1833 【身内】神とハモる！村 Xmasだよ12B
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【食】食いしん坊 黄うぱるぱは【超】スーパー ミルクチャンに投票を委任しています。
【歌】歌鳥 メリー は 【主】オーナー ストワード に投票した。
【能】のうてんき ありす は 【主】オーナー ストワード に投票した。
【食】食いしん坊 黄うぱるぱ は 【主】オーナー ストワード に投票した。
【星】星の 王子さま は 【主】オーナー ストワード に投票した。
【眠】お寝坊 眠り姫 は 【食】食いしん坊 黄うぱるぱ に投票した。
【冷】冷たい うさだるま は 【主】オーナー ストワード に投票した。
【主】オーナー ストワード は 【眠】お寝坊 眠り姫 に投票した。
【超】スーパー ミルクチャン は 【主】オーナー ストワード に投票した。
【追】追いかけ マウス は 【超】スーパー ミルクチャン に投票した。
【竜】きままな ドラゴン は 【星】星の 王子さま に投票した。
【主】オーナー ストワード は村人達の手により処刑された。
【竜】きままな ドラゴン は、【星】星の 王子さま を占った。
【追】追いかけ マウス は、【竜】きままな ドラゴン を守っている。
次の日の朝、【超】スーパー ミルクチャン が無残な姿で発見された。
《★占》 【星】星の 王子さま は 人間 のようだ。
現在の生存者は、【歌】歌鳥 メリー、【能】のうてんき ありす、【食】食いしん坊 黄うぱるぱ、【星】星の 王子さま、【眠】お寝坊 眠り姫、【冷】冷たい うさだるま、【追】追いかけ マウス、【竜】きままな ドラゴン の 8 名。
【竜】きままな ドラゴン
おはよう、【星】うらなったぞー。【星】は白、人間だ。
なんかもう、本当自分にがっかりだぞ、オレ・・・
>>2:144 【歌】の「霊能放置」発言を狂目に取る思考がオレと全く違う点は気になった最初のポイント 霊吊り希望してるなら狂目に見るのはわかるけど
>>2:145 【竜】【眠】双方の良い点悪い点を挙げている どっちつかずな印象の発言 この辺は狐要素かな 対抗狂の場合だと狐に限らないけど
>>3:92 【鶏】【主】を吊り希望として提示 この根拠うすめだと感じた
・3日目【眠】が【星】を占い候補として提出
のちのち「対話して納得したから占い先変えた」とは発言していたけど、オレからすれば占い先をひとつ取られたも同然だった 予告されてるようなもんだからな ここは【眠】狼軸で見ると狼要素
【竜】きままな ドラゴン
【冷】と直前まで悩んだけどやっぱこっちにする。【冷】は村狼目なんだけど狐要素取れなかった。【食】のためには【冷】占った方が良いんじゃないかと思ってるけどわるいなー。
【冷】についての考察も占い理由として切り離せないから出す
【眠】お寝坊 眠り姫
今日の夢は、【食】が出てきたわ。一緒にごはんを食べる約束をしたの。さすが食いしん坊さん、美味しいお店に連れていってくれて、おなかいっぱい食べたわ。
…え、まだ足りない？
足りない！といってぐいっと手を引っ張られたのだけど、黄色い可愛い手のままだったわ。「あとは美味しいケーキを食べるぱぁ」そうね。
【食は白】よ。…生きてた。
【竜】きままな ドラゴン
【冷】に関しては序盤村強めに見ていたので村要素・人外要素両方挙げるぞー
村要素
・進行論がオレの考えるものに近くて共感出来た事
序盤はやや内訳考察に固執する印象受けたけどこれは>>2:83で思考開示していて筋が通っていると思う
>>2:86占い内訳予想「真狂目」だから>>3:36>>3:38で「宣言・予告占い」希望も自然
・思っている事をずばっと言えるのは、ヘイトを買う事や占われる事を恐れていないように見える オレにとって人外見づらいタイプ（発言の仕方に関してな 内容とはまた別）
【眠】お寝坊 眠り姫
主を吊った以上、私はもう一人の狼を探す必要があると思ったわ。
昨日の最後に落とした通り（>>4:166>>4:167）、食について気になった点は「自分の思考との共感だけで相手のことをはかっているように思えたこと」だわ。また相手の反応の回収の仕方も見えなかった。
主とのやりとりでは、
>>2:133で主の占い希望に「共感」からの>>3:37占希望、
>>4:24「主吊でいい」→>>4:38「やっぱり共感できる」→>>4:77「撤回、眠吊」
このめまぐるしい動きかた、>>4:77は特に「眠吊りに転ぶ可能性もみた」段階での主張にも見える。加えて竜の主吊り希望は食>>4:78「盤面読みが得意」で真上げ。これって結局主を何で見てるの？主白で見たから眠釣りって言ったんじゃないの？っていうところがすごく気になった。
白なのね。正直言って黒が出ると思ってたわ。
【竜】きままな ドラゴン
【冷】つづき
人外要素
・常に【竜】の真を低く見ていて弁明にも耳を貸さない姿勢 >>3:51>>3:59
・【眠】に対しては「真目」とだけ発言。ログ全部読んだけど今まで一度も真要素挙げてない 【竜】の偽要素は挙げているのに【眠】に関して触れていないのは違和感
・>>4:84「２Ｗしかいないのに、見えた黒即吊りとかうさだるまにしたら正気の沙汰じゃない」
>>4:64「【眠】真決め打つなら【主】吊」
【眠】真目に置いてるなら矛盾した発言に思える
【冷】が人外の場合は狼目＞狐目に見えるから、本当に迷った
【独】 【追】追いかけ マウス
これ【眠】真？って思ったけど>>4 ないね ないない
その思考の動きを「黒が出ると思う」って 真みれない
二騙りが怖くなってきた
でも竜偽で【冷】黒なら【冷】白出す所 たぶん チチッ
占い位置ェ・・・ まあそこ噛まれないけどさ 非狐だけど
【赤】 【眠】お寝坊 眠り姫
超を噛めてよかったわ。
追はこれ、超への委任投票かしらね？
起きたら頑張る。ありすさんも、寒い時期だから無理はせず、のんびり頑張りましょう。
【竜】きままな ドラゴン
【星】の明け方の発言に関してはまだまともに読んでないから要素に含められてないぞー。コアズレもあって一度も対話出来なかったの、痛いなー。
【能】>>4:148
>>4:69の事だよな もっかい読んでほしいけど「昨日平和出て偶数にならなかったら」だぞー オマエの言う通り、奇数のまま呪殺出すと縄減って6人最大2w1kになってしまうから
【竜】きままな ドラゴン
霊能死亡について少しだけ
色見せないと意味ないから身内切りの可能性は薄まった 【主】は白だったと思う 対抗の狼目は上がる一方
昨日>>4:16>>4:18で挙げた4つのパターンの順位変更
3>1>2>>>4
狼の村に黒打ち>狂の黒打ち>身内切り>>>狐に黒
【能】のうてんき ありす
昨日の夢はチシャ猫に追われる悪夢だったわ。
>>7 【竜】
昨日平和が出てなかったらね、ごめんなさい了解よ。
というか銃殺出ないわね。そろそろ出てもおかしくない頃合いだとありすは思うんだけどねぇ。
投票からマウスちゃんは狩人COかしらね？
そうなると、
【竜】目線、グレー【冷】【能】
【眠】目線、グレー【歌】【冷】【能】【星】
ありすは村だから
【能】吊り 【竜】⇒【冷】占い 【眠】⇒【歌】OR【星】占い
これで、いいと思ってるんだけど。どうかしら？
ありす吊りが危険なパターンは、占い両偽くらいだけどあまり見てないわ。
【食】食いしん坊 黄うぱるぱは、【眠】お寝坊 眠り姫 を投票先に選びました。
【赤】 【能】のうてんき ありす
眠り姫ちゃん、おはよう。
一か八か自分吊を提言するわ
８人【能吊り】⇒６人【竜吊り】⇒４人【眠り姫ちゃんの黒吊】こういう風に持っていきたいわね。
私が村っぽく死ぬことで、ドラゴン君の狼位置を【主】OR【能】で死亡というきつい内訳にするわ。
【冷】冷たい うさだるま
＞【竜】
「【眠】に関して触れていないのは違和感」
【竜】と【眠】のログを相対的に見たら、【眠】のログはつっこみどころがないのに対し、【竜】はつっこみどころが多かっただけ。
分かりやすく言うと、【竜】は言動が無防備すぎる。真のなせる業なのか、そこまで頑張って真目取らなくていい狂人なのかを判断したかった。
うさだるまが減点方式で真偽見極めたいタイプやからこれに関してあーやこーや言われましても～って感じやな。
【能】のうてんき ありす
