人狼物語(瓜科国)


1758 【身内】お正月村にも人狼はCOZ


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観測者 マリーベル

正直、メリットデメリットすべて表裏一体でいいようによって覆るような要素を抽出し重ね合わせた結果です。これで負けても私は本望です。

( 25 ) 2017/01/01(日) 14:08:30

観測者 マリーベル

あ、投票はハイラムにしますね。もちろんこれからの流れで変えることは十分あり得ますので、皆さんも説得でも殴りでもどんとこいですよ。

( 26 ) 2017/01/01(日) 14:09:38

観測者 マリーベルは、酒豪 ハイラム を投票先に選びました。


【独】 観測者 マリーベル

議論中に思ったことこまめにつぶやいとくの超大事だな。過去ログ洗ってもライブ感がつかみにくい。

長期生き残って殴り合い初心者です!

( -9 ) 2017/01/01(日) 14:11:15

【墓】 夜光性 シェーラ

マリーベル様………!

( +15 ) 2017/01/01(日) 14:22:19

【独】 片翼の天使 セフィロス

シェーラ、マリーベル、ヘロイーズの3狼なのかな?
初日に噛まれたのがトシなんだから、噛み筋考察できるのシェーラだけだからそこを真要素としてあげるのは難しいんだな。
その考察を言うために噛み先選んでるんだから。しっくりくるのは当たり前。死人にくちなし、残った方が真度あがるのは当たり前。

アルビーネ狂置きセフィロス投票は、占い師としてはおかしい動きだけど、村思考でプレイしてしまっているなら納得の理由。

アルビーネ霊能者ローラー推してない→そもそも霊能者COと挨拶程度しか発言してない。そこからじゃローラー推してないかどうか判断出来ない。既に霊能者ローラーの役割果たした狂人だろう、真の動きではないっしょ。(霊能者目線で分かってるからなのもあるのは割愛)

( -10 ) 2017/01/01(日) 15:10:57

【墓】 治療中 スー

マリーベルに2つの可能性、、
マリーベル村ならばかなりいい視点、、
狼ならばこの発言の感じシェーラも狼で確定だな、、

僕が生きてれば
シェーラ信者はハイラム
トシ信者はマリーベル
ここで決め打とう、、なんて提案していたかもしれん、、

( +16 ) 2017/01/01(日) 15:13:00

【墓】 治療中 スー

今日は潜伏2狼はかばい合う可能性も殴り合う可能性もある、、ただシェーラ偽なら潜伏狼は積極的にはハイラム吊りの流れは作ると思う、、。少なくとも1匹は、、。
シェーラ真なら逆だな、、。最終日勝負は狼としてもそこまで望む展開でないだろう、、僕が狼なら今日で勝負をつけに行くね、、、。

( +17 ) 2017/01/01(日) 15:16:31

女装癖 ノクロ

>>19 私目線でのグレースケールとお考えください。
シェーラ真だとしたら、ハイラムちゃん黒確定で、次の狼候補がマキちゃんという意味です。

トシちゃん真だとしたら、アールグレイちゃん、ヘロイーズちゃん、マリーベルちゃんから2狼いるのではないかなと考えておりますわ。

( 27 ) 2017/01/01(日) 15:53:35

酒豪 ハイラム

>>27 ノクロ
なるほどね、そういうことなら納得だよ
そして僕も同じ考えだ。アールグレイ、ヘロイーズ、マリーベルの中に2wだと思う

マキはほぼ村で決め打ってるよ。今朝の発言然り、今までの発言も村のためになる意見が多い

( 28 ) 2017/01/01(日) 16:20:51

自称王子 アールグレイ、|*゚ー゚)<ニョニョ

( A2 ) 2017/01/01(日) 16:29:22

自称王子 アールグレイ、考察を初めた

( A3 ) 2017/01/01(日) 16:29:38

酒豪 ハイラム

>>22 >>23 マリーベル
白アピしてくれ、というわりにはあまり待ってくれないんだな

発言の粗を探すっていうけど、それも大切な作業だよ
僕目線は占い師の真偽がはっきりしてるんだから残りのグレーから2wを見つけなければならない
殴って色を判断するのは大事じゃないのかい?

( 29 ) 2017/01/01(日) 16:37:30

酒豪 ハイラム

>>22 白アピねー…
前にも言ったけど、最初の方は忙しくて議論に参加できなかったのは事実だし、そこについては何の弁明もないし要素も取らなくていい(>>4:19上段)
それをわざわざ自分で言ったことを狼要素や村要素に組み込みたければ好きにしてくれー

んー、少ない発言の中でも意見を言うようにしてたんだけど…
遅れてではあるけど霊能や占いの内訳考察も提出したよ(ほとんどみんなもしてるんだけど)

( 30 ) 2017/01/01(日) 16:46:36

【独】 自称王子 アールグレイ

もういややこんな村〜〜〜

( -11 ) 2017/01/01(日) 16:52:17

螺子巻 マキは、自称王子 アールグレイ を能力(襲う)の対象に選びました。


【赤】 螺子巻 マキ

アールグレイを襲撃対象に仮セットしたよ。
アールグレイが今日の処刑対象になったらまた変えよう。

( *5 ) 2017/01/01(日) 17:09:24

酒豪 ハイラム

発言を積み上げてきてない以上、自分自身で白アピするのは限度がある

ので僕は推理で白さをアピールすることにしよう

( 31 ) 2017/01/01(日) 17:09:42

自称王子 アールグレイ

ハイラム
>>4:51でトシ真と言っておるが、占い師を確定で見れているのはうぬだけで
他の村人はシェーラ真を決め打つ流れじゃ。どうしてもその視点で発言を見ても偽目ポイントが見えぬのでうぬから見ると何か偽目ポイントないかのう。

( 32 ) 2017/01/01(日) 17:14:53

自称王子 アールグレイ

シェーラの真目を考えないとどうにもならんの
発言では圧倒的に真に近いというかトシが2日目怪しいまま護衛が入らずに死んでしまった印象が強いのう
襲撃筋からは、3日目のメリリース襲撃はシェーラ目線の白があまり増えるとシェーラ真決め打ち(=今日ハイラム吊り)して終わらなかった時に確白が2人もできてしまって不利になること、占いの中身がわかっていての襲撃も考えられ護衛が入りづらい位置であることから
この2日間は護衛を恐れた噛みだと考えられる。

( 33 ) 2017/01/01(日) 17:17:14

自称王子 アールグレイ、村始まる時は飴2個と言われた気がするが一個しかないのう

( A4 ) 2017/01/01(日) 17:18:20

自称王子 アールグレイ

じゃのに、今日のスー噛みは護衛が入る可能性も高そうだったのに噛まなければならなかった。
これは、2狼ともに怪しまれている場所におり、村の怪しい位置をこれ以上噛むと積んでしまう。この恐れからチャレンジをしたとかんがえられる。
なので狼は今吊り位置に近い。そう思うのじゃ。

( 34 ) 2017/01/01(日) 17:18:44

【赤】 螺子巻 マキ

んー、これ急にトシ真寄りに変えて僕とハイラムのラインをクッキリさせればハイラム吊りの流れで確定しそうな気がするね。

( *6 ) 2017/01/01(日) 17:19:20

自称王子 アールグレイ

後大事なのはCo順
>>3:70から内訳は
シェーラ・真、トシ・狂人。セフィロス・狼、アルビーネ・真
OR
シェーラ・狼、トシ・真。セフィロス・真、アルビーネ・狂
出方から前者>後者のような気がする。シェーラ狼なら最悪3COとなるのはリスキーじゃな。

( 35 ) 2017/01/01(日) 17:19:21

螺子巻 マキ

くるくる...。マキちゃんの帰還だよ。

ログ見るね。

( 36 ) 2017/01/01(日) 17:22:25

占星術師 ヘロイーズは、自称王子 アールグレイ を能力(襲う)の対象に選びました。


【赤】 占星術師 ヘロイーズ

アールグレイ了解

( *7 ) 2017/01/01(日) 17:23:12

占星術師 ヘロイーズ

おはようなの〜

( 37 ) 2017/01/01(日) 17:24:54

酒豪 ハイラム

まずマリーベルについて雑感
今日になって急にシェーラ真を決め打ってきた狼に一瞬見えたけど、これまでの発言とか見直すと割と村目なんだよ

○初日寡黙は恰好の占い位置になる(と僕は思う)ので、占われたくない狼の心情を考えると、初日はある程度喋ると思うんだよ。だから1dの発言がほぼ0なのは狼目じゃない

○シェーラを殴るというより挑発的な発言?(>>3:16)

○シェーラ真を追いつつ(>>3:33など)も、セフィロスの真目も拾う(>>3:39,>3:66)広い視野

×>3:55 潜伏狼考察は内容が薄いように思った。(>>20で反論されたけど、発言が無いヘロイーズはともかくアールグレイについても特に無し?)

