1833 【身内】神とハモる！村 Xmasだよ12B
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新
【星】星の 王子さまは【追】追いかけ マウスに投票を委任しています。
【歌】歌鳥 メリー は 【能】のうてんき ありす に投票した。
【能】のうてんき ありす は 【追】追いかけ マウス に投票した。
【食】食いしん坊 黄うぱるぱ は 【能】のうてんき ありす に投票した。
【星】星の 王子さま は 【能】のうてんき ありす に投票した。
【眠】お寝坊 眠り姫 は 【星】星の 王子さま に投票した。
【冷】冷たい うさだるま は 【眠】お寝坊 眠り姫 に投票した。
【追】追いかけ マウス は 【能】のうてんき ありす に投票した。
【竜】きままな ドラゴン は 【能】のうてんき ありす に投票した。
【能】のうてんき ありす は村人達の手により処刑された。
【竜】きままな ドラゴン は、【冷】冷たい うさだるま を占った。
【追】追いかけ マウス は、【冷】冷たい うさだるま を守っている。
次の日の朝、【追】追いかけ マウス が無残な姿で発見された。
《★占》 【冷】冷たい うさだるま は 人間 のようだ。
現在の生存者は、【歌】歌鳥 メリー、【食】食いしん坊 黄うぱるぱ、【星】星の 王子さま、【眠】お寝坊 眠り姫、【冷】冷たい うさだるま、【竜】きままな ドラゴン の 6 名。
【竜】きままな ドラゴン
吊り希望 【眠】
人外位置
狼 【眠】、【主】or【能】
狂 ？
狐 【能】or【鶏】or【主】
オレが消していった可能性が詰まりまくった結果だぞ、これ。
有り得ないと思ったものも全部復活させて、夜にもっかい考察出す。離脱
【眠】お寝坊 眠り姫
今日の夢見の相手は、王子さま。
ふふ、星の王子さまというだけあって、とても楽しいパーティーに連れて行ってくれたわ。階段を登る時もすっとエスコートしてくれて…
でもその伸ばした手が、どんどん毛むくじゃらになっていくの。
ああ…【星は黒】よ。
【眠】お寝坊 眠り姫
占い理由は昨日の考察がほぼほぼ全てではあるわ。
単体考察としては>>4:21でもいったけれど、
星は単体精査の仕方は上手だけど、ライン考察や、議論の流れのような抽象的なもの・その中でのやりとりの検討が少ないの。状況が動く時に出てくる感情や思考の取り扱いに注目したいと考えていた。
でも動きは結構重めで、最終的に「どのように決断したのか」「何を悩んでいて、それがどのような思考から出てくるのか」の開示がない。
>>4:130>>4:149主吊りを希望しつつ、の「でも不穏」。結局主を何で見たのかが出てこない。
そして昨日の動いた盤面を見た時の、占い真偽の転換>>5:128。
主黒じゃなくて主狐の予想が出てきてそれに乗っているわ。
星の思考から、盤面的に主が黒ぽくない、までの考察は乗っているけれど、そこから主狐につながる考察がなくて飛躍しているの。主の狐要素ってどこから出てきているの？
このあたり
【眠】お寝坊 眠り姫
あとは、自分の発言の流れに思ったよりも敏感で、その気にする思考がどこから落ちてくるのかがわからないこと、ということ。
>>3:92 「僕は占わなくていいよ」発言。
>>3:97 このあたりのセルフ補足は「ごめん」と言っているけれど、結局何をどう整理したのかがわからない。
占い真偽を抽象的に書いているの、これ、むしろ狐目に落ちようとしている感じなのかしら。占い範囲が決まってからの行動。
【竜】きままな ドラゴンは、【眠】お寝坊 眠り姫 を投票先に選びました。
【眠】お寝坊 眠り姫
これで人外位置は
竜狂・星黒
狐位置の可能性：冷ー歌
になったわ。能は昨日のあの状況であれば狐切ってよさそうだけど、一か八かの賭けに引けなくなった狐がもしあるなら、盤面詰めきれていないからむしろラッキーだったとしか言いようがないわ。
先に出しておくわ。
・偶数だからRPPまでは飲んで、今日は冷か歌を吊って欲しい、が第一希望。盤面を詰めきることができなかったから。
・明日、二択で狐を溶かせる、という私への期待を優先するなら、竜吊。その場合はどちらが狐目で見えるか、みなさんに真剣に考えて欲しい。
星の考察を考えるに、歌よりは冷に意識が向いているから、二人のうちだったら冷なのかな、とは思うけれど。
竜は冷白なのね。やっぱり竜狼は切っていいと思うわ。
出している人外位置、それはあまりにもあなたにとって好都合じゃないの。とだけ添えておくわ。
【独】 【追】追いかけ マウス
>>2【星は黒】
>>5「竜は冷白なのね。やっぱり竜狼は切っていいと思うわ。」
狐で占い騙りに出るほど 騙り得意そうじゃないのになあ
チチ
【眠】お寝坊 眠り姫
とりあえず、昼過ぎにはまたのぞく。夜は申し訳ないけどお仕事次第になるわ。質問は早めにいただけると助かる。
【食】>>5:138 お返事ありがとう。
うん、内訳を絞る、は、やっているわね（冷>>2:83のことよね？）。
でも結局でてきているグレ考察って単体考察だと思うのよね。なんとなく「単体考察」という言葉の使い方の問題のような気がしてきたのだけど、占いを真狂だと思うことから出てくる狼像とか、2w位置とか、狐位置とかよりも先に、「単体で怪しい人を探す」発想のように見えるのよね。
私は占い希望も自身の希望（誰が真目かとかにかかわらず狐目ここだから占って）から出てきているような印象をうけるから、「切り離している」ように見えていたけれど、食がここにズレを見た、というのであればそうかもしれないわね。（つづく）
【眠】お寝坊 眠り姫
ああ、ここの冷の発言>>2:83は、むしろ「占いに狐入りだった場合、僕の占いさんたちへの占い希望が完全に水の泡になる」という思考からでてきているのかもしれない、という印象を受けたのを思い出したわ。
冷の初日の思考には、どこかで私書いてると思うけど、「占機能（特に呪殺）への期待（2-2にはしてこないという発想→>>2:45占に呪殺出してほしいという視点）」がある。
そこから>>2:54占いに狐入りの可能性を考える、という流れがあるから。
推測でばかり話していてもしかたがないから、冷からの答えがあればそれでいいのだけど。
「今日占い内訳を絞って狼位置が出てきたからねぱぁ。」これで両偽がでてきて私は目を白黒させているわ……。うーん。これについてはまた検討させて。
ひとまず離席。*
【独】 【追】追いかけ マウス
竜噛みで眠吊すら狙わなかった 追いかけマウスを噛んできた
噛めなかった？ 平和恐れ？ 呪殺の心配はされてない
飽和の心配もされてない チチ
冷星2狼なさそうな印象
眠狐吊で明日が来たら 竜狂人ならRPP?
