1814 推理村
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 エピローグ 終了 / 最新
きみは自らの正体を知った。さあ、村人なら敵である人狼を退治しよう。人狼なら……狡猾に振る舞って人間たちを確実に仕留めていくのだ。
どうやらこの中には、村人が5名、人狼が2名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名いるようだ。
悪戯好き イリスが「時間を進める」を選択しました。
【赤】 メイド セリア
人狼ですわ、よろしくおねがいしますね
というところで本日は就寝致します。
私は潜伏する予定ですが、貴方様にご希望があればそれに合わせますわ。1番やりたい事をなさってくださいな
おやすみなさいませ
【独】 メイド セリア
人狼引いちゃったよーもー…(頭抱える)
出来るかしらもー…まあでも今回の村は初心者村ですし…（震え声） な、なんとでも、なります、わよ、ね（震え声）
貴族の娘 ジャネットは、家事手伝い ヘレン を能力（占う）の対象に選びました。
吹き荒ぶ風の修道女 テレサ
【私は霊能者です】
>>0 イリスさん
まあ！ それは本当ですか！？
でもどうしましょう、人狼対策なんて知りませんもの
というか、なぜイリスさんは人狼が出たことをご存知なのかしら？
吹き荒ぶ風の修道女 テレサ
セリアさんの>>0:48にお答えしますね
■1 コア時間は何時頃でしょう？
1〜3時です
■2 占いや吊り等の指定指示などが出る場合、何時頃までには出して欲しいですか？
16時が限界です
むしろ私は指定を出す側になりそうですが
■3 よろしければ、今回の抱負でも
寡黙にならないよう努めます
吹き荒ぶ風の修道女 テレサ
上にも書いたように、私は16時〜1時くらいまで基本的に来られません
（今日は休みなので来れた）
その為、それなりの対応にならざるを得ないこと、ご了承ください
勿論、今後の展開・CO状況次第でもありますが
【独】 吹き荒ぶ風の修道女 テレサ
しまった！
私が確定したら異教徒を吊りますので入信はお早めに！
今なら入会金50％オフ！！
というネタを言うのを忘れていました、、、
メイド セリア
おはようございますわ
人狼が始まる日は大体体調を壊す呪いはつらいですわ…
【私は占う力も霊視をする力もございません】
【ジャネット様の占いCO、テレサ様の霊能CO、その他の方のCOなしを確認しております】
霊能トラップとか実際に見てみたかったなーとか思いつつも、出てしまったなら仕方ないということでわかりやすくFOを希望いたします。
カミングアウトが回るのを待ちますわ
【赤】 メイド セリア
おはようございます。COなしを宣言してきました
狂人様が既に役職COをしている可能性を考えると…もし騙りを行いたいならば占い師の方にすることをオススメ致しますわ。
占い師に狂人様が行っていることを祈りましょう…
もし行っていない場合は騙りをお願いしなくてはいけないかも知れません
【独】 メイド セリア
>>21 >>22 クロウ様
要素取り大好きっ子は大好きですわ、今回私は気を張りすぎないプレイを目指しておりますので要素取り、お力お借りしますかね
☆許容できますわ。私が欲しいのは確白になったという結果より「占われた周りの反応」が欲しいですし。仮に霊能が確白になった場合でも「占い結果を貼るタイミング」や「占った理由」をみれば要素となるでしょうし
というか確定白になるということは統一占いだから前日に占い指定されるので「占い回避」できると思うのですよね。そこから対抗募ればよいような？とか今思いつきました
バラバラ明言自由占いで想定しておりましたからここら辺すっぽり抜けてましたわ、確定で占い結果を貼れるので複数の結果で多くの『反応』を得られるーやったーみたいな
メイド セリア
>>21 >>22 クロウ様
要素取り大好きっ子は大好きですわ、今回私は気を張りすぎないプレイを目指しておりますので要素取り、お力お借りしますかね
☆許容できますわ。私が欲しいのは確白になったという結果より「占われた周りの反応」が欲しいですし。仮に霊能が確白になった場合でも「占い結果を貼るタイミング」や「占った理由」をみれば要素となるでしょうし
というか確定白になるということは統一占いだから前日に占い指定されるので「占い回避」できると思うのですよね。そこから対抗募ればよいような？とか今思いつきました
