1791 【身内】人狼サークルCOZ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新
[1]
[2]
[3]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
女冒険家 インディラ は、マッドナース ミッテル を占った。
次の日の朝、ロストマン兵士 サダヒサ が無残な姿で発見された。
《★占》 マッドナース ミッテル は 人間 のようだ。
噂は現実だった。血塗られた定めに従う魔物“人狼”は、確かにこの中にいるのだ。
非力な人間が人狼に対抗するため、村人たちは一つのルールを定めた。投票により怪しい者を処刑していこうと。罪のない者を処刑してしまう事もあるだろうが、それも村のためにはやむを得ないと……。
現在の生存者は、女冒険家 インディラ、機械仕掛けの知能 マキナ、24時間目隠し耐久 セシリア、マッドナース ミッテル、音楽隊妖精１号 コロ、音楽隊妖精２号 ポックル、監獄のサディスト リリス、交響の歌姫 ミュゼッタ、自宅警備員 カトウ、胡蝶の調べ 瑠璃、乙女？ シンディー、螺旋の見る夢 メイベル、機械弄りの天才 トーマス、囚われの召使 パピヨン、成金の賞金稼ぎ エリック の 15 名。
【独】 交響の歌姫 ミュゼッタ
非力な人狼が人間に対抗するため、狼たちは一つのルールを定めた。話し合いにより殺したいヤツを襲撃していこうと。真っ白で素晴らしいプレイをしている者を襲撃してしまう事もあるだろうが、それも勝つのためにはやむを得ないと……。
24時間目隠し耐久 セシリアは、監獄のサディスト リリス を能力（襲う）の対象に選びました。
音楽隊妖精１号 コロ
把握だ！
インディラ→ミッテル白
ミュゼッタ→ポックル白
だな！
両白…今日はグレランか！
占い結果と聖霊の扱いについて本格的に考えてくる！暫く浮上しないだろうな！
【独】 マッドナース ミッテル
ということは、グレー考察必須かよ…。俺あんまり当てれねぇんだけどな、味方のセンサーすら外すし。ま、やるだけやるしかねぇか役が実質希望通りな以上は。
交響の歌姫 ミュゼッタ
占い理由
コロとペアみたいな感じの人、コロは進行の提案や、質問をしていたことに対してポックルはそれに乗っかっていることが多かったように感じました。
自分からの発言であるハムスター予測先を挙げており自分を占いから避ける動きのように感じ占いました。
後、ちょっとメタかもしれないけど、名前が似ている二人のどちらも色がわかってないとごっちゃになりそうだったからどちらかでも色を確認したかった点もあります
【独】 女冒険家 インディラ
ショックで頭が痛いので、今日の占い方針だけ言って寝るぞ。15人なので、銃殺で一気に狼側に傾くとは思っていない。明日以降で狼見つけられていないのなら狼目狙いとはっきり言うだろうが、今日も昨日に引き続きどっちでもいいから人外引きそうなところ狙いだ。では寝るぞ。
成金の賞金稼ぎ エリック
昨日トーマスが、聖霊真置きに反対していたようだが、私は真決め打ちしたいぞ？この村に欠けはないのでな。
現状村にとっていちばん信用できる情報がそれなのだ。そこを信じずに何を信じるのかといったところ。
あるいはトーマス、君は潜伏聖/霊なのかね？ 言わない理由がないと思うが。
女冒険家 インディラ
占い理由…あまり補足もないが、言った通り寡黙、意見の浮きを感じたから占ったぞ。意見の浮きに関しては多少勘違いはあったものの、他の候補と比べて特に差もなかったので最初の印象を信じて占った。
螺旋の見る夢 メイベル
＞ミュゼッタさま
インディラさまのように、グレーをどう見ているかの雑感が欲しいです…
占い先が透けそうだから嫌なら、そう言ってくれればいいですわ…
胡蝶の調べ 瑠璃
霊聖に関しては今日は霊能結果もないわけだし、対抗も出てるわけじゃないから両真だと思ってるし、当人たちの意思で内訳を出せばいいと思うわ。
機械仕掛けの知能 マキナは、胡蝶の調べ 瑠璃 を投票先に選びました。
女冒険家 インディラ
ショックで頭が痛いので、今日の占い方針だけ。15人なので、まだ銃殺で一気に狼側に傾くとは思っていない。明日以降で狼見つけられていないのなら狼目狙いとはっきり言うだろうが、今日も昨日に引き続きどっちでもいいから人外引きそうなところ狙いだ。では寝るぞ。
音楽隊妖精２号 ポックル
おはよう！
インディラ→ミッテル白
ミュゼッタ→ポックル白
確認したぞ！ミュゼッタの私への占い理由は妥当だと思ってるし、そこから人外目に傾いたとかはないな！
初日で推理や考察が雑になってしまったのは謝るぞ。そこを人外目と捉えられても仕方ないと思っている。
音楽隊妖精２号 ポックル
>>インディラ
私はミュゼッタから白をもらっていたが、印象が変わったり何か思うところがあれば教えてほしいぞ！
インディラ視点も私の印象は人外目に見えていたようだが！
乙女？ シンディー
>>1:169 んまぁちょっと気になっただけね、狼の動きが全く頭にないっていう風に見えたのよ、アタシは！
言うまでもないことっていうならまぁ納得かしら♡
>>1:171 アタシはトーマスはあの時間まで全く見てないってことはないと思ってたのね、で、狐だったらそんな目立つようなことは避けたいと思うのが道理じゃなぁい？
だから狐ではないのかなって思ったのよ。逆に狼なら最後の最後まで進行確定を決めかねていて、発言のタイミングを失った、っていうなら考えられるかなってアタシは思ったわけよ
だから、「狐を狙うなら」トーマスじゃないって言ったの♡狼目を探すっていうなら全然占ってもいい位置だとは昨日時点思っていたわ♡
自宅警備員 カトウ
サダヒサーーー！！！！
ウゥッ…あれだけネットリテラシーには気をつけろと言ったのに…ポケ◯ンGOのスクショを晒して住所特定され、挙句別件で炎上するなんて…
あぁ…ボクの数少ないフレンズが…
