1825 【誰歓C聖】終玄の村【10/9開始予定】
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アクジェ極A力持ち玉マリ ルリ の役職希望が 人狼 に自動決定されました。
金緑石 クロード の役職希望が 村人 に自動決定されました。
きみは自らの正体を知った。さあ、村人なら敵である人狼を退治しよう。人狼なら……狡猾に振る舞って人間たちを確実に仕留めていくのだ。
どうやらこの中には、村人が6名、人狼が2名、占い師が1名、霊能者が1名、狩人が1名、C国狂人が1名いるようだ。
( 0 ) 2017/10/09(月) 05:00:00
水晶 クリスタが「時間を進める」を選択しました。
おはようございます(眠)
見物席の皆さんとはしばしのお別れですね。
墓下から見守っていてください。
( 1 ) 2017/10/09(月) 05:00:31
( *0 ) 2017/10/09(月) 05:00:35
( *1 ) 2017/10/09(月) 05:01:46
( 2 ) 2017/10/09(月) 05:02:25
【非占】
この編成は色々考えたんだけど、2日目まで霊は伏せておくのが良いかなって思ってる。
占白引き解除、黒引き続行ね。
( 3 ) 2017/10/09(月) 05:02:47
( A0 ) 2017/10/09(月) 05:03:20
( A1 ) 2017/10/09(月) 05:03:37
パズィさん発見しました。
霊伏せがいいのはどうしてでしょうか?
と言いつつ【非占】です。
( 4 ) 2017/10/09(月) 05:05:25
はじまってたー。
みんなよろしくー。
地上のみんなはがんばれー。
( +0 ) 2017/10/09(月) 05:08:45
パズィはごめんなさいー。
荒らしがそういう動き真似するんだー。
勘違いされて、気を悪くしちゃったと思うー。
普通の人でよかったー。
( -0 ) 2017/10/09(月) 05:11:15
私はとりあえずフルオープンな世論だと思っていました。
C狂いますから、狼が陣形あれこれする前に情報開示して速攻する構えです。
でも何か、いつもと違った事をしてみるのも楽しそうですよね。
( 5 ) 2017/10/09(月) 05:12:06
>>4 ルナ
霊伏せがいいのは、この村一番の勝ち筋が占確定>占決め打ちになると思ってるから。
初手占いに白が出れば、霊は目線をスッキリさせるためにも出たほうがいいけど。
黒が出たときに霊が出てると、狼が苦肉の策で▲霊してくるかもしれないよね。
なるべく狼に逃げ道を与えないのが僕のポリシー。
( 6 ) 2017/10/09(月) 05:12:19
因みに反対派も出てくるだろうから、本格的にやるなら
霊は非占霊しても構わないよ〜とは
言いたいことは言ったので二度寝るー
( 7 ) 2017/10/09(月) 05:15:06
>>5 ルナ
情報開示をちゃっちゃとしたいは同意かな。
だから、盤面動かないのに霊潜伏3日目までするのは悪手だと思ってる。
なるべくめんどいパターンは考えたくないよね
( 8 ) 2017/10/09(月) 05:17:23
>>6 パズィさん
最初の占いで狼を当てるルート、になるのでしょうか。
真贋事情にもよりますが、黒が出た時に霊が出ていたら、占が墓下直行になると思いました。
霊の占い回避を認めるか認めないかが大事ですね。
占い回避を認めたら、狼が回避してライン戦になりますし、認めなければ、黒判定からのカウンター霊COが可能になってしまいます。
黒判定からのカウンターはそれだけで偽の確率高いので、良い判断材料にはなりそうです。
( 9 ) 2017/10/09(月) 05:31:45
( -1 ) 2017/10/09(月) 05:48:02
ジェムジェムの〜C狂!(キャプテン狂人)
たまには宝を奪うのではなく、守るのも悪くねぇなぁ。(足引っ張ったらすんません)
ま、既に言われてますが占騙り一択ですので騙りますね。てか2−1確定だと思ってたけど、C狂入りって2狼編成でも2−2ありなんすね。
C入り編成慣れてないんで、戦術疎かったらその辺もすんませんわ。
CNは御主人様達から決めてくだせぇ。あと1人はどなたですかねぇ。
( *2 ) 2017/10/09(月) 05:56:22
( +1 ) 2017/10/09(月) 06:06:59
もるがーん(わおーん)
パズィ…ジェム。よろしく。
潜伏したいと思ってた…ちょうどいい。
でも…生存力、保証しきれない。
安易に轢かれる格好なら…とも思ってしまう。
( *3 ) 2017/10/09(月) 06:18:43
ごめん…寝起き…適当言った。
縄5本…私の生存ゲーにするのはやりやすそう。
でも、平和猶予ある…なら真噛みたい。
( *4 ) 2017/10/09(月) 06:24:50
なんでもいいや。
真霊がゴリラじゃなければ…2-2異論なし。
キーツ…占お願い。
CN…パズィに意見をつのる。
( *5 ) 2017/10/09(月) 06:33:16
あんまり強くないから…能力でアドバンテージが欲しいなんて。
それじゃあ…カレイに二度寝…すやあ。
( *6 ) 2017/10/09(月) 06:35:17
リプリィさんはまだいらっしゃるのかな?
地上の皆さんは体調に気をつけてがんばれー。
万が一のスライド参加を考えて語尾だけ作ってたけどもういいかな、と思って普通の口調に変更ですよ。やんすのバリエーションって墓下だとあっという間に尽きてしまいそうw
カカポラジというのはどこかの山の名前から拝借、いいにくければ「カカ」とでもおよびください。
( +2 ) 2017/10/09(月) 06:37:17
実は人狼そのものにだいぶブランク…というか、C編成はやったことないのでありますよ。
ログをあさってみた限りでは、霊確定が意外と多くて、占に騙りが出るのも狼狂で4;6ぐらいでしょうか。私が見たC狂は潜伏しつつ積極的にばをかき回そうとする人が多かった印象であります。
今回はどうなりますかね?
( +3 ) 2017/10/09(月) 06:40:38
…墓下でこのくらい言うのは構わんよね?
