1875 【第4回】限界なりきオタクスチー（ム）パンクファンタジー人狼
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左利き ジャイルズ は、壊し屋 ジェイル を占った。
次の日の朝、行雲流水 クリスティ が無残な姿で発見された。
《★占》 壊し屋 ジェイル は 人間 のようだ。
クリスティは殺された、その姿は恨みを込めたように破壊されていた。
不安は現実だった、この中に人狼が潜んでいるのだ。
非力な人間が人狼に対抗するため、一つのルールを定めた。
投票により怪しい者を処刑していこうと。罪のない者を処刑してしまう事もあるだろうが、生き延びるためには仕方ないと…。
現在の生存者は、壊し屋 ジェイル、星の守護者 スピカ、寡婦 オペラ、レギュレーター ドルチェ、燃ゆる導き レジーナ、決意 ビス、珊瑚朱歌 コーラリア、落第生 クラット、左利き ジャイルズ、赤錆の剣 ヘリアス、煙水晶 キーツ、風信子石 ヤシン、清流の煌き ミレーネ の 13 名。
風信子石 ヤシン
>>1:154
すまねー前の日の質問への返事遅れたわ
占→霊、霊→占 の順番についてどちらかがデメリットが大きい。
じゃなくてまだ狂狼構成がどっちにも可能性あるから、片方ミスったらドボンは
したくねえってのが理由だな
だから俺は今は 霊→占 の順はまだしなくてもいいと言うし
占→霊 の順もまだしなくていいと言うぜ。
決め打ちどっちか固定させるのがまだ好きじゃねえって言えばいいだろうか？
あと最後に行ってる様にジャイルズにも話聞かないと分からん。
正直、俺はこう思ってても占い霊能全員が了承すれば俺の意見だけで止められるかっつーと
そーじゃねえと思うし
珊瑚朱歌 コーラリア
【ビスさんの占い結果を確認】したわ。先日せっかくジェイルさんに応答してもらった分は自分でもしっかり考えていくつもりだから少し時間を貰うわね。
煙水晶 キーツ
ヒヒ、１人くたばっちまってやんの。
ま、余った部品を土に埋めて十字架つけて祈って供え物して３年喪に服すくらいはしてやるか。
さて、取りあえず先日言えなかった宣言出し順についてだが、俺様は「現状占・霊真狂構成がどちらか取れない以上どちらでもいい」と考えてるぜ。
つってもメリット・デメリット的に霊が真狂構成の目算は大きいがよ。ソコまで現状大きな要素にはならないかな、と考えてる。
とりあえず「ビスの占い結果は確認した」ぜ。クラットを占った理由も了解だ。ただ>>1:76を寡黙釣り推奨ってとるのはちと過激にも感じるがな。その基準だとコーラリアとの２択だったのかね？
ジャイルズの結果も確認してちょっと考えてぇな。
【独】 煙水晶 キーツ
俺は３日目くらいからエンジンかかってくるタイプだからそれまでに生き延びたら頑張るか位でいくか。なんか今回はいかにも「セオリー」見たいな感じの雰囲気がしてやりづれぇなぁ……俺だけかなそう感じるの
珊瑚朱歌 コーラリア
>>161
これを聞いて思ったジェイルの考え方は印象論だけで決めていくのはあまり好きじゃなくて、ある程度占いなど核になる情報から思考を伸ばしていきたいのかな。一日目を二度手間と切り捨てるくらいにはサッパリした考え方なのね。少なくとも考え方は分かったから、それでは占い結果が開示される今日からの発言が楽しみにしているわ。
情報落としてないように～と言うのは潜伏狼でも村でも見える思考だなって思うからそれだけでは白くは見てないかなって感じ。でも説明してくれたのはありがとう。
赤錆の剣 ヘリアス
嗚呼、またなのか……。
クリスティ……。
あの化け物共がここにいるというのははっきりわかった。
仇は必ず……。
ビスの占い結果確認した。ありがとう。
希望で上げていたクラットが片方からではあるが白なので…、黒を狙ってほしいと言った手前すまないというか。
占い師の真贋もだが灰に二人人外がいるのだし色々考え直してみようかと。
清流の煌き ミレーネ
クリスティ！おきて！朝なの！
美味しいスクランブルエッグ、つくったの…！
ね、クリスティ…お返事して…
ビスの占い、確認したの！
ジャイルズの結果や他の候補とかの考えを教えてくれた後に私もどう思ったか考えてみるわね！
燃ゆる導き レジーナ
あわわわわわわわわ。
ク、クリスティさん…なんてこと…
遅くなりましたが来ました！レジーナです。
とりあえず、ビスさんからのクラットさんへの占い結果人間（以下白出し）確認しました。
【独】 燃ゆる導き レジーナ
実際真偽がわからない霊能の意見って最終的に残らないと思うので、あんまり灰考察投げるのもあれだから動き悩むな～
【赤】 赤錆の剣 ヘリアス
可愛らしい女の子はみんな好きですけどね……
クリスティも可愛らしくて凛々しくて
黄金色に透ける髪も宝石のような瞳も、一目見た時から大好きでしたよ？フフフッ
【赤】 赤錆の剣 ヘリアス
脳が鈍ってきてるのがわかるので私も寝ますね？
と言いつつどうせ眠れないので
・狩人はどのあたりか
・今日？明日？の噛み先