バラバラ明言自由占いで、二日目に霊能COとか想定しておりましたからここら辺すっぽり抜けてましたわ、確定で占い結果を貼れるので複数の結果で多くの『反応』を得られるーやったー、とか、でも霊能即抜きで乗っ取りとか怖いなーじゃあ二日目に出てきてもらえたらなーとか思ってたり
メイド セリア
ジャネット様は初手ロケットCOでしたから真狂っぽいなーとか。でも世の中には突撃ヒャッハー狼とかいますので、ジャネット様がどのようなタイプのプレイヤーなのか確かめないとなんともいえませんわね
テレサ様は>>6の「むしろ私は指定を出す側になりそうですが」というのが対抗が出てくる可能性を考えてない感が真っぽいなーとか。
>>24クロウ様
★下段の解説をお願いしてもよろしいでしょうか？
私個人としましては、「殴り合い」から出た要素を素に決め打ちというのは分かるのですが、灰の高い位置からの対抗に限定したのは何故かなーとか思ったり
占われて黒が出た霊能さんに、高い位置から殴り合いを仕掛けてくる人外さんだった場合決め打ちするの怖くないのかなとか
メイド セリア
ヘレン様は盤面型、クロウ様は個人要素型ですのね
ヘレン様の要素を取るのはCO回りきってからが良さそう感。戦うフィールドを整える、これ大事ですわ
>>ビンバ様、未発言の皆様
★今1番気になっている方とかいますか？
発言が難しいとか、何か違和感があるなとかそういった所から要素を取っていきますのでお気軽に発言をしてみてくださいな
カラテマン様はプロローグからお声が聞けているので、要素取りにあまり不安は感じてませんが、その他の方はお姿を見かけなかったもので少々不安に。差し出がましいですがお話のきっかけにでも
そういった所で私は再度就寝…体調不良には皆様お気を付けて…(遠い目)**
マッチ売り クロウ
>>29セリアさん
先に状況想定の説明から。
私は霊トラップには否定的>>21ですので吊り回避時の想定となります。
▼Aの決定がなされ、Aが霊回避⇒▼Bへスライド、更にBが霊回避。
この場合ABどちらが狼でもありうる行動なので判断つきません。
▼Aの決定がなされ、Aが霊回避⇒村から白視されてるCが霊対抗。
この場合ですとC決め打ちにかなり近づくでしょう。
性格的に殴り合いが好きで白視を獲得できる人物であれば、ロラされる危険を冒してまで「決め打ち」を狙うよりは灰に居る事を好むでしょう。
そもそも２ｄに「（真）霊回避があった場合に霊対抗に出るか？」なんて相談は吊り位置に居る狼を対象としてしか行いませんね。
マッチ売り クロウ
回復分も使うつもりで喋ってますが……良いんですよね？
1000pt打ち止めならセーブしますので言って下さい。
基本私は許可されてるものは何でも使うスタンスです。
【独】 家事手伝い ヘレン
ジャネット、ＲＣＯ→微非狼。2狼編成のため。ただ狼でする場合もある。
FO希望して非霊、スライド不可とする。→非狂目と取られ得る？ ただ狂人でも占い騙り路線なら有り得る。
【独】 家事手伝い ヘレン
ジャネRCO非狼個人要素は、
RCOした割にスタートダッシュが弱過ぎ真取る気が薄そう、か。
FO希望→確霊なら護衛霊寄せ。真なら抜かれやすくなる。
貴族の娘 ジャネット
>>17
霊能を占いたくないからかしら、自分が占った方が人間でその方が霊能COされて霊能が確定したら無駄感半端無いのですが。
回避をしてもらうにしても48h更新立会い不要のこの村で全ての方に対応できるか不安でしたしね。
>>18
慣れてませんわ
メイド セリア
起床しました。数撃おいて離脱しますわ
>>34クロウ様
回答ありがとうございます。
上段は否定的、ではなく「期待はしてない(けど起こったらいいなー)」みたいな感じで解釈しておりました。
AからBの流れ、AからCの流れもわかるわかる、です
下段から私と考え方が違いますわね、A→Cのパターンを狙いA(真)を殴ってフルボッコにしてから吊って、そこからその殴り性能でお仲間のサポートに回ったりとかできるんじゃないかなーとか思ったり。
白位置の高い場所にいる方ならそれこそ決め打ってもらえればどうとでもできますからね、リスクに見合うリターンはあるかなーとか。でもそれこそここら辺は個人要素をしっかり拾って行かないと(そして私のこの話はFO進行になりつつある現在全く意味の無いものなのでした)
一瞬狼側にヒントあげちゃった質問したのやばいかもって思ったけど、もうFO進行だしやばくも何ともないですね
【独】 メイド セリア
>>36ヘレン様
回答ありがとうございます。これは感覚派ではない手応え。
私、割と感覚派なものでして直感だけで発言することも多いのです。>>29とか>>33のヘレン様関係とか「なんか感覚それっぽく感じたなー」と言ったゆるい感じでしたし