ちなみにもとネタは「カカポラジ」だったことが判明ですよw
ミャンマーにある秘境みたいなとこだそうな。
( -2 ) 2017/10/09(月) 06:42:14
天然黒石 カカラポジは、ではいったん離脱、墓下でもアクションできるのですね。
( a0 ) 2017/10/09(月) 06:43:51
( +4 ) 2017/10/09(月) 06:44:36
( +5 ) 2017/10/09(月) 06:44:52
……ふむ、
アホづ……
ちな、今は狼陣営3ですので十中八九2-1で終わりますかな、と
狂潜伏も常人ではしにくいのでは、と思いますが同じ状況でしたことありますのでなんとも
( +6 ) 2017/10/09(月) 06:47:33
霊伏せをやるとはな……
俺嫌いなんだけど
嫌いだけどそんなに関係ないという、
死んでるからな、
( +7 ) 2017/10/09(月) 06:51:08
発言作り中…。もう1人のお仲間はよろしく。
CNはパズィ待ちですかな。
あ、任せるって言っておいてなんですけど、個人的に今思い着いたのが、自分がジョンで、狼の2人がアンとメアリーとかどうすっかね?一案として。
海賊のジョン・ラカムと、部下の女海賊メアリー・リードとアン・ボニーから。
どっちが御主人様だよ!とか言われそうですが、ジョン・ラカムの方が短命なので、(女だという理由で処刑されなかった)そういう願掛けも込めて。
( *7 ) 2017/10/09(月) 06:53:16
( *8 ) 2017/10/09(月) 07:01:31
勝ち筋は3つ考えている。
1つはキーツの真決め打ちルート。
もう1つはミーナの生存ルート。
あともう1つはパズィの真打ち(真C打ちルート)だね。
基本的に前者2つで良いと思うけど、現時点で僕は真C視されるよう立ち回ってるので、どの勝ち筋も取れるよ。
誰に負担が掛かるってわけでもないからリラックスしていこうか。
( *9 ) 2017/10/09(月) 07:05:03
なんとなく起きたら2人いたー。
カカとヴィスマルクおはよー。
地上もだけど、見物の人もリアルには気をつけてねぇ。
( +8 ) 2017/10/09(月) 07:05:27
【非占】
おはよう。
霊潜伏は見た。した事ないが好きにすると良い。
霊判定は3dからだから潜伏でも構わないんだろう、多分。
霊の占回避は自己判断。
( 10 ) 2017/10/09(月) 07:07:59
僕の手は、体は、
獣に触れると白く濁るんだ。
だから獣避けの蛋白石と呼ばれてる。
おはよう、【占い師】です。
霊潜伏は…ううん。
ルナの言う通り霊占ってしまう可能性が嫌だな。
明言して占先言うつもりだけれど、被弾してたらCOして欲しい。
あんまり悩んでると霊も出方困るだろうから、霊の好きにやってみてね。
( 11 ) 2017/10/09(月) 07:08:01
CN海賊由来はいいねー
たまには狂人に仕える狼が居ても面白そうだ()
じゃあ僕は「メアリー」を貰おうかな。
( *10 ) 2017/10/09(月) 07:09:12
て違うか。>>5
潜伏というか、占先回しか。
好きにすれば良い。
( 12 ) 2017/10/09(月) 07:09:40
>>*9の勝ち筋でよさげですなぁ。
既に言ってますが、俺C編成での戦術うといところがあるので、頼りにさせてもらいますよっと。
( *11 ) 2017/10/09(月) 07:10:08
( A2 ) 2017/10/09(月) 07:10:50
まぁ、占CO回すのは普通ですよね。
よほどの特殊編成でもなければ回すものらしい。
ということは、ロケットCOの真度がそれだけ上がってるのかな?うーん、相談時間とかを設ける理由がそのへんにあるのかも。
( -3 ) 2017/10/09(月) 07:13:22
霊がゴリラだったら
そうだね、僕もそのまま潜伏させてもらおうかな。
なるべく灰はLWにしておきたいけど、まぁ致し方ない。
戦術考えることだけは長けてるから、そこは頼りにしてくれて大丈夫よ。
( *12 ) 2017/10/09(月) 07:13:35
占方法は統一推し。
バラ指定でも囲われてるの見た事あるし。
あと黒狙いで希望は出すつもり。
…揉めてるとかで占いが必要な所が出てきたら、状況に応じて使うのも吝かじゃない…かな。
決定時間は早過ぎないと嬉しい。
>>all宛、
霊潜伏するかもだから僕から。各希望を答えてね。
★1.決定時間
★2.占方法
★3.占先
( 13 ) 2017/10/09(月) 07:15:18
蛋白石 オルコットは、霊潜伏案で間違いないと思う。記名投票だから、投票COかな。
( A3 ) 2017/10/09(月) 07:17:30
ジェムジェムの〜【占い師】!おはようなんだぜ。
この前宝箱から見つけた水晶玉磨いてたら、占いできるようになったんだ。よろしくだぜ。
で、C入り慣れてないなりに色々考えたんだが、霊伏せてもらうに賛成だな。俺への護衛率上げたいし。
ただ霊の占回避についてはやる一択だね。真霊占った場合もったいないにも程があるし、回避あって2−2になった場合も、別に悪くない展開じゃね?
俺への護衛率変わらないし、対抗が偽黒出しすることまずなくなる、霊ロラで狩保護、ってね。あと狼が占後にカウンター霊COしてきた場合、そんな事されるなら他占いたかったなぁ…って気持ちになるの目に見えるし。(未来予想)
真霊が回避して2−1になった場合が懸念事項だが、まぁそこは潜伏ガンバレと、皆で炙らないようにしようぜ作戦だな。
( 14 ) 2017/10/09(月) 07:17:46
オルコットが大人し目な占い師っぽいので、
ジョンは「俺が信用取って決め打たれる!」的な姿勢のほうが真取れるかもね。
この編成、占い師の真打ちこそがそのまま村の勝ち筋なので。
と垂れ流し。
( *13 ) 2017/10/09(月) 07:17:47
で、ここから考えるに占方法は統一がいいかな。自由の場合、対抗が真霊と思われる場所に、真霊の霊回避狙いで占投げて2−1になる危険上がるかな?と思ったので。
決定方法は単純多数決。狼側の票固め懸念はあるが、初日段階で村側8票、狼側3票だし、皆がちゃんとしてれば大丈夫なんじゃないのとは。
C入りでの統一の懸念としては確白C狂だが、そも2狼編成でCに占騙らせずに潜らせるって物好きしかとらないレアケ作戦だと思うし警戒はあんまりしてない。
と思ったが、ルナさんとかはC潜伏の可能性結構見てたり?>>5より。
★ルナ>C潜伏可能性どんくらい見てる?