音楽隊妖精２号 ポックル
占いの考察について考えてるぞ！
>>1:152 ミュゼッタがポックル占い指定後、
>>1:155 インディラ対抗の占い把握(ポックル占う気はあまりない)
>>1:168 インディラがミッテルに占い指定
>>1:171 ポックル印象下がったとインディラが言う
この流れについて少し考えてたぞ！両視点印象悪いと言うことはすなわち！
①私が狼で囲われたのか
②狼が私をＳＧ位置に置いたのか
③真占いがハム目だと思って占ったのか
だ。視点漏れがあったら教えてほしいぞ！
音楽一筋で推理は本業ではないからな！
①に対する反論(私が村目)と②や③の可能性について考察予定だ。
少なくともミュゼッタが人狼陣営ならば私をハム目で見ていなかったと言うことになるから発言を精査できればと思っている。また、インディラが人狼陣営ならば印象の推移に関して何か考察できると考えてるぞ！
詳しいのは少し待ってくれ！
乙女？ シンディー
占い考察についてね
占い指定が早いほうが真目は少し高いかしら。理由としては
・狼視点もハムが邪魔だから真占いより先にハムっぽい所を指定できない
・占い視点では、狼にハムっぽいところを先取りされると困るので早く指定するのではないか
で、ハム溶かしのパッションを感じたのはミュゼッタちゃんかしら。そして占い指定も早いのがミュゼッタちゃん。
インディラちゃんが人外だったらハム溶かしにパッションがないのもうなづけるわね、溶けないんですもの。
以上のことから、アタシはミュゼッタちゃん真目で見てるわぁ～～～♡ただ、真を完全に切ったわけじゃないのと、アタシはあくまで狐軸で考えただけだから、意見の相違ってこともぜーんぜん、あると思うわ♡
囚われの召使 パピヨン
サダヒサ様がお亡くなりになるとは……ご冥福をお祈りします。
占い結果は把握いたしましたわ。今日はグレー吊りでよろしいかと存じます。提案ですが、ギドラのお二方に吊り先候補をいくつか(3～4)指定していただき、そのなかからグレーでランダムだと各人のラインが割れるかと思うのですが、いかがでしょうか？ 票割れの可能性もありますので、一人指定でもかまいませんわ。
乙女？ シンディーは、機械弄りの天才 トーマス を投票先に選びました。
乙女？ シンディー
んまっ…サダヒダちゃん…
町内イイ♂男ランキング5位に食い込むほどのイケメン…
う、ウオオオオアアア！！狼ィィィ！許さんぞォォォォ！
囚われの召使 パピヨン
騙りによる囲いはケアすべきかと存じますわ。
また、C国狂人の囲い→狼視点真が割れる ということも十分考えられると存じます。現状ハムがグレーにいる可能性が高いため、真抜きは考えにくいですが、狼の動きも警戒する必要がありそうですわ。
機械仕掛けの知能 マキナは、マッドナース ミッテル を投票先に選びました。
機械仕掛けの知能 マキナは、胡蝶の調べ 瑠璃 を投票先に選びました。
成金の賞金稼ぎ エリック
>>24 これに関しては同意見だ。トーマスは村狼。狐ならさっさと非COに便乗するか、役職に出るタイミングを見計らうとしても最後にはしないだろう。
機械仕掛けの知能 マキナ
《指摘》パピヨン>>33
C国狂人は囁き狂人
狼は狂人を知っているし狂人は狼を知っている
占いが真ハムで狼狂全潜伏でない限り狼や狂人は真把握済
【独】 交響の歌姫 ミュゼッタ
対抗の占い先の白に囲いがあるかどうか
対抗の内訳は狼か狂だと考えています。当たり前かもしれませんが。
ハムスターが出ているなら狼はハムに騙りをまかせたことになります。
これはほぼありえないので今は考えなくていいと思います。
囚われの召使 パピヨン
そして度々申し訳ございません。
本当はグレーなので、もっと発言すべきだということは自覚しているのですが、明日も発言は少なくなるかと思います。グレー考察等は時間ができ次第、きちんとあげたいと思っております。
乙女？ シンディー
囲いに関して補足
みんなから疑われてない位置に狼がいるとすれば、今後破綻したときに縄を消費できる可能性があるし、普通に村人に白を出してる可能性もあるわ。具体的にどこかと言われると、特にめぼしはついてないけど…ね♡
ただハム囲いケアをするなら、初手狼囲い安定じゃないかしら。
24時間目隠し耐久 セシリア
ミュゼッタ→ポックル白
インディラ→ミッテル白
ね。囲いが発生してる可能性はあるけど、今日はグレー吊りでしょうからひとまず置いておくわ。
《占》
昨日も言った通り、序盤の発言からそんなに差異は感じなかったわ。占傾向も正直好みの問題と思うわ。
①>>168>>182で考えている様子が見れる
②占真狂とするならグレーに3wは濃度高いから囲いそう→なら占い指定先出しで囲う方が真に黒打たせにくくなる
という理由で インディラ>ミュゼッタ で見てるわ。
占真狼の場合は、グレーに2w。積極的に囲いに行くかどうかは狼次第かしら。真ハムなら狼が告発してちょうだい。
《霊聖》
特に不審な点はないわね。
トーマスの言う様に騙りが混ざっているのだとしたらさっさと占い先を指定してしまうこともできたんじゃないかしら？
現状潜伏霊聖を追う気はないわ。
機械仕掛けの知能 マキナ
《疑問》→トーマス非狐
あの時間まで一切見ていなかったということを考慮せず、COの遅さから非狐を見ることは疑問
しかしこれを言うことができる者は自ら狐位置を狭めているので非狐の可能性有
囚われの召使 パピヨン
ご指摘はありましたが、ケアすべき点は変わりませんわ。狼の動きも要警戒ですし、言うまでもなく最も狼目の高い方を吊りたいと存じますわ。
成金の賞金稼ぎ エリック
そうだな、非COが爆速だったセシリア、シンディあたりは占先としておもしろそうなんじゃないか？まあまあ狐を引けそうだし、潜伏狼対策としても狭めたい位置だ。非COが早い点ではパピヨンでもよいが、瑠璃の狩人が云々という話で指摘を受けていたのはおそらく先に挙げた2人のことだと思うので、そこの色はより興味がある。
