1825 【誰歓Ｃ聖】終玄の村【10/9開始予定】
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蛋白石 オルコット は、アクジェ極A力持ち玉マリ ルリ を占った。
次の日の朝、水晶 クリスタ が無残な姿で発見された。
《★占》 アクジェ極A力持ち玉マリ ルリ は 人間 のようだ。
噂は現実だった。血塗られた定めに従う魔物“人狼”は、確かにこの中にいるのだ。
非力な人間が人狼に対抗するため、村人たちは一つのルールを定めた。投票により怪しい者を処刑していこうと。罪のない者を処刑してしまう事もあるだろうが、それも村のためにはやむを得ないと……。
現在の生存者は、ユーディアル石 ディアナ、月長石 ルナ、蛋白石 オルコット、アクジェ極A力持ち玉マリ ルリ、藍銅鉱 アズ、金緑石 クロード、モルガン石 ミーナ、黄玉 パズィ、輝安鉱 ツルギ、深海珊瑚 コーラリア、煙水晶 キーツ の 11 名。
リプリィおはよー。
▼肝臓です。
ルリはエコ勢って手触りもなく、リア事情差っ引いても、第一感、黒いですよね。
( +0 ) 2017/10/10(火) 05:07:52
うん、オルコ真で黒出させて真抜きしたい感じー。
真狩りならルリは占い避けると思うー。
ロジック系狩人は占いは絶対避けるイメージだよー。
リアル事情もあるかもだけど、ほんとかどうかはわかんないしー。
( +1 ) 2017/10/10(火) 05:11:29
私の偏見かもしれませんが、1d初動の灰雑でも相手を読み取っているというよりは（色ではなく個人要素を）塗っている感が強いです。
I'm free to be whatever I精神というか（わかりづらい）。
( +2 ) 2017/10/10(火) 05:12:32
▼肝臓中にざらっと読み飛ばしてましたが墓下では狩人トークが花咲いていたのですね。
( +3 ) 2017/10/10(火) 05:15:22
視点が変みたいな感じかなぁ。
なるほどって思ったー。
ロジック視点じゃないのにロジック狩人装うルリは変な感じー。
イクシオンの視点するどいー。
( +4 ) 2017/10/10(火) 05:17:14
狩人候補は人外候補みたいな偏見があるよー。
全員いなくなれば村勝ちという偏見溢れるロジックー。
( +5 ) 2017/10/10(火) 05:19:53
あと、なんていうんでしょう、盤面を自ら作りに行っている（灰村、狩が原則的にやらない行動）違和感というか。
昨夜時点ではディアナの素黒さみたいなもののほうがより強烈で、焼酎を一気飲みしながら見落としてましたが、今焼酎をまた飲みながら読み返すと黒…と思いました。
( +6 ) 2017/10/10(火) 05:22:14
鬼軍曹視点で言うと、だいたい狩人候補から吊っていけばいいんですよ（暴論）
( +7 ) 2017/10/10(火) 05:23:51
>>+7はジョークですが、狼と狩人の序〜中盤の動きは似るという一応のセオリーに関して思うのは、狩は能力処理やGSに対してめっちゃセンシティヴに動く必要があり狼は（編成によりますが）そこまででもない、逆張りもできる、という点かなと。
つまり狩は奇策をとれない。
ただ最終的にはPL要素も入ってくるので、それを踏まえた上での推理になりますが。
昔、なぜか柱宣言した狩人とかいましたし…。
( +8 ) 2017/10/10(火) 05:27:06
一言でいうと「狩には仲間がいない」ってことですね。
( +9 ) 2017/10/10(火) 05:28:27
単独感がないってやつかなぁ。
ディアナは動き少ないのにそういうの多いかなー。
統一で占うならディアナかミーナ希望してたかなと思うー。
コーラリア・ミーナ・クロードは村目ー。
( +10 ) 2017/10/10(火) 05:28:32
>>+10 上段
ディアナは連携感があるって意味だよー。
( +11 ) 2017/10/10(火) 05:29:45
綺麗な表現だ。＞単独感がない
私は霊軸統一手つなぎ白圧殺思考野郎なので、ディアナ統一したかったですね…。
( +12 ) 2017/10/10(火) 05:33:44
>>+8
柱めっちゃ気になったー。
柱取りやめ狙い(村認定)→GJ狙いとかかなー。
なんにせよ勇気あるなぁ。
( +13 ) 2017/10/10(火) 05:35:09
>>+13リプリィ
私見ですが、狩人に欲しいのは勇気ではなくって、あ、いえ、佐々木勇気は必要だと思いますが（ネタです気にしないでください）、堅実さかなと。
パズルのピースが狂うのは役職真贋とか狼の巧さよりそこからって経験が（私は）多いです。
( +14 ) 2017/10/10(火) 05:38:31
>>+12
半分同意するー。
2-1なら占い軸
3-1なら霊軸思考だよー。
基本的にはどっちも白圧殺ー。
非狩占いつつ狩り候補つぶそうずって思考ー。
( +15 ) 2017/10/10(火) 05:39:12
まさかリプリィjpsさんじゃ…ないよね…ないよね…いや結構真剣に悩んでいる。
( -0 ) 2017/10/10(火) 05:40:44
ここは糸谷調に「結構動揺しておる」と言うべきだった。
( -1 ) 2017/10/10(火) 05:42:00
>>+14
それもわかるー。
短期の話だけど、事故を起こすのはいつも霊能
みたいな格言残した人がいて
確かにーって思ったことあるー。
狩人も霊能も役職だから
堅実さもほしいなぁって。
( +16 ) 2017/10/10(火) 05:42:36
非狩透けはスキルというよりもはや個人の趣味みたいなものですからね…。
趣味は思想で、思想は趣味。
( +17 ) 2017/10/10(火) 05:42:41
狩人はヒーローじゃない、という意識を持っているPLが好きです。
ただしそれはあくまで私の偏見なので、そうでない人をどうこう言いたいわけではなく。
( +18 ) 2017/10/10(火) 05:44:26
>>+18
そうだねぇ。
堅実も勇気も時には必要って認識ー。
本人がそれに従うなら否定する道理もないなー。
ボクもそう思いますー。
( +19 ) 2017/10/10(火) 05:46:59
極端に言えば、狩人の役割って、（私的には）GJ連発することではなくって、「いかに死ぬか」を考えられることと思うんです。