村はどこを狙えばいい？
【眠】真はやっぱり見れない もう吊って考えちゃう？
竜は明日が来たら破綻 竜人外なら明日くれば半分以上勝利
狼 眠－主も眠-能もないよ その組み合わせは変なんだ
チィ
【星】星の 王子さま
やーっと偽物がわかった！
【竜】真なら人外もう【眠】だけだよね。
竜も偽だとわかんないけど、今は両偽追う時間ないし、
とりあえず人外確定した【眠】吊り希望。
今日は何がなんでも早く戻って来ないといけないけど、
早くても20時過ぎちゃう。がんばる。
【眠】お寝坊 眠り姫
文字数削って意味不明になったわ……>>5「竜狼は切っていい」
村目線も、竜狼の場合、今日冷に黒打たないと私吊りおすことで明日破綻しちゃうから、ってことね。
【星】星の 王子さまは、【眠】お寝坊 眠り姫 を投票先に選びました。
【墓】 【鶏】にわとりじゃない ぐりふぉん
コケコッコー！
マウスさんアリスさんおつかれさま！
占い先予告あるんだから、狐が占いを騙るのは難易度高すぎだねそういえば
眠：主星で2ｗ。1k1fは竜か灰に。竜は狐もいちお、なくはないはずだけど コココ
竜：歌食星冷が白。眠―主能鶏（夜）に2w(1k)1f･･･？
たしかに、なんだこれ、だ
>>1 ボク狐だけはない、コケッコ
>>＋1
コケッ･･･？超と追は信じるよね･･･？
ひょっとして、占い師決め打ったらだめなやつ･･･？ココココココ
【独】 【眠】お寝坊 眠り姫
投票見て、狼にとって眠釣りのほうが都合が良かったのか、とかそういう話ではなく、
昨日のあの形は、私の中身に関係なく盤面詰めるなら眠釣りでいい。ってことだと思うのだけど。
私どうやっても吊られる流れになりそうだけど、頑張るわ。
歌はもちろん、ああ言ったけど冷はやってないだけで盤面考察強い子だから。
【墓】 【優】やさしい おおかみ
おっはろー！
竜視点で狂人も狐も行方不明やないですかヤダー！
欠けたのは狂か占いか村か・・・きな臭くなってきたなぁ。。
【星】星の 王子さま
思いつき。
狐が吊れてるなら、ぼくを吊って【眠】の破綻を見るという縄余裕はある？
6→4→
6人 眠竜/歌食星冷 → 星吊り、食噛み
4人 眠竜/歌冷
もし、狐と狼が生存で、最後に勝利を狐狼で勝負、あるいは、狐はいないけど狂人生存でRPPという話なら、吊られてあげるわけにはいかないんだけど。
【墓】 【優】やさしい おおかみ
>>11
【星】視点、狐いる＝占い欠け確定
狂人はいるのかなぁ・・・【食】【歌】【冷】が狂人だと、狂人視点も真偽付いてないんちゃうか
【墓】 【優】やさしい おおかみ
【竜】真【眠】狼の場合、今日【星】●打つメリットあるのかなぁ
少なくともこの内訳だと狐はいないね。【星】●打っちゃったから今日【竜】が吊れても明日【星】しか吊れないし
と考えると今日は○でお茶濁しといて明日●ぶち込んだ方がええと思うやけどどうかなあ
【墓】 【能】のうてんき ありす
マウスちゃん、お疲れ様～。
みんなもお疲れ様ね～。
銃殺出ないわね・・・ありす目線、竜君は破綻眠り姫ちゃん真か否かってところね～。
【墓】 【優】やさしい おおかみ
ありすちゃんおつかれさまー
そっかーありすちゃん視点、冷○で狼か狐が一匹行方不明か。
柱ありすちゃん非狼非狐決め打ちするなら（できるなら）竜真が切れちゃうねー
【墓】 【優】やさしい おおかみ
【眠】真の場合、
【竜】（狂）吊りからの【歌】【冷】2択呪殺しか勝ち目がないねー
（ありすちゃん狐の場合を除く）
両偽？知らない子ですね・・・
【食】食いしん坊 黄うぱるぱ
おはよう。結果把握。色々予想外だぱぁ。
【竜】真狂はほぼほぼ確定かなぱぁ。
【追】真狩で【竜】非狐。【眠】偽なら【竜】は狼もあるけど。
両偽追う進行は取ってない筈ぱぁ。
追えない訳でもないとは思ってるけどぱぁ。
今日の議題、昨日と一緒でぱぁ。
【今日の議題】
1.占い師の真偽
2.吊り希望
3.人外位置（狼、狂人、特に狐）
【竜】きままな ドラゴン
>>【星】
ほし、それをオマエが提案するのは絶対ダメ、許さない
【竜】真なら100%勝てる吊り先があるんだぞ。それ以下にするような提案は、受け入れるならまだしも、するもんじゃないだろー
【竜】きままな ドラゴン
>>5【眠】
どこが好都合なんだよ、むしろ都合悪すぎるぞ！
今考えてるけど全然まとまんねーよ！夜には絶対仕上げるからなー！
あと【竜】狂主張について
オマエが黒出した日に率先して【主】吊り推しって、狂人の行動じゃないだろ。
「対抗が黒出すなら【主】は優先して吊らなくていい、対抗目線でも飼いでいいはず」とかなんとか言って灰吊り希望でも良かったはず。
「対抗が黒出したけど【主】は元々疑ってた、身内切りの可能性もあるから吊っていい、【主】自身が吊っていいと言っているから狐でもないだろう」
こんな狂人いねーぞ。
【竜】きままな ドラゴン
いくつか気になったから発言しといたぞー。
人外位置の考察を文章化して、発言出来るのは21時以降かな・・・昨日今日と遅くてごめんなー。
【独】 【優】やさしい おおかみ
【眠】視点、【星】狼【歌】【冷】のいずれかが狐
・狼は2死体出せないから狐を噛む
・占いと噛みが重なる＝1死体で4人最終日
・占いと噛みが重ならない＝平和で5人2縄、狐候補吊って最終日
【独】 【鶏】にわとりじゃない ぐりふぉん
もういい加減吊ってくれの狂人な気もしなくはないんだけど･･･
そしたらこういう頑張り方にならないんじゃないかな･･･コケッコ
【独】 【優】やさしい おおかみ
【竜】真 【眠】【能】狼 【主】狐 【鶏】狂
【竜】真 【眠】【主】狼 【能】狐 【鶏】狂
うーーーーーーーーんどっちも【能】の柱がなあああああ
そんなダイナミック自殺する狼狐がおるんか？？？？
【眠】は「【能】の柱で【竜】の内訳が苦しい」のを出さないんだよね
【眠】【能】狼なら【能】の柱を有利な情報として使うと思うんだよねええ・・・
【独】 【優】やさしい おおかみ
【竜】真 【眠】【能】狼 【主】狐 【鶏】or【夜】狂
【竜】真 【眠】【主】狼 【能】狐 【鶏】or【夜】狂
うーーーーーーーーんどっちも【能】の柱がなあああああ
そんなダイナミック自殺する狼狐がおるんか？？？？ほぼ詰まってて諦めた狐のワンチャン柱？
【眠】狼で完グレかつ両占いとも投票予告先でもなかった【能】噛み狐補足なんてありうるのかな