・明日の占いについて
あたりが考えないといけない事でしょうか
ジャイルズがどう来るかわからないですが
占い先はビスに頼りっきりになっていますけどね？
頼もしいのでありがたいです
ヤシンも昨日フォローしていただいてありがとうございますね？
【独】 赤錆の剣 ヘリアス
うらかんかくすきないやんとおもいつつなかみあてゲームはちょっと置いておこうマジ狼ってたいへんなんだなあ
よりかかれそうだとよりかかっちゃうのでごめんねって感じ
左利き ジャイルズ
ミナサマ方の御意見、御考察はじっくり読ませて貰ったよ。
登場が遅くなってしまって申し訳御座いませんネ。
ええと、そうそう。占い結果だけど。
【ジェイルクンは人間でした】。
何せ推理が推理を呼ぶ初日だからね、趣味で一番中庸そうな所を占ったよ。
確かに意見は確り持っているけど村の進行に関わっている印象はない。
物言いも面白いし、こう云う子って後半吊れなくなるンだよネ。
ただこれに関しては寡黙気味だったキーツクンやヤシンクンを占うのとそう変わらないくらいの理由さ。
その中でも生き延びそうな所を選んだ…という消去法が大きいやもだなア。
左利き ジャイルズ
雑感とまではいかないが、今の所黒要素はあンまり拾えてない感じです。
白っぽさってのは所々拾えてはいるンだけど、イヤやっぱり初日ってのは難しいね。
今日の占い先はどウしよウかな。
と云う事で、ワタシの占い方針はシンプルに狼っぽい人だ。
しかしこれも基本ってだけであって、確定白を作った方がイイと思ったらそうするし、臨機応変に動いていく心算だよ。
ビスクンが占った先を占うのも…まア、吝かではないかな。
その時は選択肢に混じえてチラっと御相談するよ。
左利き ジャイルズ
霊→占の結果出しに関しては、特にワタシからの意見はないですかね。
どちらでも構わないよ。総意に従おう。
ワタシは今の所霊能は真狂で見ているし、村人の皆の動きやすいようにして欲しい。
ただ、それを待って議論の遅延が起こるならウーンって思うな。ワタシ。
燃ゆる導き レジーナ
ジャイルズさんのジェイルさんへの結果人間 確認しました！
お勤めご苦労様です！
結果どちらも結果は人間でしたね、発表順についてはとりあえず今日どこ吊るの？からスタートかなとは思いました。
【独】 燃ゆる導き レジーナ
縄数については、私が>>1:96 >>129 あたりで書いてある感じかなと思っています。
今日の選択肢はこの辺かなというのを上げますね。
①灰吊り（能力者以外）
この場合、吊り回数的に占いと霊能者をすべて吊るということができなくなります。>>1:129ですね。
そのため、今日灰を吊ることを選択した場合は能力者の真贋決め打ちが必要となります。
今日から絶対に決め打ちをする、という感じでする選択だと思います。
【独】 燃ゆる導き レジーナ
②霊能者吊り
この場合は、今後の進め方としては以下になるかなと思います。
・そのまま能力者をすべて吊る
・霊能者を吊った後、占い師が決め打てそうであれば灰を吊ったあと占い師を吊る
決め打てなさそうであればそのまま占い師を吊り切る
とこんなかんじでしょうか
【独】 燃ゆる導き レジーナ
縄数については、私が>>1:96 >>129 あたりで書いてある感じかなと思っています。
最終的に、能力者を決め打てそうかもしくは灰から狼を探し出すか。
の２択になるのを想定する感じかなと思います。
>>1:129で猶予０といいましたが、占い師決め打ちも一発勝負なので、どちらのほうができそうか？というところだと思います。
燃ゆる導き レジーナ
縄数については、私が>>1:96 >>1:129 あたりで書いてある感じかなと思っています。
最終的に、能力者を決め打てそうかもしくは灰から狼を探し出すか。
の２択になるのではないかなと思います。
>>1:129で猶予０といいましたが、占い師決め打ちも一発勝負なので、どちらのほうができそうか？というところだと思います。
それと、霊決め打ちとかするの…？と思っている節はあります。
燃ゆる導き レジーナ
今日の吊り選択肢ですが、私としては
①灰から誰かを吊る
②霊からどちらかを吊る
のどちらかを提案します。
①の場合、能力者全部吊るということが吊り回数的にできなくなります。
つまり、今日の段階で少なくとも占い師を決め打つ！と決めた場合はこちらかなと思います。
②ですが、この場合はこの後の選択肢として
1.そのまま能力者を全員吊る
これは、最終的に灰同士での戦い＋残された占い情報になります。
2.占い師決め打ち 霊能者を吊った後、占い師が決め打てそうなら灰を吊るという方向へのシフトですね
占い師が決め打てれば勝利に大きく前進できます。
といった感じでしょうか。
そして眠気がベイマックスなのでそろそろ灰と占い師も見なきゃと思いつつ寝ます！
燃ゆる導き レジーナ
自分でスケープゴート防止を言いつつ占い師には決め打てる要素が取りたいわがまま霊能ですおはようございます!
ビスさんに質問です!
