリハ
この村難しいね〜〜〜〜〜〜
【独】 物売り ネコヤ
偽護衛先（GJ）をでっちあげて、オオコウチ呪殺を主張するのもちょっと考えたけど無理かな。頭回らんｗ
賭博師 ユウナギ
狐と天狗様の隠れる範囲を狭められるし、狩人出てくるの悪くはない気がするけど
アキが明後日には噛まれてしまうのが怖くないかい？
あとは狂人がまだ行動をしてないのかな？いやしてたらお手上げなんだけど、行動するならここで騙ってくるんじゃないかな？
騙られたらどうするんだい？結構いろんな選択肢が取れそうだけど
【独】 物売り ネコヤ
真狩人が残ってて、狂人が対抗ででてくれればなー（？）
【墓】 村長代理 オオコウチ
>>+26 間違えてなかった。縄増えない。妖孤襲っても大丈夫。
妖孤襲撃と銃殺の両方で増えるかもって思ったけれどそんなことは無かった。
【墓】 村長代理 オオコウチ
>>25 全くだね。少し責任を感じてしまうよ。>>+7
占いシュリに飛ぶかと思っていたが、そんなことは無かった。アキには私が妖孤に見えたのかな。
【独】 村長代理 オオコウチ
自分狂人だったっけ？？って何回も確認しました。
ついでに本当に役欠けないのかも何回も確認しました。(笑)
【墓】 鬼を見たことがある ヒビキ
考えたが、狩人出て柱吊った場合、今夜呪殺無しなら2灰殴り合いで狐吊る、呪殺有りなら勝ちだな
どちらも狂人死亡済み前提だが
【墓】 鬼を見たことがある ヒビキ
狂人が狩人で出た場合、狩CO二人で殴り合って狂人吊れば村勝ちだな
その場合で柱吊ったら、占い護衛指示して銃殺GJしねえと狂人残るから半PPだな
【独】 前髪が邪魔 ルリハ
下手に動いて吊られるより動かずにpp でしょ
【独】 前髪が邪魔 ルリハ
道連れが出来るならアリだが
多分無理
【独】 前髪が邪魔 ルリハ
でも狂人が動いてないってだけで抑止力にはなるよね
プレッシャーをかける
【墓】 給仕 ハヤミ
狩人COがないことからもう狩人は死んでることが予想されます。
絶体絶命の状況から人外サイドは盛り返してきましたね。
死んだ身からすればおもしろくなってきました。、
【墓】 村長代理 オオコウチ
二人ともお疲れさま。
>>+42>>+43なるほど。そこも要素と取れるのか。
天狗がスケープゴートにしようとしていたのは白要素だから、白要素持つ二人を残しておけない。であってる？
【墓】 給仕 ハヤミ
1-1となったことから村での議論が停滞、各々の発言も少なく推理も難しい。
加えて天狗の襲撃先も冴えていたので割とわからない状況になりましたね。
今日はアキ様が神隠しに遭うでしょうが最後に狐を差せるかみものですね。
【墓】 給仕 ハヤミ
あ、ルリハ様がまだ未発言なんですね。
この状況はなかなか偽がCOしにくい状況なのでそこが狩人なら村の勝ちの可能性高いですかね。
【墓】 給仕 ハヤミ
狩人COして次生き残ってたら怪しいので人外はCOしない。
狂人は本物と思われて噛まれたらまずいのでしない。
でも逆をとって狩人がCOしても意図的襲撃ミスという手もあるのでまだ積み進行にはならないか？
【墓】 鬼を見たことがある ヒビキ
この状況なら狂人は騙りに出たほうが有利じゃねえか？
騙らず柱吊りだと引き分け、あるいは狐勝利
騙れば真狩吊れば勝機はある。吊られたら負けだがな
乗っ取る自信があれば出てもよさそうだ。半PP狙いなら潜伏だろうな
【墓】 給仕 ハヤミ
もう天狗は狩人に手をかける時間はないのか…
どちらにせよ占い襲撃しなきゃ行けないなら狂人はCOした方がよさそうですね。
【独】 妓女 シュリ
状況的に見て天狗が今日狙うならルリハさんかアキさんね。吊り指定さえもらわなければ問題はないと。
つまりまだ出るタイミングでは無い。
少なくとも誰かより先に出るのは悪手っぽいわ。
【墓】 給仕 ハヤミ
狩人２人出る状況はここからはなさそうですが、もし２人出ていたら村視点考えることは多そうですね。
それにしても本当にCO者少ないですね…
【墓】 給仕 ハヤミ
ルリハ様が狩人COしてアキ様が神隠しにあい呪殺なしの場合、村視点狩人は狂人濃厚、でも狐の可能性もあるので楽しそうですね。狼は呪殺が発生したら積むからCOしないですかね。
妓女 シュリ
そうねぇ、灰は4人いるわけだから個人的には狩人はまだ出る必要はないと思うわね。
