1778 【身内】この中に一人、狼がいる！【COZ】
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昆虫博士 ニコル は ドイツ語の トビラ に投票した。
ゲーマー アルト は ドイツ語の トビラ に投票した。
ドイツ語の トビラ は 情報商 エレク に投票した。
双子の赤 レディア は ドイツ語の トビラ に投票した。
家令 ユーリ は 情報商 エレク に投票した。
情報商 エレク は ドイツ語の トビラ に投票した。
メイ は 泣き虫 ティナ に投票した。
美食家 リリアーヌ は ドイツ語の トビラ に投票した。
泣き虫 ティナ は ドイツ語の トビラ に投票した。
ドイツ語の トビラ は村人達の手により処刑された。
メイ は、ドイツ語の トビラ を占った。
次の日の朝、ゲーマー アルト が無残な姿で発見された。
《★占》 ドイツ語の トビラ は 人間 のようだ。
現在の生存者は、昆虫博士 ニコル、双子の赤 レディア、家令 ユーリ、情報商 エレク、メイ、美食家 リリアーヌ、泣き虫 ティナ の 7 名。
( +0 ) 2017/05/04(木) 07:00:23
( +1 ) 2017/05/04(木) 07:00:37
( +2 ) 2017/05/04(木) 07:01:07
占い先襲撃を狙っているのかえ？
ともあれ2人ともお疲れ様なのじゃ
( +3 ) 2017/05/04(木) 07:01:37
( +4 ) 2017/05/04(木) 07:01:39
( +5 ) 2017/05/04(木) 07:02:52
メイ、なんか怪しい動きしているというより、システム分かってなくて吊り先変更してない気がする
( +6 ) 2017/05/04(木) 07:04:19
( +7 ) 2017/05/04(木) 07:04:59
( +8 ) 2017/05/04(木) 07:05:17
( +9 ) 2017/05/04(木) 07:05:47
( -0 ) 2017/05/04(木) 07:08:34
おはよー。アルト噛みか。確白を噛まないのは、護衛指示出てたから妥当と言えば妥当かな。結果を待つよー
( 0 ) 2017/05/04(木) 07:11:06
おはようございます・・・
今朝噛まれたドイツ語のトビラさんを占わさせていただいたところ、人間の判定がでていました・・・
( 1 ) 2017/05/04(木) 07:13:05
メイは、家令 ユーリ を投票先に選びました。
( +10 ) 2017/05/04(木) 07:15:02
おはようございますなのです！
アルトさんが亡くなられましたか。残るグレーはレディアさんとリリアーヌさんだけということになりますね。とりあえず結果待ちですぅ。
( 2 ) 2017/05/04(木) 07:15:04
( +11 ) 2017/05/04(木) 07:17:41
( +12 ) 2017/05/04(木) 07:18:10
メイ、毎朝更新時間に起きて来てるの偉いなーって思うのじゃ。
( +13 ) 2017/05/04(木) 07:18:16
( +14 ) 2017/05/04(木) 07:18:29
狼もダメみたいですねぇ…
グレー残して吊り先分散されないとlw死ぬぞ？
( -1 ) 2017/05/04(木) 07:30:32
( -2 ) 2017/05/04(木) 07:33:02
( -3 ) 2017/05/04(木) 07:33:27
( -4 ) 2017/05/04(木) 07:34:22
( -5 ) 2017/05/04(木) 07:34:36
( -6 ) 2017/05/04(木) 07:35:21
( -7 ) 2017/05/04(木) 07:35:52
( -8 ) 2017/05/04(木) 07:36:21
( -9 ) 2017/05/04(木) 07:36:42
村が爆発しました。よって狼と村人は滅びました。GMの勝利です。みたいな
( -10 ) 2017/05/04(木) 07:37:21
グレーに狼いると思うんじゃけどなぁ。
レディアかリリアーヌかってことになっちゃうのう。(しかしその場合アルト襲撃した意味が本当にわからず)
( +15 ) 2017/05/04(木) 07:39:02
( +16 ) 2017/05/04(木) 07:43:18
( +17 ) 2017/05/04(木) 07:49:18
夜光性 シェーラは、盲目 テレーズを怪訝そうに見た。
( a0 ) 2017/05/04(木) 07:50:59
( a1 ) 2017/05/04(木) 07:53:11
猫好き メリリースは、盲目 テレーズをじっと見つめた。
( a2 ) 2017/05/04(木) 08:01:47
( 3 ) 2017/05/04(木) 08:11:45
( -11 ) 2017/05/04(木) 08:12:40
なんでリリアーヌ噛まないの？ リリアーヌとアルトならアルトのほうが吊れないか？
2吊でリリアーヌとレディア両方消費したい？
( -12 ) 2017/05/04(木) 08:16:52
( +18 ) 2017/05/04(木) 08:17:26
占い先も噛み先も変えてない説？
の割にはリリアーヌ占いはできてるんだよなぁ……
( +19 ) 2017/05/04(木) 08:18:44
思ったのがぼく視点でアルト－レディア村ローラーがめちゃくちゃ悪手だったってこと でもそれに賛成している人はいないし昨日吊ったトビラは反対派だった……………
( 4 ) 2017/05/04(木) 08:19:03
( 5 ) 2017/05/04(木) 08:22:35
おはよう。どうやらティナも私も無事ね。
不気味なのがエレク真ならここで襲撃されそうということとエレク偽なら確白を噛めるということ。なぜアルトなのかしら。グレーが狭まって助かりはしてるけど