意味のある、持ち重りのする死に方が尊い役職だと。
なぜか狩話になってしまいました。リプリィ、ごめんね。
( +20 ) 2017/10/10(火) 05:51:19
>>+20
気にしてないよー。
イクシオンの気持ちはわかるつもりだからー。
他人の考え方を尊重するプレイを心掛けたいなぁって、
いつも思ってるのでー。
( +21 ) 2017/10/10(火) 05:54:08
リプリィ、好きなおにぎりの具ってなんですか？（唐突
( +22 ) 2017/10/10(火) 05:57:00
>>+22
うーん、昆布とおかか･･･かなぁ
たまに梅とか鮭も食べたくなるかなー。
わりと気分次第ではあるよー。
( +23 ) 2017/10/10(火) 05:59:01
気分次第、わかります…。
でもベースに昆布とおかかがあるの、それもわかります…。
これはリプリィ村目ですね（偏見）。
( +24 ) 2017/10/10(火) 06:05:11
よくかんがえたら昆布もおかかも色でいうと黒かった
そして梅と鮭は赤かった
アッ
( +25 ) 2017/10/10(火) 06:06:07
イクシオンがなんか考えてる気がするー。
そういえば人の味覚ってリンクしてるかもー。
とか前の村見物してて思ったよー。
見物してる人と好物が本当に
かぶっててビックリしたー。
( +26 ) 2017/10/10(火) 06:07:44
>>+25
素直な狼の存在も認めてください･･･
色やイメージでそうなるのわかるー。
( +27 ) 2017/10/10(火) 06:09:58
なんにも考えてないです。笑
ちなみにその好物とは…（差し支えなければ）。
( +28 ) 2017/10/10(火) 06:10:25
基本的に甘いものー。
(甘い)フレンチトーストとかー。
チョコミントまでかぶっててビックリしたー。
シューアイス欲しさに戦争起こしたよー。
( +29 ) 2017/10/10(火) 06:15:37
勝手に推理（何の？）してますけど、かぶってビックリするような好物って、うるかとかズッキーニとかシュールストレミングとかレベルな気が…。
胸が高鳴ります。
( +30 ) 2017/10/10(火) 06:15:46
( +31 ) 2017/10/10(火) 06:16:13
虹色の光を抑え、
透明な御手を持って君に触れよう。
人々へ害為す獣か否か、
この体に蓄えられた水の流れが示すだろう。
…手は透明なまま。
【ルリは人間】
( 0 ) 2017/10/10(火) 06:20:36
>>+31
エピで紹介するかもー。
面白いログになったんじゃないかなーって
自分でも思ってるのでー。
チョコミントは何か組み合わせで敬遠されそうな
イメージでしたー。
歯磨きの後にチョコかよ、みたいなー。
食べてみたらビックリという体験。
( +32 ) 2017/10/10(火) 06:20:57
蛋白石 オルコットは、おはよう、ルリ白だった。色々考えつつ対抗が何出してくるか待ち。少し離席。
( A0 ) 2017/10/10(火) 06:22:10
( +33 ) 2017/10/10(火) 06:22:34
マジか…ちょっとびっくり。
>>+33リプリィ
占い真贋、確かに。
( +34 ) 2017/10/10(火) 06:24:09
さて、私は仮眠してきます。
次回登場時間は未定ですが、またのちほど。
( +35 ) 2017/10/10(火) 06:28:38
キーツは真なら結果先に出して欲しいかなー。
本人が人に気をつかう性格にみえるので違和感は
ないんだけども、結果遅く出すのは
狂目に見られやすいかなーって。
真なら人に気を使ってる場合じゃないぞーってなるー。
( +36 ) 2017/10/10(火) 06:30:30
イクシオンおやすみなさーい。
肝臓に気をつけてー。(手ふり)
( +37 ) 2017/10/10(火) 06:31:16
( +38 ) 2017/10/10(火) 06:35:30
>>+36リプリィ
C狂入りだから結果貼りの後先は関係ないのでは？
私が発言の意味取り違えているか？
( +39 ) 2017/10/10(火) 06:36:49
まあ立会い不要だしなぁ。
あんま要素とっちゃいけないねー。
リアルも大事ー。
みんな今日もがんばれー。
( +40 ) 2017/10/10(火) 06:39:24
( +41 ) 2017/10/10(火) 06:39:59
ルリ白かー。かーっ。
なんか発言ゴチャついてる割に白黒直結した話はゼロなんで、そこ素村といわれても俄かに信じがたい気はしないでもないのだが。
ま、意見量が少ないのは寝落ちたか何かなんだろうけどさ。夜には来てたし。
C狂引っ掛けちまったかなぁと思いつつ、片白のまま残すのもアレなんでダッシュで補完を予約するのでありますわ。
( 1 ) 2017/10/10(火) 06:40:49
ルービナおはよー。
>>+40が回答になるねー。
自分視点だといろいろ内訳があるみたいな感じー。
( +42 ) 2017/10/10(火) 06:41:25
>>1
昨日のルリ怪しかったからな、狼だと頑張らなすぎだと思うが。
( +43 ) 2017/10/10(火) 06:44:27
ディアナ黒く見えてたのは私だけじゃなかったか、そこもちょっと安心した。
だが狼所以の黒さとは違う気はするのだよな。
( +44 ) 2017/10/10(火) 06:46:29
ちなみに現時点で村っぽく思えるのはルナ、クロード、パズィだろうか？
コーラリアも入れたくなるが、ここは慎重に判断したいところだ。
( +45 ) 2017/10/10(火) 06:50:30
おはようございます（眠）
一度昨日に戻って議事を読みましたが、マリルリさんは>>1:220の『では始めます』から続きを書かれていないですね。あくびかねむりごなか何かで、ねむり状態になったのだと思いました。
表発言の途中で寝落ちするのは村との未確認情報もあるので（狼は赤に籠って発言まとめている間に寝落ちする）マリルリさん白は納得するところもあります。
( 2 ) 2017/10/10(火) 06:51:12
>>1:174見逃してたわ。
●希望は真ぽいと思ってたオルコットの占い先で考えてた。
時間なくてキーツの方は若干お留守に……。