( 38 ) 2017/01/01(日) 17:25:49

占星術師 ヘロイーズ

>>9 投票しようとしたのはハイラム
理由はシェーラ真決めが良いと思ったから

( 39 ) 2017/01/01(日) 17:26:46

【独】 酒豪 ハイラム

全体的に3日目の推理が深くてマリーベルは村っぽいんだよォォォォ

( -12 ) 2017/01/01(日) 17:28:54

自称王子 アールグレイ

>>13
うーん。占いは昨日の時点では決め打ちはしてなかったんじゃが、今日はシェーラ真に傾いてるって感じかのう

( 40 ) 2017/01/01(日) 17:39:17

螺子巻 マキ

ヘロイーズ、なんていうか雑ね。

本当に狼は2匹いるんだよね?
ハイラムが狼なのだとしたら仲間は何処なんだろう。あまりにアッサリと全員からハイラム狼で決め打たれてて違和感しか感じないよ。それともハイラム切られた?

( 41 ) 2017/01/01(日) 17:39:59

【独】 自称王子 アールグレイ

ノクロ白くなってきた気がする・・・

( -13 ) 2017/01/01(日) 17:41:44

酒豪 ハイラム

>>20 マリーベル
どうやら君のシェーラ真論は主に3dのトシ噛みがベースになってるようだからそこを反論、というか、こんな考え方はどうだろう?っていうのを提案してみるね。

君が主張する、「シェーラ真なら護衛がより入りにくいとされていたトシを噛んだのだろう」これは良い。(事実とは反するのだけれど)

「シェーラ狼なら、トシを噛まずともあの流れのまま信用勝負で負かせられたはずだ」について
そういう見方もあるけれど(僕も3dまではそう思っていたからね)、狼側からしたら「偽目が強かろうと、2人の占い結果が残り続ける」ことが問題だったんじゃないかな?

(続く

( 42 ) 2017/01/01(日) 17:44:58

酒豪 ハイラム

続き)

占いが噛まれなければ毎日2人分の占い結果が出る。そのうちどちらか(あるいは両方)から黒が出るだろう。そうなったら黒を出された方からは黒出し占い師とのラインは切れて真偽がはっきりする。
するとその瞬間、黒を出された人目線で確白や確黒ができるんだ。

占い師単体の信用勝負は覆らなくても、結果を出された人の白さや黒さも決め打ち要素になるのだから、その人目線での灰の色がはっきりしてたら狼からしたらまずいだろう?

事実、僕目線で占いの真偽はついたけれど僕目線の真占い師トシの結果はひとつしかないから、残りの灰で迷わなくてはならないんだ…

( 43 ) 2017/01/01(日) 17:45:10

酒豪 ハイラム

>>42 >>43をふまえて、マリーベルに幾つか質問

★他にシェーラ真を推す強い理由はある?
(>>23,>>24は勿論見てるから後でその辺や他の人の推理の内容についても話すつもりだけれど)

★僕を狼で見るなら、相方は誰になるのかな?

( 44 ) 2017/01/01(日) 17:52:26

【墓】 夜光性 シェーラ

アールグレイ様……!

( +18 ) 2017/01/01(日) 17:54:21

酒豪 ハイラム

マリーベルとばっかり話しかけてしまってるね

他の人も来てるみたいだし、この後はセフィロスの真目やシェーラの偽目なんかも上げていくよ

僕単体の色もそうだけど、この辺の色の判断はとても重要だから

( 45 ) 2017/01/01(日) 17:55:06

酒豪 ハイラム

アールグレイとヘロイーズ、(あとマキ)についてももっと掘り下げなくてはね…

( 46 ) 2017/01/01(日) 17:55:43

【独】 酒豪 ハイラム

ラインもできたら見たいな

アールグレイ-ヘロイーズ-シェーラ
ヘロイーズ-マリーベル-シェーラ
マリーベル-アールグレイ-シェーラ

シェーラは狂人でももう良いや
セフィロスを真にしてやる

( -14 ) 2017/01/01(日) 17:58:30

【独】 酒豪 ハイラム

これまでの単体印象は

ヘロイーズ 8:2
アールグレイ 7:3
マリーベル 6:4
マキ 1:9

って感じ

マリーベルの評価は昼の議論に積極的だったから、半分くらい相対的なもの

( -15 ) 2017/01/01(日) 18:02:33

螺子巻 マキ

正直僕はまだ占い師を決め打つには至ってない。

ただマリーベルやアールグレイ、ヘロイーズがシェーラ真で決め打っていて、ハイラムが孤立しているという自体とハイラムが狼であるということを照らし合わせると違和感しか残らない。

トシ真だとしたらやはりノクロ、ハイラムの考察通りそこら辺が狼位置となるのかな。

更新までには決め打って処刑対象を決定しなければいけないけど少し待って欲しい。

( 47 ) 2017/01/01(日) 18:10:07

【独】 螺子巻 マキ

なんだこれ、茶番か

( -16 ) 2017/01/01(日) 18:11:00

【独】 螺子巻 マキ

それよりiPhoneの設定しなくちゃ

( -17 ) 2017/01/01(日) 18:18:25

女装癖 ノクロ

>>34 二人とも吊り位置にいる可能性は高いの内訳はどのようにかんがえてるの?アールグレイちゃん?

( 48 ) 2017/01/01(日) 18:25:20

【墓】 治療中 スー

考えろ、、ハイラム以外シェーラ占い決め打ちっておかしいだろ、、、
狼は2残りなんだぞ、、、シェーラ真目確かに要素だけ拾うと強いけど状況的におかしいぞこれは、、、

( +19 ) 2017/01/01(日) 18:29:47

観測者 マリーベル

>>42,>>43
うーんいい意見ですねぇ。それは本当に思います。ただ、それに関してはセフィロスともトシ噛みの日にバトったのですが、私は結局、単に人外が白出しを続ければいいので、村が占い先から覆すのは難しいと考えています。占いはいい位置占ったとかそこは微妙とか色々ありますが、結局は価値観もありますし。真に見つけられたらそいつに投票する理由になるだけですし。両方の占いに白出されて確白になった場合だけ、投票が指定になるのでギャンブルになるかもしれませんね。そして何より、そこまで素晴らしい考察はその日に落とすべきでは?

ちなみに狼が「いや占い行くやろJK…」とか思ってたら知りません。どうやら私、相当にロック思考のようなので。

( 49 ) 2017/01/01(日) 18:36:09

女装癖 ノクロ

>>39
>>40
読みました。
2wはシェーラ真としたらハイラムを切って逃げきる自信があるのでしょうかねー。シェーラの占いからマリーベル白と出てますし、次に怪しくなるのはマキちゃんとノクロですが、組み合わせが間違ってるからそのまま推そうとしてる?んんー。

このままだと3票3票になってしまう気がする…?