【眠】は「【能】の柱で【竜】の内訳が苦しい」のを出さないんだよね
【眠】【能】狼なら【能】の柱を自分有利な情報として使うと思うんだよねええ・・・
【独】 【優】やさしい おおかみ
【眠】【能】２ｗなら【主】狐が吊れてるから【竜】か灰吊りにいきそうだし・・・
【能】狐で【主】身内切りなら狩COさせるなり人外っぽく振る舞って信用上げそうだし・・・霊GJ狙ったけど噛み通っちゃったとかなのかな・・・【眠】の範囲にいたから呪殺出る危険はないし・・・
【墓】 【追】追いかけ マウス
お疲れさま 地上がんばって チチ
占いかけだね >>+4ってミルクチャンがいうのわかる
あとは2狼生存かどうか RPPで賭けられる範囲かどうか
LWなら【眠】狐吊らなきゃ明日絶望村
【墓】 【追】追いかけ マウス
>>+3ぐりふぉん こっこ
竜は非狐確定だよ ぼくに手応えなかったもの
竜は眠主か眠能で狼主張
ねえそれって狼どうやって勝つの？
【独】 【追】追いかけ マウス
星が笑ってる 非狼アピはみえるけど ２ｗ残りの余裕にも思える
竜のおかしさ触れない星は狼でいい
あとは冷が狼かどうか 冷どうしても素村に見えないのがなあ
チチィ
【墓】 【能】のうてんき ありす
やさしいおおかみちゃんが優しい・・・。
占い欠けかぁ、んーごめんなさいね。
占い欠け見てないから柱しちゃったわ。
【墓】 【優】やさしい おおかみ
【竜】吊り【眠】は2択
【眠】真の場合、【星】LW＋【歌】【冷】のいずれかが狐
・【星】は狐把握済、2死体出せないから狐を噛む
・占いと噛みが重なる＝1死体で4人最終日
【眠】VS【星】殴り合い（残りが狐なら諦め）
・占いと噛みが重ならない＝平和で5人2縄、狐候補吊って最終日
※【眠】狼で空噛みも出来るから結局【眠】VS【星】
どっちが真でも【眠】【星】殴り合いになるプランでいかがでしょうか
（占い欠けは追ってこなかった以上諦めるしかない）
【墓】 【鶏】にわとりじゃない ぐりふぉん
>>+14
そうだった、手ごたえなかったの忘れてた。有難う
やっぱりとりあたまコケッ
星と眠の最終日、それは竜真という意味ではなくて･･･ココココ
【眠】お寝坊 眠り姫
ちらっと鳩から。
【竜】>>14
私だって、こんな都合の悪すぎる展開はごめんよ…。視点を詰め切れずに終わるか、視点を詰めきれても明日あなたと星を相手取って論陣を張ることになるのよ。しかもずっと信用を下げられていた状態で。
主吊周りについては、正直あなたの心の中まで見えるわけじゃないし、そういう主張がくると思ってるわ。この話はあの時点での村の雰囲気と、あとは星の言動との関係で見る必要がある。
あの時点であなたは私に信用勝負で勝っていたわ。あの場面で眠吊が通るかもしれないレベルで。そこで言動を曲げることのデメリットよりも、曲げずに通してもう一人のご主人を囲うほうが得られるメリットが大きかったと思うから、「狂人なら別の吊り先を提案するはず」というのはあまり説得的な理由にはならないと思うわ。
何よりこのことと、星が昨日あなたに白を出されるまで占い真贋を決めきれていなかったことが繋がると思ってる。
【赤】 【眠】お寝坊 眠り姫
昨日占いに手をかけていない時点で、村は両偽を追う展開は切っているわよ。盤面を考えた進行を取らなかったのだから、もうどちらかを信じるしかない展開だわ。
今更両偽追って冷や星の村を置けるのかしら。どこで人外を吊っている計算になるの？
両偽を追わせるプランは果たしてどの程度機能したのだろう。
竜から冷に白が出る、ということがどの程度のショックなのか、にもよるかしらね。眠狐もちらちら囁かれていたから、それを含めると結構機能したかな、とも思っている。
眠吊追噛み→竜が冷に白、竜吊り、歌or食噛み→最終日
結構、これって能が生き残るチャンスあったんじゃないかしら、と思うわ。
【赤】 【眠】お寝坊 眠り姫
眠の反省点
たくさんたくさんあるのだけど、能にも負担をたくさんかけちゃったけど。とりあえず思うことつらつら
1. 私のグレ考察は、特に最初の方は、単体の印象をとって、それと盤面や議論の流れとの齟齬を取るタイプだから、正直「狼に読まれて対応されると死ぬ」考察型なのよね。だから出したくないってことを、もっと早く言っとけばよかったわ。
信用をとっていくことを考えると、小出ししたりブラフを撒いたりすることも覚えないと、と思う。
【赤】 【眠】お寝坊 眠り姫
2. 初手は追占いより歌占いをもっと強く主張してよかったかな。能が歌との殴り合い想定だったこともあってずらしたけど、追に役目を見れていたなら追に白はやっぱりまずかったわね。あれで視点がかなり苦しくなった。
歌の昨日の綺麗な考察を見ると、能は星との殴り合い想定の方がよかったのかもしれないわ。
3. 狩狐を探しにいかずに信用勝負を頑張りきるのが大事だと思った。手応えのことを全然わかっていなかったのもあるけど、平和がでるのはとても痛い。主は翌日眠真目も見ていたから、途中まで共存できたかな、と思う。あの日は霊噛みで普通によかったわ。
【食】食いしん坊 黄うぱるぱ
>>18【眠】
OK。全く齟齬はないぱぁ。
気になったのは、狐狙いの占いは考えかったのか？ということぱぁ。
【冷】は占い先が被るけど、【歌】は狐目第二候補として【眠】が挙げてる位置ぱぁ。
【赤】 【眠】お寝坊 眠り姫
歌占ぶんどって歌に黒出しの開幕ってどのくらい可能性あったかしらね。これが身内村とか、長期だから、とかのリアル事情を全部ほっぽりだして考えると、開幕黒って12Bだとかなり有効じゃないかなって思う。まあ私はジョイできるけど、潜伏相方さんがとても大変かな。
正直、昨日歌による盤面考察が提示されてしまった、ってのが痛いのよね。盤面は嘘をつかないから。この村で盤面考察やれるのは、多分主と歌しかいなかったと思う。他の人たちは単体の、しかも印象考察主体だから、揺れる。
歌を倒しておきたかったなあ。というのが昨日を見た上での感想。あそこまで見せられると、歌に黒が打てない。
歌を倒すとなると主とは共存だけど。うーん主はそれなりに共存できたかなあ。
【赤】 【眠】お寝坊 眠り姫
盤面は嘘をつかないから、歌、騙されてくれないと思うんだよなあ。。
本当は冷占い噛み合わせじゃなくて、歌占い噛み合わせしたい。だけどあの場面で平和が出たのが痛い。あそこで初手囲いの歌平和とか、私ならまずやらないわ。だってどこかで絶対に私が占うもの。
