1758 【身内】お正月村にも人狼はCOZ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了 / 最新
螺子巻 マキ は 片翼の天使 セフィロス に投票した。
観測者 マリーベル は 用心棒 アルビーネ に投票した。
用心棒 アルビーネ は 片翼の天使 セフィロス に投票した。
酒豪 ハイラム は 用心棒 アルビーネ に投票した。
夜光性 シェーラ は 用心棒 アルビーネ に投票した。
自称王子 アールグレイ は 用心棒 アルビーネ に投票した。
片翼の天使 セフィロス は 用心棒 アルビーネ に投票した。
治療中 スー は 用心棒 アルビーネ に投票した。
錠前番 メリリース は 用心棒 アルビーネ に投票した。
高校教師 トシ は 片翼の天使 セフィロス に投票した。
占星術師 ヘロイーズ は 用心棒 アルビーネ に投票した。
女装癖 ノクロ は 用心棒 アルビーネ に投票した。
用心棒 アルビーネ は村人達の手により処刑された。
高校教師 トシ は、観測者 マリーベル を占った。
錠前番 メリリース は、観測者 マリーベル を守っている。
次の日の朝、高校教師 トシ が無残な姿で発見された。
《★霊》 用心棒 アルビーネ は 人間 のようだ。
現在の生存者は、螺子巻 マキ、観測者 マリーベル、酒豪 ハイラム、夜光性 シェーラ、自称王子 アールグレイ、片翼の天使 セフィロス、治療中 スー、錠前番 メリリース、占星術師 ヘロイーズ、女装癖 ノクロ の 10 名。
【赤】 夜光性 シェーラ
投票はアルビーネで。セフィロスは出方・発言から真に見えますね。
正直アルビーネの意見を聞きたいところがあったので、残すことも考えましたが、セフィロス視点のアルビーネの結果のほうが意味があると考えました。
夜光性 シェーラ
【マリーベル様 人間でした】
印象として、昨日寡黙組だったマリーベル様、ノクロ様がしゃべりはじめましたね。
トシ擁護組に1狼、わたしの信用を上げる位置に1狼と見ます。とはいえ、前者はマキしか見当たらなかったですね。
マリーベル様を選んだ理由ですが、わたしの真占に見る上で、トシの偽要素しかあげていなかったところです。わたし真押しの位置にいきたいけれど、わたしの信用は上げたくないのでしょうか。
結果は人間でした。仕事ができず申し訳ありません。
夜光性 シェーラ
雑感をあげておきます。
占いの仕方にもよるのかもしれませんが、私はラインをみていきたいです。
トシを狼とすると、ノクロは当然囲いの疑いがありますが、この時点でノクロ囲いを推してくるマキは少々見えすぎな感じがしますね。
へロイーズ様とマリーベル様は無難位置で色が見えないので占っていきたいところです。
アールグレイ様は一番他者への言及が多いですが、自分の意見が弱いのが気になりますね。今のところ村目です。
繰り返しになりますがメリリース様とスー様くらいしか現状村置きできませんね。
対抗噛まれたのですね。トシ狼～は訂正します。
夜光性 シェーラ
投票はアルビーネで。セフィロスは出方・発言から真に見えますね。
正直アルビーネの意見を聞きたいところがあったので、残すことも考えましたが、セフィロス視点のアルビーネの結果のほうが意味があると考えました。
女装癖 ノクロ
霊能の投票理由に関してですが、私はアルビーネちゃんもセフィロスちゃんもどちらも真が有り得ると考えておりますわ。ただ、より議論に参加しているセフィロスちゃんのほうを残しといたほうが、情報が村に残ると考えて、セフィロスちゃんに投票しましたわ
夜光性 シェーラ
↑までメモ投下
霊能結果確認しました。アルビーネ様人間？？
対抗が狂人確定しているので、わたし視点セフィロス様の偽、かつ狼が確定なのですが……。
トシ狂人かつこの噛みについて少し考えてきます。
自称王子 アールグレイ
この噛まれ方は狼がグレーの殴り合い希望ということかのう。残りの役職者吊りで2狼までは確実にもっていけるの
占い師、霊能の信用差にもとづいてどちらかを残す場合については追って考察するぞ
観測者 マリーベル
あらら、トシさんが観測されませんね。死んでしまったようです。
さて、占いが噛まれたので役職全吊りすると6人残り2狼まで確定で行けるようになったぞ！やったね！
女装癖 ノクロ
やはり、トシは本物で抜かれたのかしら…。
となると、私目線は
シェーラ狼
トシ占
セフィロス霊＞狂
アルビーネ狂＞霊
ですわ。
狩人は残っているでしょうし、１GJにかけて役職吊切っても大丈夫そうね？
片翼の天使 セフィロス