( 50 ) 2017/01/01(日) 18:39:52

観測者 マリーベル

>>44
正直もう絞りに絞りきって残りっカスしかありませんが、メリリース噛みはシェーラ真に決め打たれた場合に少しでもグレーを広くしておきたいってことなんですかね。んでシェーラ偽目で見られたら私を囲い枠に置くと。個人的にはメリリース残しとけよ…って思いますがね。

残り2狼考察はまだぜんぜん絞れてませんが、今日中に非役職考察を出すつもりです。マキorアールグレイ>ノクロとだけ。

( 51 ) 2017/01/01(日) 18:42:01

自称王子 アールグレイ

>>48
それを踏まえた狼位置予想
シェーラ真っぽいからそこからハイラム狼かのう。もう一匹はグレー考察も踏まえてじゃが、状況だけ踏まえると中庸貫いたヘロイーズかのう

( 52 ) 2017/01/01(日) 18:42:05

観測者 マリーベル

>>47
確かに私が決め打ちまーすって言ったらなんか皆便乗してきましたね。あ、これ明日があったら私の非狼要素になりますね。

( 53 ) 2017/01/01(日) 18:45:39

【独】 観測者 マリーベル

たぶん皆戦犯になりたくないから私に乗ったって書くのをメメタァになる可能性あるし民度低いからこらえた。俺偉い。

なんでCO遅かったの?→リアルが忙しいって最高の殺し文句だよね。使わないように頑張るけど。

( -18 ) 2017/01/01(日) 18:48:00

自称王子 アールグレイは、酒豪 ハイラム を投票先に選びました。


( -19 ) 2017/01/01(日) 18:57:28

女装癖 ノクロ

>>52 ふむふむ。なるほどー。2wが吊り位置にいるってなってハイラムちゃんはともかく、ヘロイーズちゃんってそんな吊り位置でしたっけ?

考察と併せてで良いので教えてほしいです

( 54 ) 2017/01/01(日) 18:59:34

【独】 自称王子 アールグレイ

あ〜全然わからん。

( -20 ) 2017/01/01(日) 19:01:41

女装癖 ノクロ

あと、ヘロイーズちゃんはシェーラ真になった経緯がログ見てもわからなかったです。もう少し説明ほしいです

( 55 ) 2017/01/01(日) 19:03:31

【独】 自称王子 アールグレイ

なんか食わないと考えられんわこれ

( -21 ) 2017/01/01(日) 19:09:18

【墓】 錠前番 メリリース

>>+19
たしかに
このまま行くのは絶対シェーラ狼だよね…

( +20 ) 2017/01/01(日) 19:39:13

占星術師 ヘロイーズ

>>18 質問だったのね
あの発言は当然対抗を促してのものよ
翌日に後出しCOなんてされた場合、推理ではなくて対抗潜伏を信じるか信じないかのスタンスの違いによる不毛な議論が起こりそうな気がしてならなかったわ
>>4:3は、それまで比較的シェーラ真目と考えていたけど、死体が片白という胡散臭い場所だったから、それをどう評価すべきかでかなり悩んでしまったの
普通にグレーを噛んできそうだと思っていたのよね〜

( 56 ) 2017/01/01(日) 19:41:28

【独】 錠前番 メリリース

シェーラ狼の流れならノクロとマキとハイラムは人間でしょ
あとは…マリーベル?

( -22 ) 2017/01/01(日) 19:42:55

占星術師 ヘロイーズ

セフィロスとシェーラの評価については、ちゃんと書き直すので、少し待ってほしいわ
それと、グレースケールも必要ね

( 57 ) 2017/01/01(日) 19:43:49

【墓】 写真家 ヴィンセント

>>53
なんでやねん。

( +21 ) 2017/01/01(日) 19:45:56

占星術師 ヘロイーズ

>>21 2wの可能性が高いことは重々承知しているわ

( 58 ) 2017/01/01(日) 19:46:47

占星術師 ヘロイーズ

>>41 発言を短くまとめすぎたかしら
それはごめんなさい
ただ、役職がバタバタ消えていった状況ですべきことは、グレーからの狼探しという問題よねぇ
1wは2wを兼ねるので、ひとまず2wと仮定するのは妥当だと思うわ

( 59 ) 2017/01/01(日) 19:57:53

【墓】 夜光性 シェーラ

狼はハイラム切ったんじゃないですか

( +22 ) 2017/01/01(日) 19:58:36

占星術師 ヘロイーズは、酒豪 ハイラム を投票先に選びました。


占星術師 ヘロイーズ

>>52 >>53 中庸、というわけではないけど、昨日夜まではかなりふらついてしまったのは事実ね……
不甲斐ないわ
ちなみにシェーラ真決め打ちを表明したのは私が最初だと思うわ
更新間際で、目立たなかったかもしれないけど

( 60 ) 2017/01/01(日) 20:06:48

占星術師 ヘロイーズ

>>55 今書いているわ
待たせてごめんね>_<

( 61 ) 2017/01/01(日) 20:07:48

【赤】 占星術師 ヘロイーズ

指定吊りの流れにもっていくのは名案ね

( *8 ) 2017/01/01(日) 20:28:10

【独】 自称王子 アールグレイ

人狼格付けランキング!

( -23 ) 2017/01/01(日) 21:13:17

観測者 マリーベル

ハイラム狼の場合のLWですが、マキかアールグレイで見てます。

マキちゃんのいいところ!
・このシェーラ真に乗る流れに警鐘を鳴らす
・序盤からまあまあ意見出してる(良し悪しは見ないまでも)

マキちゃんのわるいところ!
・釣りバカのスーさんが死んだ今、最終日に殴り勝つプランなら筆頭
・私を殴ってLWっぽくしてるような(真面目に推理してるだけかも)
・シェーラ決め打ち保留は悪く言うとハイラム吊り回避すりゃ勝ちという狼

項目が多いからと言って悪い印象というわけではないです。雑感としては、ほんと村のためにガシガシ発言してくるんですよ。まあそれで最終日になってパワーでねじ伏せたいのか、そのまま村を正しい方に導いてくれるのかってところですね。明日の(来れば)噛み位置によっても評価は変わりますね。

アールグレイ編もそのうち上げます。

( 62 ) 2017/01/01(日) 21:14:46

【独】 自称王子 アールグレイ

SGになるのつらい

( -24 ) 2017/01/01(日) 21:18:40

女装癖 ノクロ、起きている保証ができないからそろそろ投票先決めたいよー。

( A5 ) 2017/01/01(日) 21:25:44

【独】 自称王子 アールグレイ

進捗ダメです

( -25 ) 2017/01/01(日) 21:29:49

【独】 酒豪 ハイラム

正直アールグレイ-ヘロイーズが濃厚なんだけど、先にヘロイーズ吊ってもアールグレイを吊る強い理由は出ないなー

逆に先にアールグレイを吊れたら、(&アールグレイが狼だったら)マリーベルの発言からハイラムが白っぽくなる?

( -26 ) 2017/01/01(日) 21:35:52

【墓】 夜光性 シェーラ

ああ、がんばってください村の人たち……! ここで狼吊らないと負けちゃいますよ……!