ありす目線、ドラゴン君が真占い＆マウスちゃんが狩人のケース。
【鶏】【主】この二人のどちらかで、ほぼ狐OR狼が落ちてるわ。（ぐりふぉん君の霊能結果は白、だから狼が落ちてるなら【主】よ）
じゃないと、ドラゴン君目線、ありすが人外確定になるからね。
【主】狼【冷】狐のパターン、【鶏】【主】狐、【冷】狼のパターンがあるわ。
すごい、レアケなパターンなら
【眠】狐 【主】【冷】の２ｗとかだけど、ほぼほぼないと思うわ。
何れにせよ、眠り姫ちゃん視点も、ドラゴン君視点もありす目線１人外は確実に落ちてるはずよ。
【竜】きままな ドラゴン
>>4:59【能】
>>4:60でセルフ納得してたから余裕あったら発言しようと思ってた。案の定なかったけど。
>>4:16>>4:18である程度出してるんだけど、平和出て方針変更の身内切り強めに予想していたので【超】>【竜】>狐補足 と予想してたぞー。今日の【超】噛みで考え直さなきゃならなくなったと思ってるけどなー
「誰の噛みか」までは明言出来ないけど【眠】狼目予想は散々言ってるからそこは伝わってるよな。
【追】追いかけ マウス
狩人日記
〇日目夜 噛 護
2日目夜 夜 竜
真目の占い護衛。明日からの護衛先選び練習。
占い真狂で狼が呪殺出させたいなら霊噛み、占狼で狂位置不明の場合は灰噛み、狐呪殺とか関係ねえ思考なら占い噛み。どこだろう。
3日目夜 狐平和 竜
我らが霊能者ミルクチャンから２択護衛を仰せつかった。こう言ってる時点で霊真目だよね。あと占い護衛指定は霊狼で占いには呪殺させるため生かす方針とかでないなら真のはず。もう真でいいんじゃない。おっと真面目に書かないと。＜理由：【竜真目だから】＞
→手応えなし平和
4日目夜 超 竜
イエス・ミルクチャン！狩炙らない非狐真霊確信してます！【竜】→【主】吊は同陣営で無意味・前日まで敵対位置、からのずれはふたりの人外同陣営否定しております！平和が出せる最後の日だけど、ミルクチャンは守れない。ぼくは真目を守りに行く。
【独】 【食】食いしん坊 黄うぱるぱ
わるいなーじゃねぇよ
黒出ると思ってたじゃねぇよ
占い師どっちも自分視点に欲が深過ぎるわ
村視点に降りてこいよ
確白_( :з_ )_欠けてはなさそうだからいいけど、、
【能】のうてんき ありす
>>13
お返事ありがとね☆
「誰かの噛み」というのは、眠り姫ちゃんじゃない方の狼は誰かって問いの意味で聞いたくらいよ。
【追】追いかけ マウス
狩日記録
【日付】 2日夜 3日夜 4日夜
【噛/護】 夜/竜--？/竜--超/竜
3日目夜：手応えなし平和(狐噛み）-竜は非狐
---
備考：日記なら走る必要がないから、長文だって書けるんだよ。
平和で【主】狩目噛みからの平和じゃない？と思ってたのはこちら。
霊能守れない狩人はこちらです。
【追】追いかけ マウス
チッ チッ
残りの人外予想は【冷】【星】 ・・・・狐位置【能】？
4日夜【冷】占って黒なら吊 5日夜【星】占って黒なら【眠】吊
6日夜【能を占う】
これでいける 大丈夫
完全な詰めではないけど ぼくに心残りは残らない チチッ！
信用勝負続行なら 霊噛みで色をみせまいとするかな？
【眠】真目って人外目位置 戦いたいなら占い噛めない？
でもそれで竜噛まれたら悔いが残る
って 思ってましたよね 【星】白かぁ チチ
【削除】 【竜】きままな ドラゴン
【追】のCO確認した上で、【竜】目線の人外位置に関しては少し考えさせてくれー。明言出来るほど固まってない
一旦離脱 次は昼か夜に
【能】のうてんき ありす
小さな追いかけナイトさん、ふふっかわいらしいわ。
マウスちゃんが本格的にCOしたところで、ありすの>>10
この進行でいいと思ってるんだけど、占い両偽も追ってる森のお友達はいるかしら？
その場合、進行提案を見つめなおすけど。
【追】追いかけ マウス
【主】狐だと思ってた ＧＪじゃない狐噛み
霊は狩を炙らない真 【眠】から【主】黒でなるほど狩目って
【竜】は【主】非狐宣言 村考察も非狐目
【主】はさっさと吊って宣言 なら他の狐ってどこ？
【冷】黒なら【星】は少ない味方位置 白でも噛める場所じゃない
黒が出たら狩り逃げできる【星】は黒目で占い希望
他の狐位置って 強弁主導ありすちゃんしかいないんだ
ねえありすちゃん 狐ってどこにいると思う？
【竜】きままな ドラゴン
【追】のCO確認した上で、【竜】目線の人外位置に関しては少し整理させてくれー。思考固まってないから整えてから発言したい
一旦離脱 次は昼か夜に
【能】のうてんき ありす
>>20 【追】
すでに、言ったけど
ドラゴン君目線なら>>12ね
眠り姫ちゃん視点は、ちょっとグレーが広いから、わかりにくいけど
【歌】【星】【冷】で言ったら、王子さまあたりが狐臭いかなと思ってるわよ。
ありすは、そこ非狼では見てるんだけど非狐までは見てないからね。
【追】追いかけ マウス
占い両偽今朝ちょっと考えたよ
【星】白で 占い真狂思ってたから【星】は黒位置かしげ
でも【竜】偽なら【冷】に白でいいと思う
それで【竜】真派も【冷】をみなくなる
占い霊狩 村役職全部かけなかったとみるよ
【能】のうてんき ありす
マウスちゃんがありす狐の可能性を追うのは、盤面上仕方ないと思ってるわ。
だからこそ自分吊で身の潔白を証明したほうがいいと思って、提案してる節もあるわね。
仮に、狐がまだ生きてるなら、仮に占いに真がいるとしたら目に見える銃殺の可能性を残すためにね。
【追】追いかけ マウス
>>10【能】
村吊こわい つよいつよいありすちゃん 狐みるなら？ んーんー
詰めるパターンがいいけれど 今はゆっくり考えられない
>>22
狼じゃなかったら狐で見れる位置だよね
対比で考えたら非狐と思った
>>17【竜】
泣いたら濡れた鱗で 滑り台 チチッ
【追】追いかけ マウス
詳細：
【眠】時々真目の下がる発言したこと、いい意見も言うけど真目上がるほどじゃないこと（竜の上手さの対比もある）
【竜】よりいいなと思ったのが白庇いの姿勢をみせたことと、占い真狂目（対抗狂だと吊れない）だけ。【冷】黒で占い真狂みてるから。
でも占い噛んでくださいの狂騙りなら、対抗狂目で噛まれ備えもある。
【竜】は会話内容、考察内容どちらもよくて真目。
白出た【歌】の占い理由、黒く見た理由を白下げになっても理由優先で話す。>>3:28 >>3:32 これは占いの心理が強く出てる。
ここが【眠】>>3:6 >>3:12と違う所。竜真と思った所。
あと【眠】今日【食】の思考回りの早さを黒が出るって称したのは
やっぱり真見れない>>4
【追】追いかけ マウス
ありすちゃん吊？ ありすちゃん黒の可能性？‥‥
考えてくるね またあとで チチッ
とりあえずこれ落とす
>>4:148【能】
ぼくも 呪殺を出すべき日だと思ってたよ
【主】の>>51 >>52からの【竜】の>>69で あれこれ危険？て
前後どうするかの問題でもあるけど
縄変わらないんじゃない？って思ったけど
飽和を狼は避けるから 3死体の中に竜の死体があったら
あとの村が困るってことかと思ったよ チチッ
【能】のうてんき ありす
>>25
怖がらないで、ナイトのあなたが震えてたら。みんなにまで不安が伝わってしまうわ。
「ありす吊が危険なパターン」
ドラゴン君真のパターン
〇【冷】＆【眠】２ｗ＋潜伏狂人が生存の２ｗ１ｋ半人外残り
眠り姫ちゃん真のパターン
〇単純に視点詰めが遅れてしまう。
両偽のパターン
この場合は、【鶏】【主】が村なら【能】でも村吊
村が勝てるとしたら、狐告発くらい・・？かしら。
（落ち着いてマウスちゃん、アンカーがうまく付けれてないわ）
【冷】冷たい うさだるま
＞【追】
まったく関係ないし、【竜】狐を主張したい訳じゃないけど（したいかも？）
>>16
「3日目夜：手応えなし平和(狐噛み）-竜は非狐」
はおかしくないかね？【竜】狐で護衛してたらそもそも噛みが通らないからどのみち”手応え無し”やと思うんやが。
どうもうさだるまを黒だるまで見たいみたいやけど、飼われるらしいので泥臭く最後まで生きる事にするわ。最後に笑うのはうさだるまやな。こりゃ。
【食】食いしん坊 黄うぱるぱ
とりあけず結果確認ぱぁ
【追】狩人だったんだねぱぁ
狩人生存は嬉しいけど情報増えないぱぁ、、元々村目だっだぱぁ
初日噛まれそうな狐、、
ありすちゃん村なら、
その柱は疑惑を深めるだけだからやめてほしいぱぁ