セフィロス目線、トシが真でノクロが白。
シェーラが狼で確定で終わり。推理できない。悲しみ。
考察するものないのでシェーラ真だと仮定考察してみよ。
対抗が噛まれてることから狂人確定。
つまり霊媒結果白出してるセフィロスは狼。
では何故狂人を噛んだのだろう？
・真狂判断出来ずベグリ→判断つかないなら、より真目に見られてたシェーラ噛みでは？
・真の信用度下げる為にあえて狂人噛み→その場合ノクロが狼じゃないとなりたたない
この２点ですね。
女装癖 ノクロは、片翼の天使 セフィロス を投票先に選びました。
錠前番 メリリース
おはよう
占い師噛みね…
私視点、狼から真偽透けてるのは、シェーラ狼の場合、またはトシ狂人ノクロ狼の場合だね。
セフィロス狂人ならシェーラ狼だから、こんなシェーラが不利になるような結果は出さないと思う。セフィロスの真目は上がってるよ
夜光性 シェーラ
役職吊り切りの流れは理解しています。わたし視点セフィロス吊りで一狼確定、セフィロス視点わたし吊りで一狼確定ですね。
その上で、わたしの持ち札はメリリース様、マリーベル様白しかありませんので、今日は残していただきたいでと主張します。わたしを吊ったところで、セフィロス様はわたし黒の結果しか出せませんし。
はじめからトシを噛むつもりだったとしたら、わたし真を持ち上げたあたりにやはり2狼が潜んでいそうですね。
女装癖 ノクロ
占い真狂・霊能真狼仮定 私はこちらはやはり薄いと考えますわ。
占い真狂として、この段階で噛みに行く理由としたら、単純に役職を残したくなかったということになりますわ。片方の信用を落として確実に吊りきってもらうってことですわよね。
そうすると、霊能が真狼…。霊能ローラーで、むしろ占い残す方が時間稼ぎができそうな気がしますわよ。トシの方が本物としてもこの段階では信用取れてないみたいですし。
夜光性 シェーラ
占：わたし
霊：アルビーネ様
狂：トシ
狼：セフィロス ？ ？
村人：メリリース様、マリーベル様
グレー：マキ様、ハイラム様、スー様、へロイーズ様、－ルグレイ様、ノクロ様
螺子巻 マキ
くるくる…。
ありえる視点として
①シェーラ真トシ狂ーセフィロス狼アルビーネ真
②シェーラ狼トシ真ーセフィロス真アルビーネ狂
が残ったね。
つまり確定で狂人はこの村にはいないということだな。残り4吊り3狼だ。
女装癖 ノクロ
占真狼・霊能真狂の方がしっくりくる気がしますわ。
占トシ、狼シェーラ、霊セフィロス、狂アルビーネ、
アルビーネ喋らなすぎ感はありましたがローラーとなれば残す情報もないですし、仕方ありませんわよね。
信用を取れていない本物の占いを抜いた理由は、狩人GJ入らなそう、この後の村の情報が一気に減るといったところでしょうか。
そろそろ、私確白で良い気がするわよ。ノ黒じゃない、ノ白よ、あっちがった、ノクロよ
螺子巻 マキ
いや、シェーラとセフィロス
両偽の場合もあるか。油断はできないね。
そろそろグレーの人に各場合についての狼考察を挙げてほしいな。2狼特定までとはいかなくても1狼くらいは絞って欲しいね。
酒豪 ハイラム
おはよう、遅くなったけど役職の考察だよ
占い師について
シェーラ…1日目でのCOには個人的に少し疑問があるけれど、>>1:18 「(占いのCOは)今日でも構わない」っていう意見とは一致している。
占い先を探している姿勢も強く感じるよ。
ひとつだけ、★1日目のあのタイミングでCOした理由は？
トシ…シェーラが出てからの対抗CO。CO時の発言が気になるね(>>1:44)
黒打たれからのCCOは信用が低いとのことだけど、あの時間帯まで対抗COしなかったことの方が気になる。僕にはどうにも、黒出しされた時のために「1日目に占いCOしてました」って布石を打ってるように見えたね。更新時間前の朝って人によってはログを見られないからね
以上からシェーラ真トシ偽で見ているよ。偽は、んー狼目が強いけどマキの>>2:51がいい視点だと思う。この点に同意するとトシ狂でも全然見れるね
酒豪 ハイラム
とか思ってたらトシが噛まれてるね。
そしてセフィロスの結果がアルビーネ白、か……。
シェーラ真占の場合、セフィロスが霊騙り狼
セフィロスが真霊の場合、シェーラが占い騙り狼
どっちにしろここのラインは切れたね
観測者 マリーベル
これは、役職全吊りの流れなのかな？シェーラとセフィロス、どっち先に吊ったほうが得か考えてたけど、シェーラ先でもセフィロスは言うこと決まってるからまあセフィロス先なのかな…セフィロス真っ白だから何なら決め打って残して吊り増やすまでしたいけど、怖いからしょうがないね。