( 3 ) 2017/10/10(火) 06:51:12
投票を委任します。
月長石 ルナは、藍銅鉱 アズ に投票を委任しました。
>>+45
大体同意ー。
ディアナはSGかもって懸念もあるよー。
そうなるとコーラリアあやしいってなるかもー。
本当にルリ白ならパズィは人外濃厚ー。
感覚的なプレイヤーで自身でブラフ張ってる自覚ある人は
そうそういないー。そうとうスキル高いことになるー。
( +46 ) 2017/10/10(火) 06:57:53
リアル襲来のお時間でーす。
午後に帰ってきまーす。
ルービナは推理がんばってー。(手ふり)
**
( +47 ) 2017/10/10(火) 07:00:37
>>2と>>3、秒数まで一緒ですね（驚）
マリルリさんC狂だとしたら、村の中のバランス調整に軸足を置いた発言をするよりは、>>1でツルギさんの言う、白黒直結した発言をすると思いました。
( 4 ) 2017/10/10(火) 07:00:55
再度おはよう。多分ぶつ切り。
ルリＣはあるか考えて、
キーツがルリ占いたくないと言っていたのがＣ違うかなと。>>1:136>>1:153
後は今後の動きと襲撃で判断。
僕-ルリＣ要素はわからないので投げ。
( 5 ) 2017/10/10(火) 07:04:50
黄玉 パズィは、煙水晶 キーツ を能力（襲う）の対象に選びました。
おはよう。
オルコットの結果は確認してる。
また昼覗く。
( 6 ) 2017/10/10(火) 07:05:30
( -2 ) 2017/10/10(火) 07:05:44
ツルギとミーナは回答ありがとう。
お互い対話してみる気は無い？
ツルギはつつけば詳細が出る、
なので欲しい物があれば聞いてみて。
ツルギ自身には、ものぐさせず詳細出していくと良いかも。
ミーナは必要に駆られると出てくる。
けれど基本後ろにいるね、後手に回って見えるとも。
ミーナへはもう少しだけ、
積極的になってみれない？と。
後はコーラリアのミーナ評が欲しいな。
( 7 ) 2017/10/10(火) 07:06:13
ルナ>>2
それには同意しづらいな、と言うのも>>1:220は1時50分。狼会議は仲間がいるうちに先に済ませて、赤議論が終結した後表に集中しようとした、と考えても通る動きなんだわ。
現状、オルコットは●ミーナ、▼ディアナかな。
ディアナはやりたい事あったのは分かったが、現状質問の回答生かせてないよねと、昨日から印象変化していない。村ならリカバリよろしく。
ミーナはルリ白見えてた？疑惑（>>1:126）と、その割にルリ占い許容アッサリだなと。まぁ、寡黙潰しは分からんでもないが、それ以上に占いたい場所とか無かったんだろうか。
ディアナミーナだと距離感若干微妙ではあるんだけどな……（>>1:219）。でも無いと言い切れるほどでもないし、要観察。
( 8 ) 2017/10/10(火) 07:06:43
クロードは結構怪しまれてるが狼の動きはしてないと思える。
ルナとかも疑われてたが、C狂編成で相談なしに表に出て勝手に非占回す貪欲な狼に見えないのと、そういう貪欲さがあるなら初動でもっと白拾われる動きするんじゃないか？と思うのだが、ふわふわパズィと霊伏せ進行の話してたし違う感あるのだよな。
リプリィはまたな。(手ふり)
( +48 ) 2017/10/10(火) 07:06:58
キーツさん狼に見えないは、どこかで出ていたコーラリアさんの発言に同感なので、オルコットさん真ルートではマリルリさんに限らず、潜伏狂の可能性自体が少ないと思っています。
今日のキーツさんの顔出しがお昼頃になりそうなのも含めて、狼が率先して騙ったようには見えないですね。
オルコットさん狼はキーツさん狼よりはまだありそうですが、こちらも可能性としては少なく見ています。
( 9 ) 2017/10/10(火) 07:09:36
おはよう、結果確認。
ルリ人間は普通に有り得る範囲だな、と思いつつ占真Cだと狼早くも行方不明になってる僕がいる。
取り敢えずアズの質問とクロード読み解きから行くかな...
( 10 ) 2017/10/10(火) 07:13:02
>>1:152 アズ
えーと、結構遡って書いたほうが分かりやすいのかな。
コーラのキーツ→●ルリ外し(>>1:135)が何でだろ？って思ってオルコットとの切れを探した。
そしたら初日という確定で結果が出る日に、オルコット→●ルリに寄る流れを発見。オルコット-ルリの場合ルリ貶しが早すぎる。
→よってキーツがルリ占う必要ない(>>1:141個別指定賛成)
そこで、キーツに何処占わせようか？
→キーツの信用が相対的に低かったので、占い内訳真Cで片白祭&▲キーツが通ったとき、キーツの真贋が確定せず占い先が無駄になる可能性がある
( 11 ) 2017/10/10(火) 07:18:26
となるとキーツの占い先は、後々なぁなぁで吊られそうなところの占いを避けるべき。
ここまで考えて発言の少なかったツルギは未知数という意味で不適当。ディアナとクロードは正直言ってまだ全体像が読み解けてない。
ここで僕はキーツ視点狼にも合致する●ルナ(オルコット真上げから)を思いついたんだけど、ルナ狼かと言われると微妙すぎた。
で、そもそもキーツに黒狙いで優先して占わせたい場所が無いなら、統一のほうが結果的に安定するのでは、本末転倒なのでは？
ってなって最終的に統一占い希望に戻りました。
( 12 ) 2017/10/10(火) 07:20:45
個人的には
ツルギの方が振る舞い自然に見えている、と追記。>>7
心配不要だったかな、とも。>>8
色々見返しておくね、キーツ待ち。**
( 13 ) 2017/10/10(火) 07:21:40
蛋白石 オルコットは、そういえばパズィには昨日のブラフについて正しく伝わっていたかな…とは心配には。
( A1 ) 2017/10/10(火) 07:24:57
おっはよーござーまーす。判定確認。
キーツは結果落とすの昼になるって昨日言ってた気がするですよ。
昨日の最終確認段階ではルナ／ミーナ／キーツが赤窓っぽいと思ってたんだけど寝て起きたら何でそう思ったのか不思議なぐらい思考がリセットされてますよ。むしろこの村に狼なんかいない（ぐるぐる
冗談はともかく次は昼に…来れるといいな。昨日いっぱい喋ったのでそういう意味ではもう満ち足りた気分です。早いか。