【星】が村なら2人村吊ってると思うぱぁ
【鶏】狂人は見てないぱぁ
【冷】冷たい うさだるま
【竜】視点、今日狼から告発がないなら【主】は黒になるとおもうねんけど間違ってる？
８人（３縄） ２Ｗ1Ｋ1Ｆやろ？今
【能】のうてんき ありす
>>30 【食】
村目線とありす目線を考えた結果、これがベストだと思って提言しただけよ。
疑惑って言われても困るわね。
そんなに、おかしい提案したかしら・・・
【食】食いしん坊 黄うぱるぱ
>>31【冷】
【竜】が白圧迫してるのと、
【追】の狩人COでグレーが今2人でしょ
告発する余裕なんて狼にはないよね
告発したら狼位置も透ける、ただの投了ぱぁ
例えば【能】【眠】狼、【冷】狐だった時ね
【星】星の 王子さま
もろかく。
ぼく、【冷】の防御感は、狩由来だと思ってた。
だから、村要素でとってたところある。
狩じゃないなら狼あると思うよ。
灰で初日がっちーーーんってなりそうなのは…
印象だけだと【能】かなぁ。だってとっても優秀だもの。
あとは頭が起きてから。お昼過ぎにのぞくよー。
【冷】冷たい うさだるま
>>33【食】
言いたい事が違うけど、時間ないから帰ってくるまで覚えてたら返事するわね！
ともかく仕事行ってくる。
あでゅー
【食】食いしん坊 黄うぱるぱ
>>32【能】
5縄4人外の配役で、どう見たら村人が柱に出れるのかぱぁ
ありす視点は【冷】を吊った方が絶対に勝ち易い筈ぱぁ
柱発言は柱に出ることで村アピがしたい人外に映るぱぁ
【今日の議題】
1.占い師の真目偽目、内訳
2.吊り希望
3.人外位置（狼、狂人、狐）
今夜23時半あたりに意見を纏めたいと思うぱぁ
占い方針は宣言無し投票先占い継続で良いと思うぱぁ
【能】のうてんき ありす
>>36 【食】
ありすの発言読んでるかしら？狐が生存の場合見える銃殺が見えやすい方が村目線、例えRPPの危機に陥ったとしても。
わかりやすいから、ありす吊りがベストなんじゃないかと言っただけよ。
何も考えずに柱してるわけじゃないわ。
ちょっとその発言は心外ね。
人狼ゲームは個々のゲームじゃない、村陣営のチーム戦だからこその発言よ。
自分が生き残ったらそれでいい、というゲームじゃないわ。
それでもなお、黄うぱちゃんが。ありすの柱を村アピしたい人外にみるなら、結構よ。
議題の提出は、ドラゴン君と眠り姫ちゃんの発言を見てから出すわね。
【食】食いしん坊 黄うぱるぱ
>>37【能】
んーとね、6人でRPPは村勝率25%だよぱぁ
分かりやすいから負けを選ぶの？
人狼のゲーム性なんて分かっとるわうぱぁ
【竜】偽目だとか、【主】が黒と思うとか、潜伏狂人がいないと思うとか、それこそ本当に占い真偽がつかないとか、同じ位置の【冷】が村だと思うとか、
そういう思考を踏まえてないと、
基本的にありすの柱は村利がないんだぱぁ
単純に6人RPPを負けとしない思考なら、それで理解しておくけどぱぁ。
村視点ありすの柱がどう見えるかも考えてくれると嬉しいぱぁ。
【眠】にも共感出来ない位置を黒塗りしてると言われてるが、それなら思考を聞く殴りなんてしないぱぁ。
3日目に【能】がくれたお返事には納得してるぱぁ。
【独】 【食】食いしん坊 黄うぱるぱ
>>24【能】
＞自分の身を潔白を証明
単に村利だけのために柱出てないのは自分でゆうてますがな
まぁ表で言うのはやめよう
【独】 【眠】お寝坊 眠り姫
なんていうか……まあ、冷がなんであれ、心から冷に同情するわ。
冷をなんだと思って話しているのかしら。ちょっとここまでくると、理解する気がないようにしか見えないわ。
【能】のうてんき ありす
>>38【食】
答えは１つ
「主、人外を確信してるからよ」
だから、今日はドラゴン君と眠り姫ちゃんの話を聞いて議題を出すといったわ。
【主】を人外と仮定して、ドラゴン君と眠り姫ちゃんどちらが真目かという事をね。
【墓】 【鶏】にわとりじゃない ぐりふぉん
おそよう！コケッコッコー！
ストワードさん、ミルクチャン、おつかれさま！
ネズミさん狩人さん！黄うぱさん確白！コケッ！
【星】星の 王子さま
>>0 【竜】
ぼく占い残念だった…。【冷】見て欲しかった。
潜狂みるならっていうのは、（霊が狼に乗っ取られてるとしたら）という前提が頭の中にあったんだけど、文章に落とせてないね、ごめん。
両方の占いのいい点悪い点を書いてるのは、どっちが真なのかすっごく迷ってたし、この日は襲撃が始まるから、護衛ぶらせちゃったら悪いなあという気持ちもあった。
（マウスちゃん全然ぶれてなかったけど）
理由が薄いというのはまあそうなのかなぁ。ごめんねえ。
【墓】 【優】やさしい おおかみ
これはあれだなワン！
【竜】真なら【眠】が狐で【夜】【鶏】のどっちかが狂人だワン！
初手ベグ失敗して【眠】狐噛みだワン！！
（急に語尾を付けていくスタイル）
【独】 【星】星の 王子さま
占：【竜】or【眠】
霊：【超】
狩：【追】
-------------------
【竜】視点
霊：【超】
狩：【追】
村：【歌】【食】【星】
確定人外：【眠】
狼狐候補：【冷】【能】
-----------
【眠】視点
霊：【超】
狩：【追】
村：【食】
確定人外：【竜】【主】
狼狐候補：【冷】【能】【歌】【星】
【追】追いかけ マウス
>>4:156【眠】
「逆に冷って、追はむしろ吊りたいと思っていた位置じゃないの？」
【眠】視点の話でしょう？ ぼくの思う位置とは違うはずだけど
なんでぼく視点の話になるの？
【眠】の思考が見える前だから 【主】が不思議に思う>>40のも自然だと感じた
だから>>4:40「流れを逆に味方につけようとしている」の返しは不適
あそこは殴る場面じゃない 説明でよかった所だよ
【能】のうてんき ありす
23時に来れるかどうか、微妙になってしまったから。柱の真意を書くわ、（ドラゴン君の発言見てから書こうと思ってたけど）
「ドラゴン君が、ありす目線ほぼ偽占い師だから」
「ドラゴン君は、明日銃殺を出せないと、ほぼ破綻だから」
ドラゴン君真のケースのありす目線はこう。
①村人欠けのパターン
村「ありす-白貰い-白貰い-白貰い」（霊能と狩人は省略）
人外「鶏-主-眠-冷」
（白貰いに潜伏狂人がいるパターンは例外あり）
②狩人欠けのパターン
村「ありす-白貰い-白貰い-白貰い-？」
人外「眠-追-？-？」
未確定なパターンが多いわ。
③狂人欠けのパターン
村「ありす-白貰い-白貰い-白貰い-？」
人外「眠-？-？-？」
ありすは【鶏】で人外落ち＆狩人欠けは見てない。よって、①＋②はほぼないわ。
【能】のうてんき ありす
③のパターンは、ドラゴン君、真があるわ。
そして、【鶏】＋【主】のCOなしの落ち方からは、ほぼ非狐と捉えることができるわ。
よって、③のパターンは
村「ありす-歌-星-食-鶏」
狼「眠-主」狐「冷」
となるわ。
そして、ドラゴン君目線、ありすが人外のパターン。
【鶏】＋【主】で狐落ちがほぼない盤面上、【能】or【冷】が狐確定よね。
だから、ドラゴン君真でも偽でも、ありすは柱するわ。
【竜】⇒【冷】占い＆【追】⇒【冷】護衛指示を出してね。
これで、銃殺が起きなかったら。ありすを狐と主張しない限りどうやっても、ほぼ破綻よ。
【能】のうてんき ありす
ただ【追】⇒【冷】の護衛指示を出す以上、眠り姫ちゃんには予告投票は絶対してもらう必要があるわ。
ほぼ、噛まれてしまうと思うから。
【追】追いかけ マウス
【竜】の行動発言は説明つくし 納得いくのに
【眠】は納得しきれなかったり 思考誘導ぽいのが度々ある
これも真信じれない所
【眠】のこの要素は 【冷】を黒く感じる理由と同じかも
あれ？と思うことが度々あるんだ チチッ
【食】食いしん坊 黄うぱるぱ
>>43【能】
なるほどだよ、理解はしたぱぁ
【主】人外かつ非狐ってことは、
ほぼほぼ狼で確信してるということだけど、
そう確信出来る要素はどこにあった？
教えてほしいぱぁ
【削除】 【食】食いしん坊 黄うぱるぱ
>>11【冷】
僕にはうさだるまに占い真偽を見極めようという姿勢をあまり感じられていないぱぁ
>>3:100と合わせて回答が欲しいぱぁ
【食】食いしん坊 黄うぱるぱ
>>11【冷】
僕にはうさだるまに占い真偽を見極めようという姿勢をあまり感じられていないぱぁ
>>3:100と合わせて説明が欲しいぱぁ
【能】のうてんき ありす
>>47 【食】