提案できないわけじゃないんだけどさ……。うーん。
【赤】 【眠】お寝坊 眠り姫
【食】>>19
ええ…もしかして今更両偽の線が出てきてるから、呪殺狙いに言って欲しかったのに、とかそういうわけじゃないわよね…？さすがにそんなわけないと思うのだけど…。
この盤面で、「形勢不利だし、真目回復のためにワンチャン一発逆転で狐目占いいきましたぁー」っていう占い師がいたら、私断ちクリテロをお見舞いしちゃうわ……コホン。
【眠】お寝坊 眠り姫
【食】>>19
・私視点の狐第一候補は冷であり、そこは占えない
・歌で狐だったらラッキーだけど、平和が狐で出たことが判明している以上、歌が狐の可能性は結構薄い（昨日も言ったけれど、初手囲いを噛むメリットがあまりない。私がいつか占う可能性の高い位置を噛む必要がないわ。）
・何よりこの盤面、歌が狐でなかった場合のデメリットが私には高すぎるわ。私目線で、冷と星どちらを先に吊っていいのかが決められなくなるのよ？詰める以前の問題になる。
だから、ワンチャン狐占で一発逆転なんてことより、狼を確定させる方がこの盤面私目線からは必須よ。だから狼目筆頭位置を占っている。
【眠】お寝坊 眠り姫
竜の人外位置について、特に狼位置について
・眠ー主ならなんで霊能噛んだ
・眠ー能ならなんで昨日柱してるんだ
少なくともここの部分には答えてもらわないといけないわ。
狐位置にしても主・鶏・能いずれも、「なんであっさり死んだ（or柱した）」ってのに答えてもらいたいわ。
【独】 【食】食いしん坊 黄うぱるぱ
んー、、ツッコミどころはあるけど、
とってもフラットになったね
【能】の柱もなぁ、村柱もあるし、計算されてる柱もあるんだよなぁ、フラットおぉぉ
【独】 【優】やさしい おおかみ
【竜】真、【眠】【能】狼、【主】狐、【鶏】狂？
【眠】真、【主】【星】狼、【歌】狐、【竜】狂
【眠】真、【主】【星】狼、【冷】狐、【竜】狂
この3パティーンしかないのかな
【墓】 【優】やさしい おおかみ
>>+18
【竜】真で【眠】吊るか、【眠】真で【星】吊るかの殴り合いよー。
【竜】真、【眠】【能】狼、【主】狐、【鶏】or【夜】狂
これ全然あるよー。>>21を言うがための【能】柱ねー。昨日【竜】吊れると思えないからねー
【独】 【竜】きままな ドラゴン
「信用勝負で勝っていた」？
4日目に【眠】吊り希望したのって【食】【追】だけだったよな。
【能】【星】は思考開示していなかった
【主】は黒打たれるまでオレを偽視していた
【冷】に至っては「【竜】真切るなら【主】吊りで」とまで言ってたんだけど。
【墓】 【主】オーナー ストワード
能が竜との信用勝負避けて、眠と竜の信用勝負に出ただけ。それだけでしょ、この質問。結果見ればわかるじゃん・・・
能が柱しなかった場合、眠吊られ→冷〇、竜視点能LW
竜と能の一騎打ち。それを竜視点厳しくするために柱した。
これが回答。
【独】 【竜】きままな ドラゴン
3日目平和が狐捕捉で確定していて、【眠】自由占い、【竜】→【冷】占い、【追】→【冷】護衛だよな。
だったら【眠】視点の狐位置って【冷】しかいない。
【歌】狐なら2分の1で呪殺が出るのに狼は【追】を噛んだ
噛みで呪殺が出ると詰む可能性があるから【眠】噛んだ方がまだ戦える
そうだよ【眠】真なら眠噛めばいいじゃねーか
【歌】占いなら【歌】【眠】の2死体で5人になるので破綻の【竜】吊り、最終日【星】vs【冷】で戦える
【星】占いなら【眠】の1死体で予告された【星】以外の【歌】or【冷】吊り、最終日残った方と戦える やろうと思えばRPPも出来る
【墓】 【優】やさしい おおかみ
その発言が【主】から出てきてしまうと内訳バラしてるんだよー
思わせぶりな発言ならセーフだけどそのストレートさはブラフでもやめて
【墓】 【主】オーナー ストワード
私は竜視点でしかものを発する気がないだけですよ。実際考えればわかることでは。そこに内訳云々は関係ないように思いますけど
【墓】 【主】オーナー ストワード
基本的に自分視点で考えてませんよー。
今日の結果見て、昨日の結果を考えて、冷〇結果見て、それが思いつきましたけどね。
昨日の釣りが、眠、能、冷の三択ではあったとこは着眼点ではありますけどね。
【墓】 【追】追いかけ マウス
>>+15
ありすちゃん ありすちゃん 占いかけはぼくも見てなかった
昨日は【眠】真も少し上がってた
能吊ＧＯしたのはありすちゃんだけじゃないよ
占い護衛が響いてる チチュウ‥
【独】 【竜】きままな ドラゴン
☆狐位置にしても主・鶏・能いずれも、「なんであっさり死んだ（or柱した）」ってのに答えてもらいたいわ。
なんでだ・・・狼位置ならまだしも狐位置の説明が出来ない
結局この組み合わせで1番しっくりくるのって、
狼【眠】【能】
狐【主】
なのかな・・・
【鶏】は何考えてるのかわかんねーから考えようないぞ・・・破天荒狐
【歌】歌鳥 メリー
♪ ふっ 私だ ♪
なるほど
【竜】真時
【眠】-【主】or【眠】-【能】の二択と
まあ有り得るなら前者であろうな。
【眠】視点
【主】-【星】の2W 対抗【竜】が狂狐
【竜】が狂時 狐生存なら【歌】【冷】の二択であるな
【独】 【追】追いかけ マウス
>>+16【優】
【眠】真はないんだよ
【星】は【眠】吊を希望してる 占い吊を希望してる
狐位置知ってる狼だよ 絶望村で村が狐寄りするよりは
もう狐を吊りたいんじゃないかな 勝利にかかる一番の敵
【眠】の>>2【星は黒】
>>5「竜は冷白なのね。やっぱり竜狼は切っていいと思うわ。」
>>9「竜狼の場合、今日冷に黒打たないと私吊りおすことで明日破綻しちゃうから」
【竜】視点【眠】がＬＷ 【眠】吊を今押してる>>1
【眠】を吊って明日が来ても 【竜】は破綻なんだ
説明付けにならないんだ 【竜】は明日が来れば破綻してもいいんだよ
きっと【眠】は 狂人位置に入りたかったんだね チチ
【歌】歌鳥 メリー
ちなみに【冷】の言ってた占い両偽の場合
【冷】の言ってる【眠】狐時は
狼位置【主】-【歌】これがほぼ狼ポジション（説明など不要だろう）
【竜】が狂人 【眠】が狐主張ということになるな。
私は今日は【竜】吊りを推奨するよ
ここの真が一番見づらい 且つ 【竜】視点でも