酒豪 ハイラム
霊能についてまとめようと思ったけど簡潔にした方がいいね
昨日時点ではセフィロス真、アルビーネ狂or狼と見ていたんだ。アルビーネが霊ロラをあまり推さなかったのが気になってね…
でもアル狼ならセフィロスの結果と違えるからなぁ……。頭が痛くなってきたよ…
片翼の天使 セフィロス
まぁ、確かにシェーラ先に吊っても狼判定しか出ないでしょうけど、狼の占い結果聞いてどうなるんですかね？
私を先に吊った明日の未来の話をすると残ったグレーから白か黒が出る。そしてシェーラ吊りとなる。
その翌日出た白を信用するのか。出た黒を吊りに行けるのか。
今後シェーラの占い先は正しいと決め打てますか？
シェーラの占い結果を信用しないのであれば、偽占い師を残すメリットは？と。
占い師に関しては今日が決め打ち日。余計なノイズなしにグレラン勝負に行くかどうか。セフィロスを人外と決め打ってシェーラ残しで勝負するか。
そんな感じではないでしょうか？
観測者 マリーベル
今考えてたんだけど、結論から言うとシェーラ真のパターンを模索し始めている。
これ本当になんで狼は占い噛んだんだろうね？生存8人3狼残りで両占いの結果から決め打ちの方が、今の役職全吊りして生存6人狼2残りより楽だと思うんだけど。それが何でかって考えると、シェーラの方が信用が高かったからだと思うんだよね。決め打ちでまずトシが選ばれなかった。護衛も入ってそうでシェーラ噛めない。しょうがないから狂人のトシを噛んで役職全吊りの流れに持って行った。この論の障害はセフィロス狼なこと。初日最初のＣＯが狼の霊騙りってなかなかリスク大きいよね。そもそもセフィロス白くてそこが自信ない。
観測者 マリーベル
それらを統合すると、
・初日のトシのノクロへの白出しで狼が占いの真狂把握
・トシが信用低いから8人残り3狼の日が見かけより分が悪いのでトシ噛みで役職全吊りへ誘導
かな。ごめんなさい、まとめるとノクロ黒で見てる。トシ真なら抜かずに狼のシェーラが信用勝負で勝ってればよかった。
片翼の天使 セフィロス
どっちつかずのまま両方吊れば、
６人２狼、２縄で頑張れ。
トシセフィロスを真と決め打ってもらえれば
８人２狼、３縄(村目２人含む為６人３縄)
シェーラアルビーネ真で決め打つ場合
８人２狼、３縄(村目３人含む為５人３縄。灰噛まれてない為鉄板護衛で翌日占い出来る)
治療中 スー
戻ってきたよ、、。発言は全然読んでないからこれから読むよ、、。
まさか占い噛みとはねえ、、。そしてセフィロスは対抗白かよ、、。
セフィロス真とすると霊能は真狂確定、、。
となると自動的にシェーラ狼、トシ真というわけか、、。
どう考えてもグレーを噛めば村がきつい状況なんだよ、、、そんな中占いをわざわざ噛んだ、、、。これは考察が捗りそうだ、、。
女装癖 ノクロは、夜光性 シェーラ を投票先に選びました。
【赤】 夜光性 シェーラ
マキもへロイーズも全力でわたしを殴ってください 私狼と仮定するとどこが狼っぽいですかね わたしはそことラインつなぐかんじでいきます そして死ぬ
治療中 スー
だいたい読んできたけど今から書こうと思っていたことはおよそマリーベルが言ってたよ、、、。
この噛みからして恐らくグレーに2狼いるね、、最後にグレーの殴り合いという作戦と考えているのならそのくらいの状況でないと狼に利が無さすぎる、、、。
となると役職は真占、真霊、狼、狂ってわけだ、、。
セフィロス真なら簡単、、。
セフィロス贋なら、、？
セフィロス狂→シェーラ狼
セフィロス狼→占いどちらかわからない
セフィロス狼だった場合、、トシが真だとわかって噛んだかも重要だ、、。
もしそうだとしたらシェーラの最初の白先＝狼だ、、。
しかしそんな考え簡単に至る、、と考えるとこのケースは占い真狂見えずに護衛ないだろうと噛んできたと考えるのが自然だろな、、。
【独】 観測者 マリーベル
これ、セフィロス狼で初っ端霊能ＣＯして狂人出させて、霊能3ＣＯになったら村スラでも考えてたのかな…いや、占いならともかく霊能村スラとか吊り安定か
夜光性 シェーラは、片翼の天使 セフィロス を投票先に選びました。
治療中 スー
しばらく外す、、
今日は霊ロラ完遂でいいと僕は思うよ、、。
もし占い真狂でその区別が狼についてなかったとすればまた占いが噛まれる可能性もあるしねえ、、。わざわざ占いを吊ることもなかろう、、。まぁ気分的にロラ完遂しておきたいというのも本音だけどさ、、。
今日あたりからグレー考察も置いていこうと思うよ、、。