あと、ルナさん自身は霊の占回避ありなしどっちと思ってる?>>9からは読み取れなかった。
書いてる内に対抗確認。よろしくなんだぜ。
( 15 ) 2017/10/09(月) 07:19:05
>>13 ☆オルコット
1.22時〜24時希望。
2.統一で良いだろう。
ついで。
本日は午後から不定期。午前は比較的見ている。
( 16 ) 2017/10/09(月) 07:19:44
( *14 ) 2017/10/09(月) 07:20:36
ふむ。
灰からは以降霊の話は伏せた方が良いだろう。
霊と占に任せよう。
( 17 ) 2017/10/09(月) 07:21:20
因みに、オルコットも文面見るに対抗ありきで想定していたようだが。
>占候補2名
★霊伏せでまとめいない中、どう統一先を決める?
( 18 ) 2017/10/09(月) 07:23:37
っと、すれ違いになりましたね…。
んー…できればで、それは。既に投下したやつは、俺を真決め打て!っていう方向性にはなってない感じはあるので。
今後やれそうなら目指してみます。
あ、既に言われてますがCNジョンですよろしく。
( *15 ) 2017/10/09(月) 07:24:17
金緑石 クロードは、>>15は見てる。キーツはどちらでも良い。
( A4 ) 2017/10/09(月) 07:24:53
対抗とても重いね。よろしく。
12人でも狼騙りの可能性は無くないよね、その辺は襲撃で見て行けばいいけれど。
けど、僕が噛まれても対抗は吊ってね。
真C臭わせる襲撃してくるかもだから。
>>18 クロード
対抗出ないとか多分無いだろうなって。
純粋に票数で決まりそうだね…
占先がバラつくと少ない所に誘導されかねないから、ちょっと悩みつつ。
僕と対抗でまとめていけばいいかなあ。
変に歪めてそうなら、村が止めてくれたら嬉しい。
( 19 ) 2017/10/09(月) 07:26:28
蛋白石 オルコットは、だから、決定時間周りは皆喉を残しておいてね。
( A5 ) 2017/10/09(月) 07:29:31
>>19
そうだな。対抗ありきなのは間違いない。
票数だとコアずれの場合少ない箇所に流される可能性があり、また占回避の喉確保などで灰は迂闊に喋らなくなるかもしれない。
2人に任せることになるかな。頑張れ。
( 20 ) 2017/10/09(月) 07:30:12
金緑石 クロードは、対抗が赤持ちなのは忘れないように。
( A6 ) 2017/10/09(月) 07:31:15
したいようにすればいいと思うわよ
ただ霊の潜伏死や乗っ取りへのケアで遺言投票させるだとか、霊占ったら無駄占いになるだとか、そういうのにだけ気を配ってくれればなんでもいいわ
とりあえずおはよう。非占いだけ回しておくわね
( 21 ) 2017/10/09(月) 07:31:28
蛋白石 オルコットは、>>20頑張る。出来る限り非Cも拾いつつ考えたいな。
( A7 ) 2017/10/09(月) 07:32:20
議事増えてますね(読)
占い師候補の二人とは違う意見なのですが、初日霊伏せ進行での占い回避は、なしに一票入れておきます。パズィさん>>6の言は初日狼ヒットを考えてのものだと思ったので、霊が占いに当たるリスクより、狼が占いを避けるリスクを重く見積もりました。
>>15 キーツさん
C潜伏はそれなりにあると思っています。
灰を広く取れるのは狼にとって利点です。
( 22 ) 2017/10/09(月) 07:32:41
あと占いは真狼で見てる。理由は真狂で真占い抜けずに2連黒引かれたら狼が何しても詰むから
真狂だったらラッキーくらいに思っておけばいいと思うわ
( 23 ) 2017/10/09(月) 07:34:41
コーラリアもほんとごめんなさーい。(土下座)
普通のゲームだやったぁ。
荒らしってパズィやコーラリアみたいな人に
敵愾心があるのかもー。
その人の真似すると、他のその人っぽい人にも
印象が移るみたいー。
2人とも本当にごめんねー。
( -4 ) 2017/10/09(月) 07:37:52
対抗からの質問ではあるが。
>>13
24時までに本決定(多数決先)が出てれば。
あと今日俺夜忙しめで、鳩からも安定して発言できるかどうか怪しい所ではあるんだよな。全く見れないわけじゃないし、最大限努力はするが。
つーことで>>19は今日はちょっと今日は厳しいかなとは。お前1人にまとめ任せるってのは、ないし。
( 24 ) 2017/10/09(月) 07:37:55
ルナ安定してていいなぁ、白かどうかはまだ全く分かんにゃいけど
ルナに限らず初動印象ではこの村と占い師が対等に戦えそうで良かった、かな。変に気を回すのは面倒臭いし。
僕は情報増えてからが本番なので、テキトーなこと喋ってるね。
( 25 ) 2017/10/09(月) 07:38:53
>>18
クロードするどいなぁ。
この人数だと聖がいないんだね。
聖まとめやればいいじゃんとかおもっちゃったー。
( +9 ) 2017/10/09(月) 07:41:35
喉溜めつつ。
>>22 ルナ
霊2になるなら1/2で人外、と
見極めやすくなるしデメリばかりではないかな。
後出来る限り灰に色付けたい。
>>24は触発されて霊出ない様注意ね。
むー…誰がどんな票を出したか、を観つつ意見出しながら最多票を統一、が良いかな。
>>25 パズィ
君は霊の占回避どうしたい?
( 26 ) 2017/10/09(月) 07:43:56
>>25
パズィって情報増えてからが本番なのに、
情報無い状態でなんででてきたのかなぁ?
( +10 ) 2017/10/09(月) 07:47:29
因みにオルコットから言及があったから先に言っとくと、占い師が抜かれたらもう片方の占い師は吊るよ。この辺は後々のために意思統一しといたほうが良いだろうね。
勿論信用度にもよるけど、「真決め打ちするなら双方の視点狼が出揃った状態」を前提条件にしたい。
吊るタイミングは盤面見ておいおい。
>>26 オルコット
当然有りだね。
初日2-2になるなら状況から霊真贋取れると思ってるし。
( 27 ) 2017/10/09(月) 07:49:49
ルナは受動的。
パズィは先導的。
ただし影響力は低め。
>>25気を回す方、なのかな?
