1832 【身内】SGの村 world【8ヵ年計画】
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警備員 エイヴォンは腹黒 アリスに投票を委任しています。
たまたま たまちゃんは腹黒 アリスに投票を委任しています。
学園猫 ガブリエルは腹黒 アリスに投票を委任しています。
眼鏡部 フェネは腹黒 アリスに投票を委任しています。
ごくつぶし ミッキーは腹黒 アリスに投票を委任しています。
警備員 エイヴォン は 賭博師 サイモン に投票した。
たまたま たまちゃん は 賭博師 サイモン に投票した。
学園猫 ガブリエル は 賭博師 サイモン に投票した。
眼鏡部 フェネ は 賭博師 サイモン に投票した。
堕天使 ミヤタ は ごくつぶし ミッキー に投票した。
腹黒 アリス は 賭博師 サイモン に投票した。
賭博師 サイモン は 腹黒 アリス に投票した。
軽音部 リル は 賭博師 サイモン に投票した。
ごくつぶし ミッキー は 賭博師 サイモン に投票した。
オタサーの姫 wil は 賭博師 サイモン に投票した。
薬剤師 ヘンリー は 賭博師 サイモン に投票した。
賭博師 サイモン は村人達の手により処刑された。
堕天使 ミヤタ は、ごくつぶし ミッキー を占った。
オタサーの姫 wil は、薬剤師 ヘンリー を守っている。
次の日の朝、オタサーの姫 wil が無残な姿で発見された。
《★占》 ごくつぶし ミッキー は 人間 のようだ。
《★霊》 賭博師 サイモン は 人間 のようだ。
現在の生存者は、警備員 エイヴォン、たまたま たまちゃん、学園猫 ガブリエル、眼鏡部 フェネ、堕天使 ミヤタ、腹黒 アリス、軽音部 リル、ごくつぶし ミッキー、薬剤師 ヘンリー の 9 名。
【赤】 眼鏡部 フェネ
予定通りwil殿を襲えました。
真狩人がいたらこの襲撃は防げるはず。
襲えたことがwil殿が真狩人だったという証拠でしょう。
今日はリル殿（もしくは出てくるかもしれない新占い師候補）を襲うでほぼ決定です。
【独】 眼鏡部 フェネ
まあ詭弁交じりですが。
素村救ったって意味ねーぜと思ったとかそもそも偽で出る理由ってのは狂人の可能性とか色々。
ガバ理論すぎて草
腹黒 アリス
残念ながらサイモンさんは来られなかったようですね。
占い師かどうかは把握しておきたかったのですが……。
とりあえず議題だけ出して寝ます。
■1.占い師COの回し方
今のところ
占い師CO回す→リルさんの占い結果発表
で考えていますが、何か意見があればお願いします。
>>リルさん
占い結果の発表は、方針が決まるまでしばらく待っていてください。
ごくつぶし ミッキー
■1.占い師COの回し方
昨日の指示からしてミヤタが潜伏占いCOしてるよ。
潜伏占い師の占い先投票の性質上、今日になった瞬間にCOしたものと同義だよ。
だから投票の時点でCOは出揃っていると考えて問題ないよ。
ということでサクサク結果を出しちゃって問題ないとは思っているよ。寝るよ。
警備員 エイヴォン
■1 おそらくミヤタさんが占い師coで占い師が2人いる状態だと思う。しかし、何らかのミスがあるといけないので、coは回した方が良いと考える。
という訳で【私は占い師ではない】
投票を委任します。
たまたま たまちゃんは、腹黒 アリス に投票を委任しました。
【赤】 眼鏡部 フェネ
狂人が生き残っていればここで出るでしょう
狂人が出なければおそらくサイモン殿狂人だったということになりますが、考えたくありませんね。
ただし、確定しても狩はいないはずなのでそのまま抜いて勝てそうです。
詳しいことはまた明日考えましょう
【独】 堕天使 ミヤタ
諸事情によりしっかりと皆さんの意見が見れなかったのは残念ですね。怪しい位置ではあったから許してくれ。ここは最後まで残る位置だでな。
堕天使 ミヤタ
投票からわかっているとは思うが、念のため。
【堕天使は占い師をCOするよ】
占い結果は予告先通り
【ミッキーは人間ですよ】
ついでに、アリスの結果は対抗のリルがだすまでは伏せておいてほしいね。説明しなくてもわかると思うが。
堕天使 ミヤタ
昨日は時間がなくてログを斜め読みするのが限界だったのでね。
【占い理由】
FO派じゃないところに潜伏狼が占いCO構えてるのじゃないかとにらんでいたから（霊能CO回し終了時で1-2は狼きつすぎるからね）
ミッキーかフェネかwilに絞っていたがwilは指定されたので除外した。
ミッキーを選んだのはフェネは皆から占い位置と言われていたので、強気な狼ならwilを噛まずに占い位置を噛むまであったので。