今までのありすの【主】への突っ込みを見てほしいわ、思考の過程が明らかにおかしいと思うわ。（これはドラゴン君もたしか突っ込んでたわ）
更に、昨日の【主】の【眠】殴りのピントがずれてるとありすは思ったわ。（これを昨日提示できなかったのはごめんなさいね）
【主】は主に【眠】の占い理由＋何目で占ったか？という事に固執してたわ。
ここの要素として提示するなら、【眠】がどういう意図をもって【主】に黒を出してきたか、また【眠】狼で見るならだれを庇った黒であるか、どういう意図をもって出したか、までを提出するべきよ。
【冷】を狼目で見るという考察はあったものの、そこと結びつけないのは疑問点。
【主】の【眠】偽要素の提示は直接の【眠】偽要因にはならないと思うの。
それまで【主】人外とありすはかなりロック思考してる節もあったけど。ありすにはかなり臭く見えたわ。
【追】追いかけ マウス
>>42【能】
①竜真村欠け
人外「狂鶏 狼眠冷 狐主」冷と主は逆もある
②狩かけはぼく視点ないとわかるからスルーして
③狂人欠け
人外「狼眠と？ 狐？」
主ほぼ非狐 主がネックだよね チチ
【墓】 【優】やさしい おおかみ
ありすかわいいよありす
これだけありすに積極的柱に出られて吊らないなら、詰めにならない限り村置き放置するしかないよねこれー
やはり最低1人外落ちてるんじゃないのー【夜】狂人－？ねーねー狂人ー？
だワン
【能】のうてんき ありす
>>50 【追】
基本的に【鶏】＆【主】は狐で見てないのよね。
引き分けがない試合だから、狐って吊られた瞬間即敗北じゃない？
【主】って最後の方RP放棄してまで、自吊りでいいから君達視点どう考えてるのって意見だったでしょ。
これは、ありすの考えだけど、【主】が狐なら何らかのCOをしてまで生き残ると思うのよね。
【鶏】が狐でもあっさりすぎるわ、全体的に生存意欲が見えなかったから、諦めてる狐の説もなくはないと思うけど、やっぱりラストの遺言は人外に見えないわ。
だから、ありす視点、ドラゴン君真があるなら【冷】狐よ。
【独】 【能】のうてんき ありす
初日占い議論あり＋狂人欠けは素直に辛いわ・・・
追＆主の役持ちまで当たってたのはいいけど、ｳｰﾝこれは説得が厳しいな。
【墓】 【主】オーナー ストワード
【主】って最後の方RP放棄してまで、自吊りでいいから君達視点どう考えてるのって意見だったでしょ。
こういうのとか、RPで突っ込まれるのは凄く萎えるんだけど、長期とかそんなもんなの・・・。
なんというか3日目に時間なさすぎて文章化するのに時間なかっただけなんだけど・・・
【赤】 【眠】お寝坊 眠り姫
ありすさん、おはよう。
なるほど、自分吊りか。できれば、ありすさんと一緒に生き残りたかったけれど…それは自分の能力不足ね。ありすさんに負担をたくさんかけてしまって、ごめんなさい。
もし、私真目を崩さないなら、「眠視点の狼を吊ったら終わってしまうから」というのも思考にいれていいと思うわ。
あと、能視点竜からみてのほぼほぼ人外目にいるから竜偽、というのはいいと思う（もう少し強調してもいいくらい）。能視点は、眠真か両偽を追っていく視点になるのだと思うわ。
【眠】お寝坊 眠り姫
起きたわ。盤面が進んでいる。色々と把握したわ。
まず一点だけ、いいかしら。
まるで冷は竜視点も眠視点も黒確定、みたいな感じで話しているけれど、私視点冷は黒確定じゃないわ。むしろこの盤面を見たら少なくとも非狼の可能性はかなり高そうなのだけど、と思ってる。
【追】>>23竜「狂だとしても冷に白を打つはず？」打つわけないじゃない。私視点の黒位置を考えたら、冷がご主人様の可能性はかなり下がるわ。むしろ貴重な「1縄使ってもらえる場所」に白を打つ意味がないわ。
【眠】お寝坊 眠り姫
正直なお話をしてもいいかしら。
追は思考が軽くてよく回ってぽんぽん出てくること、変更を恐れないことを「村目」、食は共感がとれることを「村目」と見ている。
村目の取り方は人それぞれだわ、それに干渉することはしない。ただ、自分たちの村目の取り方と違う村目の取り方や考察をする人に対して、「ここは自分と違う」「ここも自分と違う」っていう形で質問を重ね、回答をどのように回収したのかも言わないでさらに質問を重ねるのは、相手にとって相当の負担になっていると思うわよ。
あと、「お前はこうだ。」って人物像を作って、「そこからすると納得がいかない」ってなった時に、普通は自分の作った人物像をまず疑いつつ、相手の反応を見ながら人物像を少しずつ修正していくものだと思うのだけど。
もう一度、自分たちにとって何が大事なのかを検討してみてもいいと思うわ。
【眠】お寝坊 眠り姫
正直な話、自分の白にこれだけの説明をさせられるのって本当時間の無駄だわ。私が対話を怠ったから、なのでしょうね。そこは本当に申し訳ないわ。
お返事を返したら自分の残りグレの精査に入るわ。
【眠】お寝坊 眠り姫
【追】>>26 「あと【眠】今日【食】の思考回りの早さを黒が出るって称したのはやっぱり真見れない>>4」
あなたは私の夜明け前に落とした思考、今日の朝の理由をきちんと読んでいるのかしら？ともはや問いたいわ…。私は「共感を取れない人に対する接し方」に塗りの可能性を見ていたの。
【追】>>41 一つだけ言わせてもらうと、私にとって主は、あなたにとっての（グレーとしての）主と同じ扱いではないわ。黒が出ているのよ。「殴る場面じゃない説明でよかった」って、主に対して自己の意図を説明して、主が納得するとでも思ってるの？
あと私からしてみれば、「冷を吊り位置に挙げていた追からまるで『冷は吊り位置じゃないのに』みたいな質問がきているのだけど、これはどういう意図なの？」っていうことを思うのは当然だと思うのだけど。また私視点の話はした上で逆に問い返しているわ。「視点をごっちゃにしている」と言われても困るわ。
【眠】お寝坊 眠り姫
【食】>>38「【眠】にも共感出来ない位置を黒塗りしてると言われてるが、それなら思考を聞く殴りなんてしないぱぁ」
その結果、思考を聞いた結果組み立てた、例えば「冷像」が、少なくとも私から見た「冷像」と全然違うわ。冷は共感をあまり要素にしていない、占い起点でグレ考察をしていない、っていう私の冷の思考回路予想と違うところで冷像を組み立てているんだもの。要素の取り方が一方的に見えたわ。
とりあえず、食には村だけど聞いておきたいわ
食>>4:78 自らは眠吊を希望したにもかかわらず、竜の主吊希望については「盤面読みが得意」とした。これって結局主を何で見てるの？
【墓】 【優】やさしい おおかみ
>>+14
【竜】目線、グレー【冷】【能】
【眠】目線、グレー【歌】【冷】【能】【星】
ぼくはメモってないけど上記の灰状況が合ってるなら
【眠】真
【主】で確実に1人外落ち→残り3人外
【竜】真
・【夜】【鶏】【主】で1人外以上いた場合
→残り3人外以下（【能】村吊りでもセーフ）
・【夜】【鶏】【主】に人外がいない場合
→【眠】【冷】【能】に3人外確定＋潜伏狂人
（【能】は確定人外だから吊ってセーフ）
だから【能】吊りはどっち視点でも悪くて3縄3人外じゃない？
【食】食いしん坊 黄うぱるぱ
>>54【能】へ
負担をかけてる言い方なら申し訳ないばぁ。
僕は悩んでるからこそ質問を投げてるのは分かって欲しいぱぁ。
今日も僕は【冷】に向かって質問を投げかけてるよ。>>48
逆に、【能】が人物像を修正して出した考察があるのなら、
出してほしいんだよぱぁ。
【冷】に関しては、まだ出てないと思ってるぱぁ。見逃してたらごめんぱぁ。
>>57【眠】
結局真目で見てるよ。
村視点をよく分かってる占い師だねぱぁ。
占い師視点は対抗吊りを希望したいものだけど、
村視点対抗吊りが難しいことが分かってる→盤面読みが得意、こう僕は【竜】の人物像を取ってる。
【食】食いしん坊 黄うぱるぱ
心外とか、時間の無駄とか言えるなら、
それより具体的な考察を出すことで説得に回って欲しいぱぁ。
強い言葉はヘイトが溜まるだけぱぁ。良くないぱぁ。
もう視点人外は見えてるはずだから、
その要素や村に思う人の村要素をくださいぱぁ。
僕が疑問に思ってる内容は出してるぱぁ。代わりに返事くれても良いんだよぱぁ。
【能】の【主】人外視する理由は了解した。
昨日の議論見返して、要素取り直してくるぱぁ。
【独】 【食】食いしん坊 黄うぱるぱ
私のことは、
