1910 【誰歓】誰が為に猫は鳴く
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【姫】プリン セスは心配性 フィリーネに投票を委任しようとしましたが、解決不能でした。
心配性 フィリーネ は 【姫】プリン セス に投票した。
【姫】プリン セス は 恋多き娘 エイプル に投票した。(ランダム投票)
冒険家 ウィル は 【姫】プリン セス に投票した。
【毒】中毒患者 カイン は 【姫】プリン セス に投票した。
【靴】靴磨き ジュスト は 【姫】プリン セス に投票した。
【盲】盲目 テレーズ は 【姫】プリン セス に投票した。
領主の娘 ロッテ は 【姫】プリン セス に投票した。
【夜】夜光性 シェーラ は 【姫】プリン セス に投票した。
【観】観測者 マリーベル は 【姫】プリン セス に投票した。
好奇心 エメット は 【姫】プリン セス に投票した。
【兵】二等兵 ルファ は 【姫】プリン セス に投票した。
恋多き娘 エイプル は 【香】調香師 チュレット に投票した。
仮面紳士 マスケラ は 【姫】プリン セス に投票した。
【香】調香師 チュレット は 【姫】プリン セス に投票した。
【姫】プリン セス は村人達の手により処刑された。
【兵】二等兵 ルファ は、領主の娘 ロッテ を占った。
【香】調香師 チュレット は、心配性 フィリーネ を守っている。
次の日の朝、【香】調香師 チュレット が無残な姿で発見された。
《★占》 領主の娘 ロッテ は 人間 のようだ。
現在の生存者は、心配性 フィリーネ、冒険家 ウィル、【毒】中毒患者 カイン、【靴】靴磨き ジュスト、【盲】盲目 テレーズ、領主の娘 ロッテ、【夜】夜光性 シェーラ、【観】観測者 マリーベル、好奇心 エメット、【兵】二等兵 ルファ、恋多き娘 エイプル、仮面紳士 マスケラ の 12 名。
( -0 ) 2019/03/21(木) 22:00:04
( +0 ) 2019/03/21(木) 22:00:17
( 0 ) 2019/03/21(木) 22:00:33
( 1 ) 2019/03/21(木) 22:00:33
( 2 ) 2019/03/21(木) 22:00:38
( +1 ) 2019/03/21(木) 22:00:39
( 3 ) 2019/03/21(木) 22:00:48
( +2 ) 2019/03/21(木) 22:01:07
( 4 ) 2019/03/21(木) 22:01:11
チュレットがちゅるちゅるされてしまったのか…。
おかしい人を亡くしてしまった…。
( 5 ) 2019/03/21(木) 22:01:19
( 6 ) 2019/03/21(木) 22:01:22
( +3 ) 2019/03/21(木) 22:01:27
おぉハゲしんでしまうとはなさけない。
ハイヴィによろしく。
( 7 ) 2019/03/21(木) 22:01:42
【盲】盲目 テレーズは、冒険家 ウィル を能力（襲う）の対象に選びました。
もたもたしてる間に時間がすぎてしまった……
テレーズありがとうなんだぞ！
( *0 ) 2019/03/21(木) 22:01:55
( +4 ) 2019/03/21(木) 22:02:08
【夜】夜光性 シェーラは、【兵】二等兵 ルファ を投票先に選びました。
【本日の方針】
▼ルファさん
まで現在決定。
あまり来れない人はわたしに投票委任お願いします。
( 8 ) 2019/03/21(木) 22:02:24
心配性 フィリーネは、【兵】二等兵 ルファ を投票先に選びました。
チュレットより狩には見てもらえなかったか…
それとも狼捕まえそうだったからなのか
( -1 ) 2019/03/21(木) 22:02:37
( 9 ) 2019/03/21(木) 22:02:53
好奇心 エメットは、【兵】二等兵 ルファ を投票先に選びました。
仮面紳士 マスケラは、【兵】二等兵 ルファ を投票先に選びました。
しまった、あまり意味無くても昨日の内にいちご大福を頭に乗せておくんだった！
いや今からお供え物にしても良いのか…。
( -2 ) 2019/03/21(木) 22:03:24
これでマスケラは確定白だね。
黒なら黒で良かったんだけど最悪確定白が出来るしマスケラ占いにしました。
( 10 ) 2019/03/21(木) 22:03:29
【兵】二等兵 ルファは、【靴】靴磨き ジュスト を投票先に選びました。
【観】観測者 マリーベルは、【兵】二等兵 ルファ を投票先に選びました。
