1792 【飛込歓迎】 初夏の初心者CO村 【本日23時開始】
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 エピローグ 終了 / 最新
きりん らがー は、ぽーぱる ばにぃ を占った。
次の日の朝、菜食家 うるふ が無残な姿で発見された。
《★占》 ぽーぱる ばにぃ は 人間 のようだ。
うるふの姿が見えません。
どうしちゃったのでしょうか？
現在の生存者は、こぎつね こん、えれふぁんと 松本くん、畠山 あめぶた、おさる ひでよし、白ぷりくま ほのちゃん、あらいぐま おすかる、迷子 うりん子、わんこ しろすけ、ダンシング どあら、ぽーぱる ばにぃ、きりん らがー の 11 名。
白ぷりくま ほのちゃんは、ダンシング どあら を能力（襲う）の対象に選びました。
白ぷりくま ほのちゃんは、きりん らがー を能力（襲う）の対象に選びました。
きりん らがー
取り急ぎ
――……うるふちゃんが、うるふちゃんが……
【ぽーぱる ばにぃは人狼ではないわよ】
早くて次来れるのは0時を過ぎると思うわ**
おさる ひでよしは、ぽーぱる ばにぃ を投票先に選びました。
おさる ひでよしは、きりん らがー を能力（守る）の対象に選びました。
【独】 おさる ひでよし
とりあえず忘れるのは一番だめだから、投票と護衛はセット
セオリーだと、白出し占いが真だとやばいからラガーちゃん護衛にはなるんだけど、うーん…
えれふぁんと 松本くん
結果確認したよー。
占候補のお二人は、忙しい中ありがとうぱお。
そして、先出しのうりん子ちゃんが黒なんだね。
真なら普通。
狂人なら結構勇気が要ったんじゃないかな？
【赤】 白ぷりくま ほのちゃん
ぼくもだよ！
ということでばにいちゃんを今日吊る作戦に持っていきたいと思うくま
これでらがーちゃんが真占ということになるからできるなら今日ラガーちゃん襲撃したいくま
護衛でそうならばまた考えようくま！
白ぷりくま ほのちゃん
占い結果確認済み
うりんこちゃんは結果予想外って感じかくま？
ラガーちゃんはばにぃちゃんのこと村目に見てたみたいだけど割れたのみてどう思ったか気になるくまね
ぽーぱる ばにぃ
どちらかが黒出ししてくれると思ったぴょんよ。こんな罪押しつけられる良い人材いないぴょんもんね。
ばにぃ視点らがー真うりん子偽で間違いないのでとりあえず寝る前に自分の考えいうぴょんね。
狼視点狂人は協力してくれる人材なはずぴょん。人狼だったら開口一番狂人指摘するぴょんか？
そこに気付いていれば狂人なら狼に自分が狂人アピールするために黒出しするぴょんね。人狼だったら初日斑にしてくるのもどうかと思うけど、この中で今一番怪しいのはばにぃだから出してしまって良さそう…けど初日の考察から自分は狂人かなと思うぴょん。
そして初日あまり狂人について触れてない人いたかな？…続きは明日考えるぴょんね。おやすみなさい。
【赤】 白ぷりくま ほのちゃん
んー今のところ護衛が存命だから、もしつくなら
ラガーちゃん
うりんこちゃん
おすかるちゃん
のだれかだと思うくま〜
でもまず狩人の目星が全然ついてなくて
なんとなーく立ち回りからえれちゃんかしろすけくんかなーと思うけど根拠はないに等しいくまね〜
そのへんはとりあえずおいおい
えれふぁんと 松本くん
・>>1:131 うりん子ちゃんは、こんちゃんを白だと考えていた。
・ばにぃちゃんが確白の場合、こんちゃん吊りの可能性が割とあった>>1:181>>11
・ばにぃちゃんが斑になったことで、結果的に、ばにぃちゃんを吊りに近づけ、こんちゃんを吊りから離す結果となった。
・うりん子ちゃん狂ばにぃちゃん狼の場合、らがーちゃんより先にばにぃちゃんに偽黒を出すと、黒確定する可能性があった。
……以上から、ばにぃちゃんを吊ってみるメリットはあると思うかなぁ。
ばにぃちゃん的にはどうだろう？ 結果を見て、何か得られたものはあるかな？
白ぷりくま ほのちゃん
>>12ひでよしくん
うんあの時点ではひでよしくんがゆうほど考えてはなかったくま
今日の結果みてもっとわからなくなったのでかんがえなおさせてほしいくま
えれふぁんと 松本くん
あ、ばにぃちゃん来てたね。
>>14見る限り、ばにぃちゃん人間でも、いっぱい喋ってくれそうで、安心したよー。
そして僕はお休みの時間です。また明日ね〜〜ﾉｼ
あらいぐま おすかる
ううむ、割れた(違う判定が出た)のだ。
とりあえず議題
■１.占い方針(昨日から変更とかあれば)