その人独自の思考を見たい人、って野良長期で人物像を分析されてそのとおりだと思ったけど、
そこまで言うと、求めてることが分かっちゃうもんね、、
【墓】 【優】やさしい おおかみ
【能】視点では【竜】真なら
（狂人は潜伏でも欠けでもいいんだけど）
【鶏】：狐
【主】：狐か狼
の最低どちらかなんじゃないかなー
【墓】 【優】やさしい おおかみ
まあ問題は狐が落ちてて【眠】【冷】狼で潜伏狂人いたときにRPP2回っていうことだね！
というのを【食】が言ってるのかな（よく読んでない）
【独】 【歌】歌鳥 メリー
【竜】 歌○ 食○ 星○ 残り灰 冷 能
【眠】 追○ 主● 食○ 残り灰 冷 能 歌
【超】鶏○ 襲撃
【追】狩人CO
どうみても 【眠】偽時の仮装狼位置じゃないですか(笑)
【歌】歌鳥 メリー
♪ 登場！ ﾄｩﾙｯﾄｩｰ♪
色々情報出てきてくれてありがたいわね
うむ、【眠】目線 【追】が偽なら狂人確定
（まあなさそ）
噛み筋的に 【眠】真目線で
【追】の狐平和からの霊能噛み見てる限り【竜】-【主】2Wが
相当硬そうである
【主】-【灰】での2W形成なら
【眠】噛みからの→【竜】吊り
これがどストライクというか（これしか勝目薄くない）てきな感じがする
今日の霊能噛みってそういうことでしょ？【眠】真目線
これちゃうん？
【歌】歌鳥 メリー
というか 私だけか
【主】狼想定として 今日霊が噛まれるという最大の違和感
いやさ 簡単に言えば
霊能噛みってことは 【超】【？】の2死があがった場合
普通に占い先被らない限り どっちかが破綻
その場合 どっち真だろうが 灰の数的に
かなりきついだろうし
素直に言ってしまえば 【鶏】はCO無しで吊られている点と
狐噛みをしてる以上
【普通に狩り欠けじゃない限り狩人生存】
いやさ【眠】目線の狼って今日の噛みで
なんかメリットあったん？
（まあこれは 【竜】目線でも言えるけど
損益上げれば【眠】真の狼のほうが悲惨な現状を迎えてるでしょって感じ）
【歌】歌鳥 メリー
【能】の提案は素直に理解はできる
① 【眠】吊り 【追】→【食】護衛
② 【能】吊り ①と護衛一緒
どっちかの進行なんじゃないかね
①に関しては別に【眠】の真切り進行ではないので。
あ、ちなみにこれもちろん対抗狩人いるなら話変わるけどね
流石に 私が発言するまでにCOしてくれてるはずだから
上記の進行だけでいいと思っているわ。
あとこれは【能】に質問
【竜】目線で人外が落ちてるとしたら
何の人外が落ちたと思ってますか？
【歌】歌鳥 メリー
♪ 箱 箱 箱は 最高 ♪
取りあえず 【追】真狩（偽ならしらん）ケースで見るなら
【竜】真目線
狼 まず護衛先狙い→ん？狐かよ→よし霊能噛もうぜ！
この流れ
そして狐噛みの日に 【眠】→【主】への黒だし
ここまでのこの２者の内訳
狼-狐 狼-素村 ＞狂-村 狂-狼 狂-狐
仮に狼-狼の身内切りは0と決め打つ
① 霊能結果見せない理由何？
② 霊噛みしてるあいだにもう呪殺でたら 何してんの展開。
割かしありえるのは 【主】の動きが微妙だが
狼-狐
これは狐が吊れるという条件下で霊能噛みが最大効率を発生する。
（これ割愛でいいよね）
【追】追いかけ マウス
チラ メリーさんの頼れる感じ
あと手応えについて説明 冷へのお返事で落とすよ チチ
>>29【冷】
護った狐が噛まれたら手応えがあるよ
手応えなしなら護衛先以外で襲撃失敗が起きてる
だから【竜】非狐の情報が落ちるんだ チチッ
【独】 【眠】お寝坊 眠り姫
うん。歌が誰よりも村目だわ。
この思考をもしこの村の中で共有してもらえないなら、もう私の言うことはないわね…。狼目線からでもそう思うわ。
【墓】 【主】オーナー ストワード
これ12Bでなんで手応えありとか入れたんだろう。いらなくね？それやるなら予告投票とかいう進行させちゃダメだと思う(狼の視点に立って考えよう感)
【赤】 【眠】お寝坊 眠り姫
歌がこの考察を落としてこれるなら、今日、眠吊りもありだと思うわ。
明日竜が冷に白を出した段階で占い両偽を負わせられるかどうか、の戦い。
【墓】 【主】オーナー ストワード
役職(占・霊・狩)のどれか欠けねえと無理じゃねえかなあ。
それか呪殺対応度外視の噛みをするか。かな。
吊り先投票の噛みパスとかそんなもん使う人いるの？(2wしかおらんのに)
【歌】歌鳥 メリー
他はあるなら 【眠】狂系
すなわち狼がまだ占い真偽がついていない状況下
こんなところじゃないかな【竜】目線
あ、私は噛みパスとかは序盤でやるメリットが全くないと思ってるんで
3日目の平和は素直に狐補足だと思ってるわ♪
次【眠】真時
狼 取りあえず狩目噛もうぜ・・尻尾見つけたぜ・・！
ぎゃーー【主】が見つかった！！ どうする・・どうする・・・
霊能噛んじゃえ！！！
占い噛んじゃえにならなかった理由は再度言うけど
【竜】が狼だからがすごい高い。
【竜】LWであるなら 占い噛まず 狐に●出しで吊らせ
あとは狂人潜伏にかけて 【眠】に殴り勝つ
ただ今日星○ 狐を灰に置き吊り誘導で８人時に吊るすプラン
これじゃないの？勝目
そういう点で踏まえれば【冷】が【眠】目線の狐位置じゃね？
【歌】狐見てもいいけど 初日○をどうやって出した
本人が吊るか見ものである（しかも【竜】ラストウルフ。）
【食】食いしん坊 黄うぱるぱ
>>62【歌】
噛みからの考察、結構おざなりになってたところがあったぱぁ
唸って読んでるぱぁ
僕から追加で考えてみて欲しいのは、
昨日は占い範囲指定があったぱぁ
平和が狐把握としたら、狼は狐範囲に入ってる占い師も分かってる。
【歌】はどう見るぱぁ？
【歌】歌鳥 メリー
【竜】狂の場合
占い噛まない理由
①狂人に信用勝負を頑張ってもらう
②占い噛むと○位置が疑われるから噛めません！
まあこれはあり そしてその筆頭位置は私である（どや！）
というかほかの灰が狼なら
【竜】噛みチャレンジ一択でしょうし
(真の結果なんて早々に消したいだろうから
それに呪殺対応を狂人できなかったらさようなら。）
一応 こんな感じじゃないの5日目の全員が情報で
ある程度見えて推測できる範囲って。
【歌】歌鳥 メリー
次 【眠】真目線
狐 死亡（鶏）
【竜】狼 【眠】死んでも噛めない
【竜】狂 むしろ噛むでしょ 眠の灰は 歌 冷 食 能 星
GJ出ようが出まいがここは護衛との勝負どころかと
狐生存
【竜】狼 生存しても無理 呪殺出される前に黒で吊れって話
【竜】狂 生存してる状況なら素直に噛む
【竜】吊りが必ず6人時で起きるため そして5人になった夜に
狐襲撃で 縄数増やすか 4人絶望村でVS狐との戦い。
一応 【食】への返信 必要あるなら
超大変そうだけど 占い両偽･護衛偽編もやるつもりではある
（ただし後者は限りなく薄いと思っている）
【歌】歌鳥 メリー
さてそろそろ一息入れるわね
まあ【眠】真の狼位置って
【狼】【主】-【竜】＞【主】-【歌】＞＞＞＞【主】-【灰】
こんなもん。じゃない 狐位置に関しては
【竜】がLWなら 【冷】しかいなそうだけど【能】は・・？
【灰】がLWなら 【能】をどう見るかだが 村と見るなら
冷･星･歌の三択だし 2/3で人外引ける 確変リーチ状況かと。
【墓】 【優】やさしい おおかみ
この鯖は手応えありなし設定できないよ！
予告投票の有無はプロローグで提案すべきなのです。提案どころか会話すらなかったねー。
【追】追いかけ マウス
>>74の【歌】にかなり同意してるよ
【能】の位置で飽和防止柱もない
眠-能で他に狼いないとしても それならまだ【眠】吊押す
ちなみに【能】のいう【冷】狐は見れない
【鶏】吊のあとの狐平和だから 【鶏】狐はない
【主】非狐とるなら【能】視点は【冷】が狐
【冷】狐なら昨日の吊で【主】飼い意見が出てきたと思う
【冷】吊り意見がもっと出たはず
そもそも声が大きい追・食が【冷】疑ってたから
【冷】は白でも吊れる位置で噛まれない
あるとするなら【追】狐みて 【冷】噛みから【追】を吊らせるため
だから【能】視点【竜】は偽でほぼ確定
【主】狐主張で共存しないから【能】狐について悩んでる
【追】追いかけ マウス
ごめんね 霊護衛できないぼくが弱かった チィ
あともう非狩アピいらない 今出す声は影響大きい
灰で思ってたことぽいぽい落としたけど
もっと落ち着いて話すべきだった ごめんね【眠】【冷】
【歌】の意見考察がとってもいい