冒険家 ウィルは、【兵】二等兵 ルファ を投票先に選びました。
チュレット・セスはお疲れさま。
エメットでなくてチュレットね。
( +5 ) 2019/03/21(木) 22:03:49
【盲】盲目 テレーズは、【兵】二等兵 ルファ を投票先に選びました。
ルファ視点で占い狼二騙り否定やなぁ。
ロッテ視点だとどう思う？はロッテに聞いてみたい。
( 11 ) 2019/03/21(木) 22:04:04
( 12 ) 2019/03/21(木) 22:04:29
( +6 ) 2019/03/21(木) 22:04:32
大丈夫なんだぞ！
それにしてもロッテが黒出さないなぁ
( *1 ) 2019/03/21(木) 22:04:33
>>10 テレーズさん
黒をマスケラさん以外で引いたら自動的にマスケラさん確定白でしたけどね
( -3 ) 2019/03/21(木) 22:04:52
>>4
これでマスケラが、SGではなく確白になったわけだな。
( 13 ) 2019/03/21(木) 22:05:01
>>10
★テレーズ視点のグレースケールはどんな感じですか？
( 14 ) 2019/03/21(木) 22:05:25
( +7 ) 2019/03/21(木) 22:05:28
( *2 ) 2019/03/21(木) 22:05:32
( 15 ) 2019/03/21(木) 22:05:46
あ、襲撃なんでされたんだろうなーって意味で。
確定白結構いるのにね。
( +8 ) 2019/03/21(木) 22:06:06
ウィルさんとマスケラさんは好きに灰突っついててくださいね。
( 16 ) 2019/03/21(木) 22:06:20
噛みは次はウィルにセット中。
多分明日からはちゃんと来れそうです。
( *3 ) 2019/03/21(木) 22:07:05
>>15
狼引いてしまったら、噛まれる道は消えるのでおじゃる。
( 17 ) 2019/03/21(木) 22:07:15
( 18 ) 2019/03/21(木) 22:07:19
( 19 ) 2019/03/21(木) 22:08:10
冒険家 ウィルは、恋多き娘 エイプルの頬をつんつんした。
( A0 ) 2019/03/21(木) 22:08:19
( +9 ) 2019/03/21(木) 22:08:30
( -4 ) 2019/03/21(木) 22:08:37
フィリーネ抜きたかったとは思う。でもＧＪ1回入るとどうしようもなくなるだろうから、ＧＪ覚悟の襲撃は後日に回したんじゃないかな？
( +10 ) 2019/03/21(木) 22:08:38
( 20 ) 2019/03/21(木) 22:08:47
( -5 ) 2019/03/21(木) 22:08:51
( 21 ) 2019/03/21(木) 22:09:12
( -6 ) 2019/03/21(木) 22:09:18
( 22 ) 2019/03/21(木) 22:09:36
( 23 ) 2019/03/21(木) 22:09:40
( +11 ) 2019/03/21(木) 22:09:45
では、本日の占い先
ロッテさんは、【●テレーズさん】固定でお願いします。
( 24 ) 2019/03/21(木) 22:09:47
( 25 ) 2019/03/21(木) 22:10:05
( 26 ) 2019/03/21(木) 22:10:20
占い希望先は、【テレーズさんに誰を占って欲しいか】で明日20時までに提出願います。
( 27 ) 2019/03/21(木) 22:11:07
>>16 フィリーネ
了解したよ。さて、どうしようかねぇ。
( 28 ) 2019/03/21(木) 22:11:14
( 29 ) 2019/03/21(木) 22:11:54
お
狂人が黒出したわ
テレーズ偽決め打ちするなら、私とロッテ視点で村勝ち進行できるよ
占いロラ→黒ロラ→epの吊り順するの
( 30 ) 2019/03/21(木) 22:11:56
ルファ真の微妙な空気ですが、破綻後にエイプル吊り逃しはなさそうだし安心ですね
( 31 ) 2019/03/21(木) 22:12:19
>>14
☆確定白 ウィル、マスカラ、フィリーネ
対抗 ロッテ、ルファ
灰 カイン、ジェスト(ルファ⚫)、シェーラ、マリーベル、エメット
この中で対抗ルファの黒が狼ならそれはそれで良いので除外。
黒>白
マリベ>エメ>カイン>シェラ
こんな感じかなと。
( 32 ) 2019/03/21(木) 22:13:53