( 6 ) 2017/05/04(木) 08:24:29
狩人騙りが狼だとすると、確白に護衛が入ってないことが透けてるから確白でも占いでも噛み放題。
それなのに僕噛みと言うことは決めうちは成功したのかな？
メイ視点はユーリ、レディアが人外で確定かな。
メイ視点なら狩人ローラーしても詰みだね。
ユーリは今日の占い次第だけど、メイ、狩人、グレーと人外候補がいるね。
リリアーヌ占いだと印象いいなぁ。
( +20 ) 2017/05/04(木) 08:24:42
>>6
・エレクが狼なので安易に白抜いたりエレク抜いたりできない
・吊りをエレクに使いたい
どちらか。たぶん。
( +21 ) 2017/05/04(木) 08:26:48
メイからしたら今日の吊りはほぼエレクでロックかしら？狩人ほぼ間違いなく真狼で見てるからとなればエレクが狼だから。
あとはユーリの結果待ちね
( 7 ) 2017/05/04(木) 08:33:13
しかし、昨日の灰ローラー提案って普通に通る可能性があったわけで、レディア狼の村アピールにしてはあまりにも危険すぎじゃないかの？やはりメイ偽じゃないかえ？
メイ真の場合はエレクLWあるのかの
( +22 ) 2017/05/04(木) 08:45:37
アルトが噛まれたことでレディアの村目があがったわ。
最終的にアルトvsレディアになることはおよその流れだったのに狼がレディアだとしたらここでアルトを噛むようなことしないと思うもの。
( 8 ) 2017/05/04(木) 08:46:02
( -13 ) 2017/05/04(木) 08:47:58
しかしレディアvsアルトさせられるとこでリリアーヌが僕を噛むとも思えないよねぇ。
( +23 ) 2017/05/04(木) 08:53:19
狼 メイ、テレーズ、エレク、リーリ
狂 しらね
占 ユーリ
霊 ノルベルト
狩 トビラ
( -14 ) 2017/05/04(木) 08:55:41
( -15 ) 2017/05/04(木) 08:56:00
だからナニって訳でもないのだけれど。
霊能が真狂なら3wいる可能性もあるのかしら？
その場合は
・結果を割らなかったこと
・ユーリがなぜ身内切りしたのか？（既にメイ狼は考えていない）
でやはり引っかかる気がするわ。
というか襲撃しない選択肢があるとか初耳なのだけれど…もう一度Wiki読んでくるわ…
そういう訳でトビラくん真目で見ているので、エレクくん吊ってもらえないかしら、
( -16 ) 2017/05/04(木) 08:57:31
エレク偽でも確白噛んで護衛２分の１だしGJでも縄増えないしチャレンジしたんじゃねって言えばいいのにな…
もうわっかんない
( +24 ) 2017/05/04(木) 09:09:12
( +25 ) 2017/05/04(木) 09:22:37
やっと戻ってこれました。
しかしまた夕方までいなくなりそうな気はするのでとりあえず占い結果を貼っておきます
( *0 ) 2017/05/04(木) 09:23:34
昨日はあまり村を除けずに申し訳ありません。
今日も夕方まであまり村を覗けないような気がしますが、夕方からは推理しようと思います。
占い結果「リリアーヌは人狼でした。」
( -17 ) 2017/05/04(木) 09:24:36
ええ。お願い。今日の理想はリリアーヌ吊らせることね
あとはリリアーヌエレクロラもありかしら
( *1 ) 2017/05/04(木) 09:27:53
うーん、狩人真狂でも守り先で真贋わかると思うんだけどなぁ。
まさか噛み先指定忘れ……？
( +26 ) 2017/05/04(木) 09:31:00
( 9 ) 2017/05/04(木) 09:32:20
昨日はあまり村を除けずに申し訳ありません。
占い結果「リリアーヌは人狼でした。」
占い理由は、私目線のグレーはレディア、アルト、リリアーヌ、昨日までの議論で占いはおそらく真狼。
その時リリアーヌが囲われている狼に見え占いました。
結果は人狼ですね。
( 10 ) 2017/05/04(木) 09:33:00
トビラ真なら、エルシニア噛みじゃなくて襲撃先指定してないんだと思うんじゃ。意図的にしろ忘れたにしろ。
んで、エレクも手ごたえあったかどうか明言してないので、真贋つかないと。
可能性はあると思うのじゃ
( +27 ) 2017/05/04(木) 09:33:33
( +28 ) 2017/05/04(木) 09:35:49
>>10 把握よ。こっちはこっちで黒引いてきたわね
>>1 >>9 なんの違和感もなく今日噛まれたトビラって読んでたわ。あぶないあぶない。そこはっきりしてくれないと進行できないからよろしくね。
( 11 ) 2017/05/04(木) 09:37:19
私視点完成ですかね？
狼 リーリ、メイ、リリアーヌ、霊能か狩人のどっちかに1w
狂 霊能か狩人のどっちかに1k
( -18 ) 2017/05/04(木) 09:42:12
私視点完成ですかね？
狼 リーリ、メイ、リリアーヌ、霊能か狩人のどっちかに1w
狂 霊能か狩人のどっちかに1k
( 12 ) 2017/05/04(木) 09:45:14
レディアかリリアーヌならばリリアーヌ狼だと思うのう。
昨日の発言と、このよく分からん噛み筋で噛まれ理由がぱっと出てくるのが少し気になってるのじゃ。
ここ狼だとしたら自分なりの妥当性を感じて襲撃先を選んでる気がするのじゃ。
( +29 ) 2017/05/04(木) 09:47:15
ユーリ―レディアかメイ―リリアーヌかかぁ…
ラインばっちり繋がったし決めうちに入ってもいいかな？
どうも判断が難しいね
( +30 ) 2017/05/04(木) 09:48:15
>>12