よって黒引ければ最高だが白でも結果が残せれそうと判断してだ。
堕天使 ミヤタ
CO回りきってないがほぼ占い師がこれ以上増えることはないだろう。増えるなら私目線わざわざ人外が露呈しにきただけだからな。
【対抗について】
リルは狂＞＞＞狼でいいだろうな。
狼ならリスクが大きすぎる。狂人は主人がわからないので、リルが真なのか狼なのかわからないからね。
真なら占いでたほうが無難だし（潜伏もありだが、狼が占いでなっかったら厳しい）狼なら潜伏しないといけない。
（占いCOすれば3-1になるのでこれは狼不利）
狂人にこの動きをしろというのはほぼ不可なので、リルは狂で決め打っていいレベルと判断している。
堕天使 ミヤタ
とりあえず、昨日の質問に返答。
エイヴォンさん
>>2:71 真占い目線から言わせてもらえば確実に偽占いに護衛がはいるのがどうかというね。
霊だけなら狩りはほぼグレー護衛になるだろうな。よって皆さんがおっしゃる通り真が抜かれる確率はかなり低い。
偽物が占いをCOした段階で、リルが狂であれば村と狼からはリルが真か偽かなどわからない。よって狩りはリル護衛一択となる。（今回は狩りが透けたから関係ないが）
あのまま伏せ進行は、予告投票して噛まれたところでそれが真か狂かは村とて判断できずリルが処刑されずに進められる。狩りはリルが真なら抜かれてはまずいのでリルから護衛はほぼ外れないでしょうね。（変態さんなら知らんが）
よって偽がでた段階で狩りの護衛を偽につけられるのを嫌ったのと、霊と占い同時CO回しなら堕天使が霊をCOして1-2の形を作って狼をあぶりだすまで考えたけどな。（狼目線真-真狂にしか見えないから）2-2になったところで霊撤回して3-1にすれば初日呪殺という結果がなくても十分村として対抗できるからな。
堕天使 ミヤタ
ヘンリーさん
>>2:100 確定○がいないと村人は勝てないのか。
初日呪殺の段階で遅かれ早かれ確定○なんていなくなる。
指定役なんて初日以外はいらない。ハムがいない以上真占い師の黒引きと狩りが真占い師を護衛するのが重要になる。そこが保護できるなら霊は噛まれてもいいということだ。
はっきり言って今日はもう指定ではなくグレランでしょうからね。
対抗は偽だからミッキー白だけはうたないだろう。サイモンが狼でなければグレーに少なくとも1狼はいる。グレランで狼位置を判断して占いもどちらが真かを考えるのが村人であると思っているぞ。
最悪５人で村村村狼狼迎える可能性はおおいにありえるだろうが、村のうち一人は真から白貰ってるはずだからそこを村がどう判断するかだけだろう。指定役欲しいなら。
（例：村吊→真占い死亡→対抗占い吊る→霊噛まれる
真占いの白は生きている）
腹黒 アリス
……。
投票CO指示したこと忘れてました。
眠かったということで許してください何でもしますから！
>>リルさん
とりあえずもう占い結果発表しても大丈夫です。
厳密にやるなら占い師CO回りきってからの方が良いですが、投票CO的にも人数的にももう出て来ないでしょうから、ここは速さ優先で。
【墓】 司祭 ダリウス
皆様、ようこそ天国へ。
スパゲッティ・モンスター様は食べ放題・飲み放題の天国を用意しております。
ストリップをご覧になりたければ私にお申し付けください。
【赤】 学園猫 ガブリエル
ミヤタは2日目に占いFO派でした。
3日目にCOすることで、狂人っぽく見えなくして信頼を取りにいった狂人なら素晴らしいですね。
リルさんの動きを見つつ待ちですかね？
また忙しそうなのでしばらくだんまりです。
眼鏡部 フェネは、堕天使 ミヤタ を能力（襲う）の対象に選びました。
【独】 眼鏡部 フェネ
今日はまったりですかね
思ったより部室禁断症状が出てないですね
スマブラ欲があんまりでない
とりあえず年内に大体のキャラ使えるようになったしこれも思い残すことはあんまりないですね
あとは楽しむのみというか
ごくつぶし ミッキー
>>10
ミヤタが占い候補なら昨日の発言は納得だよ。
実を言うとミヤタを吊り位置に含んだのは個人的に最潜伏占い候補だったから噛みから保護しようと思ったんだよ。
どうあがいてもwilが指定されると考えていたのとwilが消極的村柱なんじゃないかなと思っていたからね。
(誰か役職センサーを治せる方いらっしゃいませんか)
とはいっても盲信と言うほどではないよ。
【独】 ごくつぶし ミッキー
ミヤタ保護は真実で、微殴りに対して反論があったらすぐ引くぐらいで良いかなと思ってた。
が、wil狩人だとすると吊り位置に含まれてしまってるから戦術瓦解してるよ……。
まいっか。
狩人不在だがやるしかあるまい。