( +23 ) 2017/01/01(日) 21:37:47

【独】 夜光性 シェーラ

ノクロ残して良かったなあ

( -27 ) 2017/01/01(日) 21:38:07

【独】 自称王子 アールグレイ

全くわからん。

( -28 ) 2017/01/01(日) 21:48:40

酒豪 ハイラム

>>34 アールグレイ

スー噛みは怪しいところを狭めたくない、という目的もあるだろうけど(つまりスー自信が白かったから噛まれた)、昨日時点でシェーラ真に疑問を呈した張本人であり、生かしておいたら今日のハイラム吊りに支障が出ると考えたからだと思うよ。

逆に僕が狼ならスーを噛むくらいなら他のシェーラ真を押してた人を噛む方が利になるだろうね

( 63 ) 2017/01/01(日) 21:50:14

【独】 自称王子 アールグレイ

俺好みの答え方なんだよなあ

( -29 ) 2017/01/01(日) 21:57:35

自称王子 アールグレイ

ノクロ
後半白くなった。情報の増え方で推理の精度も上がっていることと、>>50のあたりの発言整理が随所に見られる。
そもそもここ狼ならトシ狂人知りながら噛んだのかという疑問が残る。あとメリリース噛みの説明もここ狼なら弱い

マリーベル
ノクロと同じ感じで後半になって白くなった気がする。白で囲われたことも>>4:29あたりで詳しくいっているし、グレーから狼を見つけるよりも占い師の中身を先に深く考察している姿勢が村っぽい。

( 64 ) 2017/01/01(日) 21:59:05

自称王子 アールグレイ

マキ
クロノやマリーベルのように占い師の真をどちらか悩んでる陣営、それなのにあまり白いって余はカテゴライズできなかった
自分の意見があまり見えずにただ全ての通りをなぞっているだけ、最終日の殴り合いの時にどの位置でも殴りに行こうとしている狼かもしれないと感じた

ヘロイーズ
発言が無難でどこを狼でみているかわからない。それで今日は黒出てるからハイラム吊りかどうかの議論になっておるが、白出たりして情報がほとんどないまま今日の殴り合いになっていたら色が見えなくて怖いから吊ろうってなりそうってのが>>54の理由。
ノクロとマリーベルが割りと村目に見えることからさっきのざっくりとした考察で挙げた。

( 65 ) 2017/01/01(日) 21:59:27

自称王子 アールグレイ、最後ちょっと切れた

( A6 ) 2017/01/01(日) 22:00:12

酒豪 ハイラム

>>35 アールグレイ、こっちも

CO順の論争だけど、狼はセフィロスかシェーラのどちらかだね?
2人の共通点は、
・真もしくは狼である
・それぞれの役職での1CO目
違いは、
・霊能騙りか占い騙りか
・COの時間差(約8時間)

これらを考えると、セフィロスが狼の場合
・時間的に真も狂人も出てくる余裕(可能性)がある時にCOした(狼狂真の順で3COになる可能性が比較的高い)
・3COになった時に占いより重宝されづらい霊能を騙った
ということになる

これでもCO順からシェーラよりもセフィロスが狼だと思う?

( 66 ) 2017/01/01(日) 22:02:55

自称王子 アールグレイ

>>54
今日ハイラム吊りでないなら>>59でも本人がいっていたようにふらふらして自分の意見がみえなかった位置だったと思うぞ
同じ理由で視野が広い村人のようにもみえるがマキも吊り位置にいったかもしれない

( 67 ) 2017/01/01(日) 22:04:49

酒豪 ハイラム

>>49 マリーベル
まぁその辺は個人の戦術論によるのかもね
3d時点でこの推理を言わなかったのは、ログを漁って考察する暇がなくてそもそも思いついてなかったから。ごめんね
あと噛まれててもトシが真に見えなくて漠然とシェーラ真かなーって考えてたからってのもあるよ

( 68 ) 2017/01/01(日) 22:14:53

自称王子 アールグレイ、酒豪 ハイラム>>63の反応書いてるから待って

( A7 ) 2017/01/01(日) 22:15:39

観測者 マリーベル

アールグレイ編です。

王子の高貴なところ
・意見は>>4:48とか誰もタッチしていないところからノクロの白をアピール、これって結構な白要素な気がする、説得力も中々
・全体的に4日目後半から意見がめっちゃ良くなってる印象
・2日めあたりにシェーラのメリリース占いに言及、シェーラの真偽はともかくとして村っぽい感
・割りと早くからハイラムに突っかかっていた気がする。まあ黒出しの日からだし、シェーラとつながっている可能性もあるが

( 69 ) 2017/01/01(日) 22:21:52

観測者 マリーベル

あれ?王子っていうのは実はウソなんじゃ…なところ
・逆に言うと4日めまではこれは!って感じの意見はなかった。状況まとめが発言稼ぎとまでは言わんが。
・結局、強くコイツ怪しい!って言う人はいなかったしマキほどではないけど最終日前でギア上げてきた狼なのかもと

雑感としてはマキをマイルドにしたような。中庸目というか、敵は作ってませんのでそういった意味では狼目。

ノクロ、ヘロイーズ編はやるかわかりません!

( 70 ) 2017/01/01(日) 22:22:13

【独】 自称王子 アールグレイ

やばいやばいわかんなくなってきた。

( -30 ) 2017/01/01(日) 22:22:24

自称王子 アールグレイ、余は高貴な王子ぞよ

( A8 ) 2017/01/01(日) 22:23:06

観測者 マリーベル、明日は更新1時間前には居るようにします。

( A9 ) 2017/01/01(日) 22:24:14

酒豪 ハイラム

さて、セフィロスの真霊要素いくよ

・2d占い結果両白出てからすぐ霊ロラ推し。1dで2-2になった時にも「占い結果によっては霊ロラ…」と仄めかしていた(狼でも真とる目的でできるから要素としては少し弱いかな)

・3dにて、対抗の霊能結果を白と出す。これが一番大きいね。>>4:51の補足になるんだけど、セフィロスが狂人なら狂アピ、狼ならその日のトシ噛みを把握してたんだからわざわざ生き残ってる占い師とのラインを切りに行くような結果は出さないでしょ?メリットが無いもの
つまりセフィロスが人外なら、アルビーネの結果は黒で出すはずなんだ

・あとは、自分が吊られる日の最後まで村のために推理や意見を言っていたこと

・開幕の1CO目ってのもあるかな、狼にしてはアグレッシブな騙りだねって話

こんな感じかな

( 71 ) 2017/01/01(日) 22:29:31

【独】 自称王子 アールグレイ

全然わかんねえよ

( -31 ) 2017/01/01(日) 22:29:40

螺子巻 マキ

待たせたね。

色々考えたけど、やっぱりシェーラ真トシ狂が1番しっくり来る。考察ポイントは各占の動向とマリーベル、襲撃。

・トシのCOタイミングが人外の騙り数調整として狂人が出るのに最適
・3日目時点の占即抜きは信用を勝ち取っていたシェーラ狼がやるにはかなり弱気な選択
・それよりは狼視点真狂判断つかないが、シェーラ真の場合をケアして占い師機能破壊の為にトシを噛んだというのが現実的なシナリオ(前にも書いたがノクロは非狼でみてる)
・占真狼なら占の信用がどう転んでも良いように1狼くらいはシェーラとライン切りしておくんじゃないか、と思ったけどトシ真派は2日目ではいない=狼視点占の真偽が割れてなかった?
・マリーベルちょこっと殴ったけど思ったより殴り返されたから狼に見えない
・(信用勝ちできそうな)シェーラ狼なら囲いが発生してると思ったけどマリーベル単体印象は非狼

( 72 ) 2017/01/01(日) 22:32:33

螺子巻 マキ

この内訳の疑問点とマリーベル考察は次に書くよ。

( 73 ) 2017/01/01(日) 22:33:26

女装癖 ノクロ観測者 マリーベル飴ちゃんあげるから、ヘロイーズとノクロ篇、アンコールで

( A10 ) 2017/01/01(日) 22:34:11 飴

自称王子 アールグレイ

>>63
昨日のシェーラ真推しは>>4:35のB(トシ偽)ヘロイーズ
@(とりあえず保留)マキ(シェーラ真を本線に置いてる)、マリーベル、アールグレイ、ノクロ(3より)
わからないスー
マキが噛まれるかどうかでいうと噛まれたら厄介なグレーが減った〜ってなりそうじゃし、狼で自分が噛めないということはありえそうじゃ。
つまり、希望シェーラ真を推している人は噛むと後々困るorそもそも噛めない