その視点について一つ質問があります。メイさんのことです。ユーリさんから既に白だしされていた私に対して、メイさんは確白宣告しました。それについてはどう思いますか？
当時の私はかなり黒疑惑が持たれていて、その私をなぜ黒と言わなかったのか？ それをメイさん狼の前提で考えると、なぜ狼は黒だしすれば高確率で吊ることのできる人を、わざわざ確白宣告したのでしょうか？
( 13 ) 2017/05/04(木) 09:50:57
>>+29
確かに噛み理由の考察ははやいねー。
確白護衛にしろ僕噛みてと思うけど
( +31 ) 2017/05/04(木) 09:52:23
>>+31
確白護衛されてる予想にしても、リリアーヌ白ならそれこそリリアーヌが襲撃されると思うんじゃよね。
その発想が出てこないのは狼だからなのかとか思うのじゃ。
( +32 ) 2017/05/04(木) 09:55:15
>>13 ユーリの擁護をするわけではないんだけどそれについてユーリも同じことしてるの。ティナよりもさらに疑われていた私を先にメイが白と言ってそこにユーリが白を被せてきているのよね。だからそこについてはフラットかなという考えがあるのよ。
( 14 ) 2017/05/04(木) 09:58:14
昆虫博士 ニコルは、午前中はある程度張りついてるけど午後はあまり来れないわ私がいない間はティナよろしくね
( A0 ) 2017/05/04(木) 10:11:25
確白護衛を恐れたレディア狼仮定、リリアーヌを襲撃してvsアルトならまず勝てた。
アルト襲撃をするメリットが全くないのじゃ。
( +33 ) 2017/05/04(木) 10:12:50
泣き虫 ティナは、午後完全に来られない時間があるけど、それ以外は頑張ります！
( A1 ) 2017/05/04(木) 10:19:58
>>14
把握しました。唯一フラットではない点があるとするならば、ニコルさん確白宣告時はどちらにしろ霊ロラ予定だったから黒宣告してもすぐには吊られないが、私確白宣告時は霊ロラ後で次に誰を吊るか決まっていなかった、という点のみですね。でもこれは決定的な違いというには少し弱い気がしますぅ。
( 15 ) 2017/05/04(木) 10:25:42
おお、ついに黒出されてる！やれやれ、やっぱり私の推理は正しかったか…
私視点ユーリ黒確、今までの議論から狼まで決め打つよ。となるとユーリ、エレク、レディア、(リーリ)で確定かな。おいおい、狂狼吊らないと負けるぞ。確白は方針としてはどこ吊る気でいるの？そこ重点的に喋るわ。
( 16 ) 2017/05/04(木) 10:42:29
( A2 ) 2017/05/04(木) 10:43:21
美食家 リリアーヌは、は、狂狼→今日狼と書き換えてくれ
( A3 ) 2017/05/04(木) 10:43:49
>>+33
そうだねぇ、トビラを黒で決め打って吊ってるし、トビラーアルトラインは主張しやすいんだよね。前日までのグレスケ引っくり返してエレクーレディアではっていう主張あったから。
ま、繋がりをみてグレースケールが変わることなんてざらにあるし、それならもうちょっと早くから白目置いてくれって思うけどね。
リリアーヌ噛みで良かったのにという視点が浮かばないあたりリリアーヌ狼という視点はなかったなぁ。勉強になるや。
( +34 ) 2017/05/04(木) 10:58:56
家令 ユーリは、またご主人様から用事を投げつけられたので、夕方に来ます
( A4 ) 2017/05/04(木) 11:05:14
>>16
①ユーリさん狂人でない理由を教えて下さい。
②エレクさん真でない理由を教えて下さい。なければトビラさんが真である理由でもよいです。
( 17 ) 2017/05/04(木) 11:07:10
メイが「噛まれた」「トビラ」っていってて占ったのがアルトなのかトビラなのかどっちかわからないのが...
一応トビラ占いということで考えると
メイ・リリアーヌ視点→エレク狼
ユーリ→リリアーヌ狼
両視点ケアで残り3吊エレク・リリアーヌロラで最終日占い決め打ちかなってぼんやり思ってたわ
もちろんこれで今日の方針確定ではないわ。意見がほしいわ
( 18 ) 2017/05/04(木) 11:08:10
あっそっか、吊られた相手も占えるのか……。あの場面で狩人占うのよくわからないけど……。
( -19 ) 2017/05/04(木) 11:15:48
>>13
時間がないので簡潔に
SGをどこにするつもりなのだろうかと感じました。
( 19 ) 2017/05/04(木) 11:16:41
そういえばメイからリリアーヌ白が出ていたってことは、メイ視点ではぼくが黒で確定になる？ ユーリ視点だとぼくは白なのか？
リリアーヌとぼくが両方パンダって認識でいいのかな。
>>12 ユーリ視点メイ狼は確定ではなくない？ 霊能に１ｗ、狩人に１ｗ、リリアーヌとリーリ。
( 20 ) 2017/05/04(木) 11:19:07
>>18
安全策と決め打ちの2通りあります。
①安全策
エレクさん吊り。狩人ロラすることにより、確実に狼2にできるから翌日を迎えることが可能です。ただし、真だった場合は痛い回り道になります。エレクさん真と見ている私は取りたくない手段です。
②決め打ち
これはユーリさんを信じるかメイさんを信じるか。詳細はニコルさんが言った通りです。
以上より、安全策をとるorメイさんを信じるならエレクさん吊り、ユーリさん信じるならリリアーヌさん吊りだと考えます。
( 21 ) 2017/05/04(木) 11:23:33
メイ真：リーリ、ユーリ、霊能どちらか、狩人どちらかが絶対に人外。
ここが全員狼ならメイ視点でぼくは村だけど、ユーリ狼で霊能真狼で身内切りってあるかな？ それで３ｗ露出、残った１ｗが狩人coってさすがにないよね？
ということはメイ視点ではぼくが狼になる。
( -20 ) 2017/05/04(木) 11:27:17