【独】 眼鏡部 フェネ
ＤＸも練習すべきかな？
せっかく持って帰ったけどメモリーないとかクソワロ
まあこっちはもう見るだけで十分かな
こっちのが上の方はまねできなさそうというか
空ダはまねして実戦に組み込みやすいけど絶で立ち回るのは難しいというか
【独】 ごくつぶし ミッキー
いや、冷静に考えればミヤタ何て指定位置じゃないんだから別にボク一人が吊り希望したところで問題ないっちゃ問題ないか。
(一人称と呼び捨てで精一杯のロールプレイ)
じゃあここは反省しなくていいや
(wilの件は猛反)
ごくつぶし ミッキー
既に手遅れだけど(というか手遅れじゃないと説明できないんだけど)
>>2:96の意図について念のため思考開示しておくよ。
これが有効なのは狩人若しくはそのフリをした村人で、狩人は昨日に限って占いCOがあったと思ってるんだよ。
昨日占いCO、今日投票で占いCO撤回、生きていたら改めて狩人CO。
ちょっと噛まれる可能性は高くなっちゃうけど素狩人COよりは安全だと思うよ。
(狩人が1日長く残るのは無視できない村得)
これを言ってしまうと狼が気づいて狩人噛まれちゃうと思ったから昨日の時点では隠したよ。
【独】 眼鏡部 フェネ
やっぱそう考えると初心者に優しくなってんのかな？
今のクッパ超強化とかは重量級でも勝てるように調整してるってことだよね
昔よりキャラ格差が縮まってる気がしますよ
まあでもクッパで勝ってたどせー先輩もいたし詭弁かもですが
【独】 ごくつぶし ミッキー
ただ、村によっては混乱するだけだから一概にやったほうが良いとは言えないんだよね。
気が付いた上で2日ぐらい隠し通せる村人が数人居ないと成り立たない可能性がある。
ごくつぶし ミッキー
wilの為に言っておくと、この戦術見ている村人に気が付いている人が数人いないと混乱の元になる可能性があるから一概にやったほうが良いとは言えないよ。
あくまで変態戦法の一種なんだよ。
【独】 眼鏡部 フェネ
外出るのはリルが出てからでいいかなーとか
なんかぼーっとするし
まあただピーチの下スマみたいな単体壊れ技はないけどミーのファイター下投げ→空前→上Ｂみたいな場所によっては0％即死コンはあるのがなんとも…
コンボげーに変質したということでしょうね
スタンダード（）なキャラのマリオもそういう調整で強化されてるし
ところでプリン弱すぎ問題是正マダー？
【独】 眼鏡部 フェネ
まあ元々コンボキャラのシークはちょっと割食ってる気はしますね
横強1発3％とかだった気が。
そりゃ上の人同士なら隙が少ないアドはでかいだろうけど部室的にはＤＤＤやおじいたんや亀の大王なんかは勝率上がりますよ。
【独】 眼鏡部 フェネ
部室の闘いの記録での勝率トップはカービーだったかな
Ｉ君強いからね
あとカービー使いやすい。というかやっぱ上達するにはうまい人を参考にするべきで、Ｉ君はいい見本ですね
部室のカービー戦闘力自体が他キャラより高い気が
堕天使 ミヤタ
>>2:12と>>2:22は特に変な発言なし。
>>2:40
対抗占いは出てきてもいいかなと
統一占いで確白ができたほうが議論しやすいかなと
まず、上の文章から。
真占い師なら、対抗占い募らないですね。色んな人が突っ込んでたが護衛をわざわざ自分から外させる理由がない。
さらに、対抗（ほぼ狂だが）をうまくいけば潜伏死させる可能性だってあるのにな。
下の文章
統一占い押しということは、対抗の白に黒打って無駄吊を押すのを前提に考えている証拠。真占い師なら発言理由から占う。
だいたい偽物が確白なんかつくわけないじゃん。グレーを減らすことをするわけがない。
【赤】 眼鏡部 フェネ
私は占い候補を抜きたいです。
リル殿の結果如何ですが無難な白出しならミヤタ殿吊りたいです
候補を1人削るともう1人の信用も落ちるものです。
【独】 眼鏡部 フェネ
真面目な話…ではないですが、いくらリルの粗ついても真贋に全く響かないのがリルクオリティですな
あー気づかなかったんだねですべて流してしまいそうな勢いです。
ミヤタさんはとりあえず穴はなさそうなのでこちらも無傷。
まあ叩きでボロを出す可能性がちょっとありそうな気はしますが…やっぱ静観したいなー
【独】 眼鏡部 フェネ
まー普通に忙しい可能性はありますけども。
あとあと出てきて普通に弁明しだしたら狂人かな
…なんか、弁明しない方が真らしいってのは、ミヤタさんからすると納得いかない話な気はしますが…
【独】 眼鏡部 フェネ
ＭＨの話もちょっとしますか
もうＴＡは満足…というか、何回かやって弾足りない事故が続発したので、もういいやと