■２.占い先(↑をもとに)
■３.斑(２人以上の占い師から白と黒の両方の判定を言われた人)の処遇
■４.処刑先(【▼処刑先第一希望▽第二希望】の形でお願いなのだ)
>>15松本くん
>>「うりん子ちゃん狂ばにぃちゃん狼の場合、らがーちゃんより先にばにぃちゃんに偽黒を出すと、黒確定する可能性があった。」
その内訳はらがー真の判定騙りでしか成立しないから無いのだ。
あらいぐま おすかる
>>19こん
シンパシーか。わかったのだ、ありがとうなのだ！
その「シンパシー」っていうのはなんで感じるのだ？感じるから何なのだ(村っぽいのか、狼っぽいのか)？
たとえばだけど、こういうことを、なんとかして言葉にしてみるとよさそうなのだ！
>>うりん子
★ばにぃ狼で、それならもう１人は誰っぽい？
頑張って考えてみるのだー！
白ぷりくま ほのちゃん
あらいさん議題ありがとうくま
今日はもうおやすみの時間なのでぼくは明日答えるくま
明日顔出せるのは午前中少しと夜以降になりそうくま
おやすみくま〜
【独】 えれふぁんと 松本くん
>>20 おすかるちゃん
現在視点ではそうだよ。
でも、真仮定らがーちゃんの結果をまだ見てない狂仮定うりん子ちゃんの視点>>4からは、らがーちゃんが何を出すかはまだ分からなかったよね。
もしかしたら黒が出るかもしれなかった。
それなのに、そこで狂うりん子ちゃんが、黒判定を出す冒険を、わざわざする必要ってなんだろう？？ってことなんだよね。
【赤】 白ぷりくま ほのちゃん
こんちゃんは明日も顔出せるのこの時間帯になりそう？
もしかしたらぼくとコアずれるかもしれないので、
入力ホームの、襲うの所を念のため「おまかせ」にしといてくれると助かるくま〜
あらいぐま おすかる
方針は早めに決めるつもりだから、覗いた時にでも「こういう方針で進めたい」というのは置いておいてほしいのだ。
それと、立ち会えない人や、セットミスが不安な人はとりあえずおすかるに委任しておけば間違いないのだ。「*投票*」ってなってるコマンド選択バナーをタップして「委任」にしておいて、最後に右の名前からおすかるをみつけるだけなのだ。
それじゃあ、眠いから、こまかい方針はあしたにしてねるのだ。おやすみなのだ。**
えれふぁんと 松本くん
おっと見えた。本当にこれで離脱。
>>20 おすかるちゃん
現在視点からはその通りだよ。
でも、真仮定らがーちゃんの結果をまだ見てない狂仮定うりん子ちゃんの視点>>4からは、らがーちゃんが何を出すか（＝ばにぃちゃんの白黒）はまだ分からなかったよね。
もしかしたら黒が出るかもしれなかった。そうすると、うりん子ちゃんが先に黒を出したら確黒だよ。
なのに、狂うりん子ちゃんが、黒判定を出す冒険をわざわざする必要ってなんだろう？？（＝真っぽいんじゃない？）ってことなんだよね。
これが、らがーちゃんの結果を見てからの判定出しなら、全然冒険じゃないし何にも不思議はなかったんだけどね。
えれふぁんと 松本くんは、ぽーぱる ばにぃ を投票先に選びました。
【赤】 こぎつね こん
こん、明日は変なこと起こらなかったらちょっと早くこれるかな。けど一応、お任せ、にしとくこん。
くまちゃん、おやすみだこん。
【赤】 白ぷりくま ほのちゃん
ちなみに投票は自分の思ったところでいいくまよ！
それか投票を委任にしてしまうのもありくま！
これは村の流れ次第くま〜
こんちゃんは少しでも多くしゃべった分だけ信用取れて長生きできると思うくま！ファイトくま！
またできたら明日はなそう！おやすみくま！
投票を委任します。
こぎつね こんは、あらいぐま おすかる に投票を委任しました。
畠山 あめぶた
ん、ばにぃが斑になったんだな。
うりん子が先出しで黒か。
占い二人とばにぃの発言みたいな。ブー
議題も確認した。でも眠いから明日にするかな……ブヒッ
きりん らがー
一旦戻ってきたけれど、凄く眠くて頭が働かないので起きてから>>13には答えるわね。待ってくれていたらごめんなさい
ひとつだけ。うりん子狂仮定、わたしの判定を待たずに黒出しは確かに勇気がいるわ。でも確率で考えるなら黒を引く可能性は今日が最も低い。狂特攻と呼ばれるのもそれが所以よね。もしうりん子が狼なら、ばにぃちゃんの白は分かっていた。黒出しは簡単よ。皆もよく考えてみてね
>>14 ばにぃちゃん
わたしは貴方の味方よ。いっぱい喋って、灰考察を頑張って、貴方のことを皆に信じて貰いましょうね
>>20【議題把握】
それでは、おやすみなさい**