ユーリ真：リーリ、リリアーヌ、メイ、霊能どちらか、狩人どちらかが人外。狂狼5つが全部あるので、それ以外は全員白。狂人はメイ、霊能どちらか、狩人どちらかの中にいる。（狩人はないかなって思う）
( -21 ) 2017/05/04(木) 11:29:22
ユーリ真：リーリ、リリアーヌ、メイ、霊能どちらか、狩人どちらかが人外。狂狼5つが全部あるので、それ以外は全員白。狂人はメイ、霊能どちらか、狩人どちらかの中にいる。（狩人はないかなって思う）
メイ真：リーリ、ユーリ、霊能どちらか、狩人どちらかが絶対に人外。
ここが全員狼ならメイ視点でぼくは村だけど、ユーリ狼で霊能真狼で身内切りってあるかな？ それで３ｗ露出、残った１ｗが狩人coってさすがにないよね？
ということはメイ視点ではぼくが狼になる。
( 22 ) 2017/05/04(木) 11:30:02
みんな、遅くなってすまないな
バランスとしては今日は俺を吊るのが安全だとはわかっている
ただし今日の噛み位置もグレーだったことをよく考えて欲しい。昨日吊られたトビラさんが狼で真狩人の俺が残ったことで確白を噛みに行けなかったんじゃないか？
( 23 ) 2017/05/04(木) 11:33:34
メイ真でぼく村が限りなく低い以上ぼくはユーリ真を推すよ。
>>リリアーヌ
今日自分が噛まれなかったことについてはどう思ってる？ あとティナの質問はぼくも知りたいから答えてほしいな。
( 24 ) 2017/05/04(木) 11:36:57
トビラ-リリアーヌ-リーリ-テレーズで4狼、メイ狂が一番ぼくの中でしっくりくる
( -22 ) 2017/05/04(木) 11:45:43
>>17①そんなのその辺に転がってるけど、一番威力あるのは
3日目はエルシニアか霊能噛みが確定。
ユーリ狂の場合、狼は普通、大体こいつ真と思う。それに対する反応が、
エルシニア噛み→真狼の霊能が結果割らず、真濃厚のユーリ全力サポート。
霊能噛み→残った霊能の狼が吊られるだけ。割るのか吊るのか知らないが、占い残った状態で2wまで行く。ローラー狙えよ。
②霊能護衛。黒出しされた日に結果見たいから霊能護衛って、霊能は2人いるんだよ？自身は勿論、下手したら狼からしても真偽のついてない霊能のどちらを守るの？そこでＧＪが出たとしても、狼が襲ったから真って言える？外した時も、じゃあ噛まれ真なの？結論、絶対に不確定な霊能護衛に価値がなさすぎる。護衛先がないから占い護衛ならまだわかるけど、霊能はない。それ以上は、昨日のドイツの発言見るとよくわかるよ。
( 25 ) 2017/05/04(木) 11:53:15
>>21 >>23 エルク正直怖いのよ
だってエレク真ならなんで噛まれてないの？
あと吊りが3あるから占いロラしたいという意見がない限りエルクもリリアーヌも吊れば最終日の決め打ちまではいけそうだけども。
>>21 もしかして決め打ちってどっちかの占いを今日切って残した占い盲信で勝負するってことで話してる？
( 26 ) 2017/05/04(木) 11:54:54
吊りに関してはぼくリリアーヌ吊りで終わると思っているんだよね……。メイ狂、トビラ-リリアーヌ-リーリ-テレーズで4狼が一番しっくりきている。
占い真狂の理由は、
①メイが狼に見えない >>3:48, >>3:61,>>3:78
②ティナが確白
リリアーヌ >>4:43 トビラ >>4:38 でティナを黒目に上げている。こことメイがつながってたら、ティナ黒で自然に吊る流れに持って行けていた気がするんだよね。（エレクはグレーに関して発言していない）
( -23 ) 2017/05/04(木) 11:56:43
①ユーリ真のとき
狼はリーリ、リリアーヌ確定、トビラ>エレク、もう一人はテレーズ？
②メイ真のとき
狼はリーリ確定、エレクほぼ確定、
( -24 ) 2017/05/04(木) 11:57:01
①ユーリ真のとき
狼はリーリ、リリアーヌ確定、トビラ>エレク、もう一人はテレーズ？
②メイ真のとき
狼はリーリ確定、エレクほぼ確定、レディアほぼ確定、もう一人はテレーズかユーリ？
( -25 ) 2017/05/04(木) 11:58:10
>>17知らないよ。私とアルト、どちらをスケゴにするかの違いでしょ。私がメイに白出しされてるから殴りやすいとかなんとか思ったんでしょ？
( 27 ) 2017/05/04(木) 11:58:34
この役職内訳で見るなら、リリアーヌが占い真狼主張もエレク噛まなかった理由も理解できる。リリアーヌは3吊で自分以外の3人を吊らないと勝てない。そこに当てはまるのがレディア-エレク-ユーリ。
エレク-リリアーヌで2狼、狂人確定だったら全員でぼく吊れば勝ちだよ。でもその流れがないってことは、リリアーヌはＬＷなんじゃ？ って思う。
( -26 ) 2017/05/04(木) 12:00:54
>>26
完全に自分視点だが狩人吊らせて村に足踏みさせたかっただけだと思うぜ
バランスを考えて俺を吊ることに強く反対はしないがここは勝負に出てもいいかもしれないな
( 28 ) 2017/05/04(木) 12:01:51
それなりに長生きした気がする。
このプレイスタイル悪くないね。
( -27 ) 2017/05/04(木) 12:08:10
あと昨日の>>5:79 か。
狩人エレク推しの理由は、正直今日まではフラットだったけど、
①メイ偽、占い真狂なら霊能噛みが理解できる。
②3日目にリリアーヌ、トビラが両方エレクを黒目で推していたので、エレクの孤立を感じる
③エルシニア噛み主張。メイで判別ついてユーリ真だとわかってたから、ユーリの信用をあげるわけにいかなかった？ でもぼくメイ護衛って言われたら結構信じたけどな……。リリアーヌで判別ついていたならメイ護衛って言わなかったのはなんでなんだろう。リリを囲っているんだからもう誤爆の心配もなさそうなのに。