>>31でクロウ様に確認を取りに行ったのを見て「盤面型で堅実に行く、というより明確に見えるものから解を探していくタイプ？」という疑問が出ました。
なので「感覚的なものを拾ったらまず確認を取るタイプか？それとも感覚のまま話すのか」というのが質問の趣旨でした。
結論としましては「まだ要素が取れないからどうしてそう思ったのか気になったから聞いた＝確認を取ってから推理に昇華させていく＝感覚派じゃなくて理論派」とみましたわ
【独】 メイド セリア
>>40クロウ様
そういうわけで返答致します
☆>>32返答時>>30と>>31は見えていなかったのですが、>>30見た時に「まだ3発言なのに占い師要素取れたの？すごいなー。でもどっか要素あったっけ？」ってなってました。それを訊ねて下さったことに対しての共感いいねが一つ。
もう一つは上記の「ヘレン様の要素」として質問を捉えることが出来たからですわ。ヘレン様は盤面型だから盤面整うまでは要素を取るのは控えるべきかなーと思っていたところを、 上記や>>33のような感想を抱けたので、ヘレン様の視界がなんか分かってきたーの、いいね
この二つがごちゃ混ぜになっていいねボタンポチーになりましたわ
メイド セリア
>>36ヘレン様
回答ありがとうございます。これは感覚派ではない手応え。
私、割と感覚派なものでして直感だけで発言することも多いのです。>>29とか>>33のヘレン様関係とか「なんか感覚それっぽく感じたなー」と言ったゆるい感じでしたし
>>31でクロウ様に確認を取りに行ったのを見て「盤面型で堅実に行く、というより明確に見えるものから解を探していくタイプ？」という疑問が出ました。
なので「感覚的なものを拾ったらまず確認を取るタイプか？それとも感覚のまま話すのか」というのが質問の趣旨でした。
結論としましては「まだ要素が取れないからどうしてそう思ったのか気になったから聞いた＝確認を取ってから推理に昇華させていく＝感覚派じゃなくて理論派」とみましたわ
メイド セリア
>>40クロウ様
そういうわけで返答致します
☆>>32返答時>>30と>>31は見えていなかったのですが、>>30見た時に「まだ3発言なのに占い師要素取れたの？すごいなー。でもどっか要素あったっけ？」ってなってました。で、「私、占い師分からないんで要素取れるってすごいですねー、どこから取ったんですか？」って言おうと思ったらそれを訊ねて下さったことに対しての共感いいねが一つ。
もう一つは上記の「ヘレン様の要素」として質問を捉えることが出来たからですわ。ヘレン様は盤面型だから盤面整うまでは要素を取るのは控えるべきかなーと思っていたところを、 上記や>>33のような感想を抱けたので、ヘレン様の視界がなんか分かってきたーの、いいね
この二つがごちゃ混ぜになっていいねボタンポチーになりましたわ
貴族の娘 ジャネット
クロウさん
★>>21霊潜伏にて吊り回避を想定していますが、占いに関してはありですか？もし占ったのが真霊で確定するのはもったいない気がするのですけど
セリアさん
★>>26上と同じく占った後に霊が確定してしまう場合があるのですが、それでもよいと思ってましたか？
あと確白になった時の、周りの反応、タイミングとありますが灰占いでは要素取りできませんか？
吹き荒ぶ風の修道女 テレサ
ふむ、、、まだ3人ほど未発言なのですね
夜には来られるでしょうか？
本日は占い先を決める日です
これは、完全に占い師に任せるというものではありません
占い師が複数いるなら、同じところがいいか、別のところがいいかも含めて考えてくださいね
慣れていない方はまずここから
吹き荒ぶ風の修道女 テレサ
横からですが、
>>51 クロウさん
「盤面考察型」とは、概ね「状況考察型」と同じようなものと思ってよろしいでしょう
マッチ売り クロウ
昼コアですので居る人としか対話できないのは覚悟してましたが…。
まぁ仕方ないですね。
後は他の人達のやり取りを眺めていましょう。
本日は閉店いたします**
【独】 メイド セリア
>>47ジャネット様
☆ぶっちゃけますと「霊能トラップ発動は見てみたかったけどテレサ様でちゃったしもうどうでもいいやー」となってました>>14
まず私は寝る直前までは「バラバラ明言占い」希望しようかなーと思ってました>>26。それで霊能潜伏で、霊能に占いが当たったら
白→最初は黙っていて貰って、みんなの反応、思考変異を見た後、霊能COで対抗とか出ないかなー、出なかったら反応からのライン切れ追えばいい感じかなー
黒→霊能トラップ発動。おもしろそうだなー見てみたいなー。対抗を出してわかりやすくー