( +49 ) 2017/10/10(火) 07:26:09
天然黒石 カカラポジは、ではまた。**
( a0 ) 2017/10/10(火) 07:26:36
蛋白石 オルコットは、想定の質問内容へのyesならあまり口を割らせるのも…なので、他からも見るねと一応。欲しい答えではあった
( A2 ) 2017/10/10(火) 07:26:54
黄玉 パズィは、相違がある可能性もあるけど反応を見るという意味では似たようなものかな
( A3 ) 2017/10/10(火) 07:27:59
オルコットの白結果は把握した
>>7
コーラリア目線のミーナ評に関しては、キーツがルナ白なら今日言う。ルナ黒なら言わない
このあとの盤面多分ルナ片黒から狩CCOするかルナ片白になると思うから、またキーツの結果が出たら来るね
( 14 ) 2017/10/10(火) 07:30:57
>>14
ほんと独特だなー
キーツ真ルナ黒でCCOなんかしたら真占に狩人張り付くぞ。
キーツ偽ルナ黒でCCOだったら胸熱だけど。
( -3 ) 2017/10/10(火) 07:37:31
投票を委任します。
金緑石 クロードは、藍銅鉱 アズ に投票を委任しました。
>>1:116 クロード
半分くらい理解できたと思う。
要はクロードは要素に対して慎重派でもあるということでいいかな？
僕はクロードの動きがイマイチ単発に見えていたんだけど、判定&確定情報が出て来ないとブーストしないという意味なら分かるかもしれない。(頭固い、から勝手に推測したものだけど
ただその場合>>1:73の要素をそのまま占い不要に持ってくるのは若干軽いかもと思った。
★動き辛さは感じてる？
それはリアル以外からの影響だろうか？
この辺聞いてみたいかな。
( 15 ) 2017/10/10(火) 07:41:42
おはよー。
今日は補完占押す日かな。少なくともオルコット視点では。
( *0 ) 2017/10/10(火) 07:43:16
>>15 パズィ
☆動き辛さは特には。
強いて言うならリアルタイムな要素を取る(読み込んで取る、はあまりしない)から、昨夜不在は痛いのはあるか。
初日の占希望に関しては適当(というと少しアレだが)に振り分けする。
それで飽和したら掘り進める、かな。
昨日は適当振り分けの後、結局黒狙いか白狙いかよくわからなかったルナを希望。第2希望は何も拾えない(ディアナは違和感からだが非狼決め打ち発言あったから第2)ツルギを希望。
ルリは少なすぎた。
要素取りが慎重、は適当ではないように思う。
まだ情報が少ない、たその通りだが。
( 16 ) 2017/10/10(火) 07:52:45
( A4 ) 2017/10/10(火) 07:53:00
ふむ、ルナ村はもう一度考えてみようかな？とは思った。
( +50 ) 2017/10/10(火) 07:57:21
クロード＞★ディアナ非狼きめうち発言って具体的にどの発言だ？
フツー、自分が黒く思ってる灰を村は白打ちしてるって「とってもヤバい」状態な訳で私なら焦ると思うんだが。
クロードは流されやすいとか他人の考察に頼りたいタイプなんかね？
ディアナ黒く思ってるのもあって、コレ狼仲間でやるかなぁ、感も無くは無いが、理解できんポイントではあるよな。
( 17 ) 2017/10/10(火) 08:01:26
( -4 ) 2017/10/10(火) 08:08:17
…早速ねおちー強い…
【オルコット⇒マリルリ白見た！】
キーツ待ちつつ。
直近のクロード>>16は、『読み込んで取る』をしないのなら。あたしも『読み込んで取る・投げる』ことをしてないのくらい、わかりそうなものだけど。
それが『違和感』というのはなんでだろーね？
( 18 ) 2017/10/10(火) 08:10:16
んで、ツルギはあたし狼と思うなら、なんで探りにこないのかなー？
その必要がない、体のいいＳＧ作りしたいの？なんて邪推しちゃうけどなぁ。
( 19 ) 2017/10/10(火) 08:15:53
( +51 ) 2017/10/10(火) 08:29:34
ユーディアル石 ディアナは、藍銅鉱 アズ を能力（守る）の対象に選びました。
ルナ>>1:210
★その三人が白い、の理由は？
マリルリ>>1:220
★『始めます』の続きをよろしく。
両方とも、あたしが見たいだけではある。
…と置いて、次夜**
( 20 ) 2017/10/10(火) 08:40:22
おはようございます。
オルコットさんの占い結果(>>0)は把握しました。
キーツさんの占い結果にもよる部分はありますが、
【仮決定23:00/本決定24:00】でいかがでしょうか。
占い・吊りの希望は極力22:50までにお願いします。
( 21 ) 2017/10/10(火) 08:41:49
交通整備の捗りそうな村…
本人同士で対話させた方がいいかな、と思いつつ。
ツルギ、クロード、ディアナの村仮定は
僕は追えてる。
ディアナの昨日の霊出し周りは彼女のわがままかな、という所まで落ち着いてる。故、言ったまで（強くは推してない）だと。
この位置のＣにしては仕事が薄すぎるかな、とも。
アズ、回避聞く前の仮決定も欲しいかも。**
( 22 ) 2017/10/10(火) 08:49:10
ツルギさんが突っ込んでいますが、クロードさんは、ディアナさん非狼決め打ち発言へのコメントがほしいです。>>1:156からはクロードさん本人の考えがわかりませんでした。
ディアナさん非狼決め打ちは、納得できるのかできないのか、できないとしたらなんでなのか、聞いてみたいです。
>>18 ディアナさん
早速ねおちー強い、はどういう意味でしょうか？
( 23 ) 2017/10/10(火) 08:53:29
蛋白石 オルコットは、金緑石 クロード を能力（占う）の対象に選びました。
>>20 ディアナさん
パズィさん、コーラリアさんは>>1:49、>>1:51参照です。
ディアナさんは昨夜まで見て、質問ステルスにしても回収を見せるつもりがなく、自己完結しているので狼として不適と思いました。
( 24 ) 2017/10/10(火) 08:54:25
吊りをミーナに。
クロードは占いに。
クロード狩人っぽくて困る。
( -5 ) 2017/10/10(火) 08:54:33
>>22 オルコットさん