片翼の天使 セフィロスは、夜光性 シェーラ を投票先に選びました。
【独】 酒豪 ハイラム
①シェーラ真(トシ狂、アルビーネ真セフィロス狼)
メリリース&マリーベル白
トシ噛みはシェーラの真目落としのため？
②トシ真(シェーラ狼、アルビーネ狂セフィロス真)
ノクロ白
トシ噛みは囲われて真狂把握して真抜き？(メリリース狼)
③トシ真(シェーラ狼、アルビーネ真セフィロス狂)
上に同じ
④トシ真(シェーラ狂、アルビーネ真セフィロス狼)
あり得るのかな……？わかんねわかんね
螺子巻 マキ
ちょっと時間出来たから
①シェーラ真トシ狂ーセフィロス狼アルビーネ真
②シェーラ狼トシ真ーセフィロス真アルビーネ狂
③シェーラ偽トシ真ーセフィロス偽アルビーネ真
だね。ありえる選択肢として。僕は①か②のどちらかではあると思うけど。
シェーラは一先ず置いておいて、僕はセフィロスを真と決め置くことは出来ないからロラは完遂したい、かな。
シェーラ視点の狼考察、セフィロス視点の狼考察も挙げてほしい。両名は視点が定まりつつあるからそろそろ具体的に絞れてるんじゃないか？
治療中 スー
大方状況の整理はついた頃か、、今日の吊りについて考えよう、、、選択肢はおよそ3つだと思うよ、、
1.霊能ロラ完遂セフィロス吊
2.シェーラ吊で色を見る
3.シェーラの最初占いの白先であるメリリース吊で色を見る
1~3全て人狼が吊れる可能性のある選択肢だ、、
一番情報になるのはシェーラ吊りか、、？とはいえリスクも高いな、、。
最安定はセフィロス吊、、セフィロス狼もあるしロラ完遂はしたいので僕はこれでいいと思う、、。
シェーラも明日には吊り候補にはなるがセフィロスは黒しか出せないので情報にはならない、、真を切ったわけでもないので今日吊る必要はなさそうだ、、
時間のある時でいい、、皆の意見を聞きたい、、。
女装癖 ノクロは、片翼の天使 セフィロス を投票先に選びました。
観測者 マリーベル
結局、役職の内訳を細かく考えるのはやめたわ。6人残りの日にももう一度残った顔ぶれと占い結果を見て考察して、どちらかの占い師の真を決め打つだけよ。
今のところの考えとしては、結局何か都合が悪くない限り占いCOを噛まないほうが狼は強いはずなんだ。だから私はシェーラ真で見る。でも役職全吊りは完遂する。
>>49
1.一択だと思う。2.はセフィロスが黒を出すだけでなんの情報もないし、3.はうまくは言えないんだけど、後々論点になるであろうメリリースについて見たいってことでしょ？吊ったとして、結果が黒であれ白であれ、へーそうなんだって終わるだけであまり意味は無いんだよ。シェーラ真だから貴重な村か、シェーラ偽だから囲い濃厚で怪しいか、2つに1つしかない。
女装癖 ノクロ
役職に噛みが入ってローラー完遂できるようになった今、ローラーしない意味もあまりないのですのよね。セフィロスちゃんは残しておきたいところだけど、投票は今のところセフィロスちゃんにしておこうと考えていますわ。
狩人さんGJお願いしますわよ
錠前番 メリリース
今日の吊りだけど、私吊りのメリットデメリットは置いておいて、今日はセフィロス吊りにいこうと思う。
理由はシェーラよりセフィロスの狼目が高いから。
霊能真狂で真が残ってるかもしれないのに村が有利になる可能性がある噛みをするのかな。
それよりは霊能真狼で占い師噛んでもう1人を吊らせようとしてると考えた方が自然なように感じた。残った方が真でも狂でも村は結果信用できないでしょ？
錠前番 メリリースは、片翼の天使 セフィロス を投票先に選びました。
観測者 マリーベル
潜伏狼考察もしなきゃ…
・マキ
白目。なぜか初日に占いはCOしなくてもいいという意見が多かったように思うけど、どうせ次の日にCOするし初日犠牲者が固定なので無駄占い避けのためにCOするのが安定だと思うのよ。唯一初日COを押していたように見えたので。じゃなんで私が言わなかったのかというと…夜勤明けだったから。今までこのことを言ってなかったのはそれを突っ込まれたらめんどくさいからよ。
・ハイラム
怪しい。ちょいちょい発言する割には状況確認が多いというか、この流れは…！的な発言がないように思う。
・スー
みんな村目とか言いそう。私もです。噛まれてください笑
・メリリース、ノクロ
占いと絡めて考えるのでまだ
・アールグレイ、ヘロイーズ
わかんない。
占いCO噛まれていよいよ村の殴り合いになってきたから皆も潜伏狼考察お願いね！
観測者 マリーベルは、片翼の天使 セフィロス を投票先に選びました。
【赤】 夜光性 シェーラ
……意外と真目でみられている