何か揉め事が起こったら注視してみようか。
クロードも受動的、
けれど整えたい気質が見える。
コーラリアは思うままに反応する。
( -5 ) 2017/10/09(月) 07:50:51
蛋白石 オルコットは、パズィ >>27回答ありがとう。灰で灰観つつ、一旦離れるね。
( A8 ) 2017/10/09(月) 07:53:52
( *16 ) 2017/10/09(月) 07:57:18
>>27の吊るタイミングはおいおい、は視点狼の事で良いのだろうか。
片抜きされた占は即吊りする。半端に活かしはしない。
( 28 ) 2017/10/09(月) 07:58:45
全員の非占が周って霊潜伏になったら改めて進行案まとめるね。
てactしようと思ったら>>28
霊が生きてたら霊判定見れるから、灰吊るのも一案だよ。 **
( 29 ) 2017/10/09(月) 08:02:16
>>29
個人的にはあまりオススメしないな。
占候補欠けて死者の発言は止まるのに、生きた方に2日間800ptの猶予を与えるのは。
人は発言力のある人を信じる。
その想定ならば真狼or Cかがわかる、で良い。
( 30 ) 2017/10/09(月) 08:05:43
占い抜かれたら抜かれた占い目線で吊り余裕がなくなった日に対抗吊るせばいいじゃない
占い真狼固定で見てるわけでもないのに抜かれたら対抗即吊りって、初日囲い漂白噛みがさぞかし捗るでしょうね
( 31 ) 2017/10/09(月) 08:07:22
ん、なんか申し訳ないな。
個人的には占い師が纏める必要はないと思ってる>>29
僕はどうせ初日は灰に対して思考纏まらんと思うから、進行案とか喋ってるよ。占は灰に集中して欲しい、見づらくなる。
>>28 クロード
その占い師の黒がノイズになりそうなら即吊りするけど、個人的には情報があって損はないだろ派。
( 32 ) 2017/10/09(月) 08:09:48
【占2CO見てるよ!】…霊も出しちゃえば?
と、思わなくはないね。
・この編成だと、確霊以外の『確白』は信用しきれない
・霊潜伏死からの乗っ取り
・灰が一人多い
・↑ゆえ、人外の潜伏幅も広い
とまぁ、デメリットしかないし。霊潜伏推してる人達は、この辺のケアはどう考えてるんだろうね?
占い師の『護衛ほしい』はわかるけども。
とりあえず【非占】だけ回しとく。
霊は潜伏するなら、上記をよーく考えてね。
( 33 ) 2017/10/09(月) 08:10:12
うーむ…
灰にまとめをさせると霊が透けそうで。
灰は見てるよ。
>>33は霊出させに来た感があって怖い。
C疑惑は残る、かな。
( -6 ) 2017/10/09(月) 08:12:51
漂白噛みあるか?
統一なのに?
なあなあになるならスパッと吊れば楽だ。
( 34 ) 2017/10/09(月) 08:13:41
金緑石 クロードは、屈服させるつもりはない、念の為。口調で誤解は招きそうだが(
( A9 ) 2017/10/09(月) 08:15:33
黄玉 パズィは、金緑石 クロードプニュ( ´∀`)σ)Д`)
( A10 ) 2017/10/09(月) 08:16:15
( A11 ) 2017/10/09(月) 08:16:44
統一占い確定してたんだ。真が黒引いてもパンダなら即吊りできないから私は反対よ
ついでに漂白噛み主張の占いは完灰占って白引き続けることしか許されないから、真の白吊るしてしまうことになるとかは特に考えなくていいわよ
( 35 ) 2017/10/09(月) 08:16:45
( 36 ) 2017/10/09(月) 08:17:05
どっちの陣営もがんばれーといいつつ、
リアル襲来なので離脱ー。**
( +11 ) 2017/10/09(月) 08:21:29
2-1統一で偽黒出るならバランス護衛からのLW探しゲーでいいじゃん。
占真狼で真黒ならほぼ詰みだし、偽黒なら真に護衛引っ付くアレ。
個人的には占は1黒見つけたら対抗占ってみるのもオススメ。
( 37 ) 2017/10/09(月) 08:21:54
クロード>>34
統一、からの噛み合わせならあるかも、だけど。
★漂白噛みってどこから出たのかな?
( 38 ) 2017/10/09(月) 08:23:32
んー、C潜伏してんじゃね意見ちらほら出てんのね。もしCが潜伏してたらどんな発言してきそうか、はちょっと俺も考えとくわ。対抗C本線ではあるが。
>>26最多票を統一なら俺の希望通りでもあるしいいかね。
★パズィ>>25情報増えてからが本番って具体的にはいつぐらい?
んー今の所戦術面への思考や意思表示はっきりしてるし、本人が言う程テキトーじゃないとは思うが。灰視がどうなるか、かな。
間近クロード見えた。俺対抗Cが本線かなとは考えてて、意図C噛みとかもある?とは思っていたんだよね。だからクロードの意見は不穏には見える。ちょっと質問飛ばすか。
★クロード>>34統一なら漂白噛みない、がよくわからなかったので、もう少し説明お願いできるか?あと、占考察苦手なのか?