カマキリＴＡに当初はストランスでやってましたが、楽しい＆なかなか強いですね。ちなみにタイムは最速9:30ぐらいでしたか。
昨日はイビルの尻尾集めに使ってましたが、リーチが長いってのはこういう時便利だなと。
まあたまたま業物7ガ性7スロ0の良おまで槍汎用装備組めたのはモチベ的にも僥倖でしたね。
【独】 眼鏡部 フェネ
ちなみにブシ双でのＴＡも9:30ぐらい。
5針なら満足、10針はまあ、及第点ってのが今の自分の感覚ですね
ブレ太刀も5針、ブシライトやストスラアク、ブレチャアクは10針だったかなぁ
動画だと速い人たちは結構異次元でしたね。
某かに味かまぼこ氏のエア双剣動画はたまげたなぁ
同時にそんな難しいこと考えずにダイレクトアタックできるガンナーはチート級なんだなーと思いました。
軽音部 リル
占い理由は多弁な人を占いたかったから
かまれやすい位置だという話もあったが
Willさんが狩人COがあったのでかまれないかなと思ったので
【独】 たまたま たまちゃん
げー
片白もらったー
これ最後の方まで頑張らなきゃいけないパターン
社会人の正月がイカに忙しいかを痛感しているところなのに！
薬剤師 ヘンリー
おはよう。
昨日は遅くまで大掃除をしていてね。さっきまで寝てしまっていたよ。
遅くなったが一応述べておくと、【占い師ではない】
【独】 たまたま たまちゃん
そういえば、昨日COで、“役職持ってます！占い師か狩人かは置いといて！”というCOなら1日噛み困らされた気がした
【独】 眼鏡部 フェネ
イカサマージャン選手権見てますが、ガバすぎて草
部室でもアウトなレベルの練度っていうか普通に先ヅモはチョンボじゃねーのかなーとか。
自模ってからロンとかなかなか期待値上がりそうですね
堕天使 ミヤタ
>>2:118
占い先を指定しておくとかまれる恐れがあるが，対抗が出てきたときにグレー2人より確白1人か白黒でたグレー1人の方がいい気がする．
前半は違和感なし。後半 確白1人か白黒でたグレー1人の方がいい。
>>21でも述べたが、偽は確白を作らない。かつ真の白に黒打ってその黒を今日吊ってもらえればグレーを広くとれるというのがすごいにじみでている。
どちらもグレー占いで白進行で狂が囲えなければ真鷹つかないし、黒打ってくるなら誤爆も僅かに期待できるから
統一占いの発想は真であればありえないね。
初日呪殺がなければ対抗の○占いで確白作るというのは変ではないがな。
堕天使 ミヤタ
全員CO回ったし議題なんか誰が置いたって問題ないだろ。
■1.占いの内訳とどちらが真に見える
（超レアケースで両方偽サイモン真を主張したい人がいればそちらもどうぞ）
■2.本日の吊り方
グレーランダムorアリス指定or占い決め打ち
■3.灰雑感
■4.その他進行に対する意見
警備員 エイヴォン
少し時間が出来たので占い師の予想を言わせてもらう。
内訳は真狂だと思う。人狼としては狂人に役職を騙ってもらいたいと思っているはず。
霊能者が確定している以上占い師か狩人だが、昨日人狼は狩人(暫定)を噛んだことから、狂人は占い師に行くと考えているように思う。
よって人狼自身は2潜伏で、狂人が占い師の中にいるように思う。
どちらが真か、及び他の議題はもう少し考えるよ。
【独】 眼鏡部 フェネ
5子でも勝てました
ちょっとずつ減らしていきましょう
とりあえず
序盤:なんとなくこの辺りがほしいってのを主張
基本的に置き碁だと置き石に絡んだ手を打ってくる気がするから対応。
手が空いたら新たに欲しいところを主張もしくは弱い石を補強
（5子だと余った辺に手を出せると旨い）
弱い石ってのは「このまま放置するととられるけどそれとられたらその辺り全部取られてまずいよね？」って石。
具体的には相手の石の塊に囲まれてる石とか
1方囲まれただけでも助けた方がいい場合も多い。
2方囲まれたら助けなきゃマズイ
3方はアウト
こんな感じ？
中盤:序盤で主張した地を固めたり拡大したり相手の地にケチ付けたり
変に欲張るとケチ付けられて逆に大損こくから考えるべし
終盤：詰め。基本中盤と変わらんけど駄目が埋まって手ができるのは注意
以上が自分の感覚かな
大寄せとか用語はあるらしいけど知らんし
【独】 眼鏡部 フェネ
ミヤタさんと警備員さんいますね
占い真贋はたたき合いになってから言いたいなーなんて
ごめんうっかりだったって言うと思ってるけど実際まだ言ってないからなぁ
堕天使 ミヤタ
アリス：昨日まとめ役頑張った人。
ひとつだけ参考程度で。今後こんな展開滅多にないだろうけど、最初からFO派吊るといいぞ。
そこに潜伏占いがいたらおかしい。対抗が偽わかってるんだから自発的にでてるはずなので。