どうしよう、明日黒出したいんだけどどこがいいですか
信頼下げてメリリースもしくはマリーベルを吊ってしまいたいので ハイラム、アールグレイあたりに黒出したい気もする
【赤】 夜光性 シェーラ
そして噛みどうしましょうね
私護衛もなさそうだしグレーから護衛するとしたらスーになるのかな スーは狩人なさそうだし
吊り増えるのも面倒なので護衛されてないかつ狩人あって村目でみられているところを噛んでしまいたいですよね
メリあたり候補？
ここならＧＪ出ても痛手にならないし 私の真を上げる可能性もあります
片翼の天使 セフィロス
占い２人残してたら、ある時信頼度変わったら一瞬で狼負けになる。
占い噛みは狼有利ですが、どう村有利と勘違いしているのだろう？
完灰で狼票ある中パーフェクトに狼２匹吊るのと、両占い目線人狼分かっててどっちを信じるかで勝てるかどうか決まるのと、どっちが狼に都合良いか普通に分かるでしょ？
私が狂人の可能性あるし、ローラー完遂は当然としても、そっちの思考に至るのにはちょっと焦る。
片翼の天使 セフィロス
>>59
信用差は、正直決定的なものまでのはなかったかな。
ちょっとした事でひっくり返るくらいなものしかない。
占い噛みは全く賭けではない。逆に安定進行。狼１匹犠牲にするだけで２狼潜伏させられるのは強い。
2-2決め打ちというが、霊能者は決め打つ必要ないから、あれこれ情報なしにして単純確率50％。逆に狼はこっちで勝負する方がリスキー
片翼の天使 セフィロス
通常両占いが生きてて明日を迎えるとして
今日と明日の噛み情報。
両占いの３つの占い結果。全然入れ代わる。
狼の票合わせというが、占い結果互いに３つも出てれば１人くらい確白は出来る。指定吊りできる範囲内。
片翼の天使 セフィロス
>>62
狼が望んで噛んだと見解するのは、割りと私も狼占いやる時するので。
連続ガード有の時は最初に真目稼いどいて護衛を真占いから外させて即噛み。
噛んだ後は対抗狂人ベグリ塗りだけに専念。そのまま吊られても自分以外の狼を潜伏させられる。
割りと定石なやり方かと･･･。
【赤】 螺子巻 マキ
シェーラ視点の狼
セフィロスー？ー？
シェーラ視点のグレー
マキ・ハイラム・アールグレイ・スー・ヘロイーズ・ノクロ
トシ視点狼
役職に1ー？ー？
トシ視点グレー
マキ・ハイラム・アールグレイ・スー・ヘロイーズ・メリリース・マリーベル
【独】 観測者 マリーベル
なーんか言われてみればそうっていうか、占い噛みって言うほど悪手じゃないのか。セフィロス真ぽいなー。そう来るとメリリース怪しく見えてくるよね。ついでに俺も怪しく見られる可能性あるんだよねこれ…
【赤】 螺子巻 マキ
明日の流れ
→シェーラ視点2人外消えてるからシェーラ吊りでバランス進行orシェーラ真決め打ち
トシ真進行
→とりあえず明日はシェーラ吊り
多分だけど、明日黒を出すとシェーラは確実に明日吊られると思うよ。シェーラ視点で見つけなきゃいけないのはあと1狼になるからね。
明日白を出した時はトシとの信用勝負になると思う。一応シェーラを吊れば明日は次の日は来るけど、トシ視点を切ってシェーラ視点を最大限延ばすならグレー吊り。
【赤】 螺子巻 マキ
まあでも黒を出すことで、その黒出しされた人は「シェーラ視点は絶対に黒。トシ視点も黒の可能性がある。」っていうかなり吊りやすい状態になる。
僕達があと消費しなければいけない吊り数は1だから、ほぼほぼ明日黒出しすれば勝てると思うよ。シェーラは多分吊られると思うけどね。
【赤】 螺子巻 マキ
噛みについてだけど、メリリースは結構ありだと思う。シェーラの白もあるし普通に白目で見られてそう。ただその分護衛されてる可能性もある。
狩人位置から絞っていくか。
螺子巻 マキは、片翼の天使 セフィロス を投票先に選びました。
螺子巻 マキは、錠前番 メリリース を能力（襲う）の対象に選びました。
【赤】 螺子巻 マキ
噛み候補その2 マリーベル
シェーラ真で仮置きしているシェーラの片白。恐らく護衛は入ってないし噛みはほぼ通ると思う。ただメリリースが狩人のときだけ護衛入るかな？
シェーラ狼進行でいくと1番囲いとして機能するかもしれない。ここがSG位置になるかはセフィロスがどれだけ真をもぎ取るかに掛かってるかな。
女装癖 ノクロ
トシちゃんが噛まれたわりには真偽がなんとも言えない状況がむず痒いですわ。相変わらず私が狼でトシちゃんに囲われてるって見えてるみたいですし。
ただ、トシちゃんの信用が低かったとは良い、占いが抜かれないか心配って、わざわざ囲われてる私が言うのも変ですし、わざわざ味方を噛みに行く必要もないと思いますわ。