( 39 ) 2017/10/09(月) 08:24:00
( 40 ) 2017/10/09(月) 08:24:24
( -7 ) 2017/10/09(月) 08:25:56
( A12 ) 2017/10/09(月) 08:26:41
>>39 キーツ
☆漂白噛みとは、偽占師が狼を白判定出して、噛まれること。俺はこう認識している。
統一占したなら単体囲いは存在しない。だから漂白噛みが起こる想定がまず思い浮かばない。
12-11>9>7>5>3>ep ▼▲5
統一占が崩れるのは結果が割れてからだと考えている。
漂白噛みが起こるプランがこの人数で俺には想像出来ない。
占候補を見るのは好きでも嫌いでもない。外したことはかなり多いが。
( 41 ) 2017/10/09(月) 08:29:57
金緑石 クロードは、霊初手ピン抜きなら知らんが抜かれる前提では考えない。
( A13 ) 2017/10/09(月) 08:30:43
初日パンダ即吊り決め打ってたら真黒の場合霊CCOが出るんでしょうね
( 42 ) 2017/10/09(月) 08:32:27
( -8 ) 2017/10/09(月) 08:32:30
クロード>>40
コーデリアの意見であって、クロードの考えではない、と言うことなのかな。
( 43 ) 2017/10/09(月) 08:38:36
( 44 ) 2017/10/09(月) 08:40:16
>>43 ディアナ
そうだな。
漂白噛み、という単語が見えて、疑問を零しただけに過ぎない。
喉消費してるが午後からあまりいないから問題ない。夜には残す。
( 45 ) 2017/10/09(月) 08:40:37
( A14 ) 2017/10/09(月) 08:41:10
>>*16
メアリー様が楽しそうで何よりです。実際のジョン・ラカム船長も、部下の2人が楽しそうにしてるの微笑ましく見守ってたのかなぁとか妄想。
本人あんま強くなくて、2人頼りな感じだったらしいし。まぁ、その辺は史実と異なる感じになれるよう頑張りますが。
( *17 ) 2017/10/09(月) 08:43:12
ユーディアル石 ディアナは、…げっ遅刻!!次夜!(ばたばた**
( A15 ) 2017/10/09(月) 08:43:53
御主人様2人が海で水遊びしてると、服が水で透けて…
いかんな、変態自重、変態自重。
( -9 ) 2017/10/09(月) 08:46:10
( A16 ) 2017/10/09(月) 08:48:12
>>44
これ言っておけば偽が黒出しても信用取れないし、霊が統一先になったとき自主的にCOするようになるわよ
ま、だから自由占いでいいんだけどね
自由占いの偽黒なんて真からしたら灰狭まるだけなのだし、真噛み通されても霊生存縄余裕1破綻占い1真白1生存。黒引かせることだけ考えるなら自由占いでいいじゃない
( 46 ) 2017/10/09(月) 08:48:49
霊能者パズィの思考を纏めておこう。
霊伏せしたのは当然占いに護衛を寄せるつもりだったからだけど、パズィ自身が自分を最大限に使うなら一日目●→CCOで1人外確定させるという戦術があったから。
この場合霊能者パズィは初回に●当たる対抗狼に負けることもまぁ無いだろうと高をくくっている。
( -10 ) 2017/10/09(月) 08:48:56
なら今日統一なら霊に回避COして貰う、でいいんじゃ?>>42
>>30 クロード
対抗噛まれ+赤持ちの対抗の発言力に脅威を感じない、かな…
>>37 パズィ
対抗占いは手順で吊るから損に感じる。
>>35自由占になるなら対抗の占先補完も視野。C囲いするならどうぞ、他の狼候補占うから。て釘刺しておくね。
灰への言及は全員の発言揃ってから、かな。
取り敢えずパズィ・コーラリア、一歩下がってクロード辺りは占いたくない。
( 47 ) 2017/10/09(月) 08:50:40
蛋白石 オルコットは、あと灰はもう全員非占しておけばいいんじゃないかな。透けそう。**
( A17 ) 2017/10/09(月) 08:52:27
11>9>7>5>3>1
5縄3人外
パズィ・コーラリアは良い意味で占なわない。
パズィは>>32が判断者目線。
コーラリアは発言が印象稼ぎに向かっていない。
ディアナはCも有り得て占いたくない。
>>33が霊潜伏解除目的、目立つの恐れて見えない為。吊>占
>>19少ない所に誘導→妥当な所に誘導
( -11 ) 2017/10/09(月) 08:52:43
だからCCOに関してはパズィ霊能者視点そこまで脅威じゃない。
ただ灰視点で2-2がクソめんどいという意見は非常に分かるので、その辺指摘に来るコーラリアは村っぽ。
また、霊潜伏をした本筋の理由は当然占い真偽が拮抗しつつ黒が出たら▲霊が来るから。
今日は「勝ち筋は占い決め打ちになる」といったが、僕は本来安定志向でね。初回の黒に関しては確実に確定情報を手に入れたかったんだ。
( -12 ) 2017/10/09(月) 08:54:40
私がアン。
愛する貴方も…最後まで生きていいのに。
ちょっとログ読んでくる。
( *18 ) 2017/10/09(月) 09:14:19
あらためておはようございます。
ヴィスマルクさんリプリィさんもよろしくお願いします。
>>+6 なるほど、人数考えれば回避がなければほぼ霊確しそうですよね。逆に言えば、霊伏せ進行にして回避があればそこから霊ロラ、その間に占が抜かれてもう片方を吊って3手って感じになりそうですね。
( +12 ) 2017/10/09(月) 09:21:27
( -13 ) 2017/10/09(月) 09:23:46
うぃっす
つまり出せばいいのよ、霊なんざ、
噛ませてやれよ
誰も守りやしねえしよ
( +13 ) 2017/10/09(月) 09:26:13
( -14 ) 2017/10/09(月) 09:26:58
( +14 ) 2017/10/09(月) 09:27:04
えーと、その場合11>9>7>5で2手、GJで3手灰を吊る余裕ができる…であってるのかな。手数の計算も苦手ですよもん。
逆に霊COを回した場合は純粋に灰の殴り合いになりそう?
たぶんそうそう占割ってこないですよね。
…これで単に霊が確定まとめやりたくないから隠れてるだけだったりしたらどうしましょうね。私の経験から言っても確霊まとめってストレス溜まりそうで否定しづらいんですよね。。。
( +15 ) 2017/10/09(月) 09:27:12
( -15 ) 2017/10/09(月) 09:27:35
天然黒石 カカラポジは、鉄血宰相 ヴィスマルクにお辞儀をした。
( a1 ) 2017/10/09(月) 09:28:03
なぜ戦術論でお話し合いをしてるのかさっぱりわからん
そんなどうでもいいことサクッと決めて灰精査しようぜ
( +16 ) 2017/10/09(月) 09:29:24
わろたwww出ろよwww
俺なら出て、統一で確白作るぜ?