【独】 交響の歌姫 ミュゼッタ
それで対抗の白先であるミッテルさんがどうかですね。
ハムだったら>>1:1731が余裕綽綽すぎますね。偽の占い師に占われていることを信じて勝負しているという可能性も捨て切れはしませんが、ハムスター目は薄いんじゃないかと思います。
成金の賞金稼ぎ エリック
>>39 狐の可能性が他の人より低いという意味だよ。もちろん単に見ていなかっただけという可能性もあるが、それは中の人メタがない以上、自分以外全員等確率だろ？では、見ていた場合で差を付くのを考慮しようという話。別に狐を切っているわけではない。
機械仕掛けの知能 マキナ
エリック>>42
解答感謝
一定の理解は示す
しかしトーマスの中身を考察するのならば時間メタよりもコロの>>1:179のような村に溶け込む気の無さ等から考察する方が確実
機械仕掛けの知能 マキナは、監獄のサディスト リリス を能力（襲う）の対象に選びました。
乙女？ シンディー
>>39 ん～～まぁそおねぇ…その可能性は切れないけど…それは後々の単体印象で判断したいかしら…
>>41 ワタシも同意見よ～～～非COが村目とも言えないし、狐、狼の潜伏位置としては、無難に早めに村に登場することだとアタシも思うから～～～♡
狼が作戦会議をしてたことを考えると、爆速非CO＝村目とはいいがたいこともあるわね～～～♡
あと、非COしたのは、占い、ギドラ、非COの声を聞いたからってのもあるわ～～～！本当の第一声が非COだったセリシアちゃんのほうを占ってほしいわね～～～！これを聞いてアタシを占うっていうなら任せるわ～～～！
成金の賞金稼ぎ エリック
>>43 たしかにおっしゃる通り。トーマスは一風変わった雰囲気を放っているな。しかし、現時点ではそれをどう解釈したらよいか私には見当がつかない。
【独】 交響の歌姫 ミュゼッタ
で、他の人外があるかどうかというとかなりありそうなんですよね。
個人的には占うより吊り縄を使いたい位置でした。
初日なのでこれからの印象がかわることもありますが、今のところ狼が囲われた可能性は十分にあると思います。
機械弄りの天才 トーマス
白進行ですか。
グレー考察は後々しようかね。
後、昨日言っていた霊聖について対して反応がなくてガッカリだよ。思いっきり殴ってくる人の一人や二人はいると感じていたが。まぁ、自分は偽がいることも考慮に入れて進めるよ。私が嚙まれたら誰か意思を継いでくれると助かる。
交響の歌姫 ミュゼッタ
グレー考察落とすかどうかは確白の方の指示で考えますが、落とせる考察から落としていきます。
～対抗の占い先の白に囲いがあるかどうか～
まず、対抗の内訳は狼か狂だと考えています。当たり前かもしれませんが。
ハムスターが出ているなら狼はハムに騙りをまかせたことになります。
これはほぼありえないので今は考えなくていいと思います。
交響の歌姫 ミュゼッタ
それで対抗の白先であるミッテルさんがどうかですね。
ハムだったら>>1:1731が余裕綽綽すぎますね。偽の占い師に占われていることを信じて勝負しているという可能性も捨て切れはしませんが、ハムスター目は薄いんじゃないかと思います。
交響の歌姫 ミュゼッタ
で、他の人外があるかどうかというとかなりありそうなんですよね。
個人的には占うより吊り縄を使いたい位置でした。
初日なのでこれからの印象がかわることもありますが、今のところ狼が囲われた可能性は十分にあると思います
【赤】 機械弄りの天才 トーマス
ミッテル コロ ポックル カトウ 瑠璃 シンディー パピヨン エリック
狐候補
狩人候補
素村 コロ
これを明日話し合いますか。
反応からポックルやらかしているんじゃないかと少し思ってます。
機械仕掛けの知能 マキナ
《灰考察》→まだ分からないところが多い
コロ
ハムの動き考察が迅速 >>1:9
その場その場で考えられることを考えている印象
灰考察も不自然な点は見つからない
村目
エリック
進行については積極的に意見せず流れに任せている印象
だから何も考えていないのではなく、提示された進行が本当に村利かを吟味し問題ないから任せているという雰囲気
印象としては悪くない
カトウ
>>1:133>>1:188の通り
瑠璃
１日目は何を喋ればいいか分からない(本人談>>1:185)
その発言通り要素無
分からないというのが率直な感想
機械仕掛けの知能 マキナ
パピヨン
発言量少
分からないとしか言えない
強いて要素を拾うと、占い師から情報を引き出そうという姿勢は良>>1:180
トーマス
コロやセシリアの言う通り発言が村から浮いている印象
だから白いか、黒いかと聞かれると分からないというのが見解
セシリア
真っ先に初日銃殺ならば真占鉄板が可能と言及
発言から狼より狐を主眼に探している雰囲気有
シンディー
思ったことを率直に述べている印象
特に思考の跳躍などは観測されない
現在村目
【赤】 24時間目隠し耐久 セシリア
ポックルの話の内容が自分のSG議論しかないのはハムあるかもね。
まあ、そこは初手白ということで後で理由つけて吊るわ。
表発言作ってるからしばらく浮上しないわね。
>>*4 考えとく。
【赤】 機械仕掛けの知能 マキナ
潜伏役職については明日昼までに考えたい
ポックル臭いが、狐なら白打たれれば多少堂々とできるだろうと考えるため村役職の可能性も追いたい
機械仕掛けの知能 マキナ
…システムをシャットダウンしています……
░▓▒▓█▓░░▓▒░▓▒▓█▓░░▓▒░▓▒▓█▓░░▓▒
░▓▒▓█▓░░▓▒░▓▒▓█▓░░▓▒
░▓▒▓█▓░░▓▒
【独】 交響の歌姫 ミュゼッタ
インディラ・・・対抗占い師
マキナ・・・カトウは村目だなぁと発言を見てぼんやりと考えていたけれどそれを>>1:133や>>1:188で言ってくれたのがすごく好印象。グレー考察もはっきりしているのでスタンスが見えやすい。