( -28 ) 2017/05/04(木) 12:12:48
吊りに関してはぼくリリアーヌ吊りで終わると思っているんだよね……。メイ狂、トビラ-リリアーヌ-リーリ-テレーズで4狼が一番しっくりきている。
占い真狂の理由は、
①メイが狼に見えない >>3:48, >>3:61,>>3:78
②ティナが確白
リリアーヌ >>4:43 トビラ >>4:38 でティナを黒目に上げている。こことメイがつながってたら、ティナ黒で自然に吊る流れに持って行けていた気がするんだよね。（エレクはグレーに関して発言していない）
あと昨日の>>5:79 か。
( 29 ) 2017/05/04(木) 12:13:45
狩人エレク推しの理由は、正直今日まではフラットだったけど、
①メイ偽、占い真狂なら霊能噛みが理解できる。
②3日目にリリアーヌ、トビラが両方エレクを黒目で推していたので、エレクの孤立を感じる
③エルシニア噛み主張。メイで判別ついてユーリ真だとわかってたから、ユーリの信用をあげるわけにいかなかった？ でもぼくメイ護衛って言われたら結構信じたけどな……。リリアーヌで判別ついていたならメイ護衛って言わなかったのはなんでなんだろう。リリを囲っているんだからもう誤爆の心配もなさそうなのに。
って感じ。ただ絶対に決め打てるってわけでもないので、エレク吊りに強い反対はしない。
占い吊るならメイに投票するよ。
一番吊りたいのは確定黒のリリアーヌだけど。
( 30 ) 2017/05/04(木) 12:15:40
この役職内訳で見るなら、リリアーヌが占い真狼主張もエレク噛まなかった理由も理解できる。リリアーヌは3吊で自分以外の3人を吊らないと勝てない。そこに当てはまるのがレディア-エレク-ユーリ。
エレク-リリアーヌで2狼、狂人確定だったら全員でぼく吊れば勝ちだよ。でもその流れがないってことは、リリアーヌはＬＷなんじゃ？ って思う。
( 31 ) 2017/05/04(木) 12:16:20
とりあえず、1番の難所であるエルシニア噛みを説明するわ。
2日目、身内切りを炸裂。エルシニアを噛む。ここで、村に偽GJ情報を仕込む。その後、寡黙位置のエレクに霊能の話をさせておく。で、ここからなんだけど、メリリース噛みの後に先出しでＣＯしたのは乗っ取りでも対抗でも割とうま味でるからじゃないかな？エレクは最終日戦えないし、狩人ＣＯは炙りでも乗っ取りの後噛まれず破たんでも吊り稼げる策に来てた。仲間のユーリ護衛主張ではなく霊能護衛主張なのは吊り日数的にケアもされるし、対抗狩人が白い奴で信用負けするとユーリに疑い飛ぶからだと考える。
( 32 ) 2017/05/04(木) 12:20:49
>>27 ぼく昨日アルト殴るための準備に入ってたしリリアーヌ白認定してたから全然殴りやすくないんだよね……。リリアーヌを殴るつもりなら自分とアルトのランなんて提案してない。
これを言うためにアルトを噛んだんじゃ？ って言われると思うから先に反論しとくけど、仮にアルト-レディアランの実質リリアーヌ白決め打ち案が通ってしまったらぼくはどう勝つつもりだったんだ……。
( 33 ) 2017/05/04(木) 12:21:29
墓下読了！
昨日今日は狩人ローラーが鉄板だとは思ってたけど、下手に主張しすぎると無駄縄使わせたくない人外見されそうでやりづらいんだよねぇ。
結局噛まれてるからどうでも良かったけど！
( +35 ) 2017/05/04(木) 12:21:53
>>32 エレクが狩人coするためにエルシニアを噛んだって主張だね？ その場合霊能の内訳はなに？
( 34 ) 2017/05/04(木) 12:27:42
( -29 ) 2017/05/04(木) 12:27:44
レディアさんの考えがほぼ私にマッチしていて恐ろしいぐらいですぅ……
ただ、私がリリアーヌさん吊りに一歩踏み出せない最大の理由は外れた場合のリスクです。外れた場合、ユーリさん、レディアさん、エレクさんが狼で負け確定です。だから慎重に判断させていただきますぅ……
( 35 ) 2017/05/04(木) 12:30:50
エレクは霊能ランのときにテレーズ投票をしている。エレクが守っていたのはノルベルトでなくてはならない。テレーズがもし狂人で、ノルベルト黒が出たら狩人coも全部使えなくなる。
テレーズとエレクがつながっていたなら霊能真狼。
その場合占いは真狂濃厚。
テレーズの後出しからテレーズ狂人はないと思った？
→これは若干あり得るけど、あの時点で狩人coの対象をそこまで絞り込むか？
( -30 ) 2017/05/04(木) 12:32:16
エレク最終日に戦えないって思ってるなら自分とアルトラン提案するレディア超白いじゃん！！！！
( -31 ) 2017/05/04(木) 12:33:13
>>30
①kwsk
②私のエレク黒発言のアンカー飛ばしてください
③それはトビラの真要素なのでは？
あと、確黒のリーリの霊ロラ推し発言ももう一回見てください。霊能真狼だったら占真狂2wだし、噛みで吊縄を減らすのも考えられない。
( 36 ) 2017/05/04(木) 12:33:58
( -32 ) 2017/05/04(木) 12:34:34
泣き虫 ティナは、夕方まで泣き続けるので発言ができなくなった。
( A5 ) 2017/05/04(木) 12:35:53
>>34
真狂でしょ。狂人初手騙りのリスク分テレーズ真寄り。
( 37 ) 2017/05/04(木) 12:38:28
>>36 リリアーヌ
① キタコレ、に見えた……。占い真狂なら、リーリ黒の時点で狼は誤爆なのか真なのかわからなかった。また、メイがほとんどこれない様子から、ユーリ真でメイ偽のときにライン戦の自信がなかった。だから真霊能を噛み、リーリの真偽・占いの真偽を曖昧にしようとして霊能噛み、っていうのは理解できる。霊能真狂だったら霊能噛みにいかないでしょ。