狩は初日から占われ位置に入るわけにいかないので素村狙うならFO派多弁位置が吊位置。
といっても寡黙残せないから今回は仕方ないが。
たまたま たまちゃん
時間が取れたので少し顔を出すたま～、ログはある程度見ていたけれども
リル、ミヤタの占い師CO、他の非占い師COを確認したたま～
サイモンが占い師の可能性は…まあないと考えてよさそうね
～結果まとめ～
占い
リル ○ダリウス ○たま
ミヤタ ○ダリウス ○ミッキー
霊
アリス ○サイモン
【独】 眼鏡部 フェネ
やっぱ議題書きづらいな…
正直戦術論はさっぱりピーマン。その場のアドリブで考えたい派だけど詳しい人にポイでいんじゃね？
真贋も書けんし書けるのはちょっと伸びた灰雑感くらい？
【独】 たまたま たまちゃん
（さらにリードを広げていくミヤタ選手、他の選手を全く寄せ付けません！
このまま圧勝で終わってしまうのか！？）
…少しは真面目に追いかけますかねぇ
堕天使 ミヤタ
■4.その他進行に対する意見
今日の進行は■2.が決まらないことには特になし。
■5.今日の占い方針
明日狼が霊能を襲撃した時だけですよね。
はっきり言って私が噛まれると思いますが、万一狼が信頼勝負するというのならば占い師任せでいいんじゃないですかね。皆さんの怪しい位置意見は参考にしますが。
ごくつぶし ミッキー
■1.占いの内訳とどちらが真に見える
十中八九真狂で見ているよ。
狼目線真狂判断付いていない可能性があって、どっちが真に見えるかは狼にも得になり得る情報だから、あまりどっちを真占いで見ているかは言いたくないよ。
それでも言うとすれば、リルが不慣れな真占いしなのか、不慣れを装ってCOを出させようとした手練れの狂人かが争点だと思っているよ。
■2.本日の吊り方
4択で村6票、狼2票、狂1票だね。
組織票が致命傷になり得る票数でもなさそうだからグレラン挟みたいよ。
発言でどこ疑っているというのは簡単だけど、やっぱり票は嘘をつかないよ。
【独】 ごくつぶし ミッキー
今気が付いた、これサイレンネタかwwwww
ダンロン3を未プレイなのでてっきりそこから出てきたのかと思っていた。
【独】 堕天使 ミヤタ
以外と狼陣営だけが潜伏位置見抜けてない？
どうなんだろうな。狼だと吊られないようになかんがあるからかな。エイヴァンとガブリエルとかありえるのか。
眼鏡部 フェネ
戻りました！
議題が出ていますが難しいものが多いですね…
■1.占いの内訳とどちらが真に見える
現状ミヤタ殿真よりで見ております！
リル殿に関してはミヤタ殿の発言>>20>>21に対してどう反応するのか。これを真贋材料にしようと思っておりましたが、無言のままです。
今後の反応如何では真贋判断が変わるかもしれませんが、今のところ7:3でミヤタ殿真と見ています！
内訳ですが、人狼が占ＣＯするのはリスクが大きすぎます。
普通に真狂とみています。
■2.本日の吊り方
グレーランダムorアリス指定or占い決め打ち
グレーランダムを推奨します！
アリス殿の指定と言ってもほぼ多数決（≒グレラン）と思われます！
狩人や潜伏占いもいないだろう状況での指定はいたずらに負担を増やすだけではないでしょうか！
占い決め打ちのメリットは狩人の仕事のしやすさを上げるものと認識しております。
この場では狩人はほぼいません。よってこれも意味のない行為と考えます！
眼鏡部 フェネ
■3.灰雑感
後ほど書きます！
■4.その他進行に対する意見
ミヤタ殿、アリス殿、たまちゃん殿、議題出しありがとうございます！
■5.今日の占い方針
今日は狼を見つけることを最優先としたいので、対抗の占いとは関係なく怪しいところを占ってほしいです。
結果として確白やパンダが生まれるのはあり得ますが、意識的に作りに行ったり、逆に避けるのは意味がないと考えます
ごくつぶし ミッキー
■3.灰雑感
エイヴォン：
独自の意見が出ていない気がする。
思考が一貫しているように見えたのは普通の事しか言っていないからという気がしてきた。
吊り位置
たまちゃん：
リルの○。
冷静に見返してみるとまとめや同調が多いだけで自分の意見をあまり出していない。
>>2:52ぐらいだろうが、霊能2COなんてロラ以外選択肢がほぼ無く、これはどちらかと言うと発言稼ぎな気がする。
そして、>>2:44「たまちゃんは、占い師が一人出たらもう一人も出るべきかなーと思う」
よく見たらミヤタがこれを言うなら納得だがたまちゃんがこれを言うのは何故だろう。
潜伏占いではない以上怪しい(昨日突けなかったのが悔やまれる)
ミヤタ真ならば吊り位置。
ガブリエル：
普通に忙しいんじゃなかろうか。
発言を見たいがこれ以降何もなければ吊り位置。
ごくつぶし ミッキー