こぎつね こん
こん……寝落ちしちゃってた、こん。
今日はもうおやすみするこん。明日はちょっと、早くこれるよう頑張る、こん。
議題、明日答える、ね。
みんな、おやすみこん。
【墓】 脚線美 ぴんく
個人的にこんさんを応援したいと思っています。
わからないことは質問ながら考えて、自分はこう考えた、理由はこうとどんどん発言していただきたいです。
投票を委任します。
畠山 あめぶたは、あらいぐま おすかる に投票を委任しました。
わんこ しろすけ
【占結果把握】だワン。
こんちゃん
>19 そんけーはいいすぎだと思うわん///。意見、言えてるのかな・・・わん。とりあえず、内容がないって言われたり、考えが見えないって言われたとしてもとにかく発言はできるだけしようと心がけてるワン！(pt余らせちゃったけどorz)
特にコアずれてる分、少しでも判断材料になることが言えたらいいなって、そー思うのだ。数撃ちゃあたれの精神だわん。笑
コンちゃん、一緒にがんばって狼みつけるワン！！
わんこ しろすけ
わうーん。時間ばっかたって思考が全然進まないのだ笑。普通に考えたらうりんこくん真らがーさん狂だと思うわん。
うりんこくんがコンちゃん占いに反対してた理由が黒特攻できないからかなぁ(信用の問題と優しさの問題で)とかも邪推してみたけど、どうもしっくりこないわん。
わんこ しろすけ
>>1:53ばにぃ、麒を偽視する
>>1:85ばにぃ、↑の件一部撤回
>>1:104ひでよし、●狐を強く推す
>>1:109うりんこ、狐を村視してると発言（発言力ありそうな猿に便乗しない）
>>1:121うりんこ、●兎で希望出す（兎を希望に挙げたのはうりんこくんが最初(多分)）
>>1:127ばにぃ、○犬で希望出す
>>1:131うりんこ、狐占って黒でると思えない（あくまで黒狙いたい）
>>1:133>>1:139らがー、ばにぃ擁護（占い不要）＆○犬（ばにぃ狼と思ってあわせた？）
>>4うりんこ、兎●判定出し
>>5らがー、兎○判定出し
うりんこくん真で考えたほうが僕はしっくりくるワン。ちょっとうまくいきすぎな感じも若干するワンけど
投票を委任します。
わんこ しろすけは、あらいぐま おすかる に投票を委任しました。
わんこ しろすけ
とりあえずいったんうりんこくん真のスタンスで考えてみたわん。
さすがに一日目から身内きるってことないと思うから、●兎で出してたぶたさん・しろくまさんは村だと思うわん。○兎はライン切りで出しててもおかしくはないと思うので、もう１匹はどあらくん、ひでよしくん、コンちゃん、松本くんの中にいるかもわん。ばにぃちゃん吊って残り４縄。僕含めても５人で、この中から占いで灰せばめつつロラすればかてるワン。
ということでうりんこくん真の場合の勝率はたかそーな気がするわん。だから今日の占い先はうりんこくん偽の場合のフォロー？をメインで考えた方がよさそーかなって思うわん。具体的にどうするかはまだ考えてないからわからんワン！さすがに寝ないとまずいのでもう寝るわん。
わんわんお
きりん らがー
>>35 しろすけ
>>1:139で○しろすけにした理由を推理しているわね。○しろすけしても統一でしろすけにならないからその援護、意味がないのでは？
わたしがばにぃ狼だと考えているなら、>>1:167でおすかるちゃんの意見を加味したらと悠長に助言している場合ではないわ。●ほのちゃんを●こんちゃんに変更するべきだったのではないかしら？
★しろすけのなかでは、ばにぃ狼だと私が考えていたと推理しているけれど、そのピンチな状況でなぜ希望を変更しなかったと思う？
>>14のばにぃの言葉も読んですこし考え直してみて欲しい＆
>>36のうりん子ちゃん偽の場合のフォローを考えるのはとてもいい案だと思う
きりん らがー
今日の進行にもよるけれど皆がばにぃちゃんとわたしを信じられなければ、▼ばにぃになる可能性が高いと考えている。気持ちはよく分かるけれど、わたしの白を吊らせるわけにはいかないので頑張るわ
もし信じて貰えず▼ばにぃになった場合、色が見たいはずなので霊軸での戦いになり、狩は霊鉄板護衛になると予想。狼視点、わたし真は判明しているため襲撃で死ぬかもしれないわね
その想定だと、3日目に判明することは「わたし真、2狼生存、ばにぃに使った縄は無駄だったこと、うりん子ちゃんが人外確定」という情報。うりん子ちゃん狂人仮定、ケアで1縄使うとすると、残り3縄で2狼を吊らなくてはいけないし、占い機能が無いなかで皆は苦しい戦いを強いられる