占い理由はスケープゴートにされそうだから。
とのことですが、クラットさん自身には白っぽいとか黒っぽいとか感じてたところありますか？
赤錆の剣 ヘリアス
おはよう。
ジャイルズも占いありがとう。
クラットとジェイルが片白だな。ジャイルズもジェイルも言っている通り初日は難しいよな。
ひとまずクラットとジェイルが両方共狼、という可能性はなくなったということだな。
赤錆の剣 ヘリアス
>>22 >>23
レジーナは吊りについてわかりやすくまとめてくれて感謝する。
①で灰から狼を吊ることができれば占いと霊能のラインが見えるかもしれない。が、片白を除いたとしても７人の灰から狼２匹を吊り上げるのが難しいのはわかる。人を吊ってしまったとしても占い師決め打ちを間違えなければ勝てる道はあるが…。正直ジャイルズについて心配していたが喋れる雰囲気はありそうなので、決め打ちの材料がどうなるかだな。
灰を吊って占い師吊りを伸ばせば、占い結果が増えるし邪魔に思った狼が噛みに行く可能性も増えるかもしれないので無しではないと思う。②の後の話にも共通するか。
②は今日レジーナかスピカを吊るということだな…。
二人共失うに惜しい所だと思うので苦しいというか。
しかし灰吊りよりは人外濃度が高いので安直に走るならこちらだとは思う…が。
というところで時間切れだ。
寡婦 オペラ
占い師お二方の占い理由は、特に引っ掛かりはないように感じましたわ。
あたくしが今のところ占い不要と感じたジェイルさんをジャイルズさんが占っていますが、>>18ジャイルズさんの「後々吊れなくなりそう」という懸念にも何と無く頷けるものがあったので、納得はしています。
確かに天然で何でも言ってきそうなタイプなので、何だかんだでみんなの視界からフェードアウトしそうみたいな感覚はありますわね。
もしジャイルズさんが偽とした場合、「後々吊れなくなりそう（疑いを被せにくそう）」と思っているジェイルさんに白判定を出すのは、ジャイルズさん・ジェイルさんが両方狼の時か、誤って狼に黒を出すのを恐れる狂人の時かしら……と思いました。
寡婦 オペラ
一応補足しておくと、占真贋は現時点では甲乙付けがたい印象ですわね。
ジャイルズさん偽を重く見ている、という訳ではないです。
占真贋についてはこの通り判断できていないので、吊りをどうするべきか決めかねていますわね……。
迷いがあるなら手順上はレジーナさん>>23の②にするべきなのですが……現時点で脳死で「とりあえず霊能者吊って占い結果見ながら考えるか…」と決断するのは、霊能者の方々に申し訳ないような気がしてしまい。
とは言え、絶対人外を一人吊った上で占い判定ももう少し見れる、という所にやはり魅力を感じ……るけど、霊能者吊るのも勿体無い感じがしてしまう……と無限に悶々としております。
珊瑚朱歌 コーラリア
おはよう、今日も良い朝ね！
ビスさんの占い方針でふと思ったのだけれど>>1:135でSG候補に白出ししていき白で圧迫っていうけれど、ビスさん目線占いは真狼だなと思っていて、本当にそうだとしたら狼目線真が透けている状態でしょ？明日にも命がなくなるかもしれない中でそんな悠長な占い方をしていていいのかしら、と、気になったわ。占い理由も含めて>>25の解答が気になるところ。
珊瑚朱歌 コーラリア
ところで今更だけどジェイルさんだけ呼び捨てにしていることに気付いた私よ。
【ジャイルズさんの占い結果を確認したわ】
シンプルに狼っぽい人、というのは分かりやすくて私も好き。昨日はあまりお考えが聞けなかったから心配だったけれど、今回の占い理由も納得したから、ジャイルズさんの考察を今日は聞けたら嬉しい。
レジーナさんは分かりやすくまとめてくれてどうもありがとう。結局どこかしらで占（霊）のどちらかを信じなきゃいけない場面は出てくるなって思うけど……んん、喋ってくれる霊能二人をここで吊るのはあまりに勿体ない…でも灰の海が広い…と私もすごく悩んでるわね。でも霊能…ってことでやや灰吊りにチャレンジしたい気持ちがあるわ。
片白についてはここはまだ触れなくてもいいところかしら？ 補完占いで牽制もあったし偽も黒出しにくいところかな～と思っているけれど。
レギュレーター ドルチェ
本日の吊りの方針ですが、私は>>23の②に１票投じさせて頂きます。
その後の展開は全吊りで考えつつ、日数が経過する中で占い決め打ちができそうな要素ありましたら占い決め打ちもありではないかと考えております。
ほぼ仕事ができない事となる霊CO組のお二方には非常に申し訳ございませんが、現状では灰を吊ると言われましても特別怪しい人物もおらず難しいかと思います。
レギュレーター ドルチェ
占から吊るという選択を忘れていましたが、希望者はおられますか？
吊ってから色が見えるよりは、その前に色が見える方が縄が無駄になりませんし占から吊りは現実的では無いかなと思いますので、私はローラー開始するなら霊から派閥でございます。
霊をすぐローラーすると、先の見えない戦いが始まるので、それ自体は非常に嫌ではあるのですが。
寡婦 オペラ
本日は雑事を片付けながら、合間を見て顔を出すだけになりそうですわ。
もしかしたら、夜はだいぶ喋れないかも知れません。
全く、屋敷のメイドを連れてくるべきでしたわ……何故このあたくしが食事の後片付けなどを……。（溜息）
「占い師決め打つ自信ないけど、霊能者生きてるうちに灰吊って霊判定見たくない？」と脳内で安直な悪魔が囁いてくるのですが……
見てみた～い以外の理由がない雑な発想なので、もう少し占い師のお二方の発言を見るまでは保留ですの。
片白（片方の占い師に占われた状態の人）、つまりジェイルさんとクラットさんは……ふうむ。
自信はありませんが、まだ触らない方が良いのではなくて？
今から片白に手を出していくと、純灰（占いなどに一回も当たっておらず、完全に色が不明な人）で飛空挺内が埋まり、終盤頭を抱えることになりそうな気がしますわね。
レギュレーター ドルチェ
コーラリア様とオペラ様の意見を見ていると、霊のお二方を吊りに行くのは勿体ないという気持ちが湧いてきますが「では灰から誰を吊るのか」と言われますと、私は現状では自信を持って吊り先が提示できません。
私の考え方は「情報出揃ってから灰や片白黒パンダに縄を向けた方が良い」です。
レギュレーター ドルチェ
ただ、意固地になる必要は無いと思っておりますので、考え方に合わないとしても、他者の意見や案が良い物だと思ったら理由を添え賛成致します。
この通り、少々硬い喋り方ですのでキツく見えてしまっていたら申し訳ございません。
燃ゆる導き レジーナ
>>24について私が回答していいのかな…と思いつつ…
②の場合は2人のうち吊りたい方に投票して吊りになると思います!
色の結果については…灰の皆さんにおまかせします、という感じですが霊に手を出したら両方吊って頂きたいです。残されても決め打ちじゃない限りは、疑惑を持ちながら残すことになると思うので!