フェネ：
>>46で意見が出てきた。
周囲との兼ね合いで相対的に放置位置。
ミヤタ：
占い師候補。>>44の理由よりスルー
アリス：
確定霊能。ス(ry
リル：
占い師候補。>>44の理由より同じくスルー
ごくつぶし ミッキー
ミッキー：
自分。ミヤタの○。
さすがにもう自分を吊り位置に挙げて遊んでいる場合ではない。
>>2:96>>44と狼に情報を渡さないようにしようとする発言をしている。
これらは私が狼ならば自分の中でそう思っておけば良い発言で、これを言ってしまった時点で村がその戦術を使う可能性を作ってしまっている。
また、発言数はこれらが無くてもある程度確保しており、発言稼ぎや信用稼ぎでこれらの発言をする意味は無い。
以上より、私は放置位置と宣言させてもらう。
ヘンリー：
現状、疑う要素が無い。
個人的に最○位置。
ごくつぶし ミッキー
■4.その他進行に対する意見
特に無いよ。
ここからは無難に吊るべきところを吊って行く戦いだよ。
■5.今日の占い方針
グレーの中で強そうな人を占って欲しいよ。
対抗の○占いは個人的にはあまり情報が出ないと思っているよ。
たまたま たまちゃん
とりあえずたまについて飛んでいる（きがする）質問を答えるたま～
>>32
>>2:52
>>19とか>>43とか鋭い！たま～
この意見は、”>>2:40の意見の不自然に気づくサイモンさん鋭い！”であって、
”>>2:40の意見を言ってるリルさんは怪しい！”
という意見ではないたま～
たまのリルさんの印象はCO時からから一貫して”不慣れな占い師”であって、>>2:40の意見の不自然さはそのまま偽にはつながらない、ということたま～
まあ、”不慣れな真占い師”か、”不慣れで狂人引いたから占い師になろう”なのかは、今後精査していくことにするたま～
たまたま たまちゃん
>>32に対するつづき
ちなみに、>>2:77は書いてる途中に、
”この議題全員が真面目に考察したら占い師透けるような…アリスさん大丈夫なんですこれ！？”
という感情のもとに書いたという裏話もあるので、適当にスルーしてもらう方がありがたいかも、たま～
眼鏡部 フェネ
さあ後半。灰雑感です！
エイヴォン殿
昨日からぽつぽつ質問を飛ばしている方ですね。
ですが、特別白いと思える要素は拾えませんでした！
人狼と特に疑える方を発見できていない以上、相対的に黒いです。
【独】 たまたま たまちゃん
>>48
>>たまちゃんは、占い師が一人出たらもう一人も出るべきかなーと思う
出るメリット：潜伏死・狼側のCCO
出ないメリット：潜伏占い師が噛まれにくくなる・狩人の護衛が楽になる
を比べて、
まあどっちでもいいかな、回す派が多数派ならさっさと回すべきだよなー、アリスさんも回す派だし
という理由で回す派に入れたたまー
ちなみに、昨日の”夜”に占い師CO回す？って聞かれたら回さない側に回るたま、時間ないし
ちなみにちなみに、>>2:44の時点では投票COの存在は忘れてたたま～
気が付いてたら出ないほうがいいかな～と思わんでもなかったような…
たまたま たまちゃん
>>48
>>たまちゃんは、占い師が一人出たらもう一人も出るべきかなーと思う
出るメリット：潜伏死の回避・狼のCCOの回避
出ないメリット：潜伏占い師が噛まれにくくなる・狩人の護衛が楽になる
を比べて、
まあどっちでもいいかな、回す派が多数派ならさっさと回すべきだよなー、アリスさんも回す派だし
という理由で回す派に入れたたまー
多数派が回し始めてしまったら止められはしないしね
ちなみに、昨日の”夜”に占い師CO回す？って聞かれたら回さない側に回るたま、時間ないし
ちなみにちなみに、>>2:44の時点では投票COの存在は忘れてたたま～
気が付いてたら出ないほうがいいかな～と思わんでもなかったような…
【独】 たまたま たまちゃん
■1.占いの内訳とどちらが真に見える
とりあえず中身は99％真狂でしょう
で、占い師の印象派というと…
・リルさん
大人しい！がんばって！
まあ（誰かも言ってたけども）不慣れなのでしょうか
たまたま たまちゃん
続き
>>48
>>自分の意見をあまり出していない
これについては素直に反省するたま
たまの性格的な部分もあるけども、もっと自分の意見を頑張って出してみる！たま～
アリスさんがまとめ役頑張ってくれてるしね！
たまたま たまちゃん
■1.占いの内訳とどちらが真に見える
とりあえず中身は99％真狂でしょう
で、占い師の印象はというと…
・リルさん
大人しい！がんばって！
まあ（誰かも言ってたけども）不慣れに見えるたま～