今日限りの命だと思って、できる限り情報を落としていくつもりよ。次は午後かな**
【墓】 にこにこ ぷんぷん
狂ったどうぶつが初日に人狼判定を出してくるかどうかって言うのは
経験則上ほぼ出さないのでは？という予測が立つのだけど
なんといっても初心者の幅が広いから
もしかしたら狼にわかって欲しくて出した可能性も捨てきれないね。
ところで日曜日はサービスするのに忙しかったので
ほぼ擬似を読めていないんだ。
これからゆっくり追ってくるね。
【独】 えれふぁんと 松本くん
護衛に関しては、霊からの指示が欲しいな。
うりん子ちゃんはもう護衛要らないんだけど。
僕からは言いにくいねえ。
【墓】 にこにこ ぷんぷん
擬似→議事だね。
こんやばにーを追放するとして
一度黒を出したうりんこは放置でらがーを護衛、というパターンになるとは思うけど
狩人どうぶつの働きによっては
霊の判定とダブルで真占師が確定するかもね。
今度こそ行ってくるよ〜。
わんこ しろすけ
＞うりんこくん
>>40 サンキューだわん。わふん。できたら「ほのちゃんもなんか占いたくなかった」を
★どういうことかもう少し詳しく聞きたいワン。
こんちゃんは村っぽい＆ほのちゃんはなんか占いたくなかった、って書き方だから村っぽいと思ったわけではないワンよね？
＞らがーさん
>>41すまんワン。○しろすけは僕がしろすけだから目についただけワン。僕を占希望にあげてるやつは怪しく見えたって感じでどういう意味があるのかはわからんわん。
☆言われてみればそうなのだ。変えとけばこんちゃん占いになってた可能性大だワン・・・
考え途中だけどお腹減ったからご飯たべてくるワン**
白ぷりくま ほのちゃん
おはよーくま
うーんラガーちゃんは昨日の立ち振る舞いと占い結果とかから考え直したら、様子見感が余裕あるように見えるし、考察も筋が通ってて占い真目上がったくま
ラガーちゃん真仮定確かめる為にも▼うりんこちゃんorばにぃちゃんとか？
必死に発言しぼりだしてるけど、これはおかしいとかあったらいってほしいくま
白ぷりくま ほのちゃん
もしらがーちゃん狂なら白だししたばにぃちゃんは狼ってことになるくまよね？
そう考えたらやっぱり斑になってしまったばにぃちゃんの色を確実に見るために▼ばにいちゃんがいいのかなぁと思うくま〜
えれふぁんと 松本くん
理由１： ばにぃちゃんが狼かそうでないかで、残りの狼像が逆になること。
うりん子ちゃんが本物でばにぃちゃんが狼の時、ばにぃちゃんを占い希望した動物は、ほぼ狼じゃないと思うんだ。
狼が狼を希望して占わせるって、自分の首絞めてるんだもん。
……ただ、らがーちゃんが本物でばにぃちゃんが人間（ウサギだけど）の時、ばにぃちゃんを希望したかどうかって全然関係ないよね。
むしろ、希望した動物の方が怪しいってまである。
理由２： 片方だけの占いが確定情報になる可能性があること
▼ばにぃちゃんで、霊結果が見える前提でだけど、そうすると明日はどっちが本物の占い師だったのか、誰が見ても明らかになるよね？
だとしたら、それぞれ別の動物を占ったとしても、その占い師が本物ならばそれを信じて、偽物ならばその情報は無視していいんじゃないかな。
きりん らがー
>>45 しろすけくん
自分を希望に挙げていると怪しく見えるのは分かる。第1・2希望には大きな差があることを考えてみるといいわね。
>>41の★で指摘したことから考えてみましょう。しろすけくんから見て、わたしが狂人でばにぃちゃん狼視していて、>>1:133で白上げしていた説は無理があるわ。ばにぃ狼を見ていたなら占い希望を変えて、●こん占いに持っていくことをしていないのだから。
あとしろすけが狼さんなら>>36のうりん子偽のフォローをしようって言葉は言い出しにくいので村ポイントだと思うわ。具体的にどうしたらいいか話し合ってみても良いわね。
わんこ しろすけ
うーん、あのタイミングで変更すると後々の信用問題に関わると思ったから＆ばにぃ狼と確信がもてるほどではなかったとか・・・わん？
自分で言っててもなんか微妙ワンね。普通に投票変えるような気がするわん。
わふん。状況とか結果だけみたらうりんこくん真・発言内容的にはらがーさん真ってかんじだワン・・・。
どちらにせよ、らがーさん真の場合のフォローを念頭にいれた進行の方がいいかもってことだワン。そこは変わらんわん。
＞松本くん
>>49 なるほどわん。それに今後どっちか噛まれちゃう危険もあるから悪くない気がしてきたわん。