私狼だとすると、今日の噛みにあまり利がない気がするの。シェーラよりもより確実に噛みが入って役職全員吊りきれそう位しかメリットない。
白アピになってるかはわからないけど、一応白アピよ。
【独】 錠前番 メリリース
ネジ巻き 情報整理組 意見噛み位置ではないし、最終日まで残りそう
マリーベル 結構意見落としてる 意見噛みされそうな位置 ただマキを白置きしてハイラムを怪しいというのが少し微妙
ハイラム 微妙… 狼ではなさそうだけど…
アールグレイ いいこと言ってる 多弁位置の狼？
スー 村目
ヘロイーズ しゃべって！ 噛み位置ではなさそうだけど
ノクロ 村目だけど少なくとも噛み位置ではない
【赤】 夜光性 シェーラ
マリーベルはＳＧにしておきたいですね。わりとそれっぽい立ち位置に入っていると思うよ。
メリリース噛みも、マリーベルが囲われてないって主張するために噛んだという主張に使えるから噛みはメリリース＞マリーベル。
最後に狩人coに備えて、二人とも狩人coの用意はしといたほうがいいかもしれないですね。
【独】 自称王子 アールグレイ
I have 狂人~
I have 最終日~
Ahh!
power play!
I have PP~
I have 偶数!
Ahh!
半PP!
power play!半PP!
Ahh!!
役職全ローラーグレー殴り合い最終日〜
自称王子 アールグレイ
諸君ご苦労である。
朝から今日の襲撃はトシ、霊能結果アルビーネは白。
ここからセフィロスの主張はアルビーネ狂人、トシ真、シェーラ狼ということになる。
占い師狼真ならこんな真が割れてしまいそうな襲撃をするのかのう？
ほぼ同時結果貼りなので、セフィロス人外でどちらの結果でも対応できるようにしていたわけではなく、はじめから結果を決めていたということになる。
ここからセフィロス、真霊能or占い師(真狂人判断ついていたのかは後で考察)襲撃を知っていた狼だという可能性が高いと感じる。
自称王子 アールグレイ
加えて昨日は灰襲撃を行うことが考えられ、そこに護衛が入ることを恐れた狼が護衛の入ってないな信用の低い占い師を襲撃したとも考えられるのう。
自称王子 アールグレイは、片翼の天使 セフィロス を投票先に選びました。
自称王子 アールグレイ
もっと長い目でみれば霊能吊って占い決め打ちの日で終わらない=残った占い師が真確定、で一気にグレーが狭まるのを恐れて占い決め打ちに村が失敗する可能性を捨ててまで占い師機能を壊しに来たという原因もあるの。
錠前番 メリリースは、自称王子 アールグレイ を能力（守る）の対象に選びました。
夜光性 シェーラは、錠前番 メリリース を能力（襲う）の対象に選びました。
自称王子 アールグレイ
グレーにいる狼をかんがえようと思って負ったが議題があがっていたので回答を先にするぞ
>>49
霊能は狼真が強いといっても騙りに2人外残っているパターンが一番怖いから霊能吊りかのう。
自称王子 アールグレイ
グレー雑感
マキ、>>1:28狂人か仲間が出やすいような布石を打っているように見える。穿ち過ぎ？>>22>>23が狼ならこんなあざとい視点漏れするのだろうかという感じはある。しかし、村人や役職に意見を求める割には自分の意見はあまり見えてこないので割りと狼っぽい。
マリーベル
昨日までは、言ってることが無難すぎて占いから外れるように行動している狼に見えた。今日は発言が増えてきて発言稼ぎかなと思ったけど、結構いろんなパターンを考えて柔軟に対応しているから村目が若干あがったかの？
自称王子 アールグレイ
ハイラム
発言が少なくてよくわからない。
本人が忙しいのかもしれないけど一手遅れて推理をしている感じがある。この状況なら色がよくわからないまま吊る流れもありえる。
自称王子 アールグレイ
スー
CO順に言及したり、>>2:15の発言が日和ってる村人って感じがする。
発言も丁寧なので狼ならそのうち粗が出たり考察が雑になったりすると思うので、最終日に狼かどうか考えていけばいい位置だと思うのじゃ。最終日までいけたなら
メリリース
占い師噛み発生に対して占い真狂とした位置。一瞬ボヤボヤした印象になったけど、昨日の主張が占い真狼からだろう。事象で意見変えるのは村人でも、村人こそ起こりえそうってことで納得。ノクロに対しての受け取り方が違うのが面白い。
自称王子 アールグレイ
ヘロイーズ
3日目に中身のある発言がないので色がわかりかねる。
ノクロ