明日狼さえ吊れれば勝ちは確定 悪くても狂人が生存していたらなら半PPって話になる。
【独】 【追】追いかけ マウス
どっちにしても ＬＷに期待して
今日は【眠】吊しか取れないんじゃないかな チチ
２ｗ残りなら狐吊で負け 狼吊っても絶望村 村吊なら即終わり
ＬＷなら狐位置【眠】吊ったらＲＰＰ 星の反応狼でしょ>>8
竜真なら【眠】吊で勝利
どっちにしても 【主】で狼落ちを期待するのみ
手繋いで白位置増やして 人外位置を減らせば勝ちやすい
そう思ってたのに方向変えちゃった ミス続きはそりゃ痛い
こうなると【冷】は白になるね
昨日の両偽発言と 冷まで黒なら確実負けって意味で
【独】 【追】追いかけ マウス
【眠】真時は【星】狼 わざと絶望村狙い RPP狐吊り狙い
昨日今日で狐を吊れば ５０％に賭ける必要ないのにね チチ
【星】は昨日も 【能】でなく【眠】吊希望
【歌】歌鳥 メリー
【眠】真目線
【竜】狂 【主-星で２W】【冷】が狐という定が濃厚
【鶏】に関しては>>24の竜真時と同じ理由
尚且 こちらに関しては【冷】が
4日目【竜】の占い範囲にいた。
これにおいて 呪殺が起きないと知った
【星】が霊能結果を見せたくないと思い噛んだ。
狐位置を知っていてその狐が真の占い範囲にいない
噛み筋からと 昨日の【冷】の唐突な両偽主張から
かなり濃い範囲
ちなみに【冷】の占い両偽で彼の言う【眠】狐の主張なら
彼は昨日のうちにその両偽の内訳を言えたはず。
最後に 占い両偽の内訳貼るけど
私は恐らくこれで村勝ちだと思う
というのも占い両偽時は私が狼位置になるだけだから。
【歌】歌鳥 メリー
さてとでは 【冷】が言ってた 占い両偽パターン1とパターン2
パターン1 【竜】狂
【歌】-【主】狼
恐らく【冷】が5日目に【眠】が噛まれたという視点の話で
出る内訳はこれしかないだろう
もしくは 【竜】狼時 だろうが これには大きな欠点が１つ有り【歌】が狼の可能性が薄くなる。
彼目線 昨日 前者の内訳を言えなかったのは5日目の【歌】の考察における【追】【食】の反応が良すぎであり
【歌】を狼位置に明確に挙げると自分が疑われるため。
だから彼は【眠】が噛まれた理由を
役職よりグレーを噛む狼がどこにいるという曖昧な表現を
されたかと。
【歌】歌鳥 メリー
さてと じゃあそんなところで
私は 今回の村を
【眠】真 【竜】狂 【主】-【星】狼 【冷】狐
という内訳が最終的に どの流れからも一番筋が通ると思ってるし
昨日の 【眠】吊り押しの流れも 竜 星 冷のこの内訳なら
スムーズなんで。
【食】にこれを提出しておこうか
【歌】歌鳥 メリー
ちなみに昨日の【眠】吊りからの人外の勝ち筋
（人外とまとめたのは彼らは最終日までは協調体制だろう）
【眠】吊→【追】噛 この時点で 村村村狼狂狐
ここから【竜】は何も考ずに結果を出せばいい。
【竜】は6人時に吊られればいい。
もしくは【能】に柱COして白アピした狼主張で
●を打っておけばいい
彼の真を切られなければ【眠】-【能】の2Wがいて
生存者に狂人がいたら自分は吊られるわけにはいかないから
どちらかを吊ってくれという主張は 彼の目線では筋が通る
ちなみに【冷】はどっちの結果でも困らない。
【独】 【星】星の 王子さま
【竜】真って言い切れないところが、怖いんだけど、明らかに【眠】は偽物なの・・・。
さて。これから探さなくっちゃ。
・【眠】偽の証拠と、その時の狼位置と狐位置。
【歌】歌鳥 メリー
最終日4人村（流石にLWで吊り数は悪手でしょ）
村村狼狐
【星】からすれば噛んだ狐を吊りに行けばいい
【冷】からすれば自分が生き残れば誰を吊れてもいい。
こんなところでしょうよ 昨日【眠】吊り押した理由。
ちなみに別に昨日【能】吊りでもいいと
最初は思ってたかも知れない
ただ予想外の展開が起きた以上
唐突に両偽主張をせざるを得なくなかったかと。
【独】 【竜】きままな ドラゴン
>>21【眠】
・眠ー主ならなんで霊能噛んだ
・眠ー能ならなんで昨日柱してるんだ
どちらの場合も、「【竜】の人外位置をあいまいにして説得力をなくし、【眠】が信用勝ちするため」。
【歌】歌鳥 メリー
その予想外の展開というのが
【能】の柱CO
これにより歌が【眠】目線でもかなり狐が薄い位置になる。
その場合 昨日の【眠】の灰は 【歌】【能】【冷】【星】
この4人
4人なら まだ【眠】が残っていてもどうにかなる
しかし 【能】が柱となると 灰が3人 そして【眠】が生存
していると3分の1で溶ける。
またこの日は村視点ぱっとしない【歌】が一気に考察を伸ばす
それが村にとっては白く見えた。
そうなると占われやすくなったのは【冷】【星】
こうなると かなり厳しくなる 半分の確率で呪殺。
それにより占い両偽という主張が始まったと。
【独】 【竜】きままな ドラゴン
少なくともここの部分には答えてもらわないといけないわ。
狐位置にしても主・鶏・能いずれも、「なんであっさり死んだ（or柱した）」ってのに答えてもらいたいわ。
ありえないと考えていたものから選ばなきゃならないから説得力もくそもないけど無理やりそれぞれが狐だった場合の要素を出す
【竜】きままな ドラゴン
あのさ。まだ考えてるんだけどいっこだけ。
【鶏】って、平和の前に処刑されてるから狐ないよな。
【竜】視点
狼 【眠】、【能】or【主】
狐 【能】or【主】
で確定してる 今気づいた。
【歌】歌鳥 メリーは、【竜】きままな ドラゴン を投票先に選びました。
【独】 【星】星の 王子さま
・霊能噛んだのは、【主】の色見せたくなかったからだと思うよ。
狐捕捉からの黒だしで、霊に色見られたら困るってことだと思う。
ぼくがわからないのは、どうして【能】が柱したのかってこと。縄余裕が1つしかないから、村っぽいって吊らないと思ったかな。
発言周り見ないとダメだなあ。
【歌】歌鳥 メリー
ああ、あと占い希望は無論
【眠】→【冷】ね。
これは【眼】目線でもすぐ分かるだろうけど
占い両偽主張しながら 昨日あなたを処刑しにいった【冷】
【能】吊りを押し今日【竜】吊りをしようとしてる【歌】
どっちが狐かなんて一目瞭然だと思うわ。
あとは【食】から質問でもきたら返答するわ。
多分０時前には寝るから、じゃあね♪
【独】 【竜】きままな ドラゴン
昨日披露した推理を全否定しなきゃいけないなんて、思わなかったぞ。
【能】狼 【主】狐 ＜ 【主】狼 【能】狐