② その前のぼくの発言にあるリリアーヌ >>4:43 トビラ >>4:38 でティナと同時にエレクも黒目で見てる。
③うん、トビラの真要素にもなる。だからエレクを完全に真で決め打ってはいない。
>>32 の発言でリリアーヌは本気でエレク吊りたがっているみたいだし、それならリリーエレクはない、消去法でトビラが狼なのかなってところ。
( 38 ) 2017/05/04(木) 12:43:58
>>37 真狂、ってことは区別ついてないよね。
エレクは霊能ランのときにテレーズ投票をしている。エレクの護衛先はノルベルトでなくてはならない。テレーズがもし狂人で、ノルベルト黒が出たら狩人coも全部使えなくなる。
結果確黒、出方からテレーズ真だと思った
→これは若干あり得るけど、確定情報ではない。狩人coの対象をそこまで絞り込むのって結構リスクじゃない？
( 39 ) 2017/05/04(木) 12:48:31
>>38①ユーリ真の場合霊能間で残った霊能は偽濃厚だよね？真目あげちゃうから不利じゃない？だからなくない？そうだね他の要素から霊能真狂で、だからエレク偽だよ。
②4日目やないかーい。そして、あの時点での寡黙に疑いを向けるのは当然でしょう。
まあ、私の真占い様がトビラ白出してるし、一番吊りやすそうな人外はエレクだからそりゃそうよ。
( 40 ) 2017/05/04(木) 12:59:57
>>39
テレーズ狂が論理的に低いのは理解してくれてるね。テレーズが黒を出したらＣＯ時にテレーズ偽を主張するだけじゃないの？ここはほんきでなんかあったっけ？
( 41 ) 2017/05/04(木) 13:04:48
私が一番エルシニア噛みないと思ってたから、私残せば狼勝てたんじゃね。ドイツくん成仏して
( -33 ) 2017/05/04(木) 13:07:07
( -34 ) 2017/05/04(木) 13:07:29
美食家 リリアーヌは、情報商 エレク を投票先に選びました。
殴ってみた
エレク3:101>>自分が霊能GJ出してるのに真狂-真狼の狂噛みを推すのはおかしい。すぐ後に3:103>>で霊能噛みとか言ってるのも併せておかしい。騙り特有の錯乱かな？5:60>>繰り返しになるが、真偽つかない霊能結果のどちらかを確実に見たいってどういう発想なんだ。真狩なら占い守るよ。
レディア4:74>>確白っていうけど占い先コントロール。5:30>>5:78>>いいぞもっとやれ
ユーリ:5>>6噛み合わせだぞ
( 42 ) 2017/05/04(木) 14:53:31
ユーリーレディア
メイーリリアーヌ
確白 ニコル、ティナ
狩人 エレク
( -35 ) 2017/05/04(木) 14:59:05
狼 リーリ ユーリ テレーズ レディア 狂 エレク
( -36 ) 2017/05/04(木) 15:02:49
( -37 ) 2017/05/04(木) 15:03:02
( -38 ) 2017/05/04(木) 15:03:43
( -39 ) 2017/05/04(木) 15:03:54
( -40 ) 2017/05/04(木) 15:05:31
( -41 ) 2017/05/04(木) 15:06:05
( +36 ) 2017/05/04(木) 15:06:38
( A6 ) 2017/05/04(木) 15:07:06
( -42 ) 2017/05/04(木) 15:08:37
確白が意見割って、どちらが噛まれるか見ると言うのはどうだろうか…
( +37 ) 2017/05/04(木) 15:09:21
ああ、なんでリリアーヌがエレクこんな殴ってるのかと思ったらメイがトビラ白出してるからか……。あれまじでトビラなの？ 今日噛まれたってことはアルトのことじゃないのってずっと思ってるんだけど……。
>>40 ノルベルトが噛まれた場合狼は不利にはならない。「リーリは確黒ではなくなる」、ってのが一番大きいと思うよ。ユーリの真目も別に上がらないよ。黒→白を隠すためなのか、白→黒を隠すためなのか村には判断がつかない。ユーリの狼目は上がるかもしれないけど。
>>40 ② エレクを疑っていたのが偽要素じゃなく、トビラとリリアーヌでエレクを疑っていたのがエレクの非狼要素じゃないかって言いたい。
ぼくはリリ黒に関しては確信持ってるけど、エレクの真偽に関しては確信が持てない。ただ状況からリリ―トビラなんだろうなと思って、そこから考えている。
( -43 ) 2017/05/04(木) 15:44:12
>>41 そしたらエレク視点テレーズ狂人ってことになってめちゃくちゃ苦しくなるじゃん
>>33 に反論ください
( -44 ) 2017/05/04(木) 15:44:16
ああ、なんでリリアーヌがエレクこんな殴ってるのかと思ったらメイがトビラ白出してるからか……。あれまじでトビラなの？ 今日噛まれたってことはアルトのことじゃないのってずっと思ってるんだけど……。
>>40 ノルベルトが噛まれた場合狼は不利にはならない。「リーリは確黒ではなくなる」、ってのが一番大きいと思うよ。ユーリの真目も別に上がらないよ。黒→白を隠すためなのか、白→黒を隠すためなのか村には判断がつかない。ユーリの狼目は上がるかもしれないけど。
>>40 ② エレクを疑っていたのが偽要素じゃなく、トビラとリリアーヌでエレクを疑っていたのがエレクの非狼要素じゃないかって言いたい。
( 43 ) 2017/05/04(木) 15:46:39
ぼくはリリ黒に関しては確信持ってるけど、エレクの真偽に関しては確信が持てない。だからエレクに関しては真だったらこういう意図だったんだろうね、くらいの考察しかできない。ぼくだって占い守るよ。でもエルシニア噛みよりは霊能噛みのほうが理解できる。
>>32 でエルシニア噛みについて説明してたけど、村視点で狼の「将来狩人coするためにエルシニアを噛んだ」「確黒を隠すために霊能噛んだ」のどっちを理解できるかって話でしょ……？ ぼくは後者だよ。