( 74 ) 2017/01/01(日) 22:37:33

女装癖 ノクロは、酒豪 ハイラム を投票先に選びました。


自称王子 アールグレイ、酒豪 ハイラム見落としてる発言があったら遠慮なく言って

( A11 ) 2017/01/01(日) 22:38:00

螺子巻 マキ

・アルビーネとセフィロスを比較した時、セフィロスの方が真目な発言をしていた
・占機能破壊目的ならトシ噛んでからシェーラ噛みでも問題無くない?
・グレーのハイラムの仲間がいないように見える

マリーベル考察
・シェーラ真推し便乗組、これはシェーラの真偽に依存してくるから特に加点も減点もない
・割と殴りが強いから敵をつくることは厭わなかったように見える→非狼目
・多弁目、トシ噛まれた時に少しぶれたけどそれ以外に考察に不審な点、論理飛躍はない

( 75 ) 2017/01/01(日) 22:42:54

女装癖 ノクロ

マキちゃん目線ハイラム、ヘロイーズ両狼は薄いって言ってたと思うけど、となるとハイラム以外の1狼はどこと考えてる?

( 76 ) 2017/01/01(日) 22:51:35

螺子巻 マキ

>>63
確かにスーが昨日噛まれたのは考察材料だね...見落としてたよ

単純に村全体から村目で見られてたから噛まれた、シェーラ真路線じゃない人を噛んだとかか。

昨日はノクロが噛まれると僕は思ってたよ。僕はスーは多弁狼位置筆頭だと思ってたからね。ノクロも再考察する必要あるなこれは...

( 77 ) 2017/01/01(日) 22:52:08

螺子巻 マキ

>>76
二転三転して申し訳ないけど、ハイラムーアールグレイorノクロだね。
狼がグレランで勝てそうと判断しての占噛みならアールグレイ。トシ漂白噛みならノクロ。
もう一回見直してくるよ。

( 78 ) 2017/01/01(日) 22:55:35

【独】 螺子巻 マキ

マリーベル笑う

( -32 ) 2017/01/01(日) 22:57:53

酒豪 ハイラム

>>74 アールグレイ
うん、書き方が少し悪かったかも
まず、スー噛みはスーがシェーラ真に疑問を呈した(←というより、今日生きてたらトシ真の思考になるかもしれないと思われた、って方が適切かな、同じことだけど)他の人達は昨日時点で割とシェーラ真寄りに偏ってたように思う

それで僕が狼だった時の今日の噛み先だけど、マリーベルがいるじゃないか。僕が狼ならマリーベルは確定で白なんだから、わざわざ味方になってくれる可能性のあったスーを噛まないでマリーベルを噛めばいいんだよ。
それならグレーだって狭まらないし

( 79 ) 2017/01/01(日) 22:58:04

【独】 自称王子 アールグレイ

【人狼格付けチェック】(序盤編)
A 「00は白いと思うよ理由は〜〜〜」
B 「考察の材料出揃うまで推理できないね」

梅宮辰夫「村人はAだね」
GACKT「こんなに簡単でいいの?B」

浜田雅功(Bのドアガチャッ)「おめでとうございます!

( -33 ) 2017/01/01(日) 22:59:36

酒豪 ハイラム

>>75 マキ
考察をして、マリーベルが非狼目だというのはわかった
だけど、マリーベル白=シェーラ真ってなるの??
トシだってマリーベルを占っていないんだよ
トシ目線でもマリーベルは村かもしれないだろう?

実際に僕は2wをアールグレイ-ヘロイーズだと思っているよ

スーの>>4:43を借りるけど、3dでシェーラがマリーベルを囲いたかったなら、あそこではトシじゃなくてメリリースを噛んでいた方が真目が稼げると思うから、僕目線でも今はマリーベルは白っぽいんだ

( 80 ) 2017/01/01(日) 23:09:02

【独】 自称王子 アールグレイ

ちょい休憩

( -34 ) 2017/01/01(日) 23:09:59

【独】 自称王子 アールグレイ

だからPPAPCMしすぎやろ

( -35 ) 2017/01/01(日) 23:10:11

女装癖 ノクロ

>>72 狼目線の占いの真偽がどのタイミングでわかったと思うか詳しく聞きたいですわ。私狼でしたら二日目の占い結果でわかってることになりますが、そうでなかったらどのタイミングでしょう?

( 81 ) 2017/01/01(日) 23:13:06

【独】 自称王子 アールグレイ

これどのみちハイラム吊られなくても俺吊られるだけでは?

( -36 ) 2017/01/01(日) 23:13:11

酒豪 ハイラム

>>62 マリーベル
ハイラムの相方がマキかアールグレイ、とのことだけど
>>52でアールグレイが、>>72>>78でマキが、僕が狼だと主張している

★これをどう見る?そしてこれを踏まえてどっちがよりハイラムの相方っぽいと思うのか聞きたいな?

( 82 ) 2017/01/01(日) 23:13:51

酒豪 ハイラム、NODO NO KAWAKI

( A12 ) 2017/01/01(日) 23:15:19

自称王子 アールグレイ酒豪 ハイラムに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。

( A13 ) 2017/01/01(日) 23:18:00 飴

自称王子 アールグレイ

>>66>>71
CO順は確かに考慮しなければならない
特に霊能者は普段ははっきり意識してないがトシ噛まれ=狼はない。ってことは結構大切な情報なのか。
ちょっと考え直す

( 83 ) 2017/01/01(日) 23:19:25

【独】 酒豪 ハイラム

◾狼予想

・マキ(シェーラ真)
セフィロス-ハイラム-アールグレイorノクロ

・マリーベル(シェーラ真)
セフィロス-ハイラム-アールグレイorマキ

・アールグレイ(シェーラ真)
セフィロス-ハイラム-ヘロイーズ

・ヘロイーズ(シェーラ真)
セフィロス-ハイラム-???

・ノクロ

・ハイラム(トシ真)
シェーラ-アールグレイ-ヘロイーズ

( -37 ) 2017/01/01(日) 23:22:13

女装癖 ノクロ、残りpt334ですわ。阪神関係なかったですわね。あと、ノクロそろそろ投票先決めますね

( A14 ) 2017/01/01(日) 23:26:12

【独】 自称王子 アールグレイ

ハイラムここまでいい義発できるなら最初からいってほしかったのう

( -38 ) 2017/01/01(日) 23:33:28

酒豪 ハイラム

アールグレイ、ありがとう〜

さて、現状村置きしている人達にまで黒目で見られていて、ハイラムはちょっと焦っている

今生存者6人の中には2wしかいないはずなのに、4対1でシェーラ真に傾いている(ノクロはどっち派なのかまだわからず)

2人の村人が推理を間違っているってわけだ、その人たちは、マキ!マリーベル!君達だ!!(恐らく)
2人が狼なら他の人!

僕の発言をよく見直して考え直してほしい。特にセフィロスの非狼要素を

今日僕を吊ったら明日は来ないんだ…!(>>53)

僕が相方に切られてるって言うなら、そんなことをする意味があるのか考えてほしい
今6人中2人が人狼で、今日狼を吊らなければ狼側は勝てるんだ
身内切りなんてせずにハイラムの言うところに投票を合わせて議論を誘導すればいい。

僕は今日の自分の発言で、分が悪いなんて、身内切りされるほど黒目に見られてるなんて思わないよ

( 84 ) 2017/01/01(日) 23:38:01

女装癖 ノクロ

私はヘロイーズちゃんの考察をずっと待ってるのですが、忙しいのですのね…。
ハイラムちゃんが、狼位置と考えているアールグレイちゃんに対して説得してる構図になってるのに少し違和感を感じてきました。…、どういうことだ?投票先確定までは少し待ちます。

ハイラムちゃんと私以外はシェーラちゃん真で決めうちするって事で良いのですわね?
シェーラちゃん真を否定したいわけでもありませんので、票を合わせるためにもハイラムちゃん投票で私は考えておりますわ。今のところですが…。

( 85 ) 2017/01/01(日) 23:40:29

酒豪 ハイラム

>>82に対する返事を聞いてから言いたかったけど…

マキ、マリーベルに告ぐ!
僕はアールグレイに投票するつもりだよ。

単体印象でアールグレイ-ヘロイーズの2wだと思っているからだ。
狼同士のラインからの推理も披露すれば説得力は増すかもしれないけど、ラインを注意しながらログを精査する時間は残ってなさそうだ….