悲しいですが…
(霊は占いより情報が少ないので決め打つのが難しい)
【独】 珊瑚朱歌 コーラリア
霊の能力が勿体ないのではなく、霊能二人が喋れそうな人だから勿体ないって意味ね～
霊結果見れば多少真偽つくかもしれないけど灰が白で霊能判定両白なら結局話はパ～
それなら明日明後日情報揃うの待ってから灰に手を付けよう、っていうのは何となくわかる気がする
んー偽霊能的にはどうなのかしら
白を出したいと思うのか、黒を出したいと思うのか
この際吊った灰が本当にそうだかっていうのは関係ないと思うのよね……んへへ むずかしいな～
星の守護者 スピカ
とりあえずレジーナさんの提案への回答を。
①
こちらを選択する場合、一番怖いのが初手囲いでしょうか？
初手で囲われていると狼を吊れる可能性が1/7となってしまってかなり苦しいと考えます。
ですので、こちらで進める場合、明日の占いは補完占いを行う。
そして明後日からは統一占いという方向にした方が良いと考えました。
両占いの最後に確認できる時間を確認した上で、占い先希望を早め……可能なら前日のうちに決めれると良いのかなと思いました。
占いの判定が白と黒で割れなければ確白を一人確保した上ですすめられるので、ばらばらに占うよりは勝算がありそうかなと。
デメリットもあって、間違いなく人狼側はどこかで占いの判定を割ってくるという所でしょうか？
星の守護者 スピカ
①の続き
私としては個人的なエゴによりこちらの方を選択したい気持ちがあります。
②全能力者をローラーした場合、2/5と1/3のチャレンジになるので、灰吊りが0とは言えそれまでに出た占い結果を合わせるとなんとかなる可能性はありそうですね。
私情を何も挟まないのであればこちらがベターな選択と考えます。
型にはまった時は①の方が強いとは思いますが、早々そんな状況にはさせてくれないだろうと思いますし。
星の守護者 スピカ
確認しておきますね。
結局霊能の結果は先に出したの方が良いのか、自由なのかどっちなのでしょうか？
記憶が正しければ反対の人の方が少ない（ログ精査まではできないので印象で喋ってます）とは思いましたが、やるべきか、そうでないのかは決まってなかったので。
星の守護者 スピカ
一応レジーナさんについて考えたので言っておきます。
やはり狂人の可能性が高いと考えます。
ただ100％と断言できるほど自信はありません。すみません。
数字で出すと80％くらいでしょうか。
判断した理由ですが、昨日述べた意見以外で話ますと人狼でしたら私の提案(>>1:83)にOKを出していたと思いますし、消極的賛成(>>1:97)みたいに感じたので。
レジーナさん自身は有効と思っているのか、そうじゃないのかとか、そういう部分も話して欲しかったなと思いました。
提案とかもしてくれていますが、自分がどうしたいとかはあまり話されていない印象を受けています。
なので、そういう部分で人狼の邪魔をあまりしないようにしているのかと思いました。
燃ゆる導き レジーナ
宣言先は構いませんよ。
ただ、スピカさん狼目かなあといあれで霊結果両方黒とないでしょうし。
狂人なら明日の結果スピカさん先だしなら白だし安定でしょうし正直どっちでもいいです。
霊真狂見て先出ししてってことならどっちが先に発表するか決めないとあまり意味が無いような…と思うのでまかせます。
燃ゆる導き レジーナ
>>43ビスさんは割といい感じの回答に見えました!
というのも私スケープゴート危惧って、黒っぽく見えるけど村だったらつられそうなところ危惧、と思っているので白っぽいけどスケープゴートにされそうだから占った?だと微妙かなと思ってました。
それと、ビスさんは質問を投げて相手を掘っていくタイプに見える＝黒要素を探すタイプに見えました。
なので占い理由と動きに違和感がないと感じましたね。
【赤】 決意 ビス
狩人については俺の狼生36年間でいちども見抜けたことがないので、もはや考えるだけ無駄とすら思ってるかな……（諦念）
霊が吊れたら真襲撃してもいいかなと考えてるがどうかな。真抜いたら間違いなく即座に俺が吊られるのでタイミング様子見で。もしレジーナ吊られてスピカ残される雰囲気になったらジャイルズ抜き➡俺吊り➡スピカ処理になると思うので呼び水としても考えとこう。
燃ゆる導き レジーナ
ちなみに占い決め打ち路線の場合は補完は微妙な気持ちです。
最終的に両方の占い結果から灰を狭めた方が決め打った時の灰が狭いと思いますので。
それと、明日補完でパンダが出ても縄数的には脳死パンダ吊りはできないと思います。なので占い真狂だと、対抗の白だし相手＝絶対に狼じゃないので黒だし安いなと思います。
逆に能力ローラーの際は確定白が増えるといいなと思いますが、割ってくる可能性はありありですね
【赤】 決意 ビス
俺が占に出た時点でLWはヘリアスかヤシンだと思っていたんだが、占決め打ち路線なんてあるのか。びっくりした。（赤アイコンの顔）
珊瑚朱歌 コーラリア
>>49 あーでもたしかに霊ロラはじめたら占い師噛みにくくなるのかなと思ったわ。縄数考えていたみたいだし自分は残されるだろう→SG白圧迫は分かる気がする。
私も寡黙吊りを推奨していたからそこを黒要素にとられるのは微妙かなって思ったけど、クラットさんの場合は思考がやや不透明な上で黒要素に取れそうな部分があったからＳＧ候補として占った…という考え方でいいのかしら。ビスさんの思考に沿えばそこまで異論はないかな。私も白つくりSG候補占いならえー？て思ってたから、ここが見えたのは嬉しい。
珊瑚朱歌 コーラリア
>>36 「見てみた～い」の気持ちがとても分かるので考えてみたのだけれどでも見てみたところで霊結果信用できないんじゃない……？
信用できたとしても今日明日の占い先と吊り先が被ってライン見えた場合のみかなと思う……し、ビズさんはそれを避けたいがための占い方なのでビスさんに悪い気もする。
私が霊能残しを少し考えたのはスピカさんは色んな戦術を考えてくださっているし、レジーナさんは所々狼陣営牽制が見えたり、初日でも言ってたけど意見を促したいな～っていう話し方が見えるところかな。この二人のどちらも失うには惜しいの。
ただやっぱり占いが生きる環境を作るためにも霊ロラかな～…と思っているわ。
左利き ジャイルズ
ローラーねエ、どウしましょウねエ。