( +17 ) 2017/10/09(月) 09:30:20
あ、そうか、真霊が占いにぶち当たる可能性もあるんですね。確かにいろいろ面倒そうです。私も霊伏せとかあまりみないからあんまりメリットがよくわかんないや・・・
とりあえず、霊伏せで自由占いがヤバそうなのはすぐ理解できるんですけどねw
( +18 ) 2017/10/09(月) 09:31:43
( +19 ) 2017/10/09(月) 09:34:02
やばいと言うか、目的を履き違えてるよな
なぜ霊伏せをするのか
それがわかってねえ
なぜ伏せるか、
そんなもん斑が出た時の狩人の負担軽減だろ
( +20 ) 2017/10/09(月) 09:39:42
んー、結局、霊伏せても両陣営とも面倒になるだけって感じはしますよね。霊出すかどうかでそんな有利不利がつく気はあんまりしません。
と言うか、コーラリアあたりのまるで霊伏せ進行に協力する気のなさそうな発言とか見てると私も「さっさと出てしまえよ」派に傾くのはいたしかたない気がw
( +21 ) 2017/10/09(月) 09:39:53
だからこそ、こりゃ3-1編成の時にやるべき事で自由占いとかするべきではないのだが
自由ということは占いをよく見るということなので占い以外に護衛が回るわけがない
それに、霊の価値も下がる(斑が出ないため)
霊が偽に占われるならいいだろうと思ったら大間違いだ
詰むまで吊れない
( +22 ) 2017/10/09(月) 09:41:20
>>+21
ふむ、まあそうだな、
有利不利はそう変わらんよ
だが何故最近FOが主流になっているのか、は考えるべき事案だよな、
( +23 ) 2017/10/09(月) 09:48:35
( 48 ) 2017/10/09(月) 09:48:56
占い候補にまとめをしてもらうのは喉が勿体ないですね。
よろしければ私が票集計くらいはします(暇)
>>36 ディアナさん
先陣を切ってもよかったですが、誰かの発言を読んでから回そうと思いました。私自身はフルオープンが好みです。
パズィさんは意見こそ違いますが、朝に鏡を見てすぐ、村に向けての提案があったのはよかったです。>>6の解説だけでなく>>7まで考えられるのは、人間らしいと思いました。
コーラリアさんも人間らしいと思うのですが、うまく言葉にできないです。>>23と>>31が、どこか狼目線から離れているような気がしたのですよね。
( 49 ) 2017/10/09(月) 09:49:04
なんか霊伏せても発言見てて霊透けしそうな気がちらほら。
占2で初手から斑が出る可能性ってそんな高くないと思うんですけど、初日確白になると襲撃が灰に行って霊か狩が抜けちゃう可能性が上がる・・・みたいな感じになりますかね。
( +24 ) 2017/10/09(月) 09:50:33
( +25 ) 2017/10/09(月) 09:51:20
霊潜伏で統一占…なら自由がいい。
パズィの印象はいい。
>>44★発言意図を説明してほしい。
( 50 ) 2017/10/09(月) 09:51:41
占い師は、灰への感想が重なったオルコットさんが少しリードです。>>47では詳細には触れていないですが、同じ部分を見ているのかもしれないと思いました。
( 51 ) 2017/10/09(月) 09:53:04
( A18 ) 2017/10/09(月) 09:53:20
コーラリアが村に呆れている、は共感できるが
俺は狼でも呆れる
>>+24
高くないというか2-1で黒出すのはアホだ()
ふむ、灰よりは占いかね
私の中では狩人は占いを守るために存在する、なので占いの抜かれた狩人なんてアイスの蓋みたいなもんよ、
( +26 ) 2017/10/09(月) 09:53:52
コーラリアに関しては同意(>>49)。
でも…村っぽいと言うよりは、白い。
( 52 ) 2017/10/09(月) 09:55:19
モルガン石 ミーナは、月長石 ルナにお辞儀をした。
( A19 ) 2017/10/09(月) 09:56:12
栞。
始まってますね。
とりあえず役職確認して村人。
未発言はアズアズ・ツルギ・マリルリ。
陣形は未確認。
( -16 ) 2017/10/09(月) 09:57:21
>>+23
なるほど、最近はFO主流なのですか。参加者のスキルの水準が上がってて伏せてもすける確率が高いから…ってことなのですかね?
コーラリアが人間らしいと言うのは同意。狼なら現状霊回避のときに不利になるような発言はしにくいと思います。
( +27 ) 2017/10/09(月) 09:57:59
「村っぽい」と「白い」の違いがよくわかんないなー。
狼でも白い発言はできる、ぐらいの意味でいいのだろうか。
( -17 ) 2017/10/09(月) 09:59:41
昨晩は話質考察と気質予測を途中までしかできませんでしたが、始まったので午前中に1度やりましょう。
然程、かかりませんし。
( -18 ) 2017/10/09(月) 10:01:16
戦術論はあまり情報にならないというか、白黒見えないのですけどね。
戦術論を語る上での、コーラリアさんの盤面想定が、狼が偽装したものには見えにくいと思いました。
( 53 ) 2017/10/09(月) 10:01:18
>>+27
や、こいつらの大半ノリで霊潜伏しようとしてるようにしか見えん
ので、スキル水準……?
霊回避というのはFOする中では存在しえなかったメリットと考えれば、人外目線ドブに捨てるのもおしくはない
元々なかったものと考えれば良いのだ
( +28 ) 2017/10/09(月) 10:02:05
あの、この子達のやりたいことがわかんないんだなあ
ヴぃすを
( +29 ) 2017/10/09(月) 10:02:39
( +30 ) 2017/10/09(月) 10:03:50
ディアナは>>33がちょっとわからない。
すごく嫌なのは伝わった。でも…メリットがあるからやる。
流されるまま?
1番上…霊潜伏じゃなくても同じ。
下2つは並べただけ。
2つ目。
「いつまで潜るの」って事…ここは議論する。
…そのうち…誰かが。わたしは面倒だから後にまわす。
( 54 ) 2017/10/09(月) 10:04:34
あぁ、コーラリアが赤持ってるとしても、もとから回避なんか考えてない人だとすればそのぐらいの発言はできる、と。そのへんミーナ>>62の「村っぽいというよりは白い」とニュアンス近いですかね?
コーラリアさんが村に呆れてるってのはわかるんですけど、それって性格要素なんですかね?それともスキルが高いから?
( +31 ) 2017/10/09(月) 10:05:43
うん。首肯
ただ…わたしはコーラリア狼でもできると思った…だけ。
だから白。
これがわたしの基準…多分。
( 55 ) 2017/10/09(月) 10:06:49
性格要素かな、と
高スキルであったとしても、呆れるという方向性に進むということは性格が関係しているというか……
霊が出るのは2日の投票安牌だろ()
なぜそこを議論しようとする……?