意見自体は裏表がない（ように見える）ので、偽だったとしても”COしてほかの占い師も吊りだそう！”とまで考えてるようには見えないたま～
さっきも言ったけども、”不慣れな占い師”か”不慣れで占い師として出ると決めた狂人”のどちらかだとは思うたま～
それ以上は本人の意見からは見えてこないたま～
【独】 たまたま たまちゃん
・ミヤタさん
強靭！無敵！最強！！
という話はさておき、凄いしゃべれる人、という印象たま
そして、今日の動きが”凄い真っぽい動きをしようとしてる人”という印象たま
投票COから始まり、対抗叩き、灰考察、今後の村の方針等…意見いっぱいたま
で、狩人が噛まれそうな昨日からの村の状況を見るに…信用取れてもただただ噛まれるだけに見えるたま
そして、ミヤタさんがそれを理解できないとは思えないたま～
【独】 腹黒 アリス
ミヤタ襲撃ってそんなに有りえたかなという印象
今から昨日の襲撃選びなおすとかなら有りえたかもしれないけど、昨日の時点で人狼視点ではミヤタが占い師かどうかは当然確証がないわけだし、そもそも灰に潜んでるのが真占い師かも分からないから狩人大安定な気がするんだけどなあ
放っておけば次の日に出てくるからその日に噛めばいいし
吊り回避狩人ＣＯは襲撃放置みたいなセオリーでもあるのかしら
【独】 たまたま たまちゃん
続き
で昨日今日の狩人状況から場を見ると…
”狂人は今日の占いで白に黒を出して狼に占いの真贋をつけさせたい”
と思う…のだけども実際どうなのかな～
ミヤタさんから見て、”ミッキーはほぼ狼でしょ！”とまで見えてたなら違う話になるけども…
①今日の噛み先を見て狩人の生存云々を確認する
②白っぽいところに黒を出す
という動きが理想に見えるたま
それを拒否する投票CO＋白だしって、ミヤタさんが狂人の場合は見えてこないんだよなーという印象たま
【削除】 たまたま たまちゃん
・ミヤタさん
強靭！無敵！最強！！
という話はさておき、凄いしゃべれる人、という印象たま
そして、今日の動きが”凄い真っぽい動きをしようとしてる人”という印象たま
投票COから始まり、対抗叩き、灰考察、今後の村の方針等…意見いっぱいたま
で、狩人が噛まれそうな昨日今日の村の状況を見るに…信用取れてもただただ噛まれるだけに見えるたま
そして、ミヤタさんがそれを理解できないとは思えないたま～
たまたま たまちゃん
・ミヤタさん
強靭！無敵！最強！！
という話はさておき、凄いしゃべれる人、という印象たま
そして、今日の動きが”凄い真っぽい動きをしようとしてる人”という印象たま
投票COから始まり、対抗叩き、灰考察、今後の村の方針等…意見いっぱいたま
で、狩人が噛まれそうな昨日の状況＋狩人噛まれた今日の村の状況を見るに…占い師として信用取れてもただただ噛まれるだけに見えるたま
そして、ミヤタさんがそれを理解できないとは思えないたま～
たまたま たまちゃん
続き
で昨日今日の狩人状況から場を見ると…
”狂人は今日の占いで白に黒を出して狼に占いの真贋をつけさせたい”
と思う…のだけども実際どうなのかな～
黒に白出しても成り立ちはするので、ミヤタさんから、”ミッキーはほぼ狼でしょ！”とまで見えてたなら違う話になるけども…
狂人の今日の動きとして、
①今日の噛み先を見て狩人の生存云々を確認する
②白っぽいところに黒を出す
という動きが理想に見えるたま
それを拒否する投票CO＋白だしって、ミヤタさんが狂人の場合は見えてこないんだよなーという印象たま
警備員 エイヴォン
ログ読み返して来たよ。
■1現状5:5だ。リルさんの発言からは余り気になる点を拾えなかった。ミヤタさんの発言だが、なるほどと思ったのは>>26の 「偽は確白を作らない。かつ真の白に黒打ってその黒を今日吊ってもらえればグレーを広くとれるというのがすごいにじみでている。」だ。言われるまで気づかなかったが、確かに>>2:118の発言はそのようにとれる。
逆に>>20の「真占い師なら、ハムスター死んだけど真確定させる方法なくしてすいません。という発言にならんと変ですね。」(リルさんが慣れてないというのはミヤタさんも感じていたはず)や>>21の「真占い師なら、対抗占い募らないですね。色んな人が突っ込んでたが護衛をわざわざ自分から外させる理由がない。」は(狂人でも同じではという理由から)無理矢理リルさんに黒を投げているようにも見える。
■2 グレランが良いと思う。
【独】 眼鏡部 フェネ
ミッキー殿
何でしょう。怖いイメージが定着しつつあります。
おそらく顔と吊位置の発言からでしょうね
書こうとしたけど上のネタ0との落差が…
たまたま たまちゃん
■1.占いの内訳とどちらが真に見える のまとめ