1.【能】狼 【主】狐
【竜】の人外位置を特定させない為に【能】が柱（村見られて【冷】吊りになっても美味しい。【竜】は柱した位置に黒が出る事になるので）。
なぜ【主】が大人しく吊られたのか
→前日【竜】【冷】【能】【星】に吊り希望出されていたという事
黒打たれて狩りCOしたとしても対抗がCOする可能性が高く勝ち筋がないと諦めたため
【独】 【竜】きままな ドラゴン
【能】狼 【主】狐 ＜ 【主】狼 【能】狐
1.【能】狼 【主】狐
【竜】の人外位置を特定させない為に【能】が柱。村見られて【冷】吊りになっても美味しい。【竜】は柱した位置に黒が出る事になるのでアピールに使える。
なぜ【主】が大人しく吊られたのか
→黒打たれて狩りCOしたとしても、真狩り生存の可能性が高く勝ち筋がないと諦めたため COせず黒放置する進行になれば【主】の勝ち筋はあったから様子見た結果賭けに負けた とかだな この辺【主】が何考えてるかわかんねーから断定は出来ないぞ
【墓】 【超】スーパー ミルクチャン
竜真なら歌の言うように
竜真主狐眠・能狼になるとこまでは納得なんやけど
それで竜と眠比べて眠が真の結論は謎なのよ～。
なんで占い真狂で初手灰噛みやねん
それならまだ竜真眠狼で眠が予告先主噛んで平和のがあるやろｗ
【独】 【竜】きままな ドラゴン
2.【主】狼 【能】狐
【眠】の身内切り。霊噛みでGJ出た場合【主】黒を隠すために噛んだと取られるため【眠】の信用が上がる。噛み通っても【竜】の人外位置が不確定になり信用勝負をするうえで優位な状況を作れる
なぜ【能】が大人しく吊られたのか
→【能】が村視される事・【眠】真である事に期待して柱。【竜】真なら吊られるか占われるかで勝ち筋がない。既に【追】が狩りCOしているためCOするものもない
【竜】きままな ドラゴン
えー、人外位置提示 >>31に書いたけど2パターンしかない
【能】狼 【主】狐 ＞ 【主】狼 【能】狐
1.【能】狼 【主】狐
【竜】の人外位置を特定させない為に【能】が柱。村見られて【冷】吊りになっても美味しい。【竜】は柱した位置に黒が出る事になるのでアピールに使える。
なぜ【主】が大人しく吊られたのか
→黒打たれて狩りCOしたとしても、真狩り生存の可能性が高く勝ち筋がないと諦めたため COせず黒放置する進行になれば【主】の勝ち筋はあったから様子見た結果賭けに負けた とかだな この辺【主】が何考えてるかわかんねーから断定は出来ない
【竜】きままな ドラゴン
つづき
2.【主】狼 【能】狐
【眠】の身内切り。霊噛みでGJ出た場合【主】黒を隠すために噛んだと取られるため【眠】の信用が上がる。噛み通っても【竜】の人外位置が不確定となり信用勝負をするうえで優位な状況を作れる
なぜ【能】が大人しく吊られたのか
→【能】が村視される事・【眠】真である事に期待して柱。【竜】真なら吊られるか占われるかで勝ち筋がない。既に【追】が狩りCOしているためCOするものもない
【竜】きままな ドラゴン
【能】狐なら柱に出なくても【冷】に便乗して【眠】を吊ることが出来るので、【能】狐はどうしても見づらい。
だからやっぱり【主】狐、【能】狼って方に行きつくぞ。
【星】星の 王子さま
>>3 【眠】
ぼくがライン考察苦手なのは狼要素で【冷】には苦手だろうけどって聞くといいよと【食】に言う>>5:137。とんだダブルスタンダード
霊噛まれたのは【主】の色隠し。狐捕捉での平和だったということ、【眠】が偽だってわかった今なら、すんなり落ちる。
今なら【主】が自分吊り希望した気持ちがわかる。自分の色みせて【眠】の破綻見せたかったんだよね。縄に余裕があるなら本当にそうしたい。
ぼくが今わからないのは【能】の柱の意味。縄余裕が1しかなくて、【鶏】【主】2人とも人外なら縄はあるけど、1人でも村で縄使っちゃってたら（人外欠けじゃなければ）人外勝利まっしぐら。>>5:36で【食】が言ってたみたいに、村アピしたい人外だったの？ >>5:125で【追】に投票する意味わからないし、人外COだったのかな、という気もする。でも飽和とかあるタイミングだった？？
【眠】狼の証拠探してくるね
【竜】きままな ドラゴン
>>【眠】
>>21については述べた通り
>>5【眠】が出すべき第一希望は【竜】でないとおかしいんじゃねーの。
オマエ視点の狂人吊って、
2死体が出れば【星】吊りで確定。
1死体の場合残った方の狐の可能性を捨てて【星】吊り主張。
狼が噛み合わせに失敗して0死体なら縄増える＆オレが破綻、残った灰→【星】と詰め切れる
狐位置詰めて最終日RPPでもいいってのが第一希望なのは、オマエが狐溶かす能力持ってるならあり得ない発想じゃないのかー
【独】 【竜】きままな ドラゴン
あとさ。【主】、【星】が狼で【眠】真見た場合、【眠】抜けただろ。
3日目【主】吊りの日はGJ怖くて抜けなかったとしても、5日目【能】吊りの日は【追】→【冷】護衛予告してるから【眠】は抜くことが出来るよな。
【眠】は自由占い指示
狐＆【眠】の2死体、遺言呪殺で5人になった場合
破綻の【竜】吊り→最終日【星】vs残った方
【星】占い【眠】の1死体、6人になった場合
予告された【星】以外の【歌】or【冷】吊り→最終日【星】vs残った方 なんならRPPも出来る
【星】星の 王子さま
>>4 【眠】
思考の整理は分かり難かったならごめんだけど>>3:106で言ってるように
「狐目占って呪殺出たら真占い生存＆確定できて思考しやすくなる」がベース。だから各占い師には狐目を占ってとかして欲しいと思った。
だけど、すでに狐目で【鶏】吊っている上に、占い希望に【冷】と【食】をあげたこととその理由が、占いの希望の方針とあってない、という部分を整理したつもりだったんだけど。
あの時点ではやや【眠】上に見てた。
（両偽追わないなら、竜が真。ただ、にわかに【冷】白がうーん・・・）
【眠】が先にぼくを占いたい>>3:77と言っていたから、襲撃されうるのに勿体無いなと思った。>>4:6でも言っているように、相手が【竜】でも同じ事言ったよ。
決定後の行動というか、コアずれに関してはごめんとしか言えないけど、この時期は箱の外も大忙しなので、それを要素にあげるのはフェアじゃない。
【独】 【竜】きままな ドラゴン
【眠】抜かなかった場合