( +32 ) 2017/10/09(月) 10:08:12
ミーナさんの基準では、村らしい>白い、なんですね。
私の解釈だと『白い』は発言がしっかりしていて狼が偽装するのは難しい、で、『村らしい』は突っ込みどころはあるけど狼には見えにくい、ですね。
( 56 ) 2017/10/09(月) 10:14:36
んー、例えば最初に霊潜伏を言い出したバズィ本人が霊だとか、それに積極的に賛成したキーツが赤窓とかでなければ、霊本人も狼陣営も積極的に反対しづらいから流れに乗ったように見せてるだけってことになりますから、霊と狼の発言が似通ってくる、なんてこともあるかもしれないですね。
さっさと灰からの言及をとめたクロードあたりが霊だとストレスがマッハかもしんないです。
( +33 ) 2017/10/09(月) 10:15:02
おじさんの認識としては、
村い→村有利ではないが人っぽい発言
ex)ここで不安に思うのは村くさい等
狼っぽい→村不利ではないが狼っぽい発言
ex)よく要素に取られる灰が狭い発言等
白い→村有利な発言
黒い村不利な発言
( +34 ) 2017/10/09(月) 10:16:29
潜Cにアテはない。
でもわたし狼なら…Cは即占に出す。潜Cは薄いとおもう。
>>17クロード
★なんで?
>>18…単に炙りたくないだけ?
( 57 ) 2017/10/09(月) 10:18:12
天然黒石 カカラポジは、鉄血宰相 ヴィスマルクに感謝した。
( a2 ) 2017/10/09(月) 10:18:58
( +35 ) 2017/10/09(月) 10:19:43
白い…発言がしっかりしていて、経験と技術を活かし村を優位に運ぶ。
村らしい…むらむら。
不等式はその通り。
( 58 ) 2017/10/09(月) 10:21:00
>>57 ミーナ
☆占2人が霊伏せで、と言ったから、があるな。
占先決めるのに霊はいらないらしい→なら伏せるのだろう、言及は不適。
炙りたくない、でも良いかもしれない。
( 59 ) 2017/10/09(月) 10:21:19
天然黒石 カカラポジは、紅玉 ルービナに手を振った。
( a3 ) 2017/10/09(月) 10:21:32
モルガン石 ミーナは、金緑石 クロードに感謝した。
( A20 ) 2017/10/09(月) 10:23:14
( +36 ) 2017/10/09(月) 10:24:11
鉄血宰相 ヴィスマルクは、よろよろりん
( a4 ) 2017/10/09(月) 10:24:23
( +37 ) 2017/10/09(月) 10:24:53
私も狼ならC狂に占いに出てもらうと思います。
クロードさん>>28のような考えもありますし、狼騙りだけだと、占い真贋劣勢になったらそのまま負けるので。
( 60 ) 2017/10/09(月) 10:27:53
( +38 ) 2017/10/09(月) 10:28:07
ふむ、霊伏せ進行か……私はあまり好きではないかな。
見物する分には面白いから良しと思っているがな。
( +39 ) 2017/10/09(月) 10:28:21
表で発言してない3人のうちに赤窓がいるとして、霊伏せに対する態度どうするか相当悩んでるだろうなー。アズあたりは昨夜のしりとりで疲れたのでなければもう発言してておかしくないと思ったけどどうなんだろう。
( -19 ) 2017/10/09(月) 10:31:18
赤もみた。
改めて…ジョン、メアリー、よろしく。ぺこり
>>*9だけど…3番目に1票。
正確には、私とメアリーの2面で、占を噛む方針。
ジョンならオルコットに勝てると思うけど…メアリーが潜霊に勝つ、の方がローリスクでわかりやすい。
まあ…ゴリラじゃなければ。
( *19 ) 2017/10/09(月) 10:31:20
( +40 ) 2017/10/09(月) 10:35:09
仲間が頼もしいとリラックスできる。
わたしも楽しいけど、楽しんでて大丈夫かな。
( *20 ) 2017/10/09(月) 10:35:50
どうでもいいけどこの戦術論の語り合いはつまらんのでサクッと方針決めてほしい
( +41 ) 2017/10/09(月) 10:35:59
鉄血宰相 ヴィスマルクは、(見物人のヤジ)
( a5 ) 2017/10/09(月) 10:36:29
C潜伏はそれなりにありうる展開だとは思いますが、初日からそこに喉使ってもあんまり有意義にはならなさそうなよかん。普通に●にぶち当たる村と上手に自分への●誘導できるC狂の区別は私にはつきそうもありません…
まぁ、霊伏せの話は残りの3人が出てきてから改めて話すぐらいでいいのではないでしょうか。結局その3人の中から霊が出てきてこれまでの話をご破算にする可能性だってそれなりにあるでしょうしw
( +42 ) 2017/10/09(月) 10:40:30
2-2ならロラって占決め打ちが1番早いから出していいんじゃね?
2-1で運試しなら話は早いし
( -20 ) 2017/10/09(月) 10:40:54
私もカカラポジの意見に賛成だな。
別に批判するわけではないのだが、今の段階から占いに出たのがCなのか狼か判断できるのだろうか?とはよく思う。
( +43 ) 2017/10/09(月) 10:43:27
次の表は多分昼過ぎ。
楽しんでていいと思いますぜー。アン様。緊張で顔がこわばるよりも、リラックスして笑みがこぼれる方がよっぽどいいとは。
宝石なら硬い方がいいのかもしれませんが、アン様は女の人ですからねぇ。柔らかい方がいいかな、とか。
( *21 ) 2017/10/09(月) 10:48:18
( +44 ) 2017/10/09(月) 10:50:10
ぶっちゃけCどころか狼か村かの違いもよくわからないほどに路頭に迷い中なので誰かにスパッと狼を自信もって当てられる方法なんかをご享受して貰いたい
( +45 ) 2017/10/09(月) 10:55:23
というか、私が読んだログでC潜伏だったものの多くが「やりたかったから」で選んだもののように見受けられたので、それこそ性格要素でも採らないと初日から判断つかないのではないかと思うんですよねぇ…
狂人って「やりたい人がやる」要素の大きい役職だと思うし、C狂はその傾向がさらに大きいってのは一般論としてあると思いますです。
( +46 ) 2017/10/09(月) 10:56:38
あと、ニュアンスで言うと狼2匹とも出てきてないような気はするし、もしかすると2人とも出てきてないかもしれないって感じする。言語化できないけど。
( -21 ) 2017/10/09(月) 11:00:04
それは私も聞きたいが、本当に方法が存在してて知ってしまったら急速に熱が冷めてしまいそうな気がするな。
そんな時には人外専門PLになればよいのだろうか?