上段、交通整理・仲裁については私からも必要に応じて。
昨日のやり取りの範疇では、特に不要かと見ていました。
下段、承知しました。 こちらでどうでしょうか。
【仮仮決定23:00/仮決定＆回避確認23:30/本決定24:00】
( 25 ) 2017/10/10(火) 08:57:18
蛋白石 オルコットは、コーラリアのは了解。と、>>23下は本人が寝落ちしたという事かと。**
( A5 ) 2017/10/10(火) 08:57:23
( -6 ) 2017/10/10(火) 09:27:54
( *1 ) 2017/10/10(火) 09:44:34
クロードは回答ありがとう。
リアタイで要素を取る、は確かにクロードの喉使いが会話に寄ってることからも確認出来たかな。
リアタイ要素取りは>>1:73とかだね。
一先ずクロード村の動きとしての全体像は掴めてきた気がする。だからと言って村だ！とは言えないんだけど取り敢えず今日の動き見て更新します。
( 26 ) 2017/10/10(火) 09:53:20
ミーナに関しては昨日世論で白視されてて、僕的には「そんなに白いか？」って思ってる。
>>1:76「違和感にスライド」した後どうなった？
クロード霊視していたからこそ何らかの違和感を掴んだようだけど、その後その違和感はどこへ行った？
>>1:79「言うほどでもなかった」で自己解決したのかな。
>>1:57の「★なんで？」の質問は正直意味の弱い質問で、僕としては何を聴きたかったのか分からなかったんだけど、ミーナが掘り出したかったものって何？
( 27 ) 2017/10/10(火) 10:02:19
>>17 ツルギ
横からだけど、クロードは>>1:116で自己申告している通り、能動的に狼を捕まえようというスタイルではないっぽい。
で、>>16の通りリアタイであまり居られなかった→リアタイで要素取るクロードが、自身の考察より他の人の意見を参考にする(流される)ことは理解の範疇だと思ってるよ。
ツルギはこの辺どうだろうか。
( 28 ) 2017/10/10(火) 10:07:52
藍銅鉱 アズは、パズィさんの>>11>>12は読んでいます。 ご回答いただきありがとうございます。
( A6 ) 2017/10/10(火) 10:08:52
世論真目の占から白貰ったので、頑張らなければ暫く生きてる気がします。
程緩やかにいましょう。
( -7 ) 2017/10/10(火) 10:16:02
( *2 ) 2017/10/10(火) 10:17:05
おはよう。早めに来れた。
判定文だけ投下してしばらく休むわ…。
多分次は午後遅め。
( *3 ) 2017/10/10(火) 10:36:47
とりあえずこれに着替えてくれ。
つchocolate◆の水着
…よし！尻尾ははみ出てないな！
【ルナ白】
んー…黒じゃ、なかった、かー…。
早めに来れて判定結果だけ伝えにきた。諸々ざっと見て把握してる。とりましばらく休むわ…。多分次午後遅め。**
( 29 ) 2017/10/10(火) 10:46:31
おはよう。
絶対霊だと思った…そんなにその発言が気になる？
>>7
時間が許せば。
ただ…灰キッチリ見てるわけでもないのにライン考察してる>>1:211>>8。
黒ありきで考えてるように見える…あまり対話の価値は感じない。
( 30 ) 2017/10/10(火) 10:47:36
ん。せくはら…？
ルナ白でいい…ひとまず。
>>14コーラリア
★黒なら言えない理由聞きたい。
( 31 ) 2017/10/10(火) 10:49:17
キーツさんの占い結果(>>29)も確認しました。
本日の決定時間は>>25とさせていただくつもりですので、
何かご意見等ありましたらお願いします。
( 32 ) 2017/10/10(火) 10:49:32
>>27
正直あまり覚えてない。
霊潜伏進行で、局面次第では守りたいと思った記憶はある。
…わたし、白視されてたの？
( 33 ) 2017/10/10(火) 10:54:21
あ…>>27中段に関しては、自己解決してる。
ディアナに無いのは結論だと思う。
対話の結果…みんな求めてる。
そして…ついでに言うと。
探らず遠くから啄く人もいる。気質の問題。
>>22
というわけだから、あまり薦めない。
オルコットなら自力で探った方が捗ると思う。
( 34 ) 2017/10/10(火) 11:08:19
キーツのルナ白結果把握した
ミーナを占わせなかった理由を含むミーナへの視点開示はもう少しあとのが良さそう
クロード、ツルギ、ディアナにはいても1人外の想定で残してミーナを1日だけ保護してパズィ吊りをするか、パズィ村決め打ちしてクロードツルギディアナ択に手を出すかを決めてくる。現状は後者で、選ぶなら誰かについてはまだ内緒。後者は交換占いができるけど、前者は先の3者から統一占いのがいい。統一先噛まれても問題ないし
★アズ
吊り方針希望の前にグレランって選択肢があるのかないのかだけ聞かせて。狼が票合わせて村吊るしたとして、偽目線で対抗の投票先が村になるとき、対抗が村投票なら仮想狼はさらに減るわけだから、反対するなら票合わせ以外で反論して
( 35 ) 2017/10/10(火) 11:08:47
ルリは補完させられる…と思う。
ジョンお疲れさま…気楽に。
( *4 ) 2017/10/10(火) 11:10:10
深海珊瑚 コーラリアは、輝安鉱 ツルギ を投票先に選びました。
( *5 ) 2017/10/10(火) 11:11:02
>>35 コーラリアさん
☆選択肢としては用意しています。
( 36 ) 2017/10/10(火) 11:13:17
…ん。
一目…コーラリアとパズィ白打てば勝てるよって言われた感触。
ん？
狼だろって言われてない？
( -8 ) 2017/10/10(火) 11:14:20
藍銅鉱 アズは、用意している、という表現は正しくないでしょうか。 本日から独断する予定は特にありませんので。
( A7 ) 2017/10/10(火) 11:14:30
藍銅鉱 アズは、そもそも、よほどのことがなければする気は基本ありません。
( A8 ) 2017/10/10(火) 11:15:23
( *6 ) 2017/10/10(火) 11:19:02
あー…これマリルリ局盤面は至極薄いので、このままの位置がいいですねぇー…