セシリア・・・非役COが最速。でもこの村は、一時間話合い時間ある上に狂人も話し合いに参加できるのでCO速度は無意味な気がする。しいていうならCOの仕方を見てあわば役職乗っ取る気がないから非狐目な気はしたが、同様の理由でどの形になってもキツネがバレバレなので騙らないからそうでもない。
【独】 交響の歌姫 ミュゼッタ
セシリア続き・・・割と素直に感じたことを書いている気がする。発言数が多い割には中身があまりない気はするけど初日だししょうがないかしら。
24時間目隠し耐久 セシリア
マキナ
必要な発言のみしている感じ。発言稼ぎ感はないわ。
>>1:188の考察は的確だと思ったわ。
ここが人外ならそのうち違和感感じるようになるはずだから、とりあえず今日はパス。
セシリア
私。多分死ぬまでこの目隠しはとれないと思うわ。
コロ
>>1:9 ハムならハムの行動を分析するのは当然だが、発言はしないと思う。よって根拠は薄いが非ハム目。
疑問点に総当たりしてる感じ。よく発言を洗っている印象。印象いいわね。
カトウ
>>1:129の提案は狼囲いが発生しにくい良い提案に見えた。ハム非ハム要素にはなりづらいが、非狼目が一番高いのはここ。
>>1:136の理由は聞いても教えてくれない。カトウの癖に許さないわ！
印象良いわね。
瑠璃
ちょっと要素が拾いにくい。これからの発言に期待。
24時間目隠し耐久 セシリア
シンディー
初日の占範囲の感触はほぼ同じ。
特に不自然な点は感じない。
>>28は私と意見が正反対だが、思考の違いなのか視点の違いなのか。
トーマス
村出だし最遅。単に役職を確認していなかった可能性とわざと遅くした可能性はあるがこちらからはわからないのでそこはイーブン。
>>1:158のリリスを偽目で見た理由は気になってる。聖霊潜伏を追う姿勢は少し他から浮くので非ハム目。
パピヨン
こちらもちょっと要素が拾いにくい。これからの発言に期待。
エリック
私とは着目するポイントが違うんだなという印象。
エリックが議論している内容の是非が私から判断できないから本当にそう思ってるのか、こじつけなのかわからない。
具体的には>>1:141等。
【独】 交響の歌姫 ミュゼッタ
ミッテル・・・>>2:48でも書いたように怪しいと思っています。
コロ・・・発言量も多いし、ちゃんと考えてる発言が見られるので村目。
ポックル・・・>>2:27の詳しい考察がほしい。
後半は明日。
24時間目隠し耐久 セシリア
今日の吊方針に関してなのだけれど、聖霊指定の
①グレー単体指定
②グレー範囲指定(2~3)
ね。
①のメリット
狼の組織票を許さない。(4票分なのでそれなりに大きい)
②のメリット
霊確定なのでラインが見やすい。
狼の襲撃によってどれが最善か変わると思うわ。
占抜きが怖ければより情報の落ちそうな②かしらね。霊抜きなら霊結果見れないから①で組織票をケアした方がいいと思うわ。片白・灰抜きはわからないわね。
個人的には①推しかしら。今日囲いが発生していたとしても、3/9は人外だから単発指定でもそれなりに当たるんじゃないかしら。
24時間目隠し耐久 セシリア
片白編
ミッテル
顔文字可愛い(*'▽')
発言少な目で要素が拾いにくいかなぁ。占い指定された後の反応も特筆することはない感じ。
ポックル
>>22>>23>>27で自分のSG議論しか提示しないの違和感しか感じない。
だからと言って囲われた狼やハムがこれをやるのか？と言われると微妙。
占の信用含めてこれから注視していきたい位置。
【独】 螺旋の見る夢 メイベル
狼陣営から1人霊能に騙りを出し、2-2-1になった場合…
1)ライン戦になる場合
占霊ラインが繋がった後に真占が真確定したら、ラインごと偽決め打たれてしまいます…
2)白進行の場合
霊ロラしながら占でグレーを潰していく進行になる可能性が高いですわ…
霊能CO者は、2人とも非公かつ非狩です…
霊ロラしている間は、ハムちゃんを吊で処理できない&狩人を炙れない…
狩人生存状態で溶けて占い師が真確するリスクも高まる…
以上から、霊能に騙りを出すメリットは薄く、そのためギドラ2COで確定すると思っていたわ…
24時間目隠し耐久 セシリア
>>59
最終的には聖霊指定ね。
でも確白に材料を与えるのは私たちでしょう。
グレー考察でも挙げた通り一番狼目ないのはカトウ。霊結果はいずれにしろ白だと現状思ってるのでケアするにしても占かしら。コロやマキナ、シンディーも発言から推理できそうなので少なくとも今日吊るべきとは思わないわ。
【赤】 24時間目隠し耐久 セシリア
瑠璃・パピヨンは役職持ってても吊で処理できそうね。
吊れなさそうな位置
カトウ・コロあたりについてはよく検討しましょう。
螺旋の見る夢 メイベル
>>20
そう言われると、指定にしたくなってしまうわね…
インディラさまが思考をバンバン出していくタイプに見受けられるので、可能ならミュゼッタさまにも思考を落としていただきたいですわ…
特に今回は、狂人でも狼を知っているわけですから、ラインや色を知らなそうな深い考察ができるかなども考察材料になります…
占い先に関わるグレーには言及しなくても構いませんし、ブラフを混ぜても構いません…難しいですか…？
音楽隊妖精１号 コロ
聖霊ギドラ進行について！
考えられること
・狼視点、真霊能がどちらかわからない→色を見せたくない状況の際、噛みが2択になり、霊能にヒットする確率は下がる。
・狼が占い師に銃殺をさせる（占い残し）展開になった場合、ギドラ解除すれば、犠牲になるのはほぼほぼ聖痕者の方だが、ギドラ状態では霊能が抜かれるリスクもある。
・狩人も聖痕者と霊能者を区別出来ないので、霊能単体でみると護衛成功率は下がる
・狩人が占い護衛する可能性も上がる
>>1:49>>1:51も参考にさせてもらった！
音楽隊妖精１号 コロ
結論から言うと、私は今日一日ギドラ進行に賛成だな！