>>12が臭い、余は真偽つかないで襲撃した線を追っているからかもしれないが、突然この結論を持ってきてあとで理由を>>20>>23で持ってくるのは結論ありきのような気がする。狼で>>23言えてたらある意味すごい。
螺子巻 マキ
グレーの発言だけ見てもよくわかんなかったから場合分けで見ていこう。
>>シェーラ真の場合
トシ狂セフィ狼。ノクロが狼だったとしたら狼側にはトシ狂が透けていたはず。とすれば前日の議論展開が満場一致でシェーラ真推しになるのはおかしい。ということでノクロは占の真偽に拘わらず白で置けると思う。(一応トシの信用を落として噛むつもりだったという筋はあるがあまり追いかける余裕が無い)ちなみにずっとノ黒といっていたが、情報が少ないから適当に殴ってノクロかトシから情報引き出そうとしてただけだよ。
螺子巻 マキ
残りのグレーであるスー・ハイラム・アールグレイ・ヘロイーズ(と、僕)だけど、投票占内訳考察に差はほぼ無いし違いは発言量くらい。スーはリアルタイムで推理している感じがするから狼なら終盤の狼考察で仲間をかばう為に論理飛躍が出ることを期待してる。アールグレイは万遍無くグレーを考察しててこの中では1番村人の目線で見てる感じがする。ヘロイーズ・ハイラムはちょっとわかんないなー。
ただトシべグリなのだとしたら、潜伏2狼はグレーの殴り合いで勝てそうな位置に昨日時点でいたことになる。つまり単純にヘロイーズ・ハイラム2狼じゃない気がするんだよ…。
自称王子 アールグレイ
>>81
今日のトシのアルビーネ投票をどう思っとる？
単純には>>2:66なんじゃろうが、狂人アピールのようにもみえるんじゃよなぁ
これが気になって夜も寝れんぞ
【独】 自称王子 アールグレイ
中身が薄い発言を防ぐための方法。
・文章を長ったらしく難しく書く
×：石丸はCCOなんだね。
○：大和田の●の石丸が占いCCOとなると真狼濃厚だからね。
・いちいち言わなくても良い余計な言葉を付けたし。
×：占いは真狂―真で見るよ。
○：占いは真狂ー真も有り得るし、真狼―真も真狐ー真も真狼―狂の霊能初日もみるね。狂狼―真なら辛いかも…
・改行を入れたりする。
×：占いは真狂ー真も有り得るし、真狼―真も真狐ー真も真狼―狂の霊能初日もみるね。狂狼―真なら辛いかも…
○：占いは真狂ー真も有り得るし、
真狼―真も真狐ー真も真狼―狂の霊能初日もみるね。
狂狼―真なら辛いかも…。
・RPを上手く使う！
×：共有初日ね、把握。
○：共有初日だと！！！！！
説明しろ苗木！！！！
【独】 自称王子 アールグレイ
余なりの村目に見せるコーナー☆
1.とにかく発言をする。思ったことを言う事。但し発言稼ぎっぽいのはダメ。
(今回は狛枝がいい例。あのような実況はだめです)
2.相手の発言に自分の発言を盛りながら突っ込んだり、情報提供をする。
(但し人外目線を盛り込んでつっこんだら思いっきり殴り返されます)
3.噛みから内訳を考える。占いの真偽について本気で考える。
(対抗の○占いをさっそくやるのは少し悪印象だなー等)
4.とにかく気合
自称王子 アールグレイ
>>84
あの日実際に真であるかどうかは別にして信頼はセフィロスの方が稼いでいたセフィロスにあえて投票することでアピールになりえたんじゃないかと考えている
しかし、>>2:50などでアルビーノ真もありうるといったマキの方が視野が広いのではないかと思って聴いてみたのじゃ
自称王子 アールグレイ
でも、どのみちあの日だけで霊能者の中身を当てることは無理じゃから参考までに聞いただけじゃ
トシの投票の理由も>>2:50が理由の全てならそれでよい
螺子巻 マキ
>>シェーラ・セフィロス両偽の場合
正直あんまり考えたくないし現実的じゃないと思う。セフィロス狂人なら狂人アピするはずだからアルビーネの霊結果は黒を出す。よってシェーラ狂セフィロス狼。セフィロスが霊結果を出す時点でトシは噛まれてる。つまりアルビーネ白を出したら確実にシェーラとラインが切れる。3日目の結果貼りはほぼ同時。つまりアルビーネ白はシェーラのメリリース白から判断して出した結果。つまりこの場合メリリースは囲いじゃない。それぐらいしかわからないよ。狼視点占の真偽不明だからシェーラ真によせてトシべグリまでは理解できるけど、グレー考察につながらないね。
【赤】 螺子巻 マキ
良い感じに最終日に向けて考察できたと思う。結局占いの真偽は不明のままだからハイラム黒つって終わりになると思うよ。
ハイラムから意外な抵抗が無い限り。
治療中 スー
リアルタイム考察をかってもらっているのにこんな時間まで顔出せなくてごめん、、。なんか目が覚めてしまったので考察をしておくよ、、。