まぁ市場は観ますが。
薄いないし低いのは誰でしょう？
( -9 ) 2017/10/10(火) 11:20:26
この白は、怠ける口実ができた、くらいに捉えておくことにしましょう。
( -10 ) 2017/10/10(火) 11:22:10
( 37 ) 2017/10/10(火) 11:27:48
パズィとクロードの会話見てたら…クロード見る上で、おおよその流れは掴めた。
>>1:218あたりは色見えてなさそう。
経過を観察するに留めたい。
( 38 ) 2017/10/10(火) 11:38:54
( *7 ) 2017/10/10(火) 11:40:15
ふと目が覚めて覗いたらなんか見えた。
や、メアリー白決め打ちはありがたいんだけど、
どうしてその進行なのかがさっぱりわからんわ…。
説明不足感半端ない…。二度寝。
( *8 ) 2017/10/10(火) 11:44:08
多分コーラリアの中ではツルギ≠クロード≠ディアナを薄々感じてるんだろうね
この場合LWから殺したほうが効率良いから、パズィorミーナを吊ろうってこと
ただパズィ&ミーナ村がコーラリアの中で有るから迷ってるって感じ？
( *9 ) 2017/10/10(火) 11:47:36
( *10 ) 2017/10/10(火) 11:48:37
よっこらせ。
キーツからのルナ白確認っすよ。
オルコットに補完させるかどうか悩むとこですね。
コーラリアがミーナを占わせない理由は今日吊る気だったからだと思ってたけどどうなのかなぁ。たぶん「黒だとわかってるなら占わなくてよくね？」って感じなのだと思ったんですけども。
>>1:+139の狩飽和に笑ってしまったｗ
( +52 ) 2017/10/10(火) 11:49:17
う。やっぱり死刑宣告だった。
こんな村にいられるか、わたしは帰って寝る…**
( *11 ) 2017/10/10(火) 11:50:27
まぁこの閉塞感だと何処かで切り入れておいた方がいいだろうねぇ
基本どちらもLW視野の動きで、複狼生存は運が良ければって感じで。
( *12 ) 2017/10/10(火) 11:51:47
よし、過去アンカーも成功。
これでだいたいいけたかな？
あとはメモぐらいか。
問題は、私程度のスキルで地上で戦えるのかどうかだよなー。
( -11 ) 2017/10/10(火) 11:54:15
少なくともアンの死刑宣告ではないと思うなw
「後者は交換占い(補完占い)ができる、前者は3人から統一」ってことは、「パズィ村打ちｽｷｰﾑならディアナorクロードorツルギから吊り先を選ぶ」って意味だから
多分コーラリアがアンの評価を先送りにしたのは、パズィの対ミーナを見るため。
( *13 ) 2017/10/10(火) 11:55:13
( *14 ) 2017/10/10(火) 12:03:52
ツルギクロードの2Wを見なければ詰んでる。見るならパターンによっては占い決め打ちになる。基本的にはキーツ真オルコット狂なら私の村決め打つだけでほぼ詰んでる
( 39 ) 2017/10/10(火) 12:13:54
コーラリアの言わんとしている事は理解してる。
時間が出来たら手順を確認するけど。
ただ僕は>>35の灰三人よりは▼ミーナする予定だった。
一応その三人から選ぶならディアナ…にはなるけど。
単体村ではと思いつつ、ある理由。
( 40 ) 2017/10/10(火) 12:22:52
ミーナ>>34下は違うよ、
>>22記載の３灰は村仮定で僕が疑問解ける気がしたから
疑いあってる人達に「こういう村人じゃないかな？」
と、投げかける予定だった。
交通整備、というもの。>>28の様なものだね。
けれど個人毎に要素取らせ合った方がいいかと静観を決めただけ。
>>25 アズ
仮々決定ありがとう、それで僕は大丈夫。
上段に関しても。
( 41 ) 2017/10/10(火) 12:29:56
蛋白石 オルコットは、灰には触れ辛い話題だろうから、触れるなら気を付けてねと一応。
( A9 ) 2017/10/10(火) 12:31:26
前提一覧
・占い真狼ならキーツ真(1dキーツの非狼について説明済み)
・ディアナは村狂(1dのムーブから。これも説明済み)
・ツルギ、ディアナ、クロードに2人外ならばツルギクロード。ツルギがオルコット真で見始めたのを素直に見て取ると、オルコット真時はツルギクロード2Wがない
・オルコット真時ルナ村(ルナ狼である場合、オルコットがルリ占い希望で統一占い希望を改めて出す必要がない。1dのパズィが出した要素も含む)
・上記からオルコット真時ミーナ、パズィに1Wと仮定する
( 42 ) 2017/10/10(火) 12:34:09
提案
ミーナ指定
ミーナを占わせなかった理由は狩黒で見たから。狼は霊潜伏の統一占い時、霊狩へのCCOで逃げ道があるから占われを回避しない。村人もそう。ただし狩だけは占われを回避する必要がある。確定白になって噛まれても、パンダになって露出しても旨味少ないからね。『ディアナに占い誘導を行えなかった』のが非狩とすると、逆説的にミーナは狩黒だった。
ミーナに黒が出ても狩CCOできてしまうから、完灰に逃がして処理する予定だった。ほんとは噛みも見ようと思ったけど、必要ないや
( 43 ) 2017/10/10(火) 12:34:16
狩露出から占い決め打ちまでの一連の流れは対抗の位置まで含めてシミュレーション終わってるから、出してほしければ出すよ
( 44 ) 2017/10/10(火) 12:35:20
…色々言及するとコーラリアの敷いた布陣壊しそうだな…
ミーナ指定は▼●どっち？
actでいいよ。
( 45 ) 2017/10/10(火) 12:40:05
( A10 ) 2017/10/10(火) 12:40:51
( A11 ) 2017/10/10(火) 12:41:53
( -12 ) 2017/10/10(火) 12:42:25
一応、
まだ提案段階だろうから
他の人は反応しなくていいからね。
ミーナ１狼としても灰にまだ人外いるし、
その辺り詰めるでもいいかも。
僕はミーナ吊反対しない、とは一応残しとく。
時間切れだから夜に。**
( 46 ) 2017/10/10(火) 12:48:12
蛋白石 オルコットは、あとこれも。コーラリアは村を一番先導して見えて狼には見えてない。**