今日グレー吊りであれば、両占い明日は破綻しない！だから占い抜きの可能性は低そうだ！
占占霊聖の状況では、狩人の護衛は占占霊の三択！狼は今日は聖を抜き、明日以降、霊チャレまたは占い抜きに来る可能性が高い！
占占？？の場合、狼からしてもギドラはブラックボックスだ！狩人が占鉄板するとも限らないので、ギドラのどちらを噛めば確実に抜けるかわからない！すると狼は偽占の白先（囲いの時は除く）だとか、ハム探しの噛みをする可能性が上がる！狼がハムを把握してくれれば！此方としても得だ！
霊能を確実に残したいならギドラは解除すべきだが、狼に役職噛み自体を躊躇わせるという点においてはギドラの方がお得そうだということだ！このあたりは今日の吊り方針にも関わる！とりあえず考察だけ落としておくぞ！
音楽隊妖精１号 コロ
占い結果について！
現時点占い真偽はほぼ同じくらいに見ている（占い方針は好みの問題だという結論に達した）！そのため両方囲いの可能性を捨てきれない！
真面目な考察は遅くなるが、それよりグレーと対話して行きたいと言うのが本音だな！
ちなみに囲われていたとして狼だと思っている！狼視点、ハムっぽければ容赦無く●を出すだろう！ポックルとミッテル、考えてみたが狼陣営4人に非ハムに見られるほど非ハム目でもあるまい！
監獄のサディスト リリス
トーマスは変わらずまだワタクシを怪しんでおられるのね。
聖霊ギドラ３人目が出て来ていないのに、未だに潜伏がいると言われるのは辛いわ。
まぁ、噛みが発生しないからまだ潜伏はいるかも。と考えるのは分かりますが。
もしもメイベル様が偽で本物が潜伏しているとして、
「占い先になる」「占い先指定するのに１人多く考察する為ノイズが多い」「占い指定からのCO」「翌日偽黒貰いからのCCO」で信用勝ち取るおつもりなのか。
他グレーを怪しまず、ワタクシにスポットを当てて発言数を稼ぐのは少し怪しく見えますわね。
今日はグレランになります。トーマス視点のグレー考察が聞きたいですわ。
音楽隊妖精１号 コロ
ハム考察！
私の考えるハム像だが！ハムの絶対条件として、
・占われない
・吊られない
（・噛まれない）
があるな！ところでCOZ村全体として、
・占われない→発言が多いほど占われにくい傾向（発言から色は見えてくる～）、極端な寡黙は占い師の好みによる
・吊られない→多弁は吊られにくい印象
（・噛まれない→白置きされている者ほど噛まれやすくなる印象）
というイメージがある！
つまり！ハムは程々の位置よりかは、やや多弁、やや村置きされるくらいを目指すのではないか！と思ったぞ！！！
今からそれを踏まえて！特に初日の発言を洗い直そうと思う！
監獄のサディスト リリス
皆がグレー考察しないといけないなら、序盤からあまりワタクシの思考開示や考察を垂れ流さない方がいいのかしら。
大人しくしているわぁ。
ちょっとつまらないわね…。
とりあえず、今日は占いと聖霊と白先以外から数人指定のちグレランとなります。そして指定外から占い指定（指定方法は追々）
自分が吊られないように、吊りたい相手が吊れるように。
考察・殴り・すり寄り好きにやりなさい。
監獄のサディスト リリス
>>メイベル
灰は９人。
18時までに２人に絞りますか？
絞る場合は、ワタクシにセンサー機能は搭載されていないので、おまかせするわぁ
音楽隊妖精２号 ポックル
指定のメリットもあるが、やはり今日は投票先のラインなどを見たいので複数人指定には賛成だ！
今回は人数多いから、投票先なども参考にしたいのが理由だ！
占い考察も遅れていて申し訳無いが、グレー考察も今日中に行いたいと思う！
少し待ってくれ！
【独】 監獄のサディスト リリス
占いは真狼目
・狂人が確白で吊られ噛まれずで最強
・占い即抜したら、ハム場所分からず、３人４人最終日まで持っていかないとハム勝ちを掻っ攫われる。
・占い信用勝負となれば、ハム溶けにだけ注意すれば詰めれる上に確白狂人が生存可能性
少なくともハムがいる以上。
ハム溶かし時に決着がつくか、ハム生存可能性を追って狼数減らすか。
このレギュに関しては、身内切りはあると思っている。
機械仕掛けの知能 マキナ
…起動中……
《吊り指定》→同意
推奨→単指定
根拠
ラインを見るためだけに黒を吊れない投票をするのは勿体ないと判断
ラインの有無は議論の中で考えたい
乙女？ シンディー
ん～～～そぉねぇ…アタシはのちの議論材料になるのは複数人指定だと思うケド、組織票が4票ってのは確かに大きいわよねぇ…
ただ占い師どちらかに騙りが出てるから、そことのラインは追いやすくなるんじゃないかしら…
占い師が抜かれちゃうカモってことを考えると、アタシは少しでも情報が増える複数人指定、できれば2人指定くらいのほうが、極端な票合わせは心理的にしづらいんじゃないかしら？
乙女？ シンディー
占い方針だけど、アタシは多弁占いでもいいと思ってるわぁ～！
ハム目も狙えるし、狼だと吊りづらい位置の色を見れるのはいいことだと思うわ！
機械仕掛けの知能 マキナ
《占い師考察》
インディラ→とりあえず人外目狙い
灰をよく考察して占い先を決めている印象有
ミュゼッタ→ハム狙い
灰の考察はないが占い理由に不自然な点は発見されず
印象としては考察している雰囲気のあるインディラの方が良
しかし真偽の明確な根拠は無
指定の後先も占い先のスタンスを考慮すれば大きな情報に見えない
【独】 機械仕掛けの知能 マキナ
《片白考察》
ポックル→自分への白出しを考察しているのが違和感
村人なれば怪しまれていようがいまいが白を打たれるのが自然
ミッテル→
成金の賞金稼ぎ エリック
今日は吊り指定をするべきだな。
少なくとも3人以上はやめるべきなのは間違いない。明らかに組織票にやられそうなのでな。マキナの言う通り、狼を吊らなければどうしようもないぞ。……というか、今日の吊りはあくまで狐でなくて狼狙いということで良いよな？(別に何かの間違いで狐や潜伏狂人？が吊れてもらっても一向に構わんが、狼の組織票で狩人目吊りになる可能性とかも考慮すると、やはり好きにはさせられん)