( +47 ) 2017/10/09(月) 11:01:24
…ふふ。
ジョン…ありがとう。さすが、いい男。
わたしも表はちょっと待とうかな。
まだ…3人も来てない。
( *22 ) 2017/10/09(月) 11:02:00
いつも思うんだけど、指定バラ=自由?ノットイコール?
( -22 ) 2017/10/09(月) 11:03:14
天然黒石 カカラポジは、紅玉 ルービナに相づちを打った。
( a6 ) 2017/10/09(月) 11:05:51
もう人外PLなんで……
>>+46
ふむ、それはそうだな、
然し、潜伏が得意だから、と選ぶ人もいれば潜伏狂しろよ(脅し)と狼にされるケースも珍しくない
( +48 ) 2017/10/09(月) 11:07:11
昼まで待っても来そうになさげかもしれませんがね。
夜コアですかね未発言組は。
( *23 ) 2017/10/09(月) 11:09:02
■輝ツルギ(漢風な鈍
「確認事項はしっかり挙げてくる人だな」くらいでこれと云った評価がまだできない。
報連相は充分できると思う。
■珊コーラ(
「よろしくね」
■煙キーツ(HAHAHA
交流に積極的。
「ジェムジェムの〜」が喋りやすそう。会話面での対人能力値が高めの喋り方で優位。
お茶目で人に好かれる性格でありそう。
がつがつ行き過ぎて軋轢ができた時の様子が観たい。
( -23 ) 2017/10/09(月) 11:10:10
観戦5名
■天カカラポ
■紅ルービナ
■鉄ヴィス
■葡リプリィ
■縞イクス
12=2狼誑+占霊狩5村+駄
800喉+飴
5:00更新
こんな処ですか。
では初日参りましょう。
( -24 ) 2017/10/09(月) 11:10:58
夜コアなら…それはそれで。わたしもだし。
貴重な平日休み…ひま。
( *24 ) 2017/10/09(月) 11:18:08
現陣形オルコ・ジェム2-0観ています。
霊伏せの意見がある(多い?)様子ですし、一先ず【非占】
大体いつもは面子の大雑把な気質を読んでから勧める戦術を考えるのですが、今日はそれだけの時間がないので、帰宅後に成っている陣形や状況をそのまま承けて、その環境での気質読みをしましょう。
まだアズアズとツルギがお見えになってませんが、既にいる範囲で読める気質は読んではおこうと思います。
その範囲で「明確にこれがお勧め」と強く挙がったら声にしましょう。
でなければ私は陣形はこのまま霊伏せでも霊挙げでも構いません。どちらでも対応できます。
( 61 ) 2017/10/09(月) 11:18:15
んー、クロードが霊ならさっさとCOして確定させればいい気がするなー。ということはむしろ狩のほうがありそうか。
やっぱ霊はまだ出てない二人のどっちかかなぁ。残りが狼、そんな雑感。
( -25 ) 2017/10/09(月) 11:35:31
これから約1週間、皆さん改めてよろしくお願いします。
オルコットさん>>11、キーツさん>>14が占いCOですね。
霊伏せ方針のようですし、【私は占い師ではありません】
また、>>13で議題が出ているようですので回答します。
☆1.【仮23:30/本24:00】はいかがでしょうか。
☆2.私も統一で問題ないかと思っています。
☆3.この点については、まだ考え中でございます。
また、特に必要ないかもですが、追加の議題となります。
主に、『何からしゃべったらいいか分からない』と
思った時などに利用してみてはいかがでしょうか。
■1.あなたの自己紹介
性格の話や得意なことなど、どのような内容でも。
肩の力を抜いて、楽な気持ちで書いてみてください。
( 62 ) 2017/10/09(月) 11:38:33
一撃。
ミーナ>>54
わからないなら聞けばいいじゃない。
あたしは、霊潜伏とか『デメリットしかない』と思ってる。
でも、『本人がやりたいならどうぞ。』
ただし、よーく考えてね。
…としか言ってないんだけど。
★メリットがある、というのはどこで解釈したのかな?**
( 63 ) 2017/10/09(月) 11:50:21
性格上、面倒が起こると嫌な顔しそう(≒生産性が落ちそう)なのがコーラとルナルナ(?)、慣れてない戦術に対処し切れるか些かの不安が残るのがクロード。
パズィは面倒事あっても乗り切る胆力がある気がします…と云うよりは「面倒事は経験してきた」感じが言葉の下地に感じます。
ルナルナも面倒事の経験はしていそうですが、ルナルナは「いつもと違うのも楽しそう」と言いつつ危機管理が出てきてしまうので後悔の念が出る目もありそうなので。
ディアナとミーナは…その意見なら霊挙げの方が良いのではないかな…と思う。
占2名も霊伏せに賛成していますが観点が異なっていて…
オルコ「霊占う可能性が嫌(ルナルナで既発言」
キーツ「盾率上がる」
と性格の引け引けと押せ押せの差がある。
いずれもその後に「占先明言するので霊は占回避」を述べているが、キーツは「それが当たり前」でオルコは「〜ので
( 64 ) 2017/10/09(月) 11:51:04
「〜ので、占回避してほしい」とここも押し引きの性格差が大きい。
踏まえてオルコ(>>19)の「対抗とても重いね」の突き1発が似合わない…と思うが今の霊伏せ挙げへの話題とは筋が違うので後で考えます。
霊伏せなら当然ながら霊の占先明言後に占回避を行い、出すなら3日目ですね(2日目に出るなら本日出るのと同じなので)
占は統一でも自由でもいいと思いますが、それは別途考えましょう。
ここまで述べましたが、どうも霊挙げた方が皆さんの気質相性上では進行は円滑だと思います。
( 65 ) 2017/10/09(月) 11:51:14
まぁしかし、気質相性と合う(≒得手苦手)と楽しいことしたい(≒好き嫌い)は別物なので、
私は先程の通り「皆さんへのお勧めは霊伏せ」に至ってはおりますが、やりたいこと優先で参りましょう。
支援はできるのでします。
( 66 ) 2017/10/09(月) 11:56:09
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