( A12 ) 2017/10/10(火) 12:49:02
う…う？
死刑宣告っぽい。どういうこと？（こんらんちゅう）
( *15 ) 2017/10/10(火) 12:50:05
( *16 ) 2017/10/10(火) 12:52:14
ミーナが狩COせずに死ぬ場合。霊護衛
キーツがルナ占い、オルコットがツルギクロードから占い
ミーナ白からパズィ吊りを予約。
オルコット噛まれならツルギクロードロラ。終わらなければパズィ吊り
キーツ噛まれならツルギ、クロード、ルリから狩COさせて他とパズィをロラ
キーツ噛まれディアナ狩の場合ツルギクロードルリパズィから1枚村決め打ちが必要
ミーナ素村でパズィから狩COが出て確定する場合と対抗COが出る場合は多分言わなくてもわかるよね
( 47 ) 2017/10/10(火) 12:59:25
う。
オルコットに占わせて他のグレー吊ろ。
狩想定で動いていい？
( *17 ) 2017/10/10(火) 12:59:37
( -13 ) 2017/10/10(火) 13:00:17
昼覗き。判定は確認してる。
>>17 ツルギ
☆>>1:70だな。
コーラリアを狼視している者がいない。俺自身も彼女は人外見ていない、で、その彼女が言うのなら信は今置いて良いのではないか、か。
>>18のディアナは多分違う。
俺は、読めばわかることを何故聞く？→質問ステルスか？が疑問。
君と俺は要素取りは同じではないよ。
( 48 ) 2017/10/10(火) 13:00:56
( *18 ) 2017/10/10(火) 13:02:01
>>17に補足ではないが、俺はディアナ黒い、とは見ていない。
一言で表すなら「何この子」だから。
黒いと思う灰はいない。占希望の出し方が理解出来なかったルナは片白なので。
コーラリアを今は静観している感じか。
( 49 ) 2017/10/10(火) 13:10:40
黄玉 パズィは、蛋白石 オルコット を能力（襲う）の対象に選びました。
ここまで来ると▲キーツはキツイな(溜息
オルコット食べるかなー。
( *19 ) 2017/10/10(火) 13:12:40
( -14 ) 2017/10/10(火) 13:15:21
ん…回避しないと負けみたい。
オルコット噛んだらジョンＣ打ち合わせて３縄避け…になるとおもう。
もう少しいい手はあるとおもうけど…。
( *20 ) 2017/10/10(火) 13:17:09
( A13 ) 2017/10/10(火) 13:17:13
でもアズ噛むのはわたしかな…。
コーラリア即抜きは？
( *21 ) 2017/10/10(火) 13:18:10
( -15 ) 2017/10/10(火) 13:19:55
( A14 ) 2017/10/10(火) 13:20:45
( A15 ) 2017/10/10(火) 13:23:19
コーラリア即抜きくそわろ(
ルナorルリ狩に賭けてオルコット特攻かな、一番の勝ち筋は。
( *22 ) 2017/10/10(火) 13:23:36
…ん。
狩なら黙って死んでほしい…かな。
黙死で▲オルコットが利口…うう。
( *23 ) 2017/10/10(火) 13:26:26
個人的な希望は●相互補完 ▼灰 だが、取り敢えず霊待ち。
ミーナ吊の話が出てるが、そうなのか？という感想はあれ反対はない。
霊判定見れるし、今後の展望も見据えているならそれに従ってみたい。俺目線だと、当たっていた場合かなり絞れるからな。
( 50 ) 2017/10/10(火) 13:27:20
んんんー…。
ここまでのことになるとは…。
表ではミーナ吊り反対しない、って言っていいです？
あと、アンが今日狩回避するパターンの方が勝率低いです？狩回避しないパターンよりも。
( *24 ) 2017/10/10(火) 14:28:50
あとメアリー様が俺襲撃では勝率低いと見てる件についても。
( *25 ) 2017/10/10(火) 14:34:13
リアル撃破ー。
戻りましたぁ。
>>+52 カカ
狩り飽和いこーるみんな人外目だからー。
実はすんごい混乱してるー。
( +53 ) 2017/10/10(火) 14:34:35
判定確認です。
コーラさんは>>39からの発言を読んで、盤面への干渉の仕方が狼とは思えなかったので、村決め打ちとします。
主体性という観点から、コーラさんとクロードさんは対極だと思いました。
クロードさんは風に舞う木の葉のようで、掴みどころがないです。コーラさんの提案した進行と、クロードさん>>50の希望は喰い違っているので、クロードさんがコーラさんのプランに追従するのは不思議です。
それに>>1:156では、ミーナさん白と見ていたと読めるのですが>>50では『吊り反対はない』との意見になっています。
基本は>>1:116の自己申告通りで、>>1:73からクロードさんが白と見ているコーラさんの発言に影響を受けているのがわかります。クロードさんはそういう人ですから、と言われたら納得はしますが、クロードさん本人の意見が希薄なので、白か黒かわかりにくくて困るのはありますね。
( 51 ) 2017/10/10(火) 14:44:06
催眠ゲンガーに負けました。
私の初日は無かった様です。申し訳ありませんが、読込もまだ充分には至っていません。
吊まで時間が減ってしまったので、占より灰優先で観ます。
本日は夕後から来ます。白白の占報告は観ております。
( 52 ) 2017/10/10(火) 14:50:29
>>*24 ジョン
アン回避があるとスライド先のツルギorクロードに状況白が付くから微妙だねぇ...。
▲ジョンでアン黒が浮かび上がると、占真Cがバレちゃうよね。そうするとオルコットが吊れなくなる。
少なくとも即吊りはない。
つまりほぼ詰みだね。
だから、リスクは高いけど勝ちを目指す▲オルコットを通すしかないんだ。
( *26 ) 2017/10/10(火) 15:55:44
まぁ▲ジョンして撹乱するのもそれはそれで...というかここからは利害襲撃はしないほうがいいな。
もう少し考えよう。
( *27 ) 2017/10/10(火) 16:00:50
>>*26
了解しました。確かにその通りですね…。
あ、表ではここでアン吊りに逆らってもあれですし、許容気味な方向でいっていいですよね。