( +12 ) 2019/03/21(木) 22:14:08
ロッテもジュスト狼で組み立てると、なんでルファはオデット吊りに行ったのかというのがね。狂と見たほうがこのあたりって説明しやすいように思うけど。
ロッテ視点：エイプルールファーオデットになるんだっけ？ルファーセスの両狼って成り立つ？
( +13 ) 2019/03/21(木) 22:14:10
( 33 ) 2019/03/21(木) 22:14:11
( +14 ) 2019/03/21(木) 22:15:16
ロッテ狂人くさい黒出しをして来ましたね…
なんて言うか、私かルファがどちらが真か分からなかったんでしょ…
( 34 ) 2019/03/21(木) 22:16:35
( +15 ) 2019/03/21(木) 22:16:38
>>31 ロッテ
テレーズよりは信頼される自信ありそうね
そのルートの場合、どちらかというとエイプル白黒見るよりロッテ自身の真贋判断に重き置かれそうに思うけどエイプルの狼要素挙げれそう？
( 35 ) 2019/03/21(木) 22:17:04
明日は平日なので朝ちょっとだけ、日中は鳩から閲覧のみ。
もしかしたら帰宅20時ごろという予定です。
議事は追っかけるので、占い先のまとめが遅れる可能性あるかなぐらいの予定です。
※投票はすでにルファさんに入れてるので問題ありません
( 36 ) 2019/03/21(木) 22:17:21
( -7 ) 2019/03/21(木) 22:18:15
( -8 ) 2019/03/21(木) 22:18:35
>>32 テレーズ
返答感謝。
私からの占い希望は●マリーベル＞〇エメット≧〇カインです。
( 37 ) 2019/03/21(木) 22:18:52
( 38 ) 2019/03/21(木) 22:19:02
( -9 ) 2019/03/21(木) 22:19:47
( 39 ) 2019/03/21(木) 22:20:08
方針まとめ
4日目 ▼ルファさん
5日目 ▼ロッテさん
6日目 ▼テレーズさん
7日目 ▼ジュストさん
8日目 最終日
( 40 ) 2019/03/21(木) 22:21:49
>>39 ルファ
安心しな、２日目から吊る気満々だったから、
日替わり直後にもう投票済みだぜ。
( 41 ) 2019/03/21(木) 22:22:05
正直な所、ロッテを全然信頼出来てないうちがいる。
とりあえず、喋って？としか言いようがないのも事実なんだけど。
( 42 ) 2019/03/21(木) 22:22:16
吊り順は
ルファ→ロッテ→テレーズ
でお願いします
キリッ
( 43 ) 2019/03/21(木) 22:22:38
更新してたです、チュレットさんと姫ちゃんはお疲れ様ですよ。
( +16 ) 2019/03/21(木) 22:23:11
>>34 テレーズ
この発言はいいね、たしかにロッテ狂でルファとテレーズの真偽付いてなかったとき、エイプルはとりあえず誤爆の危険はない位置。
ただ、テレーズ狼でロッテ狂が見えてる視点漏れにも見えるけどね。
( 44 ) 2019/03/21(木) 22:23:15
領主の娘 ロッテは、【兵】二等兵 ルファ を投票先に選びました。
( +17 ) 2019/03/21(木) 22:24:43
>>34 テレーズ
未提出（だよね？）の過去分占い希望理由ちょうだいな
( 45 ) 2019/03/21(木) 22:24:54
>>35マリ
発言が少ないというのが最大の狼要素ですよね
( 46 ) 2019/03/21(木) 22:25:02
心配性 フィリーネは、メモを貼った。 
( A1 ) 2019/03/21(木) 22:25:43
ルファ真なら勝ち目が無いので切ったという方が近いかな
( -10 ) 2019/03/21(木) 22:27:43
( 47 ) 2019/03/21(木) 22:27:57
( +18 ) 2019/03/21(木) 22:28:47
最終前日までに3黒出揃ってたら、ジュストエイプルダレカから2吊で、ジュスト残る目もあるのかしら？
ジュスト吊は(暫定)規定路線なのは昨日迄で、条件が横一列に揃ったらその路線に組み込まれるのはエイプルダレカも、になるかと思っていたのだけれど。
ジュストを今現在でも規定路線として見直さないのは、些か疑問が残るので、見直しは行ってほしい気持ちがあるわ。
( +19 ) 2019/03/21(木) 22:28:58
( +20 ) 2019/03/21(木) 22:29:44
( -11 ) 2019/03/21(木) 22:30:04