だから先に占いの狼位置 聞けなかったのが残念だな
今じわじわ【星】が気にしてた【鶏】狂
それに意図的襲撃ミスの確認してた意図が理解できてきてる
加えて冷狩見て村要素取ってたなら うん【星】わかるよ
【追】追いかけ マウス
★占い二人の狼位置と狐位置の予想が聞きたい
理由も一緒に添えて欲しいな
★どういう風に人外見つけていきたいと思ってる？
自分視点での詰め方 戦略どう考えてるか聞きたい
ぼく今日あんまり遅くまでいられない 朝は早めに覗けるかも
お話あんまりできないかも チチ
【歌】歌鳥 メリー
あとは【主】狐理論に関して
狐は補足されていた(狩り欠けなら別だろうけど)
という絶対条件において(噛みパスは度外視)
昨夜10人 仮に護衛して 勝ち道あったんかなって
【主】は補足されていてもう1平和でGJ起きると吊り数増える
狐補足してる狼がわざわざまた狐を噛む必要はない
割かし 超単純な
狼噛めたから黒撃とうぜ説が微妙な線を生んできてるという。
さてここからは【星】【冷】のログをしっかり見てくる♪
【追】追いかけ マウス
疑問に思ったことぽんぽん落としてたから
畳みかけるようになって【眠】には確かに負担だった 謝るよ
ねえ眠り姫 きみは昨日「今考えている2w位置は後で落とす」>>4:157と言っていたけれど ぼくにはよくわからなかった
今日の占い理由はあるけど 噛まれると思ってたなら昨日人外考察落とす所だよね
あのね 【食】が>>4:38相方位置について聞いた時 >>4:41は敵を作らないようにして見えたんだ
きみが真で噛まれてたら【眠】真だと思ったとしても人外位置に困っちゃう
単体怪しい要素はここ だけじゃなく予想位置もほしいんだ
【冷】も可能性薄い だけで視点が全然狭まらない
占いは水晶玉持ってるだけの村人じゃないよ 真占いってだけで情報強者 見えるものも違ってる ついて行って大丈夫って信じさせて
予想狼・狐位置待ってるね チ！
【独】 【竜】きままな ドラゴン
人外内訳予想
前提：【追】は真狩人とする
1.狼【眠】-【主】
狐【能】or【冷】or【鶏】
狂？（対象が多すぎて特定不可）
2.狼【眠】-【冷】
狐【能】or【鶏】
狂？（対象が多すぎて特定不可）
3.狼【眠】-【能】
狐【冷】or【鶏】
狂？（対象が多すぎて特定不可）
4.狼【主】-【能】or【冷】
狐【能】or【冷】or【鶏】
狂【眠】
【赤】 【能】のうてんき ありす
村『ありす-冷-食-鶏-かけ』
狂人『竜』
狼『主-星』
狐『歌』
主張ね、この場合の平和は主と星が占いを判別できなくて誤認で起きた竜GJ
主の竜への露骨な信用下げから主が竜を噛もうとしていたという主張はできるわね。
【赤】 【眠】お寝坊 眠り姫
ええと、歌狐の場合は平和が歌で出ている想定よ。
（手応えのことがよくわかっていないけれど、竜を噛んで平和が出たと偽装することはできないのだものね？）
【独】 【竜】きままな ドラゴン
えーと、人外位置について
オレ視点の人外位置自体は狭まってるんだけど、組み合わせのパターンが多すぎるからありそうなものから書いてくぞー。
【能】のうてんき ありす
やっと赤の女王様から、解放されたわ。単体ログは読み込めてないのだけれど、ずっとあの日の平和はなんだろうと考えてたの。
メリーちゃんが狐GJって言ってたと思うんだけど、ありすはマウスちゃんがドラゴン君でGJを出した可能性もあると思うのよね。
【主】って３日目かなり【竜】の信用落としをしてたじゃない？あれって、【竜】を噛むための準備をしてたんじゃないのかしら、加えて【竜】に吊位置と提言されてしまった。
【主】と相方はかなり焦ったはずだと思うの、
結果、【竜】GJ＋【眠】⇒【主】黒判定。
狼目線【竜】GJの情報を持った狩人は生存。
もし、ここで眠り姫ちゃんを噛んだらどうなる？
【能】のうてんき ありす
８人３縄 ５グレー（冷 食 歌 星 能）
【竜】GJの情報を持った狩人がグレーにいたら４グレー
更に【竜】GJの情報が露呈したら、メリーちゃんの漂白噛みじゃない限り白沖される可能性が高い。
ドラゴン君にも縄を使うから ２縄 ３グレーを潜り抜けなければいけない可能性があった。
だから、眠り姫ちゃんは噛めず、霊能を噛んだって考えられないかしら？
グレーの単体要素を精密に拾ってないから、ただのありすの妄想なんだけどね。
【能】のうてんき ありす
ありすが狼の気持ちになって考えてみたの。
あの日はミルクちゃんの指示もあって
「確実に霊能噛みが通る」「1/2でGJを食らってしまう」
狼目線、そんな日だと思うの。
ありすなら絶対霊能をかみ殺すわ、でもそれが出来なかったのは狼に余裕がなかったから？なんじゃないかしら。
後半になるほど占い視点は詰まって、霊能に護衛が回る可能性がそれなりに高くなるわ。
そんな日に、役職以外を噛む余裕ってありすはどこが狼の位地でも無いと思うのよね。
【追】追いかけ マウス
>>77【歌】の言う
【眠】真で確実に呪殺されない狐位置【冷】【星】の場合
【星】狐なら【竜】はどうして【星】黒出さずに白出した？→【竜】狂
占い真狂 狼位置は【主】ともうひとり
呪殺対応で冷噛み狐把握の場合
【主】狼が真目【竜】に【冷】占いを押して
噛み合わせで呪殺隠しを狙ったら平和出て仰天 しかも自分が黒受けた
これだと占い真狂になる
色見られたらライン切れで【冷】吊れないし
【眠】真で真確したら相方潜伏狼が危険だから告発もできなかった
これだと狼は昨日時点で占いの真贋ついてなかった占い真狂になる
【赤】 【能】のうてんき ありす
手ごたえって、私もよくわかってないのよね。
だから、今マウス君に竜GJの可能性があるか問うような発言をしたわ。
私の発言の「余裕のない狼像」で主張するなら
星＞冷 狼ね
もしくわ「歌の漂白噛み」で主張するなら
歌狼だけど
前者の方が説得しやすいと思うわ。
加えて、ドラゴン君が〇連打してる理由は。●を出した先を眠り姫ちゃんが占って銃殺したら一発アウトだからという理由が作れるわ。
食〇は平和が出て、黒を出す予定がひよって白にしたっていう主張もできる。
黒を出すって事は、それなりに狼の噛みに制限をかけることになるからね。
【独】 【竜】きままな ドラゴン
えーと、人外位置について
オレ視点の人外位置自体は狭まってるんだけど、組み合わせのパターンが多すぎて吐きそうだぞー。
前提：村役職CO者は真とする【追】【超】
1.【眠】が狼の場合
狼 【冷】>【能】>【主】
狂 ？（対象が多すぎる 特定不可）
狐 【能】or【冷】>【鶏】>>>【主】
2.【眠】が狂の場合
狼 【能】or【冷】or【主】 組み合わせとしては【主】-【能】=【主】-【冷】>>>【能】-【冷】
狐 【能】or【冷】or【鶏】>>>【主】
3.【眠】が狐の場合
狼 【能】or【冷】or【主】 組み合わせとしては【主】-【能】=【主】-【冷】>>>【能】-【冷】
狂 ？（対象が多すぎる 特定不可）
【能】のうてんき ありす
>>86 「歌」
手ごたえなしってそういう事なのね。
ごめんなさい、ありすの単純な把握ミスね、今まで考えてたことが水の泡になってて泣いてるわ・・・
あとお返事、ドラゴン君が真の時の【主】が人外なら何か、狼でしか見てないわ。
前の発言で、【主】狐はほぼ見てないからね。
【追】追いかけ マウス
真贋ついてないなら今日【超】【冷】二死体の危険冒さないかな
チチ チチ
>>83【冷】うさだるまちゃんおかえり チチ！
>>84【能】
余裕がないからこそ狩目に勝負をかけてみて狐平和 じゃない？
【眠】狐なら狼が【眠】噛む理由がわからない
狂と思って噛む余裕ある？真目は【竜】が勝ってたと思う
【歌】狼で囲われ竜偽だとしても 狐の対処はどうするの
真に呪殺出させてから噛むために 狩目噛みはあると思うよ
【眠】お寝坊 眠り姫
鳩から。
【食】>>58「主を何で見ているか」という質問なんだけど。
【食】>>59 じゃあまず、私の夜明け前のあなたに対する考察の中に、冷への評価が入っている。とりあえずそれを読んでみて。
冷は別に占い考察がすごく得意なわけじゃないし、占い考察を起点に進めているわけでもないと思うわ、呪殺が出やすいようにグレ位置を考えているだけで。占い決め打ちを迷っているのは、自分の希望通りに占い師が占っておらず、結果呪殺で決め打ちを迫ることができていないのもあると思う。
【独】 【竜】きままな ドラゴン