とかぼんやり考えてたんです。で、それを>>26で改めて説明してこういう風に考えてたのかーとなって
それで、「でも確白になると言ったら統一占いだよなー、占い回避できるよなー」と気づいて
そもそもテレサ様が出た時点で考える意味無いよなーとまたポーイしたのが>>43ですね
【独】 貴族の娘 ジャネット
>>49
もう少し噛み砕いてくださらないかしら？何を言いたいのかわかりませんわ？
自由占いなら、わたしはわたしの理由で占うと言う事でしょうか？それは何を持って真贋要素に繋がるのでしょうか？理由に納得できないから真視できないとか言い出すのでしょうか？それなら最初から納得できる占い先を話し合った方が良いのではなくって？
それとも自分たちは勝手に好き放題話すのでそこから占い師が一人で判断して責任取れよ？って事ですか？
占い師は馬車馬か何かですか？
と言ってもいいものだろうか？
【独】 メイド セリア
>>47ジャネット様
☆ぶっちゃけますと「霊能トラップ発動は見てみたかったけど霊能出ちゃってるしどうでもいいやー考えポーイ」となってました>>14
それで、思考説明のためにポーイした思考を拾い直して整えたのが>>26(考えてた時はもっとぐちゃぐちゃしてました。説明して初めて思考が整う系です)で、考えても意味ないかと再度ポーイしたのが>>43ですね
占い方法や占い先はどうするかなー変えずにバラバラ自由占い希望でいいんじゃないかなー反応多く取れるしとか今考えてますけど、考えすぎてゴチャゴチャしてきたんで一旦冷ましてます
下段、そちらが私の本懐です。
反応やタイミングというのは、灰のほうがくっきりと反応になりますからね。
占った灰が「潜伏霊能」だったら？霊能トラップを直に見れてテンション上がってましたね(((
【赤】 メイド セリア
あ、私に黒出ししてもいいですよ
というかぶん殴りまくってもいいですよ
潜伏するとか言っておきながら体調崩して悪目立ちしまくってしまいました…(´・ω・｀)
【赤】 メイド セリア
テレサは本物な気配を感じてます。
ジャネットがパッション微妙なのですよねー…霊能トラップにこだわっているあたりに何かこう、なんかこうパッションが…
現時点じゃわかんないですね
子爵 ウィリアム
いまのところ2-1ですが、まだ喋っていない人が2人もいるのですね
ふむ
全員揃ってからの話にはなりますが
2-1ならば統一占いが良いと思います
2-2ならば霊能者をローラーしながら統一占いでしょうか
3-1ならば占い師吊りで自由占いですかね
現状ジャネット（対抗）は狂人だと思っています勘ですが
ジャネットがもし狼なら、狂人が騙らないとは考えづらいですしルナ・谷岡どちらかが狂人の可能性があります
一応覚えておきます
子爵 ウィリアム
ビンバ・空手マン→COのみ
ヘレン→会話が好きそう自分の事を喋るのが好きそう
セリア→グレーを見るのが好きそう理屈をこねるのが好きそう
クロウ→相手の発言に疑問を投げかけるのが好きそう
ルナ・谷岡→未発言
貴族の娘 ジャネット
クロウさん
☆>>49
もう少し噛み砕いてくださらないかしら？何を言いたいのかわかりませんわ？
自由占いなら、私は私の理由で占うと言う事でしょうか？それは何を持って真贋要素に繋がるのでしょうか？
自由占いの負担は灰の皆様では？聞くなら灰の皆様にお聞きしたほうがいいのではないでしょうか？
それとも自分たちは勝手に話すのでそこから占い師が判断して責任取れよ？って事ですか？
貴族の娘 ジャネットは、マッチ売り クロウ を能力（占う）の対象に選びました。
【独】 貴族の娘 ジャネット
まさか非霊COを非狂要素には取らないよね？あの時点で占いCOと非霊COしか発言してないのですが、わたしが狂ならロケットCOした時点で非霊は回しますけど、未発言？スライド？知ったことか！ですよ？
子爵 ウィリアム
あまり2-2を見ないので霊能者をローラーと先程は言いましたが 霊能者狂人だとローラーすると11>10>8>6でギリギリになってしまいますね
これはジャネットが狼か狂人かが重要になる局面ですか
あるいは霊能者が真と狼の組み合わせか真と狂人の組み合わせかが
ジャネット狂人・テレサ狼・谷岡霊能者か
ジャネット狼・テレサ霊能者・谷岡狂人と思っています
ジャネット狂人・テレサ霊能者で、谷岡が狼ならばCOがおそすぎると思います
あまりに遅いCOは様子見してたと見られて吊られる事もあります
ジャネット狼・テレサ狂人ですとテレサは僕がCOする前にCOしていました、これは狂人だと狼が占い師騙りをするかどうか分からず怖いと思います
【独】 メイド セリア