でも占い先考えるの大変そうだワン笑。２倍以上あたまつかわないといけない気がするわんよ。。
えれふぁんと 松本くん
>>51 らがーちゃん
うん、そうだね。
ただ、統一占いをしようとバラ占いをしようと、らがーちゃんが結果を出せない可能性はそんなに変わらないよね。
だとすると、バラ占いの方がらがーちゃんの納得が行くと思うんだけど、どうかな？
えれふぁんと 松本くん
……とはいえ、らがーちゃんが本物の場合、>>43この未来図、すっごく怖いね……。
今、この村にとって重要なのはらがーちゃんの方じゃないかな？
だって、うりん子ちゃんが本物だとすると、狼を１匹見つけているから、うりん子ちゃんが襲撃されても余裕があるよね。
でも、らがーちゃんが本物だとすると、狼を見つけてない上に本物の占い師を失っている。すっごく辛い……。
ばにぃちゃんを吊るなら、らがーちゃん真の時の狼を優先して探すべきだと思う。
えれふぁんと 松本くん
>>52 しろすけちゃん
最終的には、「どっちが本物であっても狼っぽい」を見つければいいと思うぱおぱお。
そう出来る人はそうした方が早いと思うよ！
……でも、僕は「狼っぽい」がどういう事を言うのかが良く分からないので、パターン分けとかして倍頭を使う方が楽なんだ……。
Aグループ：
ばにぃを第一占希望した →ばにぃの仲間でなさそう
あめぶた・ほのちゃん・（うりん子）
Bグループ：
ばにぃを第二占希望した →ばにぃの仲間薄そう
ひでよし・どあら
Cグループ：
ばにぃを占希望していない →ばにぃの仲間ありそう
こん・松本・しろすけ・（ばにぃ・らがー）
白ぷりくま ほのちゃん
>>51ラガーちゃん
そうかじゃあ▼うりんこちゃんはあまり意味がないくまね
みんなの発言見るにうりんこちゃん狼の可能性は低そうに感じるくま
そう思うとぼくもバラ占いにして白黒どう出すかで残りの狼を見つける判断材料にしたいくまね
白ぷりくま ほのちゃんは、ぽーぱる ばにぃ を投票先に選びました。
えれふぁんと 松本くん
例えば、今日はここ>>55のCグループから「統一」占いをしよう！って事になったら、らがーちゃんの気持ちとしてすごく嫌じゃない？って思うんだよね。
だって、らがーちゃんは、ばにぃちゃんに「仲間」なんて居ない事がすでに分かってるでしょ。
かといって、Aグループから「統一」しようってなったら、今度はうりん子ちゃんが嫌じゃない？
だって、そこに狼居なさそうだもん。
もちろん、こんなグループ分け全然関係なしに、「どっちから見ても狼っぽい」があれば、統一占したっていいと思うよ！
【赤】 白ぷりくま ほのちゃん
うーん松本くんが占い真贋に関して早くはっきりさせたいよう発言してる風に見えるところ、狩人っぽく見えるくまね…
白ぷりくま ほのちゃん
>>55松本くん
表わかりやすくていいと思うくま〜
確かに占い先をこの表もとに決めるのいいと思うくま
>>58しろすけくん
今日▼ばにぃちゃんしない僕も思ったくま
ただ他に▼候補がこれと言って思いつかないくま〜
しろすけくんは誰かいるくま？？
えれふぁんと 松本くん
>>58 しろすけちゃん
うりん子ちゃん真の時の狼を探すとしたら、>>55のCグループから探す事。
らがーちゃん真の時の狼を優先的に探すっていうのは、>>55のABグループを除外しない……むしろここを重点的に探すって事だよ。
うーんと。
らがーちゃんを優先する時の前提が「ばにぃちゃん吊りの場合」だから、ばにぃちゃんを吊らないなら、話が全く変わってくるよ。
えれふぁんと 松本くん
ばにぃちゃんを今日吊らないとしたら、いつまで吊らないの？
永遠に吊らないのかな？ だとしたら、ばにぃちゃん狼なら村が負けちゃうよ。
ばにぃちゃん吊らないということは、ばにぃちゃんが狼ではないと決める＝らがーちゃんが本物だと決める＝うりん子ちゃんが偽物だと決めるって事だよ。
だから、ばにぃちゃんを吊らないとしたら、>>46うりん子ちゃん吊りが正解。偽者だって決めたんだからね。
ばにぃちゃんを今日は吊らないけどいつか吊る……というだったら、今日吊った方がいい。
霊判定が出る可能性が高いからね。どっちが本物の占い師だったか、明らかになるでしょ。
後からばにぃちゃん吊った上に、霊が居なくて、どっちの占い師が本物かさえ分からない……というのはきっと一番苦しい事になるよ。
白ぷりくま ほのちゃん
>>62
うんたしかに今日ばにぃちゃん吊らないとしても最後までは残せないくまね