音楽隊妖精２号 ポックル
>>27 について言うぞ！議論を遮るような形だし、発言が遅くなってすまん！
まず、①の狼で囲われたのかに対する反論だ！
この場合、ミュゼッタが狼陣営でインディラが真占いということになるな！
インディラが私に対する信用を落とした発言を後にしたことで、ミュゼッタが偽だと確定した瞬間に私が吊られやすくなった状況と考えられる。
残りの2人狼陣営がよっぽど潜伏に自信ニキという位置になるな…。あれ、うまく反論が思いつかないぞ。
音楽隊妖精２号 ポックル
②狼が私をSG位置に置いたのか
これ、一番可能性高いんじゃないかって思うようになったぞ。
このパターンもインディラ真、ミュゼッタ偽だな。
狼陣営が私の事をハムと思っていても使えるんじゃないか。
今まで人狼陣営は村人(非ハム目)をSGに置くと思っていたが、インディラは私の事占えなくてハムを溶かせなくなるかもしれないが、
ミュゼッタが破綻した途端、ハムケアor狼の白囲い説で私を吊ることができる。(ミュゼッタがハム告発しても良いしな)
なので、私が村でも吊を無駄にできるかつ、ハム処理をほぼ完遂できるので、①よりも②の方が狼陣営が利になる可能性が高くなると思うぞ！
あれ、私は今日噛まれるのではないか！？
だから、①と②では、②＞①で考えている(そもそもッ私視点①は無いのだがな)
ただ、これは、ミッテル視点でも言える事なので、説得力は無いがな！
成金の賞金稼ぎ エリック
で、話を戻すと、私は単指定寄り。複数指定なら、人外が指定範囲に入ったとき、吊られない可能性に賭けて余裕な態度をとるかもしれない(特に組織票のある狼陣営)というのと、指定に入っては仕方ないとばかりに狼陣営中1人か2人ラインを切った上で聖霊ギドラ解除を狙ってくる恐れもある。
2人指定で色を見たいという願望は私にもあるが、その場合狼陣営が4票持っていることを考えると、普通に押し切られそうな気がしてきている。仮に狼が素直に投票せず人外1票ー村人3票のライン工作したとしても、その2票差を村の鋭い勘と考察で埋めるのはつらい気がする。
よって、狼吊りが最優先と考えると、私は単指定寄り。
ただ、2人指定は指定範囲に狼が1匹も入らない確率を下げるという効果もあるので、聖霊のお二人が自信のあるチョイスをできるならそれでもよい。
女冒険家 インディラ
おはよう。昨日はうなされたよ…とりあえず見て感じたこと。
ミュゼッタ>>11ハム目を挙げたのはポックルではなくコロの方では？私視点確偽だから、言えることは占い理由が取ってつけたもんだろ、ということだ。
ミュゼッタ>>20占い先が透けたくない、というのは単純に情報を出さない理由でしかないだろう。透けさせたくないならその理由を言うべきだ。
ポックル>>23後述。
シンディー>>28よくも悪くもない意見。2つの理由から真なら先手で指定するべき、としている。筋は通っていると思うが、先手で狼or狂占いが絶対に狐に白を打たない、しかも真占いを妨害できる方法があるじゃろ？
女冒険家 インディラ
シンディー>>29銃殺からの真証明があるから身内切り今回弱くね？
パピヨン>>33昨日からかなり落胆。狼の動き警戒ってなんぞ？後囲い囲いって言うのは誰でもできる。こういう理由から今回は囲いありそうって言ってくれないと納得できない。
トーマス>>46待ってろ。
そのうち占いたい先編、ギドラ内訳編、対抗の白先編を挙げる予定だ。
成金の賞金稼ぎ エリック
>>76 ポックル、君が囲われているか囲われていないかを判別するまともな材料なんて、今のこの村にはないと思うぞ。そこにこだわる必要を感じないのだが。
音楽隊妖精２号 ポックル
>>27>>77 ③真占いがハム目だと思って占ったのか
この場合はミュゼッタ真でインディラが偽だ。
ミュゼッタの発言>>1:120でハム狙いと言っているな。
これも可能性としては高く、②(私をSG置き)＝③でまだ判断付けられていない。
初日の私の発言は確かに中身が薄いし、ろくな考察しようとも思って無かったから、ハム目に見られても仕方ないし、占い無駄にしてしまってすまんとしか言い様がないぞ！
もっと他の人に話を振れば議論が盛り上がったのかもしれないと少し反省しているぞ。
呪殺チャンスは確実にもう一度あるので、ミュゼッタはハム探し頑張ってくれ！
(言い訳が思いつかない)
機械仕掛けの知能 マキナ
《疑問》→ポックル
何故自分に白が出たことをそんなに訝しむのか
自分へ白を出した占い師を偽だ偽だというメリット不明
根拠を客観的に求める
音楽隊妖精２号 ポックル
>>81 エリック。
２日目>>27で宣言した以上はやらないとなと思って考察しては見たのだが、判断材料なんてまだないではないか！！！と思って中途半端な回答になってしまった。
エリックの言う通り今は囲いかどうかの議論にこだわる必要はないと思ったぞ！後日情報落ちてから皆に判断してもらえれば良いぞ！
今日は白進行でグレー吊りの流れなので、今度はグレーの考察も落としていくぞ！
しばし待ってくれ！
女冒険家 インディラ
流れぶった切って悪いが、挙げると言ったのでギドラ内訳＆トーマス、ポックルの印象編
>>1:171の話
>>1:160の話だ。実は私もずっとそのことを考えていて、聖痕者に限りわざと非役COして、2日目に黒出しが出た場合に劣化共有トラップのようなことができないか考えていたのだ。脳内で考えてみると意外と悪手ではない気がする(実際に状況とその時の吊り先を考えてみればわかる)。トーマスについては、そのことに関してどう動くかわからんので真偽不明。ポックルについては、それについてのトーマスへの殴りが少し雑だったので評価ややダウン。それだけ。ちなみに3日目以降は噛み入るので聖痕COは吊りだな。