HP残り15な状態の私が通りますわ…
とりあえず直近のCO周りだけ
【占い師 ジャネット･ウィリアムを確認】
【霊能者 テレサ･谷岡を確認】
もう増えませんわよね、増えたら流石にチャレンジャーすぎる。
内訳は真真狂狼でしょうねー、真狼-真狼とかよぎったけど狂人どこいったか分からないし2狼だよなこの村と思うとやっぱりないない、ですねーとか思ったり。
んで、どっちに狂人がいそうかなーと思うとやっぱり霊能ローラーされやすい霊能にいそうだなーとか。白人外なら霊能放置で灰を潰していくのありだと思うけど、でもそれを狙った霊能狼ー？とかいうのがよぎります。うーんレアケ追い始めるから盤面はあまり得意ではないー
結論:明日の朝、寝て起きてHPが回復したら考えます。
直近より前も朝起きてから見ますので…
【赤】 メイド セリア
HPが削れていく身体な私ですが私は元気です(元気ではない)
内訳はそれであってるでしょうねー
谷岡さんがんばれ！頑張ってローラーに持っていってください！
メイド セリア
HP残り15な状態の私が通りますわ…
とりあえず直近のCO周りだけ
【占い師 ジャネット･ウィリアムを確認】
【霊能者 テレサ･谷岡を確認】
もう増えませんわよね、増えたら流石にチャレンジャーすぎる。
内訳は真真狂狼でしょうねー、真狼-真狼とかよぎったけど狂人どこいったか分からないし2狼だよなこの村と思うとやっぱりないかなー？とか思ったり。
んで、どっちに狂人がいそうかなーと思うとやっぱり霊能ローラーされやすい霊能にいそうだなーとか。白人外なら霊能放置で灰を潰していくのありだと思うけど、でもそれを狙った霊能狼ー？とかいうのがよぎります。うーんレアケ追い始めるから盤面はあまり得意ではないーとか
結論:明日の朝、寝て起きてHPが回復したら考えます。真贋系盤面系から詰めるのは苦手ですけどね
直近より前も朝起きてから見ますので…
子爵 ウィリアム
対抗占い師に言うのも変な話ではありますが 自由占いが真贋に大きく影響を与えるというのは、理由がしっかりしていなかったり変な人を占っていたり（例えば未発言のルナ等が当てはまりますか）すると偽っぽくなりますし占って欲しい人をしっかりした理由で占っていれば真っぽくなるという意味ではないでしょうか？
僕は理由を考えるのは苦手でも得意でもないですが 自由占いで片方占い師の白が囲いではないかと考える占い師以外の負担や 僕自身で占い先を考えたり理由を考えたりして全部の責任を負わなければいけないのが大分ハードル高いので 僕としてはあまり自由占いはしたくありません
【赤】 メイド セリア
霊能決め打ち進行でしょうかねー
谷岡さん吊りのー…
あっ2狼だから私LWですわ…(((
考えても見ればLwやったことないしどうしましょう…
…好き放題しますかね(((
貴族の娘 ジャネット
>>68
なるほど、ご教授ありがとうございます。
でも>>49は、そうなると結局理由等が気に入るか納得できるかどうかって話にしか聞こえなく感じますわね。
そうとらえるなら私個人的には自由は嫌と言うか、覚悟云々でもなく、自由占いそのものに疑問を感じますわ。
【赤】 メイド セリア
好き放題な無責任さに罪悪感
相方様、苦労をおかけしてすみません
好き放題はしますが、私は私なりに頑張りますので狂人様のためにも頑張って勝利を目指しましょう！
貴族の娘 ジャネット
さて対抗と霊能の内訳を考えますか
ウィル狂 テレサ、谷岡 真狼仮定
だとテレサさんが狼であのタイミングで霊に出るでしょうか？１占いCOだけの状態で２狼の片方が霊能には出にくいような気もしますね。
谷岡さんが狼だとしたら逆に遅い気がします、対抗するでしょうか？あるとすれば白人外目放置狙いの狼？とかでしょうか？
とりあえず現状ウィル狼強めに見てますわ。
吹き荒ぶ風の修道女 テレサ
2-2ですか
谷岡さんはやはりヤクザな商売だったのですね！
>>62の、出て早々ローラー許容が非常に狂人ですね？
ライン決め打ちもありえる話ですよ
黒引ければ、ですが
吹き荒ぶ風の修道女 テレサ
セリアさんはお大事になさってくださいね
さて、2-2であれば少なくとも占い師決め打ちは考えなければなりません
そして決め打つならば、自由占いでも大きな問題はありませんね？
片黒吊りよりは斑吊りの方が色々確定しますが
村の方々がしっかりくっきり話し合ってくださるならば
私は自由でも構いませんよ
吹き荒ぶ風の修道女 テレサ
私は思うのですが、ルナさんは占霊に出てくることはないでしょう
出るなら儲け物です
今日これから、我々が考えるのは
どこに占いを当てるべきか？ということです