( 44 ) 2017/05/04(木) 15:48:16
正直狩人の思考も占いの思考も人それぞれなんだから、真ならここを占うはず、真ならここを守るはず、とかいうのは別に偽要素ではないよね
( 45 ) 2017/05/04(木) 15:51:38
>>41 そしたらエレク視点テレーズ狂人ってことになってめちゃくちゃ苦しくなるじゃん
>>33 に反論ください
( 46 ) 2017/05/04(木) 15:52:32
( A7 ) 2017/05/04(木) 15:52:48
てかリリアーヌ黒でいいんだよね？ レディア視点それしかないよね？
( -45 ) 2017/05/04(木) 16:02:51
村として殴り合いになったのひさしぶりすぎるし、前回は狼に加担した村人だったから不安でしょうがない
( -46 ) 2017/05/04(木) 16:03:24
リリアーヌななんてずっと村目村目って言ってたぞ私は トビラだって村目だぞ
( -47 ) 2017/05/04(木) 16:04:29
リリアーヌの言う通り、エレク、レディア、ユーリで３狼だったら確白噛んでアルト黒出ししてアルト吊って終わりが一番勝てそう
( -48 ) 2017/05/04(木) 16:08:36
>>43
①確黒にしないという意図は理解した。そこまで来たら、噛みが通ったとして村に吊縄一回節約させて2狼失いでユーリの真偽がどっちつかず、という方針を狼側が狙うのかなぁ？としか言えないよ。私は狼ではないので狼の考えは推測しかできないよ。
②エレクが怪しまれる理由は寡黙。それだけ。
>>43
そう思うよ。ただ、エレクが長々と理論展開して霊能護衛って言うならともかく、見たかった。の一言で占いより優先したのは、狩人っぽくないと思うよ。あと、私が説得しているのは確白なので。
( 47 ) 2017/05/04(木) 16:21:48
>>46
えーと、そうなの？エレク視点ってただの狩人目線だから狼の置き場所困らないと思うんだけど。すまん本気でわからんのでテレーズ狂人だとどう苦しいのかを説明してくれ。
>>33
5日目の時点では私視点でもレディア真っ白だったし、私は村なので最終日誰と殴り合うかなんて考えもしてませんでした。なので5日目の話が正直すんなり入ってきません。ちょっと見返して反論あれば返すから待っててね。
( 48 ) 2017/05/04(木) 16:22:32
>>+36
確白は確白でしかないのでそれをするための意思疏通を狼に見えるようにしなければならないという悲しい事実
( +38 ) 2017/05/04(木) 16:33:36
>>+38
そこを！がんばって！こう！
やっぱつらいか…
( +39 ) 2017/05/04(木) 17:08:58
さっきから探してるけどレディアしっっっろ
なんか間違えてるのか疑うレベル
( -49 ) 2017/05/04(木) 17:25:40
>>33見返してきてわかったけど、超簡単じゃん。私が白前提の話だからだよ。各白視点で私が黒か白かなんてわかりっこないんだから、確定負け筋があるグレロラと確定で次に進める狩りランでどっち選ぶかなんて決まってるよ。白アピとして言うのは勝手だけど各白が吟味判断することだと私は思うよ。
( 49 ) 2017/05/04(木) 17:33:09
( -50 ) 2017/05/04(木) 17:50:36
昨日さほどよんでなかったんですが、トビラめっちゃ真ですねｗｗｗ
( *2 ) 2017/05/04(木) 17:53:49
>>49 ？？？ たぶんリリアーヌとかみ合ってない
ぼくが聞きたいのは、リリアーヌ視点で狼の私がなんでこんな提案をする必要があったのかってこと。それとも「確白がぼくの提案を却下すると見越して白アピのために村ローラーを言い出した」 って言いたい……？
あと、アルト噛みも結構無理があると思うんだけど。
リリアーヌ視点ではリーリ-ユーリ-エレク-レディアなんだよね？ 霊能真狂主張だから。
そしたら確白かリリアーヌ噛んで、アルトに黒出しして全員でアルト吊れば終わりじゃん。わざわざ白目で見られているリリアーヌ吊りにいく必要ないよ。３狼残ってるんだから。
( 50 ) 2017/05/04(木) 18:03:59
>>46
リリアーヌ視点 エレク狼、霊能真狂
2日目、エレクはエルシニアを噛んでＧＪを演出
3日目、噛まれたのは霊能じゃないか発言。投票でテレーズ。
・この時点で、エレクはノルベルト護衛主張しかなくなる。普通ＧＪ出た霊能を真で見るはずだから、霊ロラ初日に投票しないよね。
・仮にテレーズがノルベルト黒を出したら、エレク視点霊能真狂、テレーズ狂人という主張しかなくなる。
・テレーズ狂人主張って、後出しで黒出しを確定させてきたってことから結構厳しくない？ という話。
( 51 ) 2017/05/04(木) 18:12:12
やっと少しまとまった時間が取れたので考察に参加します。
昨日から遡っているので「コイツまだこんな話ししてんのかよ」ってのは無しで。
5日目噛みはメリリース、4日目はテレーズが噛まれたことから、村目で多弁どころが噛まれるのかということでメリリースを占ったらかみ合わせされた悲しい。
( 52 ) 2017/05/04(木) 18:14:57
その後くらいにグレーを狭める意味で狩人COを募る。結果出てきたのはエレクとトビラ
大切なのは2日目のGJ先、エレクはノルベルト、ドイツは手応えなし？
エレク投票は、ざっと見て護衛日記が薄かったからです。
更に残った狩人占い指定方針だったらしいです。マジで申し訳ない。
( 53 ) 2017/05/04(木) 18:15:16
( -51 ) 2017/05/04(木) 18:17:41
( +40 ) 2017/05/04(木) 18:21:18
>>50上…yes.