と思ってたけど、オオコウチさんの死因について話せることがある場合は出てて来るのもいいかもしれないわ。
【墓】 給仕 ハヤミ
ルリハ様COなしの場合は灰四人。
狩人がいないとしたら狼狐村村or狂
村柱戦略はありかなしか？
村柱して三卓の呪殺を外すと白確視点（非狐、灰、灰）
灰の二択で狐を当てれたら最終日二択
村柱しないなら1/4で狐勝利、村吊ったら村柱と同じ、狐吊ったら3/4で村勝ち
あんまり大差ないのでしょうか…？
【墓】 給仕 ハヤミ
今日呪殺でなければ村の危機ってとこまで来てるんですかね？
やっぱり村柱なんてしない方が得策だったんですかね…
１日目でヒビキ様を吊ったのがやはり痛手になってるように思える…
昨日の時点ではもう村柱するしかないですし。
【墓】 給仕 ハヤミ
根本的に見えてる世界が違いそうですね。
今回私はいかにヒビキ様を吊らないかだけを考えて他の考察はサボっていたので思考が追い付いてなさそうです。
私はこの状況で狩人いたら真っ先にCOすると思いましたがそうでない場合があるということなんですね。
【墓】 給仕 ハヤミ
私の考えではまず今日村側がやらなければいけないことは呪殺率を上げることだと思いました。
狩人COして灰を減らすのが最も効果的だと考えたのですが…対抗が出てきた場合を考えると実は灰が狭まらない？
それだと出ずにgj狙った方がいいのか…？
【墓】 鬼を見たことがある ヒビキ
>>+69
それについては >>+46 狩人二人出たら殴りあって狂人吊れれば村勝ち、真狩吊っちまったら狼勝ちだ
出ずに柱吊るなら予告占いして、呪殺無しなら2灰殴り合いで狐を吊る、呪殺有りなら2灰殴り合いで狼を吊る
【墓】 給仕 ハヤミ
ユウナギさんが言ってたんですね。見てなかったです。
当初狩人出るなら朝１か占い結果後すぐがいいと思うんでその時点で出てなかったらもういないと思ってました。
今は上の発言の通り出ない手もあるかと思いますが…でも対抗来ない可能性もあるしやっぱり私なら出るような気がしますね。
【独】 前髪が邪魔 ルリハ
割と私狩人騙るのはアリな気がしてきたが...
信頼負けしそうだしな...
素直にPPかな
【独】 前髪が邪魔 ルリハ
イズミはほっといても死にそ...いや待て
うーん、占い結果で詰められたらきちぃだろ
【独】 前髪が邪魔 ルリハ
対抗で狩人出るのもアリか？
【墓】 給仕 ハヤミ
場合分けが多くて架空の話をするのは楽しいですね。
狩人２人出た場合、その中身は狩狂濃厚だがそれを逆手にとった狩狐や狩狼もなくはなさそう。
方向性としては狩人決めうちに持っていくか、残った灰を占い吊りで勝負を決めるに行くこともできる。
【墓】 鬼を見たことがある ヒビキ
狂人死亡済みでも全人外狩人COってのも有り得るのか
ただ狼は吊られると負けるから出ても狐じゃねえかな
狐はここ狩人COが案外強いかもな
【墓】 給仕 ハヤミ
残った灰２人を占い吊りにかけた場合、灰２人が
狼狐なら1/2で村勝利、1/2で半pp
狼狂なら狐勝利
狐狂なら複雑だけど村不利
って感じなのか…？でもこれなら狩人決めうちに賭けたほうがどんな場合でも1/2で村勝てるからそっちの方がいいのか。
【墓】 給仕 ハヤミ
結論として狩人COして対抗が来たら村勝率1/2
来なければかなり有利になる（ただし乗っ取りの可能性を考慮される）
って感じですかね。
アキ様襲撃してくれたら乗っ取りも否定できるからやっぱり出た方が有利…？
けどこれを昨日の時点で考えるのは無理。
【墓】 鬼を見たことがある ヒビキ
COが真狂なら灰の狐吊ったほうが勝てるから吊り回避で狩人に紛れるってのもなくはねえが
あぁそう考えると出そうな気もしてきたな
【墓】 給仕 ハヤミ
これリアルタイムで見ないと後から見ても疑問と返信がバラバラでわけわかんないやつですね笑
【墓】 鬼を見たことがある ヒビキ
3COならCO者から1人吊って1人占い
呪殺出したら2灰（狩CO1人と灰1人）の殴り合い
ってか呪殺出なくても殴り合いかねぇ
狼出たら真狩を狂人として吊って呪殺出なければ狐吊って村噛んで狼勝ち
狂人吊れば呪殺なくても村勝ち
狼がCOしなくて2COになったら上記の通り2灰殴り合いで狐吊れば村勝ちだから、狼は出たほうがいいかもな
【墓】 給仕 ハヤミ
仮定の話ばかりしてましたが現実のことを考察すると