手っ取り早くばにぃちゃんの黒白、占いの真贋見極めるにはやっぱり今日▼ばにぃちゃんしかないのかなぁとおもうくま
白ぷりくま ほのちゃん
>>62 追加
霊いない状況ってきっと最終日近くな気がするくま
今の村の状況が占い師真贋はっきりしない状態なので、狩人さんは霊につくだろうし、
そうなると占い師さんは霊能さんより先に吊られるか噛まれるかしてそうだから、霊いなくて占い師真贋わからないって状況はあまりないんじゃないかと思うくまよ
えれふぁんと 松本くん
いっけなーい、そろそろ玉乗りの練習に行かなきゃ！
次は夜だけど、僕の希望、変わらなそうだから先に出しておくね〜。
【▼ばにぃ】
【バラ占い希望
うりん子→ ●しろすけ○こん
らがー→ ●ほのちゃん○あめぶた】
ﾉｼ
【独】 えれふぁんと 松本くん
うりん子ちゃんの真要素が、
「狼にとって邪魔な事をしている」「狂人として無理な冒険をした」
ってことだから、そこが否定出来れば、うりん子ちゃん真要素は消えるんだよね。
具体的には、ばにぃちゃん白に自信があったか、どうしても偽黒特攻する必要があったか。
【独】 えれふぁんと 松本くん
実際の所、偽黒出しには一定のメリットもある。
斑を吊れること、狼に狂位置を知らせることなど。
だから、ばにぃ白を確信できれば、冒険でも何でもない、普通の良策だよね。
わんこ しろすけ
>>60いないくま！
だから現状他に候補いないから▼ばにぃで色みるが無難だとはおもってるワン。
ただ、らがー真のフォローをどうするかって考えたときに、▼ばにぃしないってのが手段としてどうかなと思って、まずかったら誰か反対するだろう！って出してみた感じワン。そしたら松本くんに疑われることになっちゃったワン笑
>>62 いつまで吊らないかってパワープレイがおきる前までには吊るワン。
僕が一番イヤなのは >>43の未来図がほんとになることだよ。▼ばにぃにして、らがー真だったらその未来図がおこる可能性結構高いと思ったから、▼ばにぃ以外の方法を探ってる段階だわん。さらにいえば>>64でくまさんが言ってるように、霊能はまだ抜かれないと思うからそれで今日は▼ばにぃは延期しても問題ないと思ったわん。
【独】 えれふぁんと 松本くん
>>64
何回読み直しても、やっぱりほのちゃんは、発言から感じる経験値の浮き沈みが激しいんだよなあ。
占真贋を最優先しないならば、今日▼灰も、確かに一つの方法ではある。
だけど、狂の偽判定も知らなかった初心者が、これを思いつくかな？っていう。
仮に思いついたとしても、それは▼ばにぃを主張する相手にアピールするほど自信があるのかな？っていう。
【独】 えれふぁんと 松本くん
>>67 しろすけ
いや、別に疑ってないよ。
僕はそもそも、ほぼらがーちゃん真決め打ちめだからね。
単純に、>>55のCグループ
こん・松本・しろすけ
から、自分を抜いただけ。
ただそうね。
第一発言と、この>>67過敏さは黒くはあるよねえ。
ダンシング どあら
判定見た後からちょっと思考停止気味なので、皆の発言を読みつつばにぃ白ルートばにぃ黒ルートそれぞれ考えてみるつもり。
参考にしたいから、皆の意見聞かせてくれー。
★全員
ばにぃ白の場合、うりん子はばにぃのどこを白く見たと思う？
ばにぃ黒の場合、仲間はどの辺に潜んでいそう？
ダンシング どあら
>>ばにぃ
らがーが自分の白であるばにぃの白要素挙げを頑張ってるが、何よりの判断材料は本人の発言だ。ばにぃ白なら村が見当はずれの方向へ突っ走る危機なので、発言よろしくな。疑われてる時ってのは、逆に相手の判断材料が増えるチャンスだったりするぜ。
ばにぃ黒なら、らがーの頑張りに応えるために頑張ってな。
【独】 えれふぁんと 松本くん
＜今日から灰吊り＞
11 霊 占占 斑 灰灰灰灰灰灰灰 ▼灰 ▲占（らがー）
09 霊 占 斑 片灰灰灰灰 ▼灰 ▲白
07 霊 占 斑 片片灰灰 ▼斑 ▲霊
05 占 片片片灰
占真贋もついてないし、普通に辛いパターンね。
【独】 えれふぁんと 松本くん
問題は、
・灰を吊ったからと言って、らがーが生き残りやすくなる訳ではない。
・斑をいつか吊るならば、いつ吊っても同じ
・斑を吊らずに、らがー真証明はどうやって出来るの？
……って事だよね。
らがーが襲撃されたら真？ なるほどね。
でも、結局最初に吊る灰が白だったら、状況はそう変わってないんだよね……。
【独】 えれふぁんと 松本くん
＜今日から灰吊り＞
らがー襲撃されたら真決め打ち
11 霊 占占 斑 灰灰灰灰灰灰灰 ▼灰 ▲占（らがー）