状況的にミヤタさんのほうが真に見える！たま～
ﾄﾊｲｴｱｼﾀｶﾏﾚﾀﾎｳｶﾞｼﾝﾅﾝｼﾞｬﾅｲｶﾅ
付録 >>58の続き ～１％の真狼考察～
昨日
リル（狼）「俺は占い師COするぞ～」
狂人「なんか出てきた」
村「霊能CO回すね」
狂人「まあ狼占いに出てこないだろうしリル真でしょ、明日占い師COしよっと」
今日
ミヤタ「投票CO！」
狂人「なんやて」
潜伏狂人「勝った！第3部完！」
ごくつぶし ミッキー
>>64
「ﾄﾊｲｴｱｼﾀｶﾏﾚﾀﾎｳｶﾞｼﾝﾅﾝｼﾞｬﾅｲｶﾅ」
念のために突っ込んでおくとボクは村人だから、ミヤタが狂人だとしてもミヤタが噛まれている可能性は大いにあるよ。
たまたま たまちゃん
>>66
もちろん狼が占い師の真贋ついてるかわからないことはわかってるたま（多分そっちの方が可能性高そう）
しいて言うなら、狼から見たらそっちの方が真に見えたんだろうなーと思ってるだけたま～
狼の方が持ってる情報多いしね！
たまたま たまちゃん
■5.今日の占い方針
(互いの片白占い、占い師任せ、その他)
かくかくしかじか先にこっちの議題をば
今日狼の真贋がついてないと仮定して…
占い師二人が占い先を指定して、その片方が狼だったら、狼を占ってる占い師が噛まれるようにみえる！たま～
ということで、今日は占い先は占い師の心の中で決めてほしいたま～
たまたま たまちゃん
■2.本日の吊り方
吊り先は灰からだとして…アリスさんに指定してほしいたま
占い先と吊り先を被せたくはないし、吊られそうだから怪しいけども占わない、なんていう消極的な占いは気分悪いたま
で、”投票はうそをつかない！”という意見だけども…
前世の記憶を含めて思ってることなんだけど、これって狼側に選択肢を与えてるだけなのでは？と思うたま
狼側の選択肢が
・指定の場合
①村に従う
・自由の場合
①人狼とばれないように村に従うように見せかける
②ばれるリスクを背負って狼有利の投票をする
となって、狼側が取れる選択肢が増えてるようにしか見えないたま～
たまたま たまちゃん
それなら、1票差で狼吊れないリスクを背負ってまで自由投票にする必要はないのでは？と思うたま～
”そもそも人狼というゲーム自体、相手のミス待ちでしかない！”といわれたら確かにそうなのだけども
【独】 たまたま たまちゃん
～ミス待ちについて～
人狼において、”全員完璧に動くことができる”という前提なら、会話から狼を探せない、となってしまいます。
だから相手がミスする（失言する）前提で動くしかない、といわれればそうなのではあるのです。
とは言え、個人的にミス待ちするのは嫌いなんですよねー（やるときはやるけども、某アグリコラとか某MTGとか）
ごくつぶし ミッキー
>>70
おっと、長期村ということを忘れていたよ。
吊り位置と占い位置が被るリスクは無視できないね。
なら指定の方が良さそうかな。
【削除】 たまたま たまちゃん
■3.灰雑感
今日の分、一人一人は読めてないから、ちょっと待ってほしい！たま～
■4.その他進行に対する意見
今日になって気づいたけども、昨日の時点で”吊回避する人は（占い師、狩人等）役職言わずにCOしてね！”としておけば、今日狩人が確定で噛まれることを防げたかもしれないたま～
…アリスさん、まとめ役お疲れさま！たま～
■6.襲撃考察
昨日の時点ではだれが襲撃されるかなんて考えていませんでした！たま～
昨日の時点で考察するなら、”wilが狼という場合を除き”狩人噛みが一番安定する、と思うたま～
たまたま たまちゃん
■3.灰雑感
今日の分、一人一人は読めてないから、ちょっと待ってほしい！たま～
■4.その他進行に対する意見
今日になって気づいたけども、昨日の時点で”吊回避する人は（占い師、狩人等）役職言わずにCOしてね！”としておけば、今日狩人が確定で噛まれることを防げたかもしれないたま～
…アリスさん、まとめ役お疲れさま！たま～
■6.襲撃考察
昨日の時点ではだれが襲撃されるかなんて考えていませんでした！たま～
昨日の時点で襲撃先を考えると、普通に狩人を噛むのが安定すると思うたま～
【独】 たまたま たまちゃん
ミヤタ狼なら確かに即囲いが強そうやな
ということなら、>>1は“狂人、お前は潜伏しておけ！”ってことになるな！
【独】 眼鏡部 フェネ
まあいろいろ思うとこはあるけど
（襲撃失敗はできれば5→4のタイミングがいいからまだ失敗したくないとか）
狼が狼目線に立つなんて怖すぎて…
まあそれ以上に自分の能力では昨日のあの短時間で読めましぇん
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