別に占い結果には興味無いからなぁ。
うちが聞きたいのはそれじゃないし。
( 48 ) 2019/03/21(木) 22:30:44
>>46 ロッテ
まぁそんなものよね
エイプルについてはカインが言及してたとこがなるほどなくらいだわ私も
( 49 ) 2019/03/21(木) 22:30:54
昨日はほぼこれなかった！
墓下に来た方たち、お疲れ様ですぅ
さてさて、黒でましたねー
どう立て直すのでしょうか…
( +21 ) 2019/03/21(木) 22:31:19
>>47
これまでの感じだとルファ狼でしょうね
テレーズ狼だと霊能に出た方がいい、という印象がずっとあります
ルファ狼としても占い襲撃しないなら最後まで破綻もないです
( 50 ) 2019/03/21(木) 22:31:44
( -12 ) 2019/03/21(木) 22:32:46
>>48 エメット
禿同なんだけど
ジュスト吊りで終わらなかった時の情報が割と乏しい
( -13 ) 2019/03/21(木) 22:33:32
いや、襲撃はもっと遅いかな
こんなに早く行く意味がない
( -14 ) 2019/03/21(木) 22:34:00
>>+19 セス
ジュスト自身の白さがどの程度でるかにもよるね。白くなれば自然と悩むとは思う。黒出された単体で見るか、それとも占い師を絡めてみるとか。
ルファの状況真（とくに偽とみた場合での言動がおかしい）がかなり強いだけで、ルファ単体の発言自体は決して白くはない。
( +22 ) 2019/03/21(木) 22:34:50
ロッテ視点とルファ視点の内訳整理張ろうかなって思ったけどロッテが明日対抗の色持ってくるまで待ちます。
( 51 ) 2019/03/21(木) 22:34:57
>>+22 補足
どちらかというとルファは魂が白くないという感じ？
( +23 ) 2019/03/21(木) 22:35:27
( +24 ) 2019/03/21(木) 22:35:40
>>34
ん〜、狂視点で真狼の区別付いてないなら、
ここで黒出して自分の吊り順早めるのどうなんだろな。
テレーズ真も有り得ると思ってるなら、
占い一回多くさせるの危険とも思うんだが。
あれか、占い対象の要素を差し引いても、
占い師としての信用勝負でロッテがテレーズに勝てる、
と思ってるならありか。
そもそもジュスト吊りは既定路線だから、
ロッテ狂の場合はルファ狼に賭けるしか無い。
そこでテレーズとの信用勝負に持ち込むために黒出し、
ってことなのかな。
逆に、今まで共有さん達が言ってきたジュストは必ず吊るは、こういうプレッシャーをかけるって意味もあったのかな。
みんな凄いな。
( -15 ) 2019/03/21(木) 22:35:42
>>49 マリ
自分であざとい狼だかいうくらいですからそういう狙いもあったんじゃないですかね
( 52 ) 2019/03/21(木) 22:35:45
騙りのお二人さんは、ルファ狼説なんだね
ふむふむ
だからルファは噛まれないのですね
( 53 ) 2019/03/21(木) 22:36:37
>>42
ロッテお姉ちゃんは初日良かっただけに落差が目立つですよね。
ただ人外仮定、この状況で落差生まずに発言するのは鋼の意志が必要だと思うですよ。
( +25 ) 2019/03/21(木) 22:38:22
ちなみに今日ジュスト吊りにするとテレーズに対抗占いのチャンスが来るかもしれないけど、テレーズ視点対抗二人の立ち位置は似てるので、対抗の色は大した情報にならないかと。
そんなわけで今日ジュスト吊りを推す強いモチベーションは無いです。
( 54 ) 2019/03/21(木) 22:38:39
( -16 ) 2019/03/21(木) 22:38:55
( -17 ) 2019/03/21(木) 22:39:20
しかしこれでテレーズ噛まない限り、灰からあと2人確実に確白出来るの決定したんだが狼どうやって勝つつもりなんだろうかね
( 55 ) 2019/03/21(木) 22:39:49
( -18 ) 2019/03/21(木) 22:42:10
>>55マリ
3-2のF編成なんで、最初から確定白量産する予定だったのでしょう
騙りは1黒出すだけで済むので楽なもんですよ
ルファの手順できないアピは村アピなのでしょうね
狼だと騙りが手順詳しくなくても誰か一人が詳しければ問題ないです
( 56 ) 2019/03/21(木) 22:44:57
>>+22ヴィノ
「ルファの状況真が強い」はどこからかしら？
早期の黒報告？
それ以外にあれば私はまだ解ってないから知りたいわ。