体調の優れないセリアさんも、1or0発言の方々も
難しければそこに絞っていただいてもいいでしょう
吹き荒ぶ風の修道女 テレサ
もし、占い先を合わせる希望が多かった場合、
現状確定白はいないわけですので
ジャネットさんとウィリアムさんには占い先を調整していただく必要があるかもしれません
対抗の占い希望先って、占いたくなかったりしますよね？
その辺も考慮しつつ、複数の候補を考えておいた方がよいでしょう
あと、なぜそこなのか、という方針もあった方がよいですね
貴族の娘 ジャネット
方針と言うわけでは無いですが、今のところ、未発言、一発言のお二人を占う気にはあまりなりませんわね。もう少し発言を待ちましょうか。
白狙いで救い上げるにしても、偽黒出された時にしても、輝いてくれる気がしないのですよね。黒狙いの占い先として判断もできませんし。
子爵 ウィリアム
一つ思いつきましたが谷岡が狼ではなさそうならばテレサだけを吊って谷岡は残すという手もありますね
たとえ谷岡狂人でも狼は分からないはずですから
ですがテレサ真・谷岡狂人の場合に霊能者だけを吊って人外を残すというのが受け入れがたいのはありますし
谷岡狼でなさそうというのがCO順番だけなのでまだ微妙ではありますか
ルナや空手マンビンバが話してくれるなら何も心配はないのですが 今は寡黙処理の方が大変そうです
なんというか2-2なら霊能者ローラーがセオリーですしそうすべきだとは思うのですが 寡黙が多いのに安易にローラーして良いのかとは感じますね
マッチ売り クロウ
昨日言っていたジャネットさん非狂要素ですが、>>11非霊宣言により霊スライドの道を閉ざした事です。
この編成で最も狼が勝ちやすい戦術は、真狼-真狂をつくり霊ロラで２手消費させる事でしょう。
しかしながら騙りを狂人に任せ２潜伏する狼も多いため、狂人としては占霊どちらを騙るか悩ましいところです。
どちらにも対応できるのがスライドという手法ですが、ジャネットさんの戦術観が不明なため要素としては弱いです。
昨日の時点では未発言が３人居て、狼狂へのヒントになってしまうやもしれなかったので伏せておりました。
結局２-２になってしまって面倒臭いと思う反面、真役職が居てくれそうな事にホッとしてたりもします。
メイド セリア
おはようございます
HPは80ほどになりましたが昨日よりさらにタイピング遅くなると思います。
とりあえず直近>>84>>86の誤読の仕方とツッコミの入れ方が(ライン)切れてるなーとか感じました。2日目に確定白が出る想定の話なのに確定白3人と誤読するというのは、なんというか連携取らなきゃいけない狼相方の発言を読めてない＝連携取れてない感が。ここ両狼はないんじゃないですかねーとか感じました、なんとなく。
>>89はイライラしてそうだなーと思いましたが、でも感情的キレは個人要素なのか演技によるライン切りなのか1番判断つかないんですよねー…とか。占い真贋は真も偽も「真目を取らなきゃ負ける」って気概があるから苦手なんですよねえ…
とりあえずゆっくり過去ログ遡ってきます
メイド セリア
>>47ジャネット様
☆ぶっちゃけますと「霊能トラップ発動は見てみたかったけど霊能出ちゃってるしどうでもいいやー考えポーイ」となってました>>14
それで、思考説明のためにポーイした思考を拾い直して整えたのが>>26(考えてた時はもっとぐちゃぐちゃしてました。説明して初めて思考が整う系です)で、考えても意味ないかと再度ポーイしたのが>>43です
下段、そちらが私の本懐です。
反応やタイミングというのは、灰のほうがくっきりと反応になりますからね。占った灰が「潜伏霊能だった場合」でも、序盤黙ってようが即COしようが、みんなが確実に「占い結果と霊能COを見て反応」してくださるでしょうから要素になると思ってました。
メイド セリア
>>51クロウ様
☆>>32上段より。盤面型かなー陣形整ってないと本命の戦い方見れないだろうし待った方が良さげかなーと思いました。
私完全に個人要素特化型なんで盤面型の方の戦い方分かんないんですけど、見かけた盤面型の方のほとんどはCOが揃ってからCO者の比較を開始し灰の立ち位置を確認し、と推理を進めて行く方がほとんどだったんですよね(まあほかの村ではCO揃うのがなかなか早かったというのもありますが)
それなのにまだ陣形整ってない状態で、推理方法精査していくのは基本効率悪いんですよねー、推理始められてないのに推理聞きに行っても分からんって答えられるでしょーと思ってました。そういうわけで要素取りは陣形整って推理開始が出来るまで待つかーと