↑これが1日目に書いた文。だから、今はトーマスは実は星痕あるんじゃね？と思ってる。だからトーマス聖痕ならCOして、といったところだな。それ以外なら普通にギドラ両真の継続でいいだろう。
乙女？ シンディー
セリシアちゃん
非COが最速ね、でもこの非CO、おそらく誰のCOも見てないのよね。
確かにCO合戦になることはある程度は予想できたけど村の流れを見てもよかったのじゃないかしら？
エリックちゃん
発言最遅ね。
あと潜伏聖説が「狼の騙り先を残しておく」ようにみえて若干狼目が上がったかしら？
とりあえず気になってるのはこの二人ね。
音楽隊妖精２号 ポックル
>>86 マキナ
そうだな、まだ占いの真偽ははっきりしていない。
イーブンだ。
インディラとミュゼッタから両方怪しまれている位置だったから、そこから考察した結果は、どっちのパターンも考えられるなという結論にしか行き着かなかったぞ。
１日目の発言を見返すと、自分は絶好のSG位置だよな、狼から占い指定入りやすいんじゃないかと思ったので、どうしても考察がインディラ真寄りになってしまったぞ！狼がハム目をSG位置にするメリットがわからなくて
考察した結果>>77になった！
③ミュゼッタ真の理由は、
最初に抱いた印象がミュゼッタ真寄りだったのと(ハム絶対殺すマンの気概が見られた)、
インディラが私の印象下げてきたので少し嫌悪感抱いたから、くらいしかないな。
でも、占い理由も納得しているし、ミュゼッタ偽を決め打てる要素は無いので、今のところはイーブンだ！！
成金の賞金稼ぎ エリック
トーマス役職に出るタイミングを見失った人外説……なんちゃって。しかし、後から「潜伏していました」と出られてもノイズにしかならないので、真聖霊なら直ちに出てほしいぞ。
監獄のサディスト リリス
>>88
ワタクシが聖霊ギドラである事は一旦置いておいて。
潜伏する。黒出せれる。聖CO。そしたら、騙りに出ていた聖霊ギドラから聖COが出る。
霊は確定できそうですが、やはり黒出された方が苦し紛れ過ぎるし、信用できないでしょ。
劣化共有との事ですが、真を証明してくれる人はいないので、劣化どころか共有要素ないですわ。
どちらかというと狩人能力のない狩人です。
初日に偽が指揮取る点と、黒出ればあれですが、白なら無駄占いもいいとこだし、灰考察している村人からも、思考を複雑化させてていいとこないですわね。
ワタクシ的には悪手だと思います。なので、CO済みです。
成金の賞金稼ぎ エリック
潜伏狼をケアして今日吊りたい位置を挙げよう。
パピヨン、瑠璃、トーマス
ただ、トーマスに関しては本人やその他からおもしろい反応を引き出せるようにも思えないので、反応から情報を得るという点においては微妙かな。
女冒険家 インディラ
リリス>>95
いや、うん、そう怒るな。単純に、占いや霊能以外で確定人外あぶれたら嬉しいだろ？それと噛みなしが合わさって、今日までなら真見れると思っていただけだ。対抗出ない限りはギドラは両真、それに異論はない。
機械仕掛けの知能 マキナ
《囲い議論》→囲いのいる可能性大と推測
前提
狐を囲うと騙り役が必ず破綻か信用負けをする必要有
狐を囲っても問題ない者が騙っている=占真狂
囲いがいなければ灰に3狼放置
今日の吊りや占いのことを考えると濃度高
かなりいい位置に狼が複数いない限り囲いたいと予測
狐を囲うと問題のある者が騙っている=占真狼
狐を囲いたくないため、非狐確定位置を占いたいと予測
すると身内の狼狂占いか村目占いかが主眼
占い先から村目白ではないので前者が濃厚
留意→この場合身内囲いと言っても黒とは限らない
反論予測→真が狐を溶かすと破綻するため囲いが強いとは言えない
24時間目隠し耐久 セシリア
シンディー>>89
私の名前は！セシリアよ！
非CO最速は様子見する必要が私視点ないからさっさと言ったのと、どうせ陣形確定するのには非COが必須だから最初に言っとけばと思ったからね。
この村最初に狼に議論時間与えてるし狂人と会話できるから非COの速度なんてそれこそいつ役職を確認したかぐらいに思ってたのだけど、推理要素になるのかしら？個人の思考の違いと言われればそれまでだけど。
マッドナース ミッテル
えっと、今ログを見てきたけど今の流れってこんな感じかな？
①吊り指定希望を募る。
②占い＆片白の中身考察(アタシ含めた)
③グレー考察
間違ってたら教えて欲しいなっ( ❁• •❁ )♡
24時間目隠し耐久 セシリア
>>ポックル
あなたの発言から自分の囲い議論と占真偽論しか見えないのだけれど、今日は恐らくグレー吊り。
今日の吊先の考察より占及び自分の白の妥当性の話の方が大事なのかしら？
胡蝶の調べ 瑠璃
遅くなったわね。ごめんなさい。
吊り指定は先に言ったように単指定した方がいいと思っているわ。
でも、いまそこまでして吊りたいグレーはいないわね。
後でもう一度ログを見てくるわ。
マッドナース ミッテル
あ、ちなみにアタシは吊り指定はあった方がいいと思ってるよ☆人外の組織票も防げそうだし。それと、指定するなら多くて二人までだと思うの♡だって、下手に増やしちゃったら組織票で変なところが吊れてもおかしくないもん。
機械仕掛けの知能 マキナ
《進行確認》→灰吊りの為灰考察がメイン
灰が考察を落とし、霊聖が指定の有無を決めると判断
その為指定によるメリットデメリットも意見として有意義
占いと片白、及び囲い考察は急ぐものではないと認識
話には上がるので現時点での意見があれば開示した方が良と判断
根拠
それらもまた灰考察の材料となる
マッドナース ミッテル
占いの真偽は、うーんどうなんだろ？アタシに白出ししてくれたインディラさん真目で見たいけどミュゼッタさんの占い理由も納得いくから今のところはイーブンで見るねっ！
マッドナース ミッテル
>>106
マキちゃん、教えてくれてありがとΣd(ゝ∀･)
じゃ、灰考察頑張ろうかな☆でも、回診やカルテの確認とかで暫くは戻ってこれないの。(๑o̴̶̷̥᷅﹏o̴̶̷̥᷅๑)一応今日中には挙げるよ！