( +26 ) 2019/03/21(木) 22:45:33
ルファ狼だろーと思う
でもルファ狼の最大の否定要素がジュストの失速
( -19 ) 2019/03/21(木) 22:45:42
ジュスト先吊りはいろいろな意味でないですね
占い吊ってから吊りが安定です
( 57 ) 2019/03/21(木) 22:47:34
まあジュスト狩りならこのルファ真状況を見逃してるのはあり得ないので、村なら切りますけど
( -20 ) 2019/03/21(木) 22:48:03
ロッテ視点の内訳は対抗の色の付け方如何でかなり変わると思ってるから、ロッテが何色持ってくるか結構気になるし、下手にこっちが考えてる内訳をしゃべりたくないんだよねぇ…
( 58 ) 2019/03/21(木) 22:49:26
( -21 ) 2019/03/21(木) 22:50:08
この編成の初手黒は真打ちに近い状態になるのは初めて知ったわ
これ知ってるなら狼は非共に黒出し安定
( -22 ) 2019/03/21(木) 22:50:09
>>57 ロッテ
「吊りが安定」その言い方だと、ルファには信用負けしましたって宣言しちゃってるように見えるのだけど。
( 59 ) 2019/03/21(木) 22:50:48
墓一巡。眺了。
霊真偽…はまぁ仕合全体としては(割と)粗雑で(どうでも)いいことなのは解ってるのだけど、
どう視られてるのか、だけはやはり気になってしまうわ。
この仕合内での戦場が「先に轢かれない」一局面だけだったから、霊戦線が私にとっては全てなのよね。
客観価値は廃盤なのが、やはり物悲しいわ…
正直、確霊できると思って霊希望したのに。
オデットは(も)霊希望したから霊盤にいたりしたの？
( +27 ) 2019/03/21(木) 22:50:58
( -23 ) 2019/03/21(木) 22:51:02
>>+26 セス
個人的には、オデット吊ったのがでかいね。
ルファ視点オデット真の可能性高いのに。これってルファ自身の評価も下げる行為だから、狼だとしにくいと思うんだよね。ましてやセス視点ではオデットは狼でしょ？
だから、この理屈が分からないルファは真か狂って感じ。
( +28 ) 2019/03/21(木) 22:52:15
( 60 ) 2019/03/21(木) 22:52:55
( -24 ) 2019/03/21(木) 22:53:26
>>58 シェーラ
シェーラが内訳出すとそれ次第でロッテの出す色が変わるって意味に取れるんだけどどういうこと？
( 61 ) 2019/03/21(木) 22:53:26
( -25 ) 2019/03/21(木) 22:54:00
>>59シェーラ
ルファ初手黒からハゲのラインで信用かなり下がってるのくらいわかっていますよ
占い襲撃しないなら初手黒は十分ありなので、ルファ真上げは失敗だと墓下で思ってるんじゃないでしょうか
( 62 ) 2019/03/21(木) 22:54:22
ルファが、霊狂としてみるならまた別なんだけど。その場合今度は占狼狼の部分も説明しないといけなくなるわけで・・・・
( +29 ) 2019/03/21(木) 22:54:34
さらに補足すると、陣形が３−２だったからこそかな。
灰狼に１確定の状況で、騙りが初日に灰狼を希望するのはかなり考えにくい。
これが灰に２狼であれば、少し譲ってあり得るかもね。と譲歩する。
( +30 ) 2019/03/21(木) 22:56:45
霊の一般的な在り方、についてエメットに同意を示してるエリィゼ(>>2:+43)に代行ってわけじゃないけど、
訊いておこうかしら。
どう視えてたかしら？
「一般霊像」「オデットとの相対」「セス単一」でそれぞれ評価が聴けると、学びになるわ。
私の真偽を知ってからの方が評価しやすいなら、先に正体を教えるわ。
知らない状態の方が公平に評価できるなら、このまま訊くわ。
( +31 ) 2019/03/21(木) 22:57:26
>>60エメット
あの時点での占いですよ
予定ではその後にログを見て決めるつもりでしたが、そのままになってしまいました
( 63 ) 2019/03/21(木) 22:57:46
3-2で占い襲撃するくらいなら4-1の方がなんぼかましよね
( -26 ) 2019/03/21(木) 22:58:05
オデットもセスに灰か占に居たら面白そうとは思ってた。正直どちらが霊騙りでも役不足でしょ。
( +32 ) 2019/03/21(木) 22:59:28
>>61 マリーベル