いずれ【星】黒が見えてしまう。村に【竜】吊りされると>>40みたいな事になる。呪殺隠さないと負ける、2択の占い読み勝負をしなければならなくなる。
【眠】お寝坊 眠り姫
リアル大爆発でまだ戻れない。申し訳ないわ……
盤面だけじゃなくて狼要素・狐要素の考察もどうぞ。
あともし能狼なら、あれだけ考察を重ねていったのだから、あのタイミングで柱を選ぶよりも、私とラインを切るなり両偽見せるなり、他に盤面をコントロールできる選択肢がたくさんあった。柱って一番成功率の悪いギャンブルよ。
あと、主狼で霊能チャレが出るかも、は理由にはならないわ。私もあなたも主吊をおしているの。平和が出たとして、あの時点でのあなたと私の信用差に見合わない。噛めてしまったら今のこの状況みたいに、主が狐かもーっていう発言が出てくるの。全然割りに合わない。
あと、狐がもし残ったら確定で村負けなんですけど。歌と冷のどちらが狐か、確信できるまで詰めの思考になります。だから歌と冷の意見は見たい。
何度も言うけど、もう一発逆転を狙うタイミングじゃないの。
【冷】冷たい うさだるま
やっと箱前。うさだるまだよこんばんみ。
>>32【歌】
ごめん、何に対してのツッコミ？
【主】からなんで告発がなかったのかずっと疑問だったけど、言われてみれば確かに。そりゃ告発できないわ。３日目時点で狼視点狐噛みなのか護衛ＧＪなのか分からんかったからできなかったんだね。
あと、何か勘違いしてるみたいやけど両偽でも【星】が狼でそこに刺さってる可能性もあるよ。
狐が呪殺できない真占いになっちゃうパターンってやつな。
【墓】 【優】やさしい おおかみ
>>+28
そりゃそうか。【眠】は基本的にほぼ敵陣営だもんねえ。ごめんよー。
【竜】真なら狂人どこだと思う？死んでる？生きてる？
【歌】歌鳥 メリー
まあ占い両偽だとして 今日2W1狐生存していて
【竜】が狂人とするなら 今人外飽和で
【竜】吊り→確実に狐噛みで 明日５人になるんだろうなと。
まあ【竜】狼で狐生存なら それはお手上げですよ、ﾊｲ。
【墓】 【優】やさしい おおかみ
これあれか。【眠】狼なら【竜】狂人確定させた時点で潜伏狂人いるならどっちがご主人か気付いちゃってるね。
【竜】が狐ないのわかってるし。
【冷】冷たい うさだるま
どうしてもうさだるまを狐で見たいらしいけど、３日目にうさだるま噛む必要ないでしょうよ…。
>>34の内訳で２Ｗ潜伏でグレー噛む必要性がないし狼の自殺行為じゃない？
口では嘘つけるけど、状況は嘘つけないよ。
【星】星の 王子さま
>>47 【歌】じゃあ、溶けなかったら腹踊りしてね。お顔にヒゲも描いてね。
そして、歌と冷のやりとりの中での、>>6:32はありがとう。なるほど、3日目の時点では、狼は狐捕捉なのか、GJなのかわからなかったんだね。それすごく参考になる。
【墓】 【優】やさしい おおかみ
故に【竜】吊りして【眠】狼、潜伏狂人いた場合はRPP以下ですね。
よくてRPP。悪くて3:1で村吊り。
【眠】真なら潜伏狂人いないので純粋な殴り合い
【食】食いしん坊 黄うぱるぱ
戻り。占い真偽がフラットになっちゃったぱぁ
【眠】の真を切るなら【眠】吊りあるいは【星】吊りだと思うぱぁ
けど、切れないぱぁ
【竜】吊りが一番丸いと思うぱぁ
【竜】視点でも詰められる吊りぱぁ
【眠】へ
【眠】視点、別に【冷】【歌】の中で狐を当てないといけない訳ではないと思うぱぁ
狼は2死体を出したくない筈だから、狐を噛みあわせたい筈。
ただし、狐噛みで【眠】が狐じゃない方占って平和出たら、
このケースでも途端に【竜】が破綻するぱぁ
こんな危険な結果（【眠】がラスグレ）を【竜】が騙りで出す必要があるのか？は、
考えているぱぁ、、
【歌】歌鳥 メリー
あとまあ占い両偽で【眼】狐 【歌】狼で
昨日私自身が
【眼】吊りを押さなかった理由ってなんかあるのかしらね？
【冷】が昨日の占い両偽発言をした時点で
それなら私のっかると思いますけどね。
残り私のLWならなおさらのごとく
（告発すらできないんだから）
【竜】きままな ドラゴン
>>41【歌】
それは>>36に書いたけど
「【竜】の人外位置を特定させない為に【能】が柱。村見られて【冷】吊りになっても美味しい。【竜】は柱した位置に黒が出る事になる」から
【能】の柱が【食】に人外視されたのはあくまでも結果であって、白く見られたまま死ぬってのが目的だったんじゃないのか？
最終的に【眠】の信用勝ちを見据えるなら、白いまま吊られた方が勝ちやすい
後半の「【眠】が吊られても戦えたのでは」って質問は答え難しいな
最終的に【眠】の信用勝ちを見据えていたという事と
【竜】→【冷】白が出ると、視点詰まった【竜】の破綻確認のために6人時で【能】吊りになり得るから かな
【食】食いしん坊 黄うぱるぱは、【竜】きままな ドラゴン を投票先に選びました。
【独】 【星】星の 王子さま
>>53, >>55 【歌】
いや、煽ってるんじゃなくて素直な感想。気分害したらごめんね。
・うん。灰噛みもありうると思うよ。占い護衛指示出てたし。あの時点でだいぶん村側に置かれていたのが【能】【食】【追】。【追】は狩。両偽追わないなら【食】は確定白。灰が噛まれたとしたら【能】だと思う。
あと、最下段。ぼくの気づかなかった視点をくれてありがとう、という意味。人外おきをしているわけじゃない。
【竜】真なら、【歌】はあって潜狂。
両偽なら【狼】もありうると思うんだけど、そこまで追う余裕今ない。
【歌】歌鳥 メリー
まあ言い換えるなら 破綻はするけど
その場合残り4人で 絶望村もしくは 狼が美学を求めに
吊り数増やして狐→村のいずれか。
まあ1Wなら狼的には4人絶望村のほうがやりやすいのは確かだし
（狐把握してるわけで）
うむ、一応簡単なシュミレーションはしてみたけど
【眠】吊り→【能】吊りは
① 【竜】真決めうった
② よほど進行ができない村
この2点じゃない限り起きないわね
【独】 【食】食いしん坊 黄うぱるぱ
>>54に関しては完全に読み合いだけど、狐目占いがやっぱり村としては安牌
【眠】考察に使えるかな、どうかな(´・ω・`)
【竜】きままな ドラゴン
>>43【眠】
【食】も言ってるけど、オマエが真なら狼は1死体以外出すと負けるんだぞ
狐生存の場合、狼が破綻しない噛み先は狐しかねーんだよ もう一方の村の方は噛む意味ないからな