狼3匹いますし、霊能いた方が動きやすいなアとは思うのですがパンダになり、そしてワタシとラインが繋がらない限り真贋って解りませんしねエ。
まず灰吊りっていうのは霊能ローラーしない、と決めない限り辛いような気もするネ。面白くないケドネ。
【赤】 赤錆の剣 ヘリアス
たまげてますね？
私はスピカがお仲間かと思ってごめんと心で謝りながらレジーナ上げしたんですが
スピカに占いに上げられそうになって、でも手心してくれたのかななどと思ったのですがどうでしょうね？
霊の結果先後は正直ぐるぐるしてるので表でも何も言ってないのですが、
レジーナが強いのでそれくらいの身切りはいると判断したのかと思ったり
今時間ないので深く考えられないですがレジーナ真で思考ロックしていたので助かります
珊瑚朱歌 コーラリア
とりあえず霊能先出し提案についてはまだ考え中。同時に霊どちらからっていうのも見直してるところよ。
スピカさんの>>41提案は以後統一占いだけ少し考えたいけれど、補完占いで確白作っておきたい（両白黒で割られても発言を追えばいいので情報になる）気持ちもあり、今日補完占いに関しては賛成かな。占いさんにはなるべく自由に動いてほしい気持ちもあるんだけどね。補完占いに関しては両確白ができたら嬉しいし、確白側が噛まれたとしても情報になるかな…と思っているの。
【赤】 赤錆の剣 ヘリアス
能力者を襲撃すると縄が増えるのですよね
霊能確定ではない上に縄に余裕が無いので、真占いに黒を出されても戦えるのかななどと思っていましたが楽観的すぎでしょうか
【赤】 決意 ビス
スピカが捨て身狂人な可能性は0ではないし、スピカ狂人レジーナ真の根拠を聞いてみてもいいだろうか？
俺もスピカ真ロックしている気がする。
【赤】 決意 ビス
そうだよな、俺も表で心にもないことを喋って思ったが能力者を襲撃すると吊り損だな……。
たぶん俺の真取りはある程度できているので、黒出されても戦えるというのはそこまで非現実的な話でもないと思うぞ。
【赤】 決意 ビス
今日誰噛むかだが、白とられてる奴でいいんじゃないかなあと思っている。
なんだかミレーネは永遠になんとなく白とられて残り続ける印象があるんだがどう思う？
珊瑚朱歌 コーラリアは、燃ゆる導き レジーナ を投票先に選びました。
壊し屋 ジェイルは、ここまで読んだ。 ( B13 )
壊し屋 ジェイル
・霊能先出し
方針は統一すべきかと思うが、どっちが良いかっつーと微妙。
「霊能先出しが偽占い破綻に繋がるのか」に関してあまり考えれてねえ。
ただ、仮に提案者が人外サイドだとしても、ここまで堂々と人外側に有利になる提案はしねえだろうし（提案の結果村側のマイナスがあれば自身の信用を失うので）、霊能先出しをした結果偽霊能や偽占いが有利に進行できる印象もねえから認めても良いんじゃないかとは思ってる。
ただリアル都合もあるだろうし、すぐに結果出せなくて進行グダりそうならやらなくても良いんじゃないかとは思ってる。
寡婦 オペラ
お昼の顔出しです。
スピカさんが>>41で初手囲いの懸念とそこからの補完・統一占いの案を出していらしてなるほどとは思ったのですが、あたくし個人としては補完や統一占いよりばらけて色が出る方が好みですわね。
ただ統一・補完占いを続けていくと、状況によってはやっぱり村視点で灰広い！つらい！にならないかが少々心配なような……？
スピカさんの>>41の案もハマると強いのは理解できたので、瞬間的にはありかもと思ったのですけれども……
あと判定の霊能者先出しについては、別にデメリットはないと思うので、役職の皆様が問題ないのでしたらよいのでは、といったところですわね。
【独】 煙水晶 キーツ
んあー頭回んねえな やっぱ人多いと情報がゴチャって整理しづらい……役職有りなら明確な行動指針出来ていいんだが村人で長生きしたことねえんだよな……
寡婦 オペラ
霊能者先出しをやるなら、念のため保険として、「この時間帯までに霊能結果の発表がなかったら、占い師も順次結果を発表」みたいにしておくと良いような気がしましたわ。
とだけ言い残して時間ないので離脱
煙水晶 キーツ
取りあえず「ジャイルズの占い結果も確認した」ぜ。
ジェイルは……うーむ、まぁ判断つけにくい所だし潰す先としては妥当かなとも思うか。占い基準はわかりやすくていいな。
ただ現状占いは真贋付けるにはもうちょい情報がほしい所だ。
>>23だが、俺様は現状なら①の灰の中から釣っていく形がいいんじゃねえか、と思う。
霊は2人共思考をしっかり出すタイプだし、この段階で切るには少々勿体無い。
ただ確かにその場合だと初手囲いが少々怖い形になるし、手は遅くなるが初日相互補完は構わないと思うぜ。
ただ、その後の確白作りは早い段階で占い機能破壊された場合得られる情報が減るし、占い師の思考が見れないのが悩み所だな。
例えば占い対象が噛まれたら霊が信頼できない以上得られる情報がかなり薄いのも問題だしな。
なので初日補完占い→各自自由占いがいいんじゃないかと考える。
壊し屋 ジェイル
・吊り先
取り敢えずオレ様は占われてない純灰組のローラー推しだな。
占いだの霊能結果で黒が出て、もう少し状況が動くのを見たいかな。
能力者ローラーに関しては正直もうちょい情報見てえって気持ちがあるから、あまり気が進まない。
霊能が狂人っぽいつーのはオレ様視点だと「そう思わされてる」のが怖いが、まぁ狂人が灰に潜伏してる率は低く思えるし灰の中に犬ッコロ２匹居るんなら吊り当てるなり占うなりしちまいてえかな。
・真贋
今のところ占いに関しても霊能に関しても誰が本物っぽいとかの印象が全く無くて全員完全にフラットな印象かな
故に現時点では決め打ちも難しい
燃ゆる導き レジーナ
>>62スピカさん
反対というよりは脳死で吊れないですよ、という感じでしょうか。
占い真狼ならそもそも内訳見えているので割愛して。
占い真狂の場合、狂人は狼の位置がわかりませんから対抗の白は狼への黒誤爆のないところなんですよね。
仮に今日の吊り結果が霊能両方白とします。
となると、明日狂の偽黒を吊ると残り狼3狂1で縄が4。
ラインは確定しますが、次の1手間違えたら即村の負けです。
つまり三回目の吊りで決め打ちを行うことになるので、微妙な気持ちですね。
私視点真占い師が確定するのはとても魅力的ですが…。
もちろん黒先がめっちゃ黒い～とか、占い師が決め打てそうなら別ですが!