どんな内訳を主張してくるかを見るために対抗占いをさせるのに、前もってこっちが考えてる内訳をしゃべったらカンニングさせてるようなものじゃない。
( 64 ) 2019/03/21(木) 23:00:09
んあ
諸々把握だ
★ロッテ
俺昨日なんだかんだでエメット狼視取り下げてるんだが
俺>>3:285 の疑問にあんたなりの推理をくれないか
>>56 手順理解してそうな相方位置出してくれ
( 65 ) 2019/03/21(木) 23:00:17
しかし最近は想定外の日に飲み会や残業が発生するわ
前の時も2日目は深夜まで発言できなかった気がする
( -27 ) 2019/03/21(木) 23:00:47
>>+28ヴィノ
あぁ、オデット吊方面を向いた際に、ルファ(オデット両)狼は切った(解いた？)けれど、
狂目がまだ残ってるから、状況真目…は半率で納得できるわ。半分、ね。
ありがと。
( +33 ) 2019/03/21(木) 23:01:22
( 66 ) 2019/03/21(木) 23:01:28
霊のお二人はどちらが騙りでももったいないと思いましたぁ
ところでなぜに狼さんは3-2にしたのです？
3-1でもよかったと思うのですよ、マシューは
( +34 ) 2019/03/21(木) 23:02:16
ルファ偽ならテレーズ先吊りさせるために黒を出さない方がよかった、という話もある？
まあしゃーないかね
( -28 ) 2019/03/21(木) 23:03:23
( +35 ) 2019/03/21(木) 23:03:59
>>64 シェーラ
そうなんだ…でもそれってロッテ偽仮定の考察よね
道のり長すぎて私には出来そうにないけどそれはちょっと見てみたいかな
( 67 ) 2019/03/21(木) 23:05:30
>>+30ヴィノ
んー…対シェーラに昨日時点で示した反論と同じ内容なのだけど、
「初日に騙欺狼が潜伏狼を希望に挙げるのが、ない/考え難い」は私の感性だと解らないのよね…
元より、3黒交戦の戦略が本線な訳でしょう？
遅いか速いか、は見かけの印象操作でしかなくて、大局を一望したら結局は同条件の戦略に視えるのよね。
まぁ、その感性があるからこそ印象操作としての価値がある訳で、その見解自体は在って然りとも想う訳だけど。
( +36 ) 2019/03/21(木) 23:07:33
>>67 マリーベル
ちなみにルファのテレーズ黒は私的にはルファの真目UPだったわ。
( 68 ) 2019/03/21(木) 23:08:27
>>65 カイン
この状況だと最終日前にジュストは吊られるので最後まで残るのは確定
その間に自分村視してる人だけを残して襲撃するだけなので補完されても問題ないわ
3-2にした、という意味で濃厚なのはプリンセスね
最後まで様子見してたのは狼が2騙りを先に見せると狂人が潜伏するのを警戒したのと、4-1にならないための保険でしょうね
( 69 ) 2019/03/21(木) 23:09:09
>>+31 セス
セスもオデットも普通に十分真に見える感じだったよ。一般霊像はちょっとうまく言語化できなかった。ごめん。
◆オデットとの相対
１ｄにオデットがまとめを意識した点はポイントになるね。これは相対的にセスが不利になる点。
あとはルファとつながりがオデットになったから地上ではここの影響は出ていたかも？
◆セス単一
もしあるとしたら、例えば対抗であるオデットの考察や占希望などをきっかけにして推理を絡めるとかかな？
おそらく能力者らしい視点があるかどうか。というところは厳しめに見られていたかもしれないね。ただここは、それだけセスの事を買っているからこそだと思う。
( +37 ) 2019/03/21(木) 23:09:43
狼が組む戦略であるからして、最終的に同条件で価値が平たくなるのであれば、時間的な差異は無いに等しい、
が概論ね。
先程の「ジュストエイプルダレカは横一列で、(別段ジュスト規定吊でなく)3黒中1名誰もが生き残る目がある」と、根っこは同じ考え方ね。
遅かれ速かれ、収まる先は同じかなって。
( +38 ) 2019/03/21(木) 23:10:56
そういえば昨日フィリーネに共有云々言われてたけど、全く予想してなかったわ
ずっと吊られムーブしてたマスケラだと思ってたし
( -29 ) 2019/03/21(木) 23:14:05
( -30 ) 2019/03/21(木) 23:14:58
セスの言ってる事を一番深く理解してるのは私かもしれないね。
( -31 ) 2019/03/21(木) 23:15:09
>>60