09 霊 偽 白 灰灰灰灰灰 ▼偽 ▲白
07 霊 灰灰灰灰灰灰 ▼灰 ▲灰
05 霊 灰灰灰灰 ▼灰 ▲霊
最悪、最終日来ないね……。
【独】 えれふぁんと 松本くん
いや、この場合、らがー襲撃されて、かつ白襲撃来ない方が問題か。
らがー意図的狂襲撃ばにぃ狼説が消えきらないし、もうぐっだぐだ。
【独】 えれふぁんと 松本くん
＜今日、斑吊り＞
11 霊 占占 斑 灰灰灰灰灰灰灰 ▼灰 ▲占（らがー）
09 霊 偽 灰灰灰灰灰灰灰 ▼偽 ▲灰
07 霊 灰灰灰灰灰灰 ▼灰 ▲灰
05 霊 灰灰灰灰 ▼灰 ▲霊
灰襲撃が一手早くなることがメリットかな。
ダンシング どあら
ちょっと昼休憩入る。差し入れの天むす置いてくなー。
1. 海老天むす
2. ほたて天むす
3. いか天むす
4. レンコン天むす
5. めんつゆ味の天かすむすび
6. ハバネロ天むす
俺の昼飯は3(6)
迷子 うりん子
少しだけ
占い希望からすると
ひでよし、どあら は、第２希望で割と早めだったから、仲間の可能性はある。(仲間じゃないアピールのつもりが誤算して、占い対象になった)
白ぷりくま ほのちゃん
時間取れたのでちょっとだけ
>>68
☆うんまさしくそうだねそうなると今日はバラでばにぃちゃんとラインありそうな子を占った方がいいのかなとは思うよ
ぼく的にはばにぃちゃんとラインありそうなのはしろすけくんだと思うけどまだあんまり発言していない子もいるから変わるかもしれないくま
>>69
☆正直うりんこちゃんがばにぃちゃんを白目に見てた理由はぼくにはわからないくまね〜
今のところばにぃちゃん黒ならばにぃちゃんが占い希望で第2候補にしろすけくんをあげてるところがラインぎりなのかなぁと思うくま
でもこれはばにぃちゃんの発言によっては変わる余地あるくま〜
迷子 うりん子
仲間じゃないアピールしなさそうなのに、第1希望にしていた ほのちゃん は違うね
うりも希望出していたし、そんな危険過ぎることする必要ないし、出来る人とは思えない
ぶたさんも最後の方に第1希望でトドメ刺しにいっているから違うね
【墓】 脚線美 ぴんく
海老の天むす、おいしいです。
ばにぃさんの白黒とは無関係に、今夜の占い希望から、松本くん、あめぶたさん、どあらさんは除外したいですね。
特に松本さん、どあらさんは判定割れという状況からこう考えたという思考がきれいに出ていると思います。
しろすけさんもいろいろな想定をしながら議事を読み返して考えているのが村側っぽく見えます。
【独】 白ぷりくま ほのちゃん
うりちゃん今日ばにぃちゃん▼ならうりちゃんの嘘バレちゃうくまよ〜〜
そうなると擁護してるぼくがうたがわれるくまよ〜〜汗
【墓】 脚線美 ぴんく
希望出しの順番は、こんさんが提出していなくて、
>>1:95 しろすけ ●ぶたさん○コンちゃん→>>1:151変更なし
>>1:104 ひでよし ●こん○ばにぃ
>>1:121 うりん子 ●ばにー
>>1:122 どあら ●こん ○ばにぃ
>>1:127 ばにぃ ●こん ○しろすけ
>>1:139 らがー ●ほのちゃん○こんorしろすけ
>>1:140 ほのちゃん ●ばにぃ〇しろすけ
>>1:155 あめぶた ●ばにぃ
>>1:157 松本くん ●ほのちゃん
>>1:159 【仮決定：統一●コン】
>>1:177 【本決定：●ばにぃ】
【墓】 脚線美 ぴんく
松本くんは票を重ねず占い先になりそうになかった「●ほのちゃん」希望が白めです。
ばにぃさんが村側でも狼でも、自分で考えた希望出しに思えます。
ほのちゃん、あめぶたさんはばにぃさんの仲間っぽくないですね。
縄数の余裕を考えると、初日から仲間を第1に希望しないのではと思います。
●こん希望するのは簡単そうでした。
被せておけば、ばにぃさんが占われることもなかったでしょう。
【墓】 脚線美 ぴんく
でも、仲間切りの可能性も？
早すぎて、狼陣営の作戦にしては損をしているような。
私ならしないなあと思ってしまいますが・・・どうなのかな。
おさる ひでよしは、迷子 うりん子 を能力（守る）の対象に選びました。
おさる ひでよし
ちょっと来れたうきっ！ここまであんまり読み切れてないうきっ！誰が何言ってたかごちゃる可能性大だから、間違ってたらそっと教えてほしいうきっ！
占い方法だけど、松本くんが言っているとおり、自由明言でいいと思うきっ。昨日おいらも少し触れたけど、うりん子ちゃんはもうLwを探す段階で、ラガーちゃんはうりん子ちゃん視点との狼が一致するはずがないうきっ。