( 86 ) 2017/01/01(日) 23:42:37

【独】 螺子巻 マキ

勝ったな(確信)

( -39 ) 2017/01/01(日) 23:44:16

酒豪 ハイラム

とは言ったけど、今日はまだ起きているから投票は今後の議論によって変わる可能性はあるよ

アールグレイ、君が狼じゃないならその要素を教えてくれ…

( 87 ) 2017/01/01(日) 23:44:31

酒豪 ハイラムは、自称王子 アールグレイ を投票先に選びました。


【独】 自称王子 アールグレイ

は〜俺の上げた飴で俺を指定すんなや

( -40 ) 2017/01/01(日) 23:44:43

螺子巻 マキ

ごめん、僕も迷わせて。今日のハイラムの抵抗が身内切られた狼には見えなくなってきた。

( 88 ) 2017/01/01(日) 23:47:07

自称王子 アールグレイ

霊能者を1CO目で狼を騙ることはリスクが高いことは確かに言える
狂人に完全に出るタイミングを委ねてる以上3COもありえる
しかし、セフィロス狼ならばこのラインつなぐと、セフィロスの真目が高いので結果として真に見られてしまい占い師の中身が真狂ー真狼がほぼ確定してしまう。現にセフィロスが白を出したことで今も狼で身内切りの線を追っている村人もいる

( 89 ) 2017/01/01(日) 23:47:26

自称王子 アールグレイ、身内切りはないと思う

( A15 ) 2017/01/01(日) 23:48:36

酒豪 ハイラム

>>85 ノクロ
それは絶対にいけない…!僕目線での確白は君だけなんだ。
誰が怪しいとかは議論するにせよ、投票を合わせる日じゃないよ今日は
本当に狼だと思う人に投票しないと負ける!

上段にちょっと返答しとくよ。
アールグレイ-ヘロイーズで2wだと思ってはいるけど、確信があるわけじゃない。もしかしたら村同士で殴り合っているかもしれないんだ
だから互いの意見を擦り合わせて考察必要があるんだ

それによって意見が変わる可能性だってあるのだから

( 90 ) 2017/01/01(日) 23:49:01

【独】 酒豪 ハイラム

んひゃーもう残り23pt

( -41 ) 2017/01/01(日) 23:50:31

女装癖 ノクロ

>>84 狩人GJが起こる可能性を考えたら、身内切りなんてしないでとっとと勝ち筋行った方が得でしょうな。この人数でGJ起こされたら狼はキツいでしょうしね。

私はトシちゃん真に傾いてたのですが、思考が近いと思ってたマキちゃんがシェーラちゃん真で決め打ってるのを見て少し自信を無くしました…。なので、まだ投票先は確定できてないです。でもこのままずっと迷うくらいならハイラムちゃん投票になると思います。

( 91 ) 2017/01/01(日) 23:52:42

螺子巻 マキ

身内切り、っていうのはシェーラーハイラムじゃなくてハイラムと他グレーの誰かってことね。ハイラムーノクロだったら切ってはいないと思うけど

( 92 ) 2017/01/02(月) 00:10:45

女装癖 ノクロ

トシちゃん真と決め打つならば、その中での投票先も決めてかつ、狼を確実に当てないと負けですよこの村。これ、吊り先決まるかしら…。

ハイラムちゃんもグレースケール定まらなくなってきてるみたいだし、私も少し落ち着いて考え直してみますね。

( 93 ) 2017/01/02(月) 00:10:50

自称王子 アールグレイ

うーん。
喉足りないかもしれないがここで余ピンポイント指定は・・・
それは最悪アクションでもできるのだから少なくとも余を狼と思った理由を書いてくれない反論のしようがない。質疑応答をしたかと思ったら突然指定は村の票を分けているだけではないのか?
とりあえず俺の白ポイント
襲撃、占い霊能やその判定からの情報で狼を考えることを一貫している。今回は占い、霊能回数が少ないからグレー考察で白黒つけたこともあるが、シェーラ真本線なのも噛みと判定からの決定。ここからぶれがないと思う。今日ハイラム吊りで明日グレー勝負になった時はしらない。そのときはそのときで考える。
だからCO順について言及した>>66>>71は結構かんがえようとしている
こんなところじゃの

( 94 ) 2017/01/02(月) 00:13:02

【独】 自称王子 アールグレイ

結果発表〜〜〜〜!!!

( -42 ) 2017/01/02(月) 00:17:10

【独】 自称王子 アールグレイ

これ村負ける時のやつや

( -43 ) 2017/01/02(月) 00:17:20

【独】 自称王子 アールグレイ

ヘロイーズ絶対グレーで遊んでる狼やろwwww

( -44 ) 2017/01/02(月) 00:22:40

螺子巻 マキ酒豪 ハイラムに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。

( A16 ) 2017/01/02(月) 00:24:31 飴

【独】 自称王子 アールグレイ

ハイラムがんがえ〜

( -45 ) 2017/01/02(月) 00:28:00

観測者 マリーベル

>>82
これは私の印象もありますが、既に私が決め打ちを始めていたので覆らないと考えて切ったのでは?そういった観点で見ると先に乗っかってきたのはアールグレイでマキは保留したのでアールグレイですかね。

今のハイラムの心象ですが、私はやっぱり狼だと思いますね。理由は

・セフィロス偽なら霊能結果は●出すのでは?→そんなことはない、トシ噛みの時点で戦略は占い全滅なのは確実だから気持ち的には霊能真狂に見せたいはずだし、むしろシェーラとのラインはつないでしまったら真をひたすらヨイショするだけになる。事実ライン切れてるから私はどっちが真か悩んでいる。

・ハイラム狼ならこの日は私噛みでは?→それもどうなのか、私噛んだら雑にうわーシェーラ真だねーハイラム吊ろっかーで最終日行きかねませんよ。

( 95 ) 2017/01/02(月) 00:37:11

観測者 マリーベル

そりゃ私だって何がお前をそんなに突き動かしているんだ…とは思ってますが、これで村認定するようではみんな村認定してハッピィ☆したくなります。

この場合不可解なのは、ハイラム狼の場合この粘りはワンチャン覆すのともう一つ、明日吊られて続いた場合ハイラムのグレー考察は意味のあるものになるはずですのでそれのとらえ方ですね。どうも私とマキちゃんを村認定しているようですがそれをどうとるか。さすがに今覆す目的だけで認定しているだけじゃない気がするんですよね。

( 96 ) 2017/01/02(月) 00:39:56

観測者 マリーベル、ノクロ、ヘロイーズ考察はそのうち出るよ!

( A17 ) 2017/01/02(月) 00:40:27

女装癖 ノクロ

>>92 ハイラムちゃんと他のグレーの身内切り…?
それはアールグレイちゃんを投票先に指定しようとしているから、アールグレイちゃんを身内切りしようとしてるとか、そういう感じの考察ですか?