大前提として僕は潜伏狼は2狼と考えている、、。役職は微妙、、。昨日の段階では占い真狼-霊能真狂で疑わなかったのだけど今日トシが噛まれたことで、、
・占い真狼で占い噛みは攻めすぎではないか？
・ベグりの可能性
という考えが生じた、、なので正直今は霊能真狼目のほうが強いかな、、。なので今日は霊ロラ完遂もかねてセフィロスに投票する、、。問題は明日、、考えがあるがどこかの発言で噛まれて笑というのを見たのでな、、これは遅延メモとして貼っておく、、。明日生きていれば普通に発言するよ、、。
治療中 スーは、片翼の天使 セフィロス を投票先に選びました。
治療中 スーは遅延メモを貼りました。
治療中 スー
さて、、グレー考察だ、、。今日の噛みは占いだった、、。これは占い師に情報を出させない噛みすなわち最終的にグレー同士の殴り合いになる、、。
このことから考えられること
・人狼は占われたくない
・占われなければ最終的なグレー勝負に勝てると見た
というあたりは分かる、、。
そしてこの局面わざわざ狂人を切る場面ではない、、。なんならグレー噛みだと思っていたからな、、。
すると考えられることは
・メリリース人狼で真確信で噛んだ
・シェーラ人狼で真確信で噛んだ
・ベグり
こんなもんだろ、、。するとどうにもトシ真と確信された気がいなくもないなと思えてくる、、。そのパターンだとシェーラor(andの可能性もある)メリリースが人狼、、ノクロはノシロってわけだ。この点からノクロは現状村目と見たい、、。
治療中 スー
次に上の要素をケアしよう、、。占われなければ勝てるという思想を元に考えると少なくとも潜伏狼のうち1匹は多弁どころにいると僕は考えた、、。
メリリース、ノクロについては>>91で言った通りなのでここでは省略させてもらおう、、。ヘロイーズも発言が少なくてまともに考えられないな、、ただある意味で占い位置ではあるから疑わざるをえない位置でもある、、。
残るはマキ、マリーベル、ハイラム、アールグレイ、、。
マキ
強いのが>>2:51
結果としてトシが噛まれたことで人狼だとしたらわざわざ信用のかなり下がっていたトシの信用をフラットにする必要はなかった、、。発言も違和感はない、、。割と村目、、。
治療中 スー
アールグレイ
発言は全うで考察もできている、、。少し議論をまとめる発言が目立つ気もするが自分の意見も持っているしパッと見村目、、。ただ占われなければグレー勝負で勝てると考えると僕の考えでは一番はまる位置、、。どちらにしろ最終日までは生かしておいていいだろう、、。ここ村人なら有能村なので最終日まで生かされない気がする、、。
占星術師 ヘロイーズ
ありえるパターンは
セフィロス真、アルピーネ狂、トシ真、シェーラ狼
セフィロス狂、アルピーネ真、トシ真、シェーラ狼
セフィロス狂、アルピーネ真、トシ狼、シェーラ真
セフィロス狼、アルピーネ真、トシ真、シェーラ狂
セフィロス狼、アルピーネ真、トシ狂、シェーラ真
(村騙り、仕事しない狂人、両偽は考慮しないわっ)
よね？念のため。
【赤】 占星術師 ヘロイーズ
なかなか出現できなくてごめん
・今日は黒出し(シェーラも吊られる覚悟)
・シェーラとはラインを切る方向
でいいのかしら？
占星術師 ヘロイーズ
まず、昨日の投票先はアルピーネ
理由は
セフィロスのほうが推理が丁寧で印象が良かった。有能で村へ貢献してくれそうという感じがした
といったところかしら
占星術師 ヘロイーズ
あくまでフィーリングで、特段おもしろい理由ではないけれど……
この感覚は今でも存在するわ
今日は進行の議論で紛糾していたけど、セフィロスはあまりぶれていなかったわね
そこは評価したいの。。。
占星術師 ヘロイーズ
ただし、今日の吊り先に関しては、残念ながらセフィロスが最も適切だと思うの
①ロラは完遂すべき
これは重要
今回も例外ではなく当てはまると思うわ
②シェーラを吊るほどの根拠がない
これはどちらかというと、方法論ではなく推理の問題ね
③メリリース吊りは妙手に見えて実はお茶を濁しているだけだと思う。囲ってるとも限らないし
……端的に書こうとしたけど、詳しく書いたほうがいいわね。順番ぐちゃぐちゃで読みづらくてごめん
占星術師 ヘロイーズは、片翼の天使 セフィロス を投票先に選びました。
錠前番 メリリース
んー、グレーなんだけど、正直寡黙と多弁の差が激しくて、その2つに1匹ずつ狼がいる気がするよ。
グレースケールとかはもう少し考える
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