これは俺も気になってて、嘘の占い先を言って襲撃かわす作戦かと思ったら、そのまま占ってたんだよな。
まあ、セット変更忘れかもしれないけど。
邪推すると、ロッテ狂が狼の襲撃を誘導し、
噛まれたら白、噛まれなかったら黒を出す作戦かとも思ってしまう。
何にせよ、そこを突っ込むエメットは白っぽい気がする。
( -32 ) 2019/03/21(木) 23:18:12
>>+26プリンセス
>>2:24>>2:29チュレット
マシュー的には上記からですねぇ
ルファの技量から考えて、デメリ天秤にかけると黒打つ狂狼とは思えない
黒打った後の手順も示していましたし
灰にLWですし、白量産していったほうがいいと思うのです
そこを初手黒打つ＝ルファ真では という図式
（はじめは狂かと思ったのですけどｗｗ）
( +39 ) 2019/03/21(木) 23:20:51
>>+36
わたしも初日に希望を出せるからね。そこは要素に取れないというのもアリだと思う。
そうなると、もし説得するならば今回狙ってすべてしているという感じになるのかな？
１ｄ●ジュストや２ｄ▼オデット
３−２という陣形だからこそ徹底して状況から逆説的に非狼要素を積み重ねるようにバクチをしかけている。
( +40 ) 2019/03/21(木) 23:22:07
>>69 ロッテ
エイプル‐セス狼だと、初日それなりに狼同士が相談できる状況下でセスは霊露出して、頼みの綱のエイプルは今回の寡黙ムーブしたことになるのだけど、それについてコメントある？
( 70 ) 2019/03/21(木) 23:22:57
3-1とかなら今日あたりが一番白熱する面白い時期だと思うんだけど、3-2だと吊りは確定してるし、占いもお仕事終了が２人だし、だれないように気を付けないとな。
かと言って、緊張感あり過ぎてギスギスするのもまずいんで、仲良くケンカする感じで。
( -33 ) 2019/03/21(木) 23:25:00
( -34 ) 2019/03/21(木) 23:27:09
うーん。
ロッテの論調を聞いていると、テレーズ狂視なんよな？
何でテレーズはマスケラに偽黒出さなかったんやろ？
( 71 ) 2019/03/21(木) 23:28:40
>>70シェーラ
初日はプリンセスも発言少なかったから、当初はプリンセスの方が話せない予定だったのでしょう
( 72 ) 2019/03/21(木) 23:28:54
ルファ真で読んでたんじゃないですかね
襲撃を見ると確定白を量産しても問題ないとわかるので出してデメリットはないです
( 73 ) 2019/03/21(木) 23:34:11
( -35 ) 2019/03/21(木) 23:34:30
>>+39 マシュー
２ｄの判定直後だとオデットの信用がリード気味だったのも、ルファには追い風だったとは思うね。そんなオデットを吊っちゃうルファなんだけども（汗）
( +41 ) 2019/03/21(木) 23:36:06
私を責める二人はどうも村ぽい
マリーベルかカインか？
まあ普通にジュストの線が濃厚というのはなし
( -36 ) 2019/03/21(木) 23:37:54
>>70 ロッテ
返答ありがとう。
ロッテ
>>1:349 >>3:94
一日目はマスケラを「位置を下げに来てるので非狼読み」
3日目には私の何故マスケラを占ったのかの質問に対し「位置をどんどん下げるような印象があったから」と返答。
これ矛盾してると思うのだけど。
( 74 ) 2019/03/21(木) 23:40:42
>>+37ヴィノ
「オデットとの相対」
先行霊が後続霊が現れる迄、確霊意識の姿勢を魅せるのは対抗の抑止になる他、自信の魅せ場の1つであると私は想うから、先行霊であるオデットがその魅せ場を駆るのは何の障りもないわね。
今回の先行霊の魅せ場はオデットの物よ。納得するわ。
「セス単一」
前半は、まぁ生存中にも言われた通りね。
求められてるものが私からは出なかったから、悪印象だった雰囲気をひしひし感じたわ。
(まぁ需要と供給が一致しなかった市場差くらいで捉えてるけれど…あ、これ言い訳)
「霊戦線をなかったと扱う」つもりだったのだけど、善くなかったかしら…
霊らしい視点は控えていたわ。
(買ってくれてたのが誰かいたかは解らないけれど、一応誉めてもらえると思って受け取っておくわ)
( +42 ) 2019/03/21(木) 23:48:19
テレーズさん視点の灰はこちら（敬称略）
カイン シェーラ マリーベル エメット
( 75 ) 2019/03/21(木) 23:48:31
>>74 シェーラ
1日目は1日目で3日目は3日目だからね