鳩からだからアンカー略しでごめんなんだけど…
どこかのどあらちゃん
★今のこの状態での統一占いも、ライン考察と変らないと思うんだけど、今日統一ならどう違うの？
おさる ひでよし
>>69 質問見っけた！
☆占い希望の多さとかうきっ？でも第一より第二の方が途中経過は多かったうきっ。まぁまぁ狂人視点怖いとは思うんだけどうきっ
☆どあら＞しろすけ＞その他な感じうきっ。これはおうち帰ってから理由言うきっ
あ、おいら占い候補に狼はこの判定とラガーちゃんの発言で完全に切ってたうきっ、って一応補足。
うりん子狼→2w初手黒は、噛み先によっては早々に詰む
ラガー狼→今日の発言どこかで、霊軸うんぬん言ってたよね？これも言わなそうだなぁ。お仲間初手捕捉されてるならなおさら
次は21時過ぎうきっ！占い希望はその時！
吊りは▼ばにぃで変わらないから今出すうきっ！**
こぎつね こん
こんこんにちは、でこん。
ちょっと、だけ来れたこん。
あともし時間に来れなかった時、のために、【あらちゃんに投票委任】しておいたから、よろしく、ね。
今から読み返してくる、こん。
畠山 あめぶた
占い方法は伏せ自由がいいかなブヒッ
占い先に投票して貰えばいいし。明言だと占い先に状況黒付くからなぁ。狼なら構わないけどな！ブー
後狼への嫌がらせ？と思ったけど、真贋分かってるんならどっちにしても襲撃するだろうしあれか。ブヒー
投票を委任します。
ダンシング どあらは、あらいぐま おすかる に投票を委任しました。
わんこ しろすけ
このあとは鳩からになるので発言が短い単発になると思うﾜﾝ。皆の反応的に▼ばにぃ以外は下策っぽいし僕も【▼ばにぃ】で提出するﾜﾝ ■1,2はもうちょっと考えるわん
わんこ しろすけ
なんか今日僕占いになりそうな雰囲気なのだ。別にいいけど、もったいないワンよ。
□1.てことで、指定すると僕占いになりそうだし、伏せでも明言でもいいので自由占い がいいワン
【墓】 にこにこ ぷんぷん
書いててわからなくなった…不慣れな占い師？→発言はしっかりしてるし占い基準がある、希望も出せる？→不慣れな占い師騙り？(ｲﾏｺｺ)
この間別の国の同じ編成で初手ニセ黒見たばかりだから
うりん子ちゃん真が少し薄れるぷんぷんなのであった。
わんこ しろすけ
2人して僕占うとはあまりおもわんから、自由で僕が占われるとしたら
1猪真で僕、2猪偽で僕、3麒真で僕、4麒偽で僕の4パターン。
1猪真 もったいない
2猪偽 偽で2連続黒出しはないと思うのでわざわざ僕に白出しにはこない気がする
3麒真 ↓から僕視点らがーさんの真度up
4麒偽 偽なら僕に黒出してくると思う。僕視点偽確定
てことで1以外なら情報得られるし悪くない、と思うワン。あくまで僕視点だけど。
【墓】 にこにこ ぷんぷん
うりん子ちゃんが霊でろって言った直後に非占霊しているほのちゃんは2潜伏を決めるのにはやくないかな？
などと思いつつ
最後に陣形確定していない？などと可愛くぼけたひでよしくんは狼うすそうな気がしてるよ。
【独】 えれふぁんと 松本くん
まあ言っちゃうなら、僕はほぼらがーちゃん真で見てるので、うりん子ちゃんの占い先にはあんまり興味ないんだけどね。
なので、僕の疑いは、らがーちゃん枠に入れた方が本命。
ただ、うりん子ちゃん真捨てきれないので、ばにぃちゃん吊りで確定情報にしたいんだ。
ちなみに、うりん子ちゃんは真占い師でも今日襲撃死していいと思っている。
理由は>>54。簡単に言うと、「狼を二匹見つける」というお仕事の内、半分終わってるから。
【独】 えれふぁんと 松本くん
あめぶたちゃんの>>87がクリティカルに印象良いなあ。
今日の狼は「霊か真占」を襲撃したいと思うんだけど、何を決め手にどっちを選ぶか？という時に、「今日誰が占われるか」がとても重要だと思うんだよね。
例えば、狼ばにぃちゃん吊り＋村占いだと、どっちかというと霊を襲撃したいし、
村ばにぃちゃん吊り＋狼占いだと、占い師の方を襲撃したいでしょ？
それを「伏せ自由」で自分から情報を手放してるのは狼にしづらいと思う。
>>67>>90の過剰反応が気になるので、
【らがー→ ●ほのちゃん○しろすけ】
に変更するね。
【墓】 にこにこ ぷんぷん
らがー→foしたいんじゃあ！ でも意見きくの優先！！
からの、うりん子霊でろだから
占い師の意見の一致を見たところで……という話
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