コーラリアさんめ…。あんなタイプ初めて出会ったぞ…。まだまだ世界は広いなぁ…。
( *28 ) 2017/10/10(火) 16:01:14
なんというか、狼側のブレインメアリー様ｖｓ村側のブレインコーラリアみたいな裏構図ができてんかなーとかどうでもいい感想。
( *29 ) 2017/10/10(火) 16:04:18
ま、あとはコーラリアの主張がどのくらい浸透するかでしょ。
ディアナ非狼要素はクリティカルなものでもないし、最終日コーラリア残してディアナと一騎打ちが勝ち筋になるかな。
狩が片白組ならもっと楽だけど
まだ負ける気は全く無いよ。
取り敢えず第一関門の▲オルコットが通るかどうか。
ジョン、あと半日一緒に頑張ってほしい。
( *30 ) 2017/10/10(火) 16:05:53
アンもコーラリアとオルコットに睨まれただけだから、まだ持ち直せると思うよ。
コーラリアも一村人で、主張が浸透しなければ▼ミーナは有りえないからね。
( *31 ) 2017/10/10(火) 16:07:21
>>*30
了解いたしました。俺も劣勢ではありますが、可能な限り信用差縮められるようにやってみまさぁ。
( *32 ) 2017/10/10(火) 16:09:25
コーラリアに好きなようにやらせて最終日ひっくり返そう。
▲コーラリアはそのままディアナの状況白になるから、つけさせちゃ駄目ね。
( *33 ) 2017/10/10(火) 16:09:50
まぁ、俺もメアリー様も、アン様狼あり得るって感じの考察になっちゃってますので、今日のアン様吊り強力な反対できなさげではありますがねとは、どうしても思ってしまいますが。
コーラリアの好きにやらせるは了解ですわ。
( *34 ) 2017/10/10(火) 16:12:34
それはねw
ただ今思いついたんだけど、狼陣営が全くバラバラな方向を向いてる方がいいのかなぁ
この辺は任せる。
あとコーラリアの言う事が絶対ってわけじゃないから無理に曲げなくていいとは思うよ。
( *35 ) 2017/10/10(火) 16:22:06
まぁ割と俺、もし村としての考察しても、パズィ白、ミーナ黒めって感じの考察になりそうなんすよね…。
つまり考察無理に曲げずにいったらそうなるという。まぁ、その辺は考察無理に曲げて違和感持たれないようにはします。
色々相談乗ってくださって感謝。
( *36 ) 2017/10/10(火) 16:31:43
ルリさんマスターボールで捕獲してお持ち帰りしたい。（変態）
( -16 ) 2017/10/10(火) 16:35:04
>>27でパズィさんが、ミーナさんが世論白だったという話をしていますが、思い当たる節がなかったので、議事を読み返してきました。
確認できたミーナさん白とする意見は
>>1:73、クロードさん
>>1:86、オルコットさん、だけでした。
その二人も今日になって、>>40と>>50で前言撤回しています、ね。
( 53 ) 2017/10/10(火) 16:39:12
ん、コーラリアの見たよ。
その詰め方ならミーナ白時めんどいので、今のうち僕はミーナを詰めたほうがいいかな。
この村は対立軸的に霊判定で詰めていけそうだよね。
クロード>>49はディアナに対する白黒の直結要素ではなく、「対話する人間として」の苦言。
この辺の衝突は繋がってる者同士起こりにくいと感じてるよ。
>>53 ルナ
それ、コーラリアもミーナ白見てて統一反対だと思ってたのよね。3人から白見られてて、漠然とした要素しかないのに何でだろ？違くね？って朝ミーナ見返して思ったかなー。
( 54 ) 2017/10/10(火) 17:05:53
>>33 ミーナ
あぁうん、ミーナも白視されてないと思ってたのか...
「局面次第で守りたい」これはクロード霊のことだよね。そしたら、再度聞くけど「★なんで？」にはどういう意味があったのだろう？
僕が朝感じてたのはね、>>1:79下段の「掘り出しが控えめなのはクロード霊を気遣ったから」という君の主張が空虚なものではないか？って。
「掘り出し」するからには大元の「疑問」があるのだろうけど、その大元を追えないんだよね。
だから君が「クロード霊気遣ってましたアピール」をしてたことを否めないから質問したんだけど...この辺教えてくれると助かる。
( 55 ) 2017/10/10(火) 17:15:39
コーラリアとディアナを同時に残す進行は
避けたいなー。この進行だと狼わかりづらーい。
( +54 ) 2017/10/10(火) 17:21:21
蛋白石 オルコットは、隙間。僕まだルナ白が呑み込めてない、は言っておく。帰れたら精査するけど。
( A16 ) 2017/10/10(火) 17:25:09
まぁ覚えてないならなるべく思い出してほしいんだよね。特に意味がないなら別だけど。
因みにディアナ≠ツルギも取れそうかな？
>>1:193がツルギのディアナ疑い起点だけど、>>8に継続してるよね。切り合いというよりは一方的なツルギ→ディアナへのロックに見える。
この辺り考えると、現状僕がしたい進行というのは、
占抜かれの最終日想定コーラリア、ディアナ、(ツルギorクロード)だね。
僕視点ではミーナと、ツルギorクロードのどちらかを吊れば1wは屠れる計算だ。
( 56 ) 2017/10/10(火) 17:28:13
( -17 ) 2017/10/10(火) 17:34:10
ども、また一撃離脱です。
コーラが勝負かけてきた感じですかね。
これミーナ▼ですよね？
たぶん今日からコーラ襲撃がありうるとみて時期尚早にも見えるこの提案になったのでは。ミーナから狩回避があって狩ロラとかになるとややこしくなりそうだし。
ミーナ▼自体はアリだと思うんだけど、これで村を動かせるかどうかはなんとも。狼も含めてみんなコーラ村だよつってますからねー。
( +55 ) 2017/10/10(火) 17:34:23
>>+54
あ、それで「コーラとディアナ両方は残したくない」ですか。
村決め打ちされてんのが二人いると難しくなるってことですか？
ロジックはよくわからないけど。
( +56 ) 2017/10/10(火) 17:37:23
( a1 ) 2017/10/10(火) 17:39:47
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