私、身内切り関係の考察が追い付いてないですわ

( 97 ) 2017/01/02(月) 00:52:39

【独】 自称王子 アールグレイ

これ言えば言うほど怪しくなるんだろうなぁ

( -46 ) 2017/01/02(月) 00:55:00

女装癖 ノクロ、もう力尽きそうだ…。9時には戻ります。遺言等は確実に残します。

( A18 ) 2017/01/02(月) 00:58:00

酒豪 ハイラム

>>94 アールグレイ
アールグレイ-ヘロイーズの2wに結論付いたのは、グレーの単体印象からの消去法に近い

僕目線のグレーとその最新の考察は、
マキ(>>4:54,>>28)、マリーベル(>>4:56,>>38)、アールグレイ(>>4:57)、ヘロイーズ(>>4:61)
ここから、マキとマリーベルは黒じゃないと思っての考察だよ

正直、今日ヘロイーズを吊ってゲームが続いても、明日アールグレイを吊れる流れは作れないと思った。
そして、村置きしてるマキ、マリーベル両方からハイラム-アールグレイの2wを疑われていたから、今日からアールグレイに投票することでこのラインを切って、2人の考えも改ればー…って思ったんだ

( 98 ) 2017/01/02(月) 01:09:58

酒豪 ハイラム

だけどちょっと決め打ちすぎだったかもしれないな…僕まで揺れてきた
マキは僕の弁明を聞いて真剣に考察してくれてる感じがするからやはり村目。そして、アールグレイがブレてきた……?真剣に考えてくれてる村なのか…と

反対にマリーベルはシェーラ真を完全に決め打ってるようで、何としても今日僕を吊りたい狼なのか、思考ロックしている(or意見の擦り合わせが不足してるだけの)村人なのか、判断がつかなくなってきた……。

( 99 ) 2017/01/02(月) 01:10:16

自称王子 アールグレイ

>>97
たぶん、ハイラムは本当に狼で初めは相方の狼が何か弁護したりして他の村人を吊ろうってやつ。
しかし、シェーラみながのっていく流れがあるから相方の狼がその流れにのって最終日に備えたってことかの?

( 100 ) 2017/01/02(月) 01:10:32

螺子巻 マキ

>>97
ちょっと違うよ。ここには2wいる事が濃厚だ。
ハイラムが狼でノクロが村なら仲間に切られてることになるってことだよ。

( 101 ) 2017/01/02(月) 01:12:46

【削除】 酒豪 ハイラム

>>97 ノクロ
多分逆
グレー→ハイラムの身内切り

今日の昼間の議論ではほぼみんなが、ハイラム狼っていう意見だったからね
マキや僕が言っている身内切りとアールグレイが言っている身内切りは違うものを指してるんじゃないかな

2017/01/02(月) 01:13:30

自称王子 アールグレイ>>98>>99これが先にきてほしかった・・・

( A19 ) 2017/01/02(月) 01:13:55

【独】 酒豪 ハイラム

アールグレイ、マキありがてぇ!喉節約になった

( -47 ) 2017/01/02(月) 01:14:20

【独】 酒豪 ハイラム

と思ったけど削除しても喉は帰ってこないんだったやらかしたーー

( -48 ) 2017/01/02(月) 01:14:59

酒豪 ハイラム、自称王子 アールグレイ、君が村人なら申し訳ない…。誤った推理を披露したことになるな…

( A20 ) 2017/01/02(月) 01:17:43

【独】 自称王子 アールグレイ

すったもんだだなw

( -49 ) 2017/01/02(月) 01:21:13

【独】 自称王子 アールグレイ

なだめたりすかしたり

( -50 ) 2017/01/02(月) 01:25:47

酒豪 ハイラム

2w予想が
ヘロイーズ>マリーベル≧アールグレイ>マキ
になった…
マリーとアールはまだどっこいどっこいだから今日はヘロイーズ投票なのか…??

( 102 ) 2017/01/02(月) 01:29:15

酒豪 ハイラムは、占星術師 ヘロイーズ を投票先に選びました。


自称王子 アールグレイ

5日目になって余が色々意見をいったがそれでも>>4:57が最新の考察で意見、考察が薄いと思われてるのかのう・・・

( 103 ) 2017/01/02(月) 01:31:33

【独】 自称王子 アールグレイ

頑張って!ハイラム!あなたが頑張らなくて誰が村を救うというの!?

( -51 ) 2017/01/02(月) 01:31:54

自称王子 アールグレイ、明日の朝また来るのでマリーベルの考察とかよろしく〜

( A21 ) 2017/01/02(月) 01:35:59

酒豪 ハイラム、自称王子 アールグレイ>>103意見が見えないは訂正。5dの議論で村目を引き出せたと思っている。

( A22 ) 2017/01/02(月) 01:43:09

自称王子 アールグレイは、占星術師 ヘロイーズ を投票先に選びました。


自称王子 アールグレイは、酒豪 ハイラム を投票先に選びました。


酒豪 ハイラム、慎重に考察していく。飴をもらえると考察結果を伝えられるので大変ありがたい

( A23 ) 2017/01/02(月) 01:44:16

【独】 錠前番 メリリース

アールグレイ狼っぽいねぇ

( -52 ) 2017/01/02(月) 07:10:51

占星術師 ヘロイーズ

セフィロス真、アルピーネ狂、トシ真、シェーラ狼
セフィロス狼、アルピーネ真、トシ狂、シェーラ真
この2パターンを本線に据えて……

1日目
【CO出方の議論】
この時点で尻尾を出している狼はいないかな、という感触
自ら司会を買って出たアールグレイは真目
アールグレイ→ハイラムで呼応して全潜伏に持っていこうとする狼なら強いが、全潜伏が狼にとって有利な作戦とも考えにくいので、たぶんそんなことはない

( 104 ) 2017/01/02(月) 08:38:25

【独】 夜光性 シェーラ

マキつよい

( -53 ) 2017/01/02(月) 08:38:32

占星術師 ヘロイーズ


【COの仕方】
セフィロス
真でも偽でも妥当ではある

シェーラ
占伏せの流れに逆らって出ようとしている>>1:18 >>1:22のはじゃっかん不自然
しかしそのわりには>>1:35 22時まで待ってるので、かえって真要素かと思った

アルピーネ
後出し感が否めないが、言っていること自体はかなりまとも
発言からは、霊能2COからのロラを嫌ったが、諦めて出てきた真ともとれる
CO順から真狂

トシ
占が1人出てしまったのになおも翌日まで潜伏しようとしていたのが意味不明。予防線を張っているかのような発言

この中でいちばん目についたのは、トシの怪しい挙動。ここから芋づる式にシェーラ真、セフィロス偽になるのかなぁ……という気がした

( 105 ) 2017/01/02(月) 08:38:50

自称王子 アールグレイ、|*゚ー゚)<ニョニョ

( A24 ) 2017/01/02(月) 08:46:13

【独】 自称王子 アールグレイ

飴くれくれくんでは?