珊瑚朱歌 コーラリア
んー、今日はあまり出られなさそうだから早めに質問ね。
・今日灰吊りを希望している人は誰を吊りたい？
具体的に名前が出なくてもいいし…出てくれたらありがたいけれど…。
あとジェイルやドルチェは状況が動くのを待っているみたいだけど能力者ローラーを始めるのだとしたら遅くても明日。でもその明日までで必ずしも黒が出るとは限らないのよ？
占いにも霊能にも動きが出なかった場合、どうするのかな…と純粋な疑問ね。
【独】 珊瑚朱歌 コーラリア
またさん付けを忘れたのでなりきりオタク失格
んージェイルさん自身が黒く見えるわけじゃないんだけど多分ジェイルさんは黒く見えた相手をボコスカ殴るタイプなんだなって思う。だから状況黒が欲しい…広く一人一人を精査するのはちょっと苦手…って感じに見えるんだよな。黒く見えているんじゃないけど、じゃあ白で溢れた時にどう殴っていくか…っていう思考が見たいからつついておきたいなと思いました
煙水晶 キーツ
初日っつか2日目か？ヒヒ、まあいいさ。
統一占いって事は占い先は開示だろ？順次噛まれていったら……ってのもちと不安なのさ。
それはそれでお偉い能力者サマの安全が買えて吊り先の灰が濃くなるからいいのかもしれんがね。
>>58だが俺様に質問するとはいい度胸だ、答えてやる。
ただ現状占いたい対象、吊りたい対象……正直どいつもこいつも疑える要素が見えなくて困りモノなんだよなァ。
ただ、ビスの思考で占い先から外したのは承知の上で「コーラリア」を占いたいと考えるね。これは黒要素が見えたとかではなく、コイツが黒だったら困るという意味で占いたい。
吊り先だが……すまん、流石に決めきれんな。
その上で申し訳ないが霊能2人はまだ吊るには勿体無いと考えている。
ただ俺様は金髪のクソガキが嫌いなので俺様の独断ならドルチェかスピカをしばきあげる。
燃ゆる導き レジーナ
>>69 に補足すると仮に偽黒をつった場合は、 9人中4人は人外となります。狂人は対抗に投票するでしょうから、そこに狼が3人合わせれば9票中4票人外票の中で役職決め打ちは私は難しいと思いますね…
珊瑚朱歌 コーラリア
いつか（今日か明日？）霊能ロラするなら万が一の初日囲いを防ぐために補完占いしておきたい、っていうのが補完占いの理由かな。他にも確白が作れたらおいしいと思う。
霊ロラすることによって占いの真偽が中々つかない→万が一初日囲いされていたらそこを精査する余裕がないと思うの。占いが確実に二人いる環境は今しかないから補完占いをするなら今日。これは明日真占いが噛まれたら嫌だな…っていう懸念とは矛盾するようだけれど、補完占いを前提としたら明日真噛んで残った占いの信頼度下げることはないだろうから補完占いの場合、今日占いが噛まれることはないんじゃないかな…と思っての提案賛成よ。
煙水晶 キーツ
気になる、っつー意味ではヤシンかな。
単純に発言が見れていないせいだが、思考は案外ヤレる方ではあると思うし、今日か明日の発言で互いに生きていれば色を見れればいいなと思っている。
壊し屋 ジェイル
>>70
正直、黒白の印象が薄いと勘で吊るしか無いんだよな
一応この後またログを見て分かんねえなりに候補出そうとは思う
状況は動いて欲しい、動かなかったらどうするの？は尤もな意見だが、動いて欲しいからなるべく状況が動きそうな方針に賭けたい。
今回は潜伏が上手くて誰一人黒っぽさを感じないんで苦しいなァと思ってる。
能力者吊りは霊能を狂人寄りで見るならなおさら微妙なんじゃねえのかなって思いつつ、けど占いを吊る度胸もねえなぁってトコ。
仮に霊能吊って、霊能の結果は等しく信用できないとして、２人噛まれて、占いが真狼だとして、村６のウチ２人が狼。
やっぱオレ様としちゃあ狂人相手にするよか具体的に狼の数を減らしてえかなァ。
補完占いはクラットが黒くないと黒出ねえから、それなら灰占い＆灰吊りで少しでも状況動いて欲しいっつー感じ？
同じ事を繰り返し述べてる気もする
珊瑚朱歌 コーラリア
ただこれが自由占いになると真占いが自分に黒向けられたら困る…ってことで噛むかも…と思っているの。
だから「今日灰吊りするつもりなら補完占い」「霊ロラから始めるなら占い二人がやりたいように」って考えたわ。
そして今日灰吊っていくなら灰の精査もしないとな～ってちょっとワタワタしてるの。今日は日付変更前後にいれなさそうだから、全員の考えが聞けていないところで申し訳ないけれど所感を投げていきたいわ。
燃ゆる導き レジーナ
>>77 スピカさん
いえすです!とはいえ対抗を殴るより灰と占いに目を向けたい＆判断するのは村人ですので、村人に聞かれたらそのへんは話しますね!