だから明日1死体ならオマエ視点確実に狐は落ちてるから、後は【星】と戦うだけ
2死体出たら真確定
死体なしなら残った灰→【星】吊りで詰められる
むしろ賭けなのはRPPの方だろ。それ見えないのは真占いの視点じゃないぞ
【独】 【星】星の 王子さま
>>53, >>55 【歌】
いや、煽ってるんじゃなくて素直な感想。気分害したらごめんね。
・うん。灰噛みもありうると思うよ。占い護衛指示出てたし。あの時点でだいぶん村側に置かれていたのが【能】【食】【追】。【追】は狩。両偽追わないなら【食】は確定白。灰が噛まれたとしたら【能】だと思う。
（だから【能】が柱に出たのも、）
みんなが【主】吊ったのもわからない。>>4:125）
あと、最下段。ぼくの気づかなかった視点をくれてありがとう、という意味。人外おきをしているわけじゃない。
【竜】真なら、【歌】はあって潜狂。
両偽なら【狼】もありうると思うんだけど、そこまで追う余裕今ない。
【独】 【優】やさしい おおかみ
潜狂視点、占い欠けの【眠】狐【竜】狼 があり得るのか。
【竜】狼 【眠】狐 【？】狂
【主】or【？】狼
※【歌】【冷】【食】のどれか
この場合、今日【竜】吊りに行けないな。
【竜】吊りで終わらなくても
絶望村ありうるからこれまた投票先悩むのかな。
【独】 【食】食いしん坊 黄うぱるぱ
>>60が騙り視点に見えちゃうううううう真占いでも相当盤面整理得意だろこいつ…分からねぇぇぇ、見返す
【冷】冷たい うさだるま
>>55【歌】
昨日から言ってる通り、【主】は狼だったと確信しているから。
【主】が黒と思う理由は占いの内訳関係なしに>>3:60で書いてる。
それに２Ｗ＋狐で、「村村村狼狼狐」ならさすがに狼でてくるでしょ。出てこないって事はつまりそう言う事なんじゃないの？
【竜】きままな ドラゴン
>>59【歌】
んー、そうか オマエのいう進行になるかはわかんねーけどオレも自信ねーからなんともいえないな
なら前半の 【眠】の信用勝ちルートを選んだ 白いまま死のうとした 最後まで村陣営に見せるための柱 を答えって事にしてくれ
そっちの方は確実なものだから
【眠】お寝坊 眠り姫
完全にはとだから安価も全部つけずにいくね、申し訳ない。
ああそうか。狐と違う方を占っても、平和が出たら縄が増えるんだったわ…もう絶対二者択一で占わなきゃいけないじゃない…何かしらの誘導なりアクションなり待たないと、詰めるしかないって思い込んで血眼になって狐要素思い返してたわ。
なら【竜】吊でいいわ。ごめんなさい。
【眠】お寝坊 眠り姫は、【竜】きままな ドラゴン を投票先に選びました。
【独】 【優】やさしい おおかみ
>>64
いや合ってるよ－。
平和出て5人2縄になって、ってことだから。この進行だと【歌】が狐位置になるんだヨ
ただ、【歌】【冷】のどちらか1死体出るだろうね。
【竜】きままな ドラゴン
あー、>>60の付けたし。
>>60で話してるのは「【眠】真の場合どういう死体が発生しうるか」。それを前提に対抗の吊り希望を殴っている
【眠】狼でも明日死体無しは出せるからな、そこ間違えて捉えるなよ
【眠】お寝坊 眠り姫
能が狐っていうすごい内訳以外、噛み合わせにくる可能性が高いものね。そっか…。教えてくれてありがとう。
最悪噛み合わせにこなくて絶望村にされる可能性もないわけじゃないけど…。狼が勝ちを捨てないなら、きっとそれはないわよね。
【独】 【星】星の 王子さま
>>53, >>55 【歌】
いや、煽ってるんじゃなくて素直な感想。気分害したらごめんね。
・うん。灰噛みもありうると思うよ。占い護衛指示出てたし。あの時点でだいぶん村側に置かれていたのが【能】【食】【追】。【追】は狩。両偽追わないなら【食】は確定白。灰が噛まれたとしたら【能】だと思う。
（だから【能】が柱に出たのは、賭け）
あと、最下段。ぼくの気づかなかった視点をくれてありがとう、という意味。人外おきをしているわけじゃない。
【竜】真なら【歌】はあって潜狂。
【眠】とのラインという意味では、人外あるのかな、と思ってる程度。
【独】 【竜】きままな ドラゴン
>>65【眠】
これ、オマエに教えないで【冷】【歌】吊りに乗っかって、最終日RPP選ぶ事も出来たんだぞ。【竜】狂【星】狼なら狐殲滅した方が都合がいいに決まってるからな
【食】食いしん坊 黄うぱるぱ
いるいる。読んで悩んでるぱぁ。
現状は決めきれないから、
【竜】吊りで死体見て明日悩みたいと思ってるぱぁ。
【冷】の回答を見てまた悩みたいのだぱぁ。
>>54最後を【歌】がどう考えてるか知りたいぱぁ
でも狼の噛みパスがあるから、【竜】破綻は間違いだったぱぁ。ごめんぱぁ。（>>66参考）
【独】 【追】追いかけ マウス
【竜】吊は絶望村じゃないかな チチ
本当に【眠】真じゃなければ 狐噛みはしてくれない
【冷】か【歌】に狐なら 狼の目届いてないのがもんにょり
【眠】吊が村も一番の勝ち筋に見える
そしてうぱぁは大丈夫かな
【冷】のＧＪか狐噛みかわからず告発できなかったなるほどって言葉は素っぽい 本当に村だったらパターンかな ごめん
狼位置がずれていく
今の予想は竜狂 眠狐 主-星狼 超霊 チチッ
【墓】 【追】追いかけ マウス
え 竜信じてよかったの？
要素上がってきたのかな 読んで来るね チチ
（優のぬくい毛並みからもそもそ出てきた）
【独】 【食】食いしん坊 黄うぱるぱ
＞「【眠】狼でも」明日死体無しは出せるからな、そこ間違えて捉えるなよ
ダメだあぁぁ騙り視点に見えちゃううぅぅ
いや、流石にこれは真占いでも出る言葉だわ、私が破綻って言っちゃってるからな。うんうん。【眠】狼なら【冷】噛んで来そうだが、【眠】狼でも死体無しは出るぞってことやな
【墓】 【追】追いかけ マウス
気付いたらログがのびてる 頭が痺れてる（ぼー）
【竜】吊って【眠】狐なら ほぼ確実に絶望村
うぱぁいるやぁ がんばってー チチー
【墓】 【優】やさしい おおかみ
>>+38
今日の【竜】の発言は視点が完全に真だと思う。【眠】は朝とか夕方とかに事前準備して一気に貼り付ける発言と、単発での発言の視点に差がありすぎて怖い。
>>+39
それだね。
潜伏狂人候補いたらそこ噛めないだろうし【食】噛む可能性あるかも？
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