24時間目隠し耐久 セシリア
昨日も議題に上がっていたけれど、占方針についても明確にした方がいいわね。
①吊範囲を除く範囲分け
…無難。ただ、噛み合わせ等は②より起きやすくなる。
②遅延メモ占
…噛み合わせ、銃殺対応を偽にとらせづらい。唯一の欠点は占い先が被ってそこが朝死体になるともうわからない。占い師が考察を開示すると狼にばれやすくなるかも。
これは微妙ね。②がいいような気がするけど、狼と占の心理戦になるかしら。
機械弄りの天才 トーマス
初日グレー考察
サダヒサ 機械なら直してやるんだがな。
マキナ >>1:102 狐ぽいのかな。占い先絞られたくない人の発言。
セシリア 地味に最初の非役職COが気になる。ギドラ二人目でるかどうか様子見したいところじゃなかったのだろうか。
ミッテル 誰かが言ってたことだけど、ギドラ真が早い。
コロ 暇なのかな？とりあえず、優秀そうなので放置
ポックル 劣化コロ 嘘です。ただ、拾うほどの発言はなかった。
カトウ >>1:123 目立っているようだけど、その後同様の発言がないので言ってみただけ感。
瑠璃 様子見 占い先を狼に触れる。
シンディー 自分に関する発言は視野が広い
トーマス 一番怪しいんじゃないかな（）
パピヨン 様子見
エリック ギドラ両真を確定させようとする発言は好み
なんか役職持ちそう（狐狩）
成金の賞金稼ぎ エリック
>>110
カトウの発言が少ないのが不審なのは同意。かなり白い内容ではあったが、さすがにあの一発言だけで村置きは危険。
トーマスはなぜ自分が怪しいという自覚があるのに怪しい行動を取り続けるのだ？村から浮く怪しい行動をできるからといって、「むしろ白目」とはならないぞ？放っておいても狼が噛まなそうな位置ということもあり、怪しい者は妥当に吊られるべき。今後の良発言を期待。
音楽隊妖精２号 ポックル
グレー雑感その１
セシリア
他の人の発言も丁寧に拾っていると思うし、グレーの中では積極的に村を進行している。私の中では印象が良い！村目高い！
マキナ
村目一番高い。いろんな人に突っついており、今日の吊り先単独指定の理由が議論からラインを見たい>>71という理由を言っているな！人外探そうという意識が見られるぞ！その域だ！
コロ
中身が透けてそうマン！ハム考察や占い考察が積極的でよい。村目かなり高い。相棒だからという理由で人外切りたい！でもまだ切らない！
今のところ突っつく要素無いぞ！ハムケアの余裕あれば占ってほしい位置かもしれないぞ！
カトウ
>>1:123の発言が良い。でもそれ以外の発言はとくに判断材料もない。他の人が言うほど村置きができないぞ！
直感的にやや黒目。
瑠璃
発言に中身がまだないのでわからんぞ！もっと発言してほしいぞ！グレー
投票を委任します。
螺旋の見る夢 メイベルは、監獄のサディスト リリス に投票を委任しました。
機械弄りの天才 トーマス
2日目非役職
マキナ 無難
セシリア 議題提供が良い。
ミッテル 〇 分からん。
コロ >>63 いいね
ポックル 〇 ズバリ狐じゃ？SGを嫌がっている印象
カトウ 息してる？
瑠璃 >>59 発言数稼ぎ？指定なんて、確定白らしいギドラ組だよね。 無難に立ち回ろうとしている狐目。
シンディ >>44 自分を占ってほしくない発言が気になるが、狐なら露骨すぎるので非狐か。
パピヨン 分からん。
エリック >>41 非CO爆速かどうかは関係ないのでは？1人目かは関係あると思っているけど。
後、地味に占い先誘導ある？やはり役職もちじゃないかなぁ。
トーマス リリス関連で発言数稼いでいる疑惑。
>>66 の信用なんとかの意味を理解出来ない頭が弱い子。
正直、それを見るなら前日シンディーも見てほしいという気持ちもリリスが怖くて言えない。。
24時間目隠し耐久 セシリア
個人的に人外目(ハム・狼・狂問わず)だと思っているのはエリック。
>>1:141>>41>>96>>112 と幅広く疑ってはいるものの、その思考の根拠が見えない。雑に不信感をばらまいてるように見えなくもない。ただ、ハムっぽくはないかも。強弁位置狼(・潜伏狂)くらいが適切な感じか？
機械弄りの天才 トーマス
ここまでの結論
狐目 エリック>ポックル>瑠璃＝マキナ
狼目 寡黙から1人ということでパピヨンーミッテル
カトウーシンディ
村目 コロー早めに噛まれそう。
音楽隊妖精２号 ポックル
シンディー
積極的に発言していて良いぞ！
でも>>37の初手狼囲い安定説がちょっとまだ追えていない、いや立ち位置が違って視点が違うからか、ちょっとピンと来ていないぞ！補足してほしい！
あと、私の>>76>>77の考えについて穴があれば指摘願いたい。
トーマス
ギドラに偽がいるのではないかという発言が目立った。もう少し発言が増えてきそうな予感するから注視したいぞ。
確かに人狼目に見えるのだが、なんかここ吊っても良いのかという疑問はぬぐえない。でも後日まで残してケアしきれそうにないなら早めに吊るべきかもしれないのか？
村>=人狼陣営>ハム(ほぼない)くらい
パピヨン
りあるが忙しそうな人。発言無いから精査もくそもないぞ！グレー！
音楽隊妖精２号 ポックル
エリック
発言そのものは良いんだが、狼要素も村要素も拾いにくい発言しているな！という印象だ。
でも、早めの>>96吊位置提案は私は非人外目に見ているぞ。狼やキツネにしては目立ち過ぎだろう
ただ、とても吊りにくい印象を抱くので、なにかしら占うなりラインを見るなり吊るなり、なんらかのケアはしておきたいな！現状村目だ！
機械弄りの天才 トーマス
>>112
初日遅れたこと以外に、怪しまれる要素ないと思っているのだが。
貢献度は低いけど、他の寡黙者と同等でしょ。
[1]
[2]
[3]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新
フィルタ
生存者 (15)