レギュレーター ドルチェ
少々時間が取れました。
>>70 コーラリア様
私に対しての状況を動くのを待つというのは、恐らく私の>>38の考え方で言った部分だと思いますが、間違いはございませんか？
こちらですが、意味合いとしては「よく分からない状態での灰吊りより、確実な手を取りながら村の情報を増やして判断しよう」というニュアンスになります。
占も霊も決め打ちできない状況（動きが出ないというのは、この意味ですか？）であればローラー完遂と考えております。
珊瑚朱歌 コーラリア
分かりにくいかもしれないけど>>74、>>78は補完占いのメリット・今日灰吊りの自由占いは危険かも？ってことを言いたいわ！
ジェイルさん的にクラットさんをあまり黒っぽく見ていなくて、だから純灰から黒を出してほしいと考えている、ということで良いのかしら？ 私は意見を濁したくて先日のような態度をとっているのかしらと考えていたのだけれど、黒が見たい…と一貫して考えている辺りはすごく印象がいいの。彼の言う通り本当に黒が出たらすごく嬉しい…でも補完占いのメリットがおいしい…と賛同は出来かねないけど黒要素としては取ってないわ。
レギュレーター ドルチェ
>>72 キーツ様
趣向にそぐわぬ髪色で誠に申し訳ございません。
ですが、今は狼を排除する事にご尽力くださいませ。
無事に船を降りられた暁には、私に対してはどうぞご自由に。
珊瑚朱歌 コーラリア
>>81 ドルチェさん
そうそう！ジェイルさんと纏めてしまったから分かりにくいかもしれないけれど、触れておきたかったのごめんね。詳しく説明してもらって納得できたわ。ローラー完遂してよし考えようっていうのも思考として分かるの。
今回黒っぽい方が見えないというのはわかるし堅実でありながら>>1:159の切り込み方が鋭くて、今日の吊り先ではないかな…って感じ。ドルチェさんの灰考察が聞きたい。
壊し屋 ジェイル
灰吊る場合を考慮して灰考察？ってやつ
ただログ漁ってる感じだと霊能ロラ推し多いんかね
・ミレーネ
基本的に白いっつーか、黒要素は感じねえけど、無難で綺麗で敵を作ってないからこそ黒く見えなくもない、つー感じ。
人当たりの良さは敵を作りたくない事の裏返しってな。
・ドルチェ
村サイドとしてしっかり考察回してんなって印象。
印象とは関係ねえけど>>38あたりは、なるほどなって思った。
・キーツ
１日目は案山子みてぇなモンだけど、２日目はまともに考えてくれてる感じがして好感が持てる。
ただ白いか黒いかっつーとアレ。
ただ寡黙って占われやすいんじゃねーの？って思うし１日目のダンマリは逆に白いのか？
いや別に白くはねえな…
レギュレーター ドルチェ
>>84 コーラリア様
いえ、謝る必要はございません。
私は自分から質問を行うのが少々苦手な性分ですので、気になった際は気軽に質問して頂ければありがたいです。
流れ的にも灰吊りの流れが強そうですので、それも踏まえてご要望頂きました灰雑感を作らせて頂きます。
壊し屋 ジェイル
（考察続き）
・コーラリア
初日からかなり喋ってくれてるんで有り難い
個人に対してもしっかり突っ込み入れるタイプなんで、白でも黒でも情報落としてくれてんのと、それを躊躇しないのは白要素かね？
>>82に関しては、正直ログをまだ洗ってねえから分かんねえだけっつーのと、特別黒を拾ってないから、全員の中から１人選んでピタッと正解引いてる自身がねえのと、囲いしてる可能性としてない可能性ならしてない可能性のほうが高いのかなっつーのと、オレ様からすりゃオレ様は白いんで残りから引いたほうが黒率高えだろっていう思考。
・ヤシン
しっかり考えは述べてくれてんだけど、他の連中と比べれば発言量は少なめだな。
まぁオレ様も昨日今日は時間あったが明日以降正直どうなるか微妙なんで他人の事は言えねえんだが……
判断材料が少ねえから、もっとアレコレ本音見せて来いよ、って感じ
レギュレーター ドルチェ
>>86 一部訂正
すみません、「流れが強い」ではなく「灰吊りになる可能性もある」です。どちらにしろ考察は出します。ただ、考察というよりは雑感になると思います。
【赤】 赤錆の剣 ヘリアス
日中はあれそれで今は赤しか見てませんと前置きしつつ
レジーナ真と思ったのは昨日表にも出しましたが人側のために情報を整理しよう、役に立つことを言おうという気概が強いからですね
真霊能になれて頑張ろうみたいな雰囲気があるというか
それくらいなので勘の域でしょうかね？
壊し屋 ジェイル
・雑感
発言量＝白さではないが、村側の考察に全力を尽くしてくれてるって事はそれだけ狼としての相談だの思考を進めていく余裕が薄れるとは思うんだよな。狼的な思考は他に任せて自分は村人潜伏に徹するぜ！ってタイプも考えられるが。
考察してくれるタイプは白でも黒でも村の役に立つんで、いっそそのまま考察を進め自己矛盾を起こし自害に至れ
ただこの理論だと多弁なら守られる事になっちまうからな。
多弁の頭よしおに乗っかってりゃ楽なのは確かだが、それを理由に永遠と放置するのも怖い
【赤】 赤錆の剣 ヘリアス
私もミレーネ食べちゃいたいと思ってました！