【能】がもう言ってたけど【眠】狼の場合、霊噛みふまえると【主】狼は見づらい。身内切りの意味が弱まるから。
ただ、狼の目的が「【竜】視点の人外位置を見失わせ【眠】が信用勝負に勝つ事」なら霊噛みでも【主】狼は有り得る
【主】狼でない場合は【能】【冷】で狼狐なので、その場合明日は必ず呪殺か黒が出る
【竜】きままな ドラゴン
えーと、人外位置について
オレ視点の人外位置自体は狭まってるんだけど、組み合わせのパターンが多すぎて吐きそうだぞー。ずっと考えてるんだけどまとまんねーからパターン落として、ちょっとずつ発言してく
前提：村役職CO者は真とする【追】【超】
1.【眠】が狼の場合
狼 【冷】>【能】>【主】
狂 ？（対象が多すぎる 特定不可）
狐 【能】or【冷】>【鶏】>>>【主】
2.【眠】が狂の場合
狼 【能】or【冷】or【主】 組み合わせとしては【主】-【能】=【主】-【冷】>>>【能】-【冷】
狐 【能】or【冷】or【鶏】>>>【主】
3.【眠】が狐の場合
狼 【能】or【冷】or【主】 組み合わせとしては【主】-【能】=【主】-【冷】>>>【能】-【冷】
狂 ？（対象が多すぎる 特定不可）
【追】追いかけ マウス
>>87【能】
手応えについてのずれのせいだった
朝一緒に書いておけばよかったね ごめんよごめん
涙をふいて ありすちゃん
【能】の狐生存戦略も考えたんだ
【竜】真なら確実に占い届いちゃう ここで村置き狙って【眠】狐にするとかも ありすちゃんには心外だと思うけど
能狼だと村で働きすぎじゃない？
能狐で主の狐をしっかり否定する意味ない？
今までの発言の強さ継続するなら言いそうだって
【能】村なら【主】人外
ありすちゃん村じゃないかと思ってるけど 状況的に人外率高いって？
【歌】の>>77
【能】吊り 占い【竜】→【冷】【眠】→【星】
に今傾いてる
【能】のうてんき ありす
>>88 【追】
噛みパスはありすも、さすがに見ないから狐GJで確定でしょうね。（眠り姫ちゃん狐は見てないわ>>87の発言から察してもらえると助かるわ）
【主】狼なら、眠り姫ちゃんの【主】黒判定で、狼目線【眠】＞【竜】になったはず。
昨日のミルクちゃんの指示は
【竜】⇒追 冷 星
【眠】⇒歌 能 食
歌or能での狐GJなら、銃殺の危機からどれだけグレーの危ない位置に狼がいても眠り姫ちゃん噛みが入りそうね。
なら、眠り姫ちゃん目線は【冷】or【星】で狐GJが出た可能性が高いのかしら。
（これ、誰かの発言と被ってたらごめんなさいね、ちょっと今混乱なうだから）
【竜】きままな ドラゴン
ああああ～もうミス見つけたので訂正。
1.【眠】が狼の場合
狼 【冷】>【能】=【主】
狂 ？（対象が多すぎる 特定不可）
狐 【能】or【冷】>【鶏】>>>【主】
【眠】狼の場合、霊噛みふまえると【主】狼は見づらい。身内切りの意味が弱まるから。
ただ、狼の目的が「【竜】視点の人外位置を見失わせ【眠】が信用勝負に勝つ事」なら霊噛みでも【主】狼は有り得るかなって感じ。実際今すげー頭痛い。
【主】狼でない場合は【能】【冷】で狼狐なので、その場合は明日必ず呪殺か黒が出るな
【能】のうてんき ありす
>>91
ええ、今日はありす吊りで構わないわ。
「【主】で狼落ちを確信してる事」
「【眠】目線、万が一LWを吊って狐勝ちになる事」
これらの要素から、ありす吊りが安全だと思うわ。
【独】 【追】追いかけ マウス
【冷】は>>4:64眠真決め打ちをさりげなく迫るとか
眠真でしかみてないのに>>4:122決定打がないっていうのが凄く黒かった
一応竜視点も確認していたようだけど んーんー
溶けるとはやっぱり思えないんだよねえ
【能】のうてんき ありす
>>93 【竜】
その可能性はありすも考えてたんだけどね、【眠】⇒【主】の身内切り。
それなら、多少臭くても【主】が狩人CCOでもして【眠】の信用を上げればいいんじゃないって思うのよね。
それもあって、ありす目線。ドラゴン君真に見えないのよね。
ドラゴン君真なら、確実に明日銃殺が起きるから。
安心して、ありすを吊ってね。
あと、マウスちゃんには確実にうさだるまちゃん護衛しててほしいんだけどね。
ダメな提案かしら？
【独】 【竜】きままな ドラゴン
ハーン！てごたえなしって、オレ護衛してたけどオレでGJじゃねーって事か！ようやく理解したぞー！
また村役職真前提で話すけど、初手噛みパスするメリットがわかんねーから狐補足と見る
オレから見て狐あるのが【能】【冷】【鶏】【眠】【主】
【鶏】…そもそもかまれねーから除外 最初から浮いてた >>4:57で一応考察書いた
【主】…>>4:67>>4:72参照 「>>4:35で自ら吊っていいと発言している この発言から狐切れる」「狐が村側についたら共倒れだぞ。そんな事しなくても、他に白投げて灰に放置しとけば【眠】が破綻せずに吊れるか占われるかする」から狐ないと思う
【赤】 【能】のうてんき ありす
能吊 追噛み⇒星黒 竜吊⇒冷噛み 星吊
村「歌 能 食 鶏」
狂「竜」
狼「主 星」
狐「冷」
あの日のGJは冷GJで通して、「食」噛みで銃殺を恐れてないのは、竜が冷を占う日だったから。
これなら筋は通るわね。
【竜】きままな ドラゴン
ハーン！てごたえなしって、オレ護衛してたけどオレでGJじゃねーって事か！ようやく理解したぞー！
また村役職=真前提で話すけど、初手噛みパスするメリットがわかんねーから狐補足が濃さそうだなー。
オレから見て狐ありえるのは【能】【冷】【鶏】【眠】【主】
【鶏】…そもそもかまれねーから除外 最初から浮いてた >>4:57で一応考察書いた
【主】…>>4:67>>4:72参照 「>>4:35で自ら吊っていいと発言している この発言から狐切れる」「狐が村側についたら共倒れだぞ。そんな事しなくても、他に白投げて灰に放置しとけば【眠】が破綻せずに吊れるか占われるかする」から狐ないと思う
【追】追いかけ マウス
護衛先指定自体は大丈夫 大丈夫だよ チチ
でも そこはうぱぁとかみんなの意見も聞きたいかな
いろいろ決めかねてる
>>96
うさだるまちゃんが【眠】吊発言って とっても気になる
真目みてたはず 聞かせて聞かせて
時々は覗いてるけどずっとはいられない
決定回りみてられないかも
【竜】きままな ドラゴン
つづき
【能】【冷】…両方とも序盤村全体の村目位置として挙げられていた位置なので噛み入った可能性はある
【眠】…これは>>3:44で挙げた狐像と合致しないからあんまり見てなかった。 この場合霊噛みは【主】黒を隠すためのものである可能性が高い 狼が主導権を握られているパターン 真占いが二人いるってやつ
うん、そしたら、オレの狐位置【能】【冷】【眠】まで絞れるなー。
【冷】冷たい うさだるま
あのさ、３日目の平和の意味もうちょいみんな考えない？
それぞれが思考ロックしすぎてると思う。
・【追】の発言から【竜】は非狐。（狩が狐を護衛していて狐を噛んだ場合も手応えありになる為）
→じ ゃ あ ど こ 噛 ん だ の さ
序盤からいろんなところに絡んでヘイト集めてた【冷】噛み？考えられないよね？民意で最村目とってた【能】のが可能性としてはあるけど、「役職より先にグレー噛むか？」って思うのよ。
今日、噛みが通ってるってことは【超】噛みもないよね。
つまり何が言いたいかって言うと、噛まれたの【眠】ぐらいしかなくない？
【削除】 【能】のうてんき ありす
眠り姫ちゃんがGJだとしても、今日の霊能噛みから、狼目線眠り姫真＋主狼の色隠しの襲撃じゃない？
初めて、マウスちゃんの手ごたえなし情報で眠り姫ちゃん狐がわかったわけでしょ？
そのケース、ありす吊りでも間に合うと思うんだけど。
【能】のうてんき ありす
眠り姫ちゃん狐であの平和が眠り姫ちゃんGJだとしても、霊能噛みが起こってるってことは、【主】狼の色隠しなんじゃないのかしら？
狼目線 眠り姫ちゃん噛みで狩人が守ってGJ 主が見つかったやばいって噛みじゃない？
だから、ありす吊でも間に合うと思うんだけど。
というか、うさだるまちゃん目線、ドラゴン君真・眠り姫ちゃん狐だとしたらありすが狼になるよ？
【冷】冷たい うさだるま
>>100の続き書きながら返事書くけど
>>101【能】