( -54 ) 2017/01/02(月) 08:46:33

【独】 自称王子 アールグレイ

みんな寝てそう

( -55 ) 2017/01/02(月) 09:01:52

占星術師 ヘロイーズ

2日目
占先は2人とも無難位置
戦略に関しては全員霊ロラと言っている
実際あの場面では霊ロラは当然なので、これに関しては判別できない
マリーベル >>2:22 かなり有益
ノクロ>>2:28占伏せは真目
占考察はみんなシェーラ派だったのでこれも迷彩されているなぁ
マキだけはフラットと言って一線を画していたのは気になる
>>2:29 狂人トシがあまりにも信用を取れていなくて狼セフィロスが見限った(?)
セフィロス、シェーラともにぐいぐい議論を進めている感じがあったので、やはり両方真か狼、つまり両偽はあまり考えにくい

( 106 ) 2017/01/02(月) 09:01:59

観測者 マリーベル、おはようございます

( A25 ) 2017/01/02(月) 09:07:39

女装癖 ノクロ

起きましたわ…。
うーん、ハイラムちゃん黒当てられたから身内切りにあったことが濃厚ですか…。
ふむ…、翌日仮にゲームが続いてたとして、誰が身内切りトリガーになったか…、

ヘロイーズ
4日目からシェーラ真を決め打ってたが当時根拠は書いてなかった、ここ狼だとすると、昨日の時点でシェーラ真になるストーリーが見えていたのか。全く色が見えない。

マリーベル
シェーラ真と決め打つならば村人、決めうち外したとして、メリリース噛んで囲い逆囲いの可能性あるかと言われたら否定はできないが、そもそも決めうち外したら負けだし。
状況的判断で村目

( 107 ) 2017/01/02(月) 09:11:17

女装癖 ノクロ

アールグレイ
一応3番目にシェーラ真の決めうちか。村としては半数になる決定打となる。先に出た二人の結果が覆らなそうと判断して、身内切りにでた可能性は否定できない。まだ決めてないノクロやマキに対してアールグレイが説得してしまうと目立つので、アールグレイをピンポイントで指定してもらって迷ってる二人に票を考えさせようとした?
村目少し低い

マキ
決定打打たれてるので仕方なくシェーラ真に移った狼にも見えてしまう。しかし、ほぼ決定打打たれてるのに投票先を迷っているのは狼の行動らしくないとも思える。
純粋にハイラムが孤立してるのに疑問を呈した村に見える。現にその発言がトリガーでハイラムの動きに変化というか便乗が見えた。ここが繋がってるとしたら、狼の動きとしては弱い。そんな見えやすいライン作るのか
少し村目高め

( 108 ) 2017/01/02(月) 09:11:47

女装癖 ノクロ、ハイラムちゃんと私に飴ください

( A26 ) 2017/01/02(月) 09:12:43

占星術師 ヘロイーズ

3日目
ここでのトシ噛みが最大の推理要素
かなり悩んだけど、狼がベグりにきたと解釈するのがいちばん自然
セフィロス狼とすると、狼目線一応真占いがどちらかわからないとはいえ、議論からはかなり明らか
シェーラ噛みでなくトシ噛みだったのは、対抗の信用を落とすという点において、占い結果に関して何か迷彩を施したいことがあったのかもしれない
となると、占われ位置のノクロは黒要素upか
逆にシェーラ狼とすると、攻めすぎ
わざわざ自分の信用を下げて吊られに行くのは変
グレー殴り合い希望の狼だとしても、一日長く生きればそれだけ狼の組織票を稼ぐことができるので、奇妙

( 109 ) 2017/01/02(月) 09:14:32

女装癖 ノクロ

ヘロイーズ=アールグレイ>マキ>マリーベル
で1狼は考えてる。ただ、噛み先が私じゃなければ考え直しですわね

( 110 ) 2017/01/02(月) 09:21:16

占星術師 ヘロイーズ女装癖 ノクロに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。

( A27 ) 2017/01/02(月) 09:29:00 飴

観測者 マリーベル

ノクロ
真要素
・メリリースより噛まれないっていうのは最後まで狂人からの囲いを疑わせる要素だが、それ故残されたように見える
>>13めちゃ白い。そして私が見落としてた。シェーラの真偽によって意味合い違う。

偽要素
・やっぱり後半発言要素が増えてるんだけど、それをやるき出した狼とみるか
・どうもまだトシ真で見ているよう。状況的にはトシ真は全然あり得るが、根拠なしに今日の時点で主張しているように見える。白位置に行きたいのか。それとも以前話しつくしたからOKと考えているのか。

雑感としてはポジ的には狼全然あるんだけど、それっぽくないというか。それに、トシ噛むなら相方の発言伸ばしておくと思うんだけどなぁ。むしろトシが噛まれたから真って主張するつもりなのか。

( 111 ) 2017/01/02(月) 09:33:12

螺子巻 マキ、|*゚ー゚)<ニョニョ

( A28 ) 2017/01/02(月) 09:35:06

女装癖 ノクロ、占星術師 ヘロイーズに感謝した。

( A29 ) 2017/01/02(月) 09:36:12

占星術師 ヘロイーズ

>>107
シェーラ真が完璧ではないがかなり強いと判断したので、それなら決め打って吊り数を稼ぐべきと考えたわけ

( 112 ) 2017/01/02(月) 09:38:31

女装癖 ノクロ

>111 結局シェーラの投票先に関しては誰も触れてくれませんでしたけどね(涙)

( 113 ) 2017/01/02(月) 09:40:45

女装癖 ノクロ、更新時間迫ってきましたわね。ドキドキ

( A30 ) 2017/01/02(月) 09:41:29

螺子巻 マキ

ハイラムに聴きたいんだけど、ハイラムが今日の吊り対抗として挙げるならアールグレイとヘロイーズどっちなの?

( 114 ) 2017/01/02(月) 09:42:42

螺子巻 マキ、ってこれ、いないのか...

( A31 ) 2017/01/02(月) 09:43:31

占星術師 ヘロイーズ

狼はセフィロス-ハイラム-(?)
最後の1人は
本命 ノクロ
対抗 アールグレイ、マキ
マリーベルはほぼない
で考えるわ
特に、アールグレイ、マキは有能村人枠って感じね
ノクロも決して村人要素がないわけではないのだけど、位置的に最もありそうというのと、思考がやや場当たり的に見えるのがマイナス要素ね

( 115 ) 2017/01/02(月) 09:45:49

占星術師 ヘロイーズ

>>17 擦り寄りっぽくて引っかかるものがあった

( 116 ) 2017/01/02(月) 09:48:33

【独】 自称王子 アールグレイ

こっからかえてもどうせぐだるしな

( -56 ) 2017/01/02(月) 09:50:25

女装癖 ノクロ

>>116 むしろこんなんですり寄ってくる奴狼かなと思ったけど、流石にわかりやすすぎか。冷静な村だったらやらんだろう的な感じで

( 117 ) 2017/01/02(月) 09:51:26

螺子巻 マキ

やっぱりハイラムが今日どれだけ白く見えても前日までの占い師の考察は変わらないわけで、それでハイラムの仲間誰なんだろうって考えてたんだけど

今日の吊り対抗をアールグレイからヘロイーズに変えたのがすごい気になってきた。単純にアールグレイが村に見えたから変えたのならあれだけど、狼ハイラムが自分が吊られそうだから(最後の身内切りとして)アールグレイを指定→流れがトシ真に傾きそうになったからヘロイーズに変えたようにすごい見えてしまった。

僕は結局ハイラム投票だ。これで負けたら仕方ないかな。

( 118 ) 2017/01/02(月) 09:52:28

【独】 自称王子 アールグレイ

乗り物乗ってるしログ読むとようという恐れが

( -57 ) 2017/01/02(月) 09:52:35

【独】 自称王子 アールグレイ

これ、俺とハイラム村同士ですったもんだしてるだけそう

( -58 ) 2017/01/02(月) 09:56:56

女装癖 ノクロ

私も言うの忘れてましたがもちろんハイラム投票先にします

( 119 ) 2017/01/02(月) 09:58:17

【墓】 治療中 スー

更新時間だね、、

( +24 ) 2017/01/02(月) 09:59:38


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生存者 (6)

螺子巻 マキ
17回 残228pt
観測者 マリーベル
16回 残287pt 飴
酒豪 ハイラム
28回 残67pt 飴
自称王子 アールグレイ
16回 残227pt
占星術師 ヘロイーズ
18回 残233pt
女装癖 ノクロ
25回 残169pt

犠牲者 (4)

受信中 ギュル (2d)
高校教師 トシ (3d)
錠前番 メリリース (4d)
治療中 スー (5d)

処刑者 (3)

用心棒 アルビーネ (3d)
片翼の天使 セフィロス (4d)
夜光性 シェーラ (5d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (2)

写真家 ヴィンセント (1d)
人形師 マルセイユ (1d)

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