>>40のクロウ様は状況要素(盤面)型、というのを見て「割と個人要素型に見えるなー」とか思ったけど>>94見ると確かにこれは状況要素型っぽ。
貴族の娘 ジャネット
クロウさん
>>82>>85>>88この流れ見る限り、占い師の責任にしようとしてるように見えるわ。
>>82の中段のような場合でも、それを判断する灰の皆様でしょう？だから負担が大きいのは灰だと申し上げてます。
占い方法の違いに関係なく私は私の理由で占い先を上げますし、自由ならそのままそこを占いますわ。
真視を得るために皆様が納得するところ占わないといけないなら、それは自由占いなのでしょうか？それとも、そこまで加味して占い先を選べということですか？占い師は奴隷かなにかですか？
って意味で自由占いというものに疑問を持っていますと言っています。
【独】 貴族の娘 ジャネット
別にキレテないですけど、そっちがそっちで思うように、こっちもこっちで信用できないと成り立たないと言ってるのですよ？要はまずは灰が発言からの真取りをちゃんと出来るかどうかを示して下さいよ？
メイド セリア
ジャネット様、ストップですわ
言語化できてないけど、とりあえずストップ
色々言おうとしたけどゴチャゴチャしてきました
とりあえず「感情的キレ」はいろいろ見えづらくなるので、1度離れることをお勧めします
貴族の娘 ジャネット
10>8>6>4>EP
４縄３人外（１白人外）ですわよね。
偶数人進行なら狂残した方が白白黒狂のような形になってもワンチャン残るような気もしまね（白白黒黒なら負け）霊能は真狂のがありそうな気もしますので即ロラは少し考えるところですかしら。
占いは結局自由になるしかないのでしょうか？と、いったところですね。確白が居ないのも含めて今の村進行で統一するのは難しいのは感じています。
貴族の娘 ジャネット
>>105>>106
別にキレてる訳ではないですし、謝罪も必要ありませんわ。
自由占いに対するクロウさんのスタンスは理解しましたし、言いたいことはありますがそこから白黒取れる気しないので終わりでいいですわ。
貴族の娘 ジャネットは、家事手伝い ヘレン を能力（占う）の対象に選びました。
【独】 メイド セリア
さて、私なりの陣形考察
占いジャネット ウィリアム
霊能テレサ 谷岡
(ジャネット→テレサ→ウィリアム→谷岡の順でCO)
多弁組 私 クロウ ヘレン
寡黙組 カラテマン ビンバ
無発言 ルナ
(ルナ様はいらっしゃいますわよね…？もしかしてまだゲームが始まっているのに気づいてない…？)
マッチ売り クロウ
【相互占い】と【白を出された占い師の（基本的には）鉄板護衛】を提唱させていただきます。
判定結果白白ならば霊に狼居ますのでロラor決め打ち＆自由護衛。
判定結果黒黒ならば霊内訳真狂濃厚ですので放置＆自由護衛。
デメリットとしては占内訳真狂の場合、非常に真占が抜かれやすくなりますが、そのケースにおいても対抗の破綻と霊狼という情報は手に入ります。
>>98>>100から占内訳真狼を強く見ていますので、予想としては白黒か黒黒判定が出るかと予測しております。
占内訳真狂時白黒判定における▲狂が面倒なので基本的には白を出された占い師護衛鉄板ですが…真贋差に隔たりがあると感じた場合にはGJ狙っても良いでしょう。
貴族の娘 ジャネット
んーとりあえず自由占いの話の流れついでに
クロウさんは
>>18で言い出してますわね、今は2COになりましたけど、あの時点でテレサさん軸にして村進行考えるのは非狼要素として拾えるかなと思いますわ。
テレサ＝クロウ、ラインも切っていいかと思いますわ。
マッチ売り クロウ
大事な初回占いではありますが、縄が足りない現状「役職内のどこに狼が居るか」の情報は重要です。
一応全てのケースについて考えてはいますが穴があるようでしたら指摘願います。
貴族の娘 ジャネット
>>109
村が役職内の内訳把握がある程度できるのでありかもしれません。デメリットは単純に占いを灰に使えない事なのでは？と思いますけど。
灰の色を見たい気持ちはありますけど。
クロウさんは灰占いの希望は無い感じですかしら？
【赤】 メイド セリア
相方様かなりウェイト比重重いですわね…
そして陣形確定されたらジャネット様が噛めなくなりますわ…(一番に賛成した顔)
【赤】 メイド セリア
村人としての私の行動はなんというか、とことん狼側に不利益ですわね…
占い騙りに出てくださったから占い師見なくていいので灰視にいけるから相方様をとことん置いておけるのが嬉しいですわ…
(HPがまた削れたので再度休みますー)
貴族の娘 ジャネット