それも一瞬考えた。でも、【能】が狼と仮定して狐を庇って柱でるって意味ある？飽和直前での狼柱を一瞬考えたけど、それならあんな柱の仕方しないよね。どのみち【竜】真なら残グレー３・縄数３で吊り切れるもん。ここに違和感感じない？だから【能】と【歌】の狼もないと思ってる。
つまり何が言いたいかって言うと、【占い両偽なんじゃない？】って事
【独】 【竜】きままな ドラゴン
吊り・占い希望
【冷】吊り【能】占いor【能】吊り【冷】占い
→結果に関わらず【眠】吊り
【眠】と狼が生存し、かつ潜狂がいた場合RPP2回になる可能性有
けどこれはどこ吊ろうが避けられない 人外位置固定できなかったオレが悪い
【冷】冷たい うさだるま
>>100の続きを>>103と思ってくれていいや。
ただ、民意が【冷】をほぼほぼ狼で見てるのも知ってる。だから【竜】を真で追いたい勢との妥協点で、【眠】吊希望。
【眠】お寝坊 眠り姫
想定人外位置について。
今日の歌の考察への返歌も含ませつつの思考落としになる。悪いけど鳩からだから、安価は無理よ。
まず、対抗は変わらず狂人で見てる。今日の霊能噛みって、むしろ竜狼ならやらないって思うの。
理由は昨日の議論の流れ。竜はその前の日に主吊を推していて、主と竜のラインは切れており、主が人外だったとしても竜の真目は残るような議論が多かった。だから、竜が狼ならむしろ霊能を残してくるんじゃないかしら。
もちろん噛みどころがなく霊能噛み、あるいは私狼目をより強くしたくて噛み、などで竜が狼の線もないわけじゃないけど…昨日の状況を踏まえるなら、竜が狼なら主に黒がでたことをもっと利用できる気がする。霊能噛みと合わない。
あと、竜狼なら冷黒でいい。あとで描くけど、私は冷に狐を見ている。冷黒打って釣りにもっていけば処理も完了、しかも真目はますます上がるはず。今日星に白っていうのが竜狼薄い。
【眠】お寝坊 眠り姫
その上で人外位置については、いろいろな要素があるけれど、昨日、主吊希望に挙げた人たちが、主を何で見て吊希望に出したのか、が結構重要になってくるのかな、と思ってる。
結論はこう
狼位置
主ー星＞主ー歌＞主ー能＞＞＞主ー冷
狐位置
冷＞歌＞＞能＞＞星
星の明確な単体考察ができているというよりは、今日の盤面を見た上での消去法的な結果でもあるけれど。それほど、私にとって今日の盤面はふしぎ。
【眠】お寝坊 眠り姫
・主と冷は昨日の段階で切れすぎている。また今日の議論状況からして冷吊になる可能性もかなりあった。朝にも話したけれど、あまりにも状況的に狼が薄いと思っている。吊希望も含めて、霊能を噛む意味がない。
逆に冷の狐目は残っていると考える（主が再三冷占いを提案したこと、また冷の主吊希望に抵抗したことなど）
・主と能も、昨日の絡みを見たら薄いと思うの。再三主が能に突っ込んでいたし回答も求めていたけれど、あのあたり打ち合わせが可能な範囲になるはずで、能はもっと自分に有利な展開を進めることもできたと思う。また能が狼ならますます霊能を噛む意味がない。
能に狐を見る人って多そうなのだけど、あの位置を最初に噛むのって、多弁村目のこここわって以上に理由があるの？多弁村目候補を噛むほど狼に悠長な構成ではないはずなんだけど。能に狐を見る人は3日目の段階で能に役職目を見れた理由を持ってきてみなよ、と思う。
【眠】お寝坊 眠り姫
・主と歌については、主は初日私に歌占希望を出していた。昨日主の発言と他のグレとの関係を洗うために改めて見ていたけど、初日の主は印象として竜真私偽を想定していそうな感じがした。しかし次の日、占い結果を見て「眠真目」を推しているの、これってかなり切れ要素だと思っている。また歌からの要素としては昨日の主吊、最終的に主吊を「情報量が多いから」ということで希望しているけれど、その前に主白目で見る考察を落としているんだよね。
情報量が多いといって吊希望に挙げ、霊能噛んで混沌に陥れる狼像が歌にないかと言われたらもんにょりするんだけど（今日の発言みていると特にね）、主との絡みをあわせると薄いと思う。
歌の狐要素？というか噛まれる可能性ですか…ないとは言わないが、白もらいを噛みに行くほど＋歌の役職要素があまりない。あと歌に白が出た日の歌の状況はSGにもできそうな位置で、噛むのは勿体無いように思う。
【眠】お寝坊 眠り姫
・で、主と星。ここはむしろラインがないor薄い。昨日の最後のところで少しやりとりがあったけれど、それ以上に積極的に何か関わったところがないの。
で気になるのは昨日の主吊希望。確か希望には挙げているけれど、【竜】も【眠】も【主】吊り希望というのが気持ち悪い、って言ってたはず。
これはどういう意味なのかって誰も突っ込んでいないと思うのだけど、気持ち悪いなら吊希望を変える可能性や、あるいは占い内訳の開示などが必要になってくると思う。なんとなく主吊になりそうで流れに乗ったけれど、占いが主吊希望なことを印象付けて、「実は占い両偽で狼狐で、狼が協力して村潰そうとしてる？？とか思ってしまったよ。」この発言が言いたそうにも見えた。占い結果を見る前の前振りのように見える。
逆に星は狐は薄いと思うわ。あそこはあの日に噛まれる位置ではなかったはずだから（吊or占い処理でいける日）。
【冷】冷たい うさだるま
ごめんログがぐちゃぐちゃだわ。
>>103訂正ね。
【竜】の残グレ【能】【冷】 残縄３で吊り切れる。でも、自分は人外じゃないし、【能】の人外も見てない。人外人外言われるの疲れたから「もう吊っていいよ」って言いたくなるのを堪えて言うけど、吊っても終わらんし、破綻を証明させるために【能】みたいに柱出てもいいんだけど、それしたら手遅れになる。
今朝、「呑気な噛み」って言ったのは、占いに真がいる想定でそう感じた為の発言だったんだけど(>>8)よくよく【竜】真なら霊なんて噛んでる場合じゃないでしょ。【竜】狼でも同様。狼がこのまま破綻すると思えない。
【冷】冷たい うさだるま
とりあえず、うさだるまが村に一番言いたいのは、【追】から出た情報を無駄にしないでもうちょっと考えてほしいって事。
・【３日目に役職目以外に噛む場所あった？】
・【噛まれた場所どこだと思う？】
・【そこ起点に考えられる事はない？】
どこまでも【冷】を人外で見たいなら、悪足掻きぐらいに見て吊ればいいと思う。
ただ、自分たちが間違ってたと気が付いたときにはすでに手遅れになってるからもう少しだけ考えてみてくれないかな。
【冷】冷たい うさだるま
【今日の議題】
1.占い師の真目偽目、内訳
【占い両偽】
【眠】狐・【竜】狂人
2.吊り希望
【眠】
3.人外位置（狼、狂人、狐）
狼→【主】・ごめん内訳考察に手一杯でここはまだ精査できてない。
ただ、ログ読んでくれたら分かると思うけど、【能】ではないと思ってる。ログ精査したら変わるかも知れないけど、消去法で【星】か【歌】じゃないかなと思ってる。
狂人→【竜】
狐→【眠】
【冷】冷たい うさだるま
占い両偽主張するなら、【食】も真っ白じゃない事になるけど、【食】は疑ってない。【冷】吊りたいマンの【食】を進行役にした方が人外にとって都合よかったんだろうな。
【独】 【食】食いしん坊 黄うぱるぱ
霊能の昨日の指定内容で、私や追に近い意見を持ってるだろうことは想定出来るんだよなぁ、、全然折れないぞ私は
【独】 【星】星の 王子さま
>>115 【冷】
【主】が狼なんだとしたら、
・狐を捕捉しているのに告発してくれなかった。
・狼は、村とではなく、狐と勝利を分かち合うつもり？
【独】 【優】やさしい おおかみ
占い両偽で【竜】の初手○の【歌】が狼だったら【眠】狐噛み平和も納得のシナリオだよね！
【主】狼なら、今日の【追】狩COするまで狼視点【眠】真もある状態ですし！
残念ながら占いは欠けてないんだけどね！
【冷】冷たい うさだるま
状況だけで今言うとするなら、狼位置は【歌】のが濃厚な気はする。
ただ、ここはマジでログ読めてない（ログから各人の人外要素が拾えてない）から後で変わる可能性はある。
＜以下理由＞
【竜】・【眠】狂狐だった場合、【歌】は初手囲い位置。
→狼視点で、初日から欠け追ってなかったら【眠】が真に見えたはず。
【星】が狼だった場合、占いに護衛が入ってる状況でリスクを冒してベグってきた事になるから薄そう。
１平和出ても縄増えないからそこまでリスクがないなら、十分【星】が狼の可能性もあるんじゃないかな。程度
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