1日目のムーブをずっとやって非狼とは限らないわよ
( 76 ) 2019/03/21(木) 23:48:34
( -37 ) 2019/03/21(木) 23:48:44
( A2 ) 2019/03/21(木) 23:49:59
( 77 ) 2019/03/21(木) 23:51:34
( -38 ) 2019/03/21(木) 23:51:57
>>72ロッテ
だから「発言ができないので(灰に居座るより)霊に騙る」のは真霊に失礼だっつーの。
巻き込まれる霊の気持ちを考えたら、んなこと千回やって千回潜るわ。
そんな参加者の敷居を越えられないのであれば、仕合にそもそも参加しねーわーぁー
…って昨日の私の発言をロッテが読んでる訳もないわね…
私の思想も知る由もないしね。
宛てる言葉が筋違いだったわ…ごめんね(不細工ね)
でも、「霊騙ったのが灰にいても弱立場(の予測)だったから」は莫迦にされてるとそろそろ思えてきたわ…
落ち着け〜…_(´ω`;_)-3
( +43 ) 2019/03/21(木) 23:55:14
( 78 ) 2019/03/21(木) 23:57:51
霊騙るんなら、霊打ちを獲りに行くか、対抗霊先挽き位の甲斐性は魅せるわ。
「只、霊を騙って挽いてもらえればそれで」なんて霊騙欺、願い下げ。
そんな不細工と一緒に扱われるの、嫌んなっちゃうわ。
( +44 ) 2019/03/21(木) 23:58:14
( A3 ) 2019/03/21(木) 23:58:28
まぁ、ロッテ狂狼かもしれないし、風評は本心とは別のところかもしれないから、いっか…
狂狼だけど言ってることは本心、とかだったら、嫌いになれちゃいそうだけど…
んー止めときましょ、性根が暗くなっちゃうわ。
( +45 ) 2019/03/22(金) 00:00:54
>>+42 セス
「霊戦線をなかったと扱う」は問題ないと思う。霊視点は控えていたんだね。
霊能者はホント難しい役職だと思う。ロラに対する反応とか許容言っても納得してもらえない村も見たことあるし。対抗がいると特につらい。まとめ役出来るなら共有者の次に好きな役職になるはずなのに・・・・
ぼくは地上にいたなら２ｄにルファ吊って、オデットとセスの考察とか見れたほうが有益とかどこかで灰に埋めてたよ。
( +46 ) 2019/03/22(金) 00:01:54
しかし圧倒的偽視されてるとしゃべりにくいから、偽だと思ってもバランスとるのは大事ね
( -39 ) 2019/03/22(金) 00:02:39
>>+39マシュー
ふむふむ、「偽ルファが黒特攻することによる狼益と狼損の釣り合いが獲れていない」と。
その旨は否定はできないわ。
( +47 ) 2019/03/22(金) 00:03:33
否定はできないとは同意したけれど、
戦略が黒交戦で絞れているので時間差異に戦略価値が無い、はやはりまだ私の思考に遺ったままなのよね…
少し内省して解いてみましょ。
「早期に潜伏狼が見つかることが、(最終的に)黒交戦の戦略構築の障害になるか」ね。
( +48 ) 2019/03/22(金) 00:05:50
テレーズがマリー疑ってるのは何でなんやろ？と思っているので、気が向いたら書いておいてくれると嬉しい。
>>1:86があるけど、テレーズ視点でマリー黒視する要因が何かあったのかな？
( 79 ) 2019/03/22(金) 00:08:43
( A4 ) 2019/03/22(金) 00:09:05
>>+46ヴィノ
私も確霊のつもりだったのだけどね。気分と希望だけね。
私も進行役が好きだから。(共有希望にしておけば良かったかしら…)
それも進め方の1つとして私も善いと思うわ。(>>ルファ先吊)
まぁルファと霊陣形の相関、と占灰の相関、どちらを優先した方が有益か、よね。
今回、私の立場からだと、精しい判断はし兼ねるわ。
( +49 ) 2019/03/22(金) 00:10:42
>>+31 プリンセス
一般霊像・霊単体
共有なし、霊対抗なしの場合ですが、公平な立場で灰を見る人という印象
沈みがち、寡黙気味の灰に質問投げたり発言促したり
あとは占い吊り希望の票の取りまとめと決定
オデットとの相対
オデットは初日から発言出来てて、霊らしく振舞えていたと思います
村の輪に入れていましたね
プリンセスは初日二日目の出遅れと、CO時にロラどうするかに話題が移ってしまっていたのがのが痛かったと思います（リアル大事）
( +50 ) 2019/03/22(金) 00:11:04
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