と言いたいがために浮上しましたよ？
吊れなさそうですし人間の私はミレーネを吊らないですね
この子噛むと火がつく人がいそうですけどね、ジェイルとか
クラットも良さそうと思っていました
本当ですよ？
ここに行くとビスの信頼が落ちるのか上がるのか？わからなくなりました
コーラリアやジェイルは見ていて面白いのであまり噛みたくないなあというのは完全に好みで喋っています
壊し屋 ジェイル
そんな訳でほぼ遺言（活動限界的な意味で）になると思うが、
・吊り先
現状で無理やり吊り候補を上げるなら、ミレーネあたり
ただ、苦し紛れの選出なんで、できれば場を引っ掻き回して犬ッコロを炙り出してくれると助かるし、オレ様としてもそっちのが本望
お互い突っついてボロ出さしてこーぜ
破綻が無いのが白の武器だろ
間際にログ読んで投票先とかは適当に変えるかも知んねえ
それを黒要素と取られるのは避けたいんだが、まぁ許せ
むしろよっぽど共感というか意見変えたいと思わん限りオレ様の投票先は変えない方が無難か？
投票先を変えることで犬ッコロを庇ってるだとか思われんのは癪なんだよなァ
・占い先
補完よかは灰の海を狭めて欲しい派
ただこの後、話し合いに参加する余裕が無さそうなんで残る村陣営の話し合いに委ねる
あくまで「なるべく黒出してえなぁ」以上でも以下でもねえんだ
【赤】 決意 ビス
今日クラットは良くないとおもう。なるべく霊真狼説に振っておきたいところだけど、それだとジェイル狼じゃない限り真贋ついてないわけで、片白噛んで村に思惑を撒くには情報量が少ないんじゃないか。
つまりビス真あげ説にたどり着きやすくなると思う。
【赤】 決意 ビス
ジェイルは色々噛みついて味方になってくれそうなので残すのに賛成。ただ、吊れない枠だとも思うのである程度判断してから噛むのを視野に入れて良いだろうな。
燃ゆる導き レジーナ
ジェイルさん直近見えたので印象です
スピカさん狼と仮定すると、おそらく狂人へ黒だししてほしいような感じがしました。
ジェイルさん、補完よりバラ希望ということで、ジェイルさん狼であれば補完押すんじゃないかなと思いました
つまりスピカさん狼と見るならジェイルさんは村人っぽい、と印象です。
逆にスピカさん狂人であれば、ジェイルさんは相方狼に囲われている形です。
ここでの純灰占い希望は自然な流れですね、ただ>>76の下段。
補完でクラットが黒じゃない限り黒は出ない、囲われた狼にしては自信満々にも見えますので、村よりかなあと思いました。
故にジェイルさん狼目薄目に見えます。
珊瑚朱歌 コーラリア
灰雑感ぽろぽろ！
・オペラさん
思考が見えなかったのは本人も言ってるけど初日考察が苦手＆発言を見ていくタイプだから発言量の少ない初日だと不透明に見えたんだなって納得。実際少しずつ発言が伸びている感じがするのと>>36「見てみた～い」の少しお気楽な思案に気楽さを感じて…白要素！って言い切れはしないけど狼ならこういう気楽なスタイル見せられないかな？と思ったの。
・ヘリアスさん
うーんうーん優しそうで喋っている割に印象に残らないのはどうしてかしら…純灰でのらりくらり残り続けそうなイメージ。今回自由占いなら占ってほしいかも。
・ミレーネさん
先日と白印象変わらず。でもこれは発言があってからも白印象が続いているという意味ではなく、判定できる要素がないので暫定。続くようなら吊りたいかな…私は寡黙が苦手で…
珊瑚朱歌 コーラリア
こういったけどヘリアスさんは私の読み込みが足りないだけって気がするわね！
・キーツさん
今日発言見て結構思考似てるのかな？って思った人。>>72統一占いの懸念・コーラリア占い希望に見える「信頼できる情報・人を増やしたい」っていうのは村人思考として自然に見えたかな。
・ヤシンさん
うーん純粋に発言量が少ないだけで判断はしていないんだけど、自分の考えって物が見えなくて周りにどうする？って聞いてるだけって感じがする。二日目以降発言に伸びがあるようなら見ていきたいと思ったけれど>>24とかもいざ自分の考えは出さないんだな～ってやや吊り先候補に見てるかな。
珊瑚朱歌 コーラリア
・ドルチェさん
>>1:163は当然の懸念だと思ったので黒くは見てないわ。ただ序盤に多弁から黒出そうとする辺りチャレンジ精神を感じたのだけれど、>>38「吊り先を提示できない～」は変に敵を作りたくないようにも見えるの。だから灰雑感を求めてみたけど返答を聞く前に私がタイムオーバーで困っているわ！あと灰雑感聞けると私と相方であるはずの狼に誰を見てるのかな？ってところが見える気がして！タイムオーバーが惜しいわ！
そして私も死ぬ気がするの。
灰吊りならヤシンさん、補完占い希望。
霊ロラならアレンジ歓迎不明点お任せ（どっちにしても吊り切るし変わらない、霊狼こわいならスピカさん吊り？）、自由占いでいいと思うけど私は前言通りヘリアスさんが気になるわ。
希望と違っても参加できないから仕方ないかな…
珊瑚朱歌 コーラリアは、風信子石 ヤシン を投票先に選びました。
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