1.狩人がCOするかどうかは非常に難しく即断できない可能性が高いため潜伏狩人の可能性はある。
2.狂人生存の可能性があるため村柱はできない。
つまり村の方針としては早めに吊りの仮指定を飛ばし反応を見る。
COあればその時考える
狼の方針としては今の所アキ様襲撃濃厚、狩人が一人出ても偽と信じてアキ様襲撃、ただし狩人が複数出れば状況に応じてってなりそうですかね。
【墓】 鬼を見たことがある ヒビキ
狂人は絶対COするとして、
【真狂】
2灰から狐吊れば村勝ち
狼吊れば狐勝ち
【真狂狐】
3人から1人吊って1人占い
村噛まれて呪殺出れば半PP
呪殺出なければ 村村狼狐真or狂
狐吊れば、真生存なら村勝ち、狂生存なら狼勝ち
平和出れば村勝ちかねぇ
【真狂狼】
真吊って呪殺出れば半PP
呪殺出なければ狐吊って村噛んで狼勝ち
銃殺GJなら村勝ち
GJだけなら狐吊って村噛んで半PP
狂吊ったら呪殺関係なく村勝ち
【墓】 鬼を見たことがある ヒビキ
>>+86
GJ出されるとほぼ狼勝ちはなくなるから占い噛みは無しだな
狩人CO者もありだが、基本霊能かアキ視点白だろう
【墓】 給仕 ハヤミ
状況が複雑なので狩人２人の時は狩人決め打つこともあるかなと思ったり。
狂人死んでる可能性考えると真狼、真狐、真狼狐の場合もあるかもしれません。
【墓】 鬼を見たことがある ヒビキ
狂人死亡も考慮すると狼は出たいところだな
同じ思考で狐も出るかもしれんが
まあ確証がない以上2COでもどこ吊ればいいってのはないだろう
【墓】 鬼を見たことがある ヒビキ
関係ないが俺はハヤミを狩人で見てて、既に狩人死亡済みってのもあるんじゃないかと思ってる
だがお前さんが素村COしたからどうなんだかなってところだ
【墓】 鬼を見たことがある ヒビキ
ハヤミは狩人死亡済みで考える傾向があるな
候補が固まってるのか、それとも自分が狩人だからか
ちなみに俺は後者を推してるぜ
【墓】 給仕 ハヤミ
多分完成版
【村/狼の今後の方針】
仮定の話ばかりしてましたが現実のことを考察すると
1.狩人がCOするかどうかは非常に難しく即断できない可能性が高いため潜伏狩人の可能性はある。
2.狂人生存の可能性があるため村柱はできない。
つまり村の方針としては早めに吊りの仮指定を飛ばし反応を見る。
COあればその時考える
狼の方針としては今の所アキ様襲撃濃厚、狩人が1人出ても偽と信じてアキ様襲撃or対抗CO、２人出たら迷わず対抗CO
【墓】 鬼を見たことがある ヒビキ
>>+98
CO人数はともかく、
狂吊って呪殺出なかったら狐吊って村噛まれて狼吊って村勝ち
しかし真狩と思ってた奴が実は狂だったら（真狩吊ってたら）狐吊って村噛まれてPPで狼勝ち
呪殺出たら狂死亡なら村勝ち、狂残りなら半PPで引き分けだ
【墓】 給仕 ハヤミ
あ、あと狩人いない説押してるのは狼が灰2回噛む=狩人抹殺しようとしてる→もういない
と考えてのことです。
それにいるかいないかというよりも、今日占いチャレンジするために噛んだんだから今日は勝負するよねって感じです。
【墓】 鬼を見たことがある ヒビキ
いずれにしても平和出たら村勝ち待った無しだから狼としては通る見込みのない占い噛みより確実に一人減らしたほうがいい、はず
【墓】 鬼を見たことがある ヒビキ
>>+102
占い抜きたいのは確かにそうだが、ここまでの噛みで狩人死んだかは怪しいところよなぁ
狂人は狩人COを待って出なければ潜伏、出たら対抗ってのがいいかもな
でCOあったら狼は占いは避けたがいいんじゃねえかな
【独】 給仕 ハヤミ
狩人２人で真狐のときはどちらにせよ占い残ってたら負け。
狩人COなしのときは1/4の吊りを回避した上で
呪殺で2沢（狂人いたら半pp）
●だと1/2で吊られる（と思う）
占われなかったら（占白白灰灰）で灰には狐がいるか不確定かつ狂が生存の可能性ある→灰吊り灰占いになりそう。そうなれば場況次第
【墓】 給仕 ハヤミ
なるほど、そもそもこのルールしらないなら私の話意味不明なとこ多いですよね。
ていうか普通そう考えますし。
これ始まる前に周知するんでした…
[1]
[2]
[3]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了 / 最新
フィルタ
生存者 (7)