んー、ウィル狼で私に白を出してきたら、霊能の内訳は村から見てどうなるんでしょう？あまり視界開けないんじゃないですか？もうちょい考えてみますわ。
貴族の娘 ジャネット
★クロウさん
ウィル狼仮定
判定白黒になりまたら、ウィル視点霊能真狼で霊吊り必須。私視点ではウィル吊り必須ですわ。
村が全フォローで霊ロラする場合３縄必要ですわね？この場合の進行はどうお考えですか？
私視点の狂吊りを含む形になりますよね？
【独】 貴族の娘 ジャネット
３縄使った時点で私が生存してりゃ勝ちですから、狩生存と私が抜かれない事を祈りつつ相互で白黒になるように誘導していきましょう。
【独】 マッチ売り クロウ
２ｄ 占占霊霊灰灰灰灰灰灰 （狼占が白出し判定白黒）▼灰▲灰
３ｄ 占占霊霊白灰灰灰 ▼灰▲白
４ｄ 占占霊霊白灰
吹き荒ぶ風の修道女 テレサ
>>81 ウィリアムさん
それは貴方の好き嫌いです
論理的に自由がよくない、デメリットととなる部分を説明してください
>>84
護衛をバラけさせたいのですかね？
1GJで縄が増えることをご存知？
>>85
真占い師を正しく決め打てないのは、村にも責任があるのです
責任は占い師だけのものではありません
吹き荒ぶ風の修道女 テレサ
私は思うのですが、占いで灰を処理していく方がよさそうな気がします
現状を鑑みて、ルナさんがくるかどうか
空手マンさんやビンバさんがどれだけ喋れるかが未知数ですし
クロウさんの提案は、一考に値しますが
吹き荒ぶ風の修道女 テレサ
ウィリアムさんの「自由は嫌だ」の気持ちは一応わかります
そう思われるならば、ジャネットさんの占い先に合わせていただいても結構ですよ
吹き荒ぶ風の修道女 テレサ
私は思うのですが、やはり灰の活性化がイマイチですね
ジャネットさんはお嫌かもしれませんが、空手マンさんかビンバさんに占いを当てていただきたいところです
セリアさん、ヘレンさん、クロウさんは話せる方であろうことは分かりますので
判断材料は自ずと出るでしょう
吹き荒ぶ風の修道女 テレサ
現状、灰を単体で見るほどのものはあまり出ていないですね
占い先選定も、黒狙いとかは少々難しいかと思います
ああ、セリアさんの言う「クロウさん両占い師から切れてる」には一定の理解を示します
白打てる可能性ありますし、クロウさん占いは明確になしですね
メイド セリア
一撃置きにきましたー
>>115のパターン考えてレアケースまた追わないといけないのかー？となって頭パーンとなりました。盤面のことは盤面屋さんのクロウ様に任せましょう。
で、私は灰占いするならの希望を考えます。
クロウ様占いは無しです。占い両者から切れてますし話してくださるので要素は拾えますわ。
ヘレン様も話して下さっていたし視界がみえてきてるので拾いに行けそうな気配。
で、寡黙さんたち(ルナ様は今は除外)なのですが…現状なら占うなら統一でビンバ様かなーとか。カラテマン様は夕方頃に発言に来ると仰っていたので、何かしらの戦う方法を持っている気がするのですよね。
でもビンバ様のほうはもしかして「何から手をつければいいのか分からない、緊張して言葉が出せない」状態なんじゃないかと。パンダになればビンバ様村仮定、占い真贋明確で発言のとっかかりに、確白になったらなったで疑われる心配もなくどこへでも好きなようにツッコミを入れられるようになるんじゃ、と。
メイド セリア
ビンバ様。何をすればいいのか分からないのか、それとも人外だから目立ちたくないのか、はたまた、ただリアルが忙しいのかは分かりませんがこれだけ言わせてくださいな
今のままでは私、個人要素型ですので発言してもらえないと何も拾えません。当然ほかの皆様もビンバ様の要素が拾えません。私達はビンバ様の発言から全力をあげて要素を拾います。村ならきっと救い上げますし、狼ならばこのままじっとしていてもただ無言で吊られるだけです。勇気を持って発言してくださいな、どんな小さなことでも構いませんよ。どんな役職でも、このゲームは発言が全てを握りますわ。
何か誤解していたら申し訳ございません。
…とビンバ様の発言が増えて欲しさにこんなことをいいつつ離脱します**
吹き荒ぶ風の修道女 テレサ
今日はここまでにします
平日は頑張って16時ですが、今日は特に言いたいこともありませんので
発言が少ない方は頑張ってください、としか
>>123に同意です
吹き荒ぶ風の修道女 テレサ
関係ありませんが、、、
>>112 セリアさん
レアケースをいつまでも追いかけるのは、手順型なイメージですね
盤面型は、できた盤面を見る方々ですので
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