下…終わりじゃんという言い方にひどいゴリ押しを見た。まず、アルトと私どっちを噛んでどっちを狼にするかにどっちだろうと差はない。あえてその発言に乗るとしても、4日目のグレスケの話をしてるのかな？あの時点での信用差なんて水物だし、唯一価値があるとしたら選択ミスさせるための各白の考え方。しかも>>4:64ではニコルはアルトの方を私より村置きしてるよ？ニコルを説得するのがより簡単だと思ったんじゃないの？
( 54 ) 2017/05/04(木) 18:21:55
( -52 ) 2017/05/04(木) 18:25:30
>>51えーと、エレク狼なら戦術的にせまいって殴りだよな？狩人がGJについて説明する場合、狼視点は真狂の霊能ベグリだから、別に護衛成功＝真とは限りませんがって主張すればいいじゃない。私視点では狼陣営がその辺都合よく言ってるようにみえるよ。霊能真狂の信憑性自体は他の要素で議論できるよ。
( 55 ) 2017/05/04(木) 18:28:14
クソ面白いな。ただgbgbだったのに村が勝手に疑心暗鬼になるやつ
( -53 ) 2017/05/04(木) 18:28:40
>>51
追加。とにかく、普通GJされた方を真で見ますってそれ占いで起きた時の話でしょ。事象として非狼にはなっても、真かはわかんないよ。
( 56 ) 2017/05/04(木) 18:30:59
>>確白
レディアのあら捜しをしたんですが、あいつマジで白いです。白すぎて、私が何か視点漏れしてるかチェックしたレベルです。思ったことは、”進行に関して”くっそいい意見言うやつってことです。つまり、自分を村人だと思っている狼だと思います。もうこれ以上はあまり彼の殴りはできそうにありませんので、今後は役職あたりから状況説明していこうと思っとります。もちろん質問あればどぞ。
( 57 ) 2017/05/04(木) 18:36:21
美食家 リリアーヌは、0時位まで、ミラボレアスと戦ってきます。
( A8 ) 2017/05/04(木) 18:37:18
( -54 ) 2017/05/04(木) 18:40:18
( -55 ) 2017/05/04(木) 18:43:25
家令 ユーリは、情報商 エレク を投票先に選びました。
>>54 あっyesなんだ……。レディアめっちゃ回りくどい戦術をとるんだね……。
>>54 違いはあるよ。今はぼく-リリアーヌっていう明確な対立構造ができてるけど、確白噛みアルト黒、もしくはリリアーヌ白なら、リリアーヌを味方につけられる可能性がある。殴る対象定まってない人が多いと村が混乱するし狼にとっては有利だと思う。
( -56 ) 2017/05/04(木) 18:44:24
( A9 ) 2017/05/04(木) 18:44:50
双子の赤 レディアは、書き込みたいんだけどもう喉がないです
( A10 ) 2017/05/04(木) 18:45:00
家令 ユーリは、双子の赤 レディアに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。
( A11 ) 2017/05/04(木) 18:46:57
結局村目線からは、グレーに潜伏の狼がレディアかリリアーヌかってことか。
( -57 ) 2017/05/04(木) 18:47:55
襲撃先は
狩人ローラ→ティナ
狩人残しだと狩人（狂人）？？
( *3 ) 2017/05/04(木) 18:49:25
( -58 ) 2017/05/04(木) 18:52:03
今日の吊り方針についていい考えが思いついたので聞いて欲しいの！ログは内容ちゃんと読めてないけどレディアとリリアーヌが殴りあってることはよくわかったわ
そこで考え。特に>>ティナ は聞いて。
今日も指定しなくちゃってなってたのだけど今日は必要ないと思ったの。
そこで今日はレディアとリリアーヌの決め打ちをしたい。
理由ね。
1.今日はエレク決め打ち安全策という考えもあったけど結局明日には決め打ちだわ。ただ決め打ちを延長するだけならそれはいい手ではない
2.今日ってもう
ユーリ、レディア、エレクvsメイ、リリアーヌ
という構図が決まってるの。これって確白が意見を合わせれば確白の意見だけの決め打ちができる
3.今日って2の構図から確白噛むしかない。となればもし護衛が起これば圧倒的な情報になる
続く
( 58 ) 2017/05/04(木) 18:53:06
4.今日しゃべってるのが役職者ではなくレディアとリリアーヌばかりだから。寡黙より多弁を参考にして推理したほうが正しい考えにたどり着けると思うの。
以上からレディア-リリアーヌ決め打ちということを思いついたわ
( 59 ) 2017/05/04(木) 18:55:07
>>58 >>59 が通れば勝ち確よ。
村からしたら反対する理由のない意見だと思うんだけどどうかしら？
( *4 ) 2017/05/04(木) 18:56:49
もちろん狩人の真はトビラ
確白の圧倒的な力で処刑させることに成功したわ。
今日はいまの案が通ればエレク以外噛めばPPね
( *5 ) 2017/05/04(木) 18:58:05
( A12 ) 2017/05/04(木) 19:11:37
双子の赤 レディアは、美食家 リリアーヌ を投票先に選びました。
私はユーリさん吊りを少し考えていました。理由はユーリさん視点の狼が全部割れたこと(狩人真狼除いて)で、吊ってデメリットがないことです。私視点で狼説がまだ残っていることもあり、吊っておきたい感じです。
レディアさんかリリアーヌさん決め打ちは賛成ですが、ニコルさん、一度ユーリさん吊りについて考察していただいてもいいですか？
( 60 ) 2017/05/04(木) 19:38:34
>>60 明日以降はバランス吊りなんて優しいことを言ってられないことを考えるとそれってユーリ真を切るということとほぼ同義よ。結局最後には決めうたなくちゃならないことを考えると結局決め打ちの先延ばしにしかならない気がするのだけど。メイの中ではユーリ真はどれくらいあると思ってる？
( 61 ) 2017/05/04(木) 19:50:37
( A13 ) 2017/05/04(木) 19:50:55
補足です。
ユーリさん吊りのメリット
レディアさん決め打ちならば、必ずユーリさんを吊る必要があるので、いずれにせよユーリさんは吊ることになるのでロスはない。二対二の構図になるので、明日になってPPで負けるor狼と人の数がイーブンになる は避けられる。
デメリット
リリアーヌさん決め打ちで成功できるなら、そっちのほうがよい。票を確実にとれるかどうかは決め打ちに劣る、
といった感じですね。
( 62 ) 2017/05/04(木) 19:55:04
それ、エレクがユーリ視点の人外だった場合、明日PPなんじゃが。
( +41 ) 2017/05/04(木) 19:58:08
情報商 エレクは、双子の赤 レディアに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。
( A14 ) 2017/05/04(木) 20:01:30
一応なぜ私が村を長引かせることを嫌うかについて話すわ。
さっきも言った通り狼を透けさせるわけにいかないから護衛が成功しない限り確白が減っていくの
これって
今日 ユーリサイド3 メイサイド2 確白2
明日 ユーリ吊ったとして
ユーリサイド2 メイサイド2 確白1
そして最終日
どちらかのサイド2 もう片方1
↑
狼が自分有利に噛むように決まってるのだから決着
つまり私達が干渉して票を決めうてるのは明日まで。
つまり今日か明日には決め打ち。
それなら明日まで長引かせたところで話は同じ。
それなら確白が話し合えるかつ双方の多弁が議論して推理しやすい今日がタイミングと思ったの。
( 63 ) 2017/05/04(木) 20:06:20
あっ、飴ありがとうございます。リリアーヌ飴ほしくなったら言ってね。
>>62 ティナ レディアとリリアーヌ間違えてない？ ぼく視点でユーリは真だよ。
( 64 ) 2017/05/04(木) 20:07:38
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