1743 【身内】GMがミスしても圧倒的成長はCOZ
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ツンデレ ミレイユ の役職希望が 共有者 に自動決定されました。
訓練生 ルファ の役職希望が 霊能者 に自動決定されました。
きみは自らの正体を知った。さあ、村人なら敵である人狼を退治しよう。人狼なら……狡猾に振る舞って人間たちを確実に仕留めていくのだ。
どうやらこの中には、村人が6名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名、共有者が2名、ハムスター人間が1名いるようだ。
( 0 ) 2016/10/13(木) 08:00:00
受信中 ギュルが「時間を進める」を選択しました。
( 1 ) 2016/10/13(木) 08:00:20
( -0 ) 2016/10/13(木) 08:01:44
( -1 ) 2016/10/13(木) 08:02:16
( 2 ) 2016/10/13(木) 08:02:40
みなさんお話中なのでしょうか?あまり人がいらっしゃいませんね。
( -2 ) 2016/10/13(木) 08:04:39
みなさまおはようございます。
議題を置いておきますね。
★1.占い師、霊能者、共有のCOタイミング
★2.(COタイミングと絡めて)今日の占い先指定はあるべきか
★3.この村への意気込みをどうぞ
今日話し合うべきはこれくらいでしょうか…
( -3 ) 2016/10/13(木) 08:05:26
おはようございます…本当に人狼さんが紛れ込んでしまったのでしょうか…?
とりあえず、ハムスターも紛れているようなので、占い師の方には出てきて頂いて占い先を考えてもらうべきなのかと思います…多分…
( 3 ) 2016/10/13(木) 08:05:28
あら、私が狼ね。相方さんたちよろしくね。
挨拶はさっさと済ませてしまったけれど、私が役職を騙っても構わないわ。
3-2進行が私は面白いと思うの。でも、ハムを告発する可能性を考えるとあまり良くないかしら?占い指定役がいなくなるのも美味しいから全く無しではないけれど。
無難に行くなら3-1なのかしら。でも指定役の都合上、私は2-2を推すわよ。
( *0 ) 2016/10/13(木) 08:06:45
みなさまおはようございます。
議題を置いておきますね。
★1.占い師、霊能者、共有のCOタイミング
★2.(COタイミングと絡めて)今日の共有による占い先指定はあるべきか
★3.この村への意気込みをどうぞ
今日話し合うべきはこれくらいでしょうか…
( 4 ) 2016/10/13(木) 08:07:02
共有者の方にも一人出ていただいた方がよろしいでしょうか?
( 5 ) 2016/10/13(木) 08:07:16
おはよう。お仲間さんよろしくね。
今日はもしかしたらそんなに頻繁にこれないかも。
占いに出すなら騙るよ。
( *1 ) 2016/10/13(木) 08:07:35
( -4 ) 2016/10/13(木) 08:08:10
( -5 ) 2016/10/13(木) 08:08:23
あっ、共有いること忘れてたわ。
騙りを出すなら占い師でよさそうね。
( *2 ) 2016/10/13(木) 08:09:00
おそらく3ー1になりそうだね。ハムがいるから容易に占い吊りにはならないはずだし、やっぱり占いに出るのがいいかなって思うよ
( *3 ) 2016/10/13(木) 08:10:00
そういえば、狐さんが共有の片割れ名乗ったら面白そうですね〜!
多分、人狼陣営が共有騙るなら占われてもいいように狂人さんが出るでしょうし。
どうせ白の人しか出てこないなら、占われにくいかもしれませんね!
( -6 ) 2016/10/13(木) 08:12:23
おはようございます。
人狼は本当にこの村にいるみたいですね。
>>4
COの数や状況によるので今日の展開次第ですが、占い先指定そのものは共有者がいなくてもできることと人外への牽制の意味で共有者は今日は出てこなくてもいいかもしれないと考えています。
( 6 ) 2016/10/13(木) 08:13:29
置いたので私から答えましょう。
☆1.占い師→今日中(タイミングは任せます)、霊能者→今日中、共有者→明日
☆2.共有による指定といたしましたが、占い師本人による予告でもよろしいかと。ただ、今日は共有は出なくていいのではないでしょうか。噛まれないので2人ともトラップになるのは強くないですか? 無駄占いになると言われると弱いのですが。
☆3.お屋敷の平和を脅かす狼は、殲滅させて頂きます。
( 7 ) 2016/10/13(木) 08:14:12
議題自分なりに考えてみますね…
★1 各自の判断でいいと思います…でも、初日銃殺が起こる可能性があるので、占い師さんは今日出るべきかしら…初日に限れば共有は両潜伏もありだと思うわ…
★2 共有のかたが出てくるなら指定してほしいわ…じゃないと出てくる意味があまりないもの…
★3 本当に人狼さんがいるのか分からないけれど、みんなで平和な村を取り戻しましょう…
( 8 ) 2016/10/13(木) 08:14:58
( -7 ) 2016/10/13(木) 08:15:13
おはようございます。気持ちの良い朝ですね。うふふ。
私は今日は霊能さんにだけ出て頂くことをお願いしたいですわ。理由は皆様あらかた出揃ってから落とすことにします。うふふっ。
( 9 ) 2016/10/13(木) 08:16:09
全員あいさつし終えたくらいにできるのがよいが、その時間に置きてるのかとここみてるかという問題がある。
( -8 ) 2016/10/13(木) 08:16:32
議題置くの早すぎた説
申し訳ない
申し訳ないが、別に早さで見る気はないので、悪く思わないでくれ
( -9 ) 2016/10/13(木) 08:17:25
( -10 ) 2016/10/13(木) 08:17:52
( -11 ) 2016/10/13(木) 08:18:18
もう一人の人狼は誰かな?
私は時間だけはあるから潜伏でもいいわ。
忙しい人が騙る方が吊られ防止にもなっていいでしょう。
ということで潜伏のつもりで好き勝手発言するわ。
途中で邪魔になったら切ってもらっても結構よ。
( *4 ) 2016/10/13(木) 08:18:53
3-2
たぶんいちばんあるパターン。村人は雑魚いから霊能ローラにもっていってそこから呪殺の信頼勝負をする。
3-1
霊能がしんおきできるから人狼を当てにいかないとあっさ破綻して吊られる。結構つらい。
2-2
なんか一番勝てそう。
2-1
3-1と同上だが破綻すると真が確定して村人が有利になるのでなんか癪に触る。
( -12 ) 2016/10/13(木) 08:21:51
( -13 ) 2016/10/13(木) 08:23:28
もしセルマのいうように霊能だけだすことがアクセプトされたら今日はすごく喋って白目になるか黒目になってSG化けするか寡黙するかのどれか中庸OR喋ってるけど身のある発言をしてないとたぶん占われる。
( -14 ) 2016/10/13(木) 08:23:35
★1.占い師と霊能者は今日中に。
共有は明日かな。
★2共有による占い先指定はなくてもいい。占いに任せたい。
★3.人狼なんて!寝てても駆逐できるんだよ!!
( 10 ) 2016/10/13(木) 08:26:24
あ、でもでも。
共有さんはいつでもいーよー。
共有さんのここだと思うタイミングでいいですー。
( 11 ) 2016/10/13(木) 08:30:00
えっと、私の考えの根拠を言うべきなのかしら…
占い師が出るべきだというのは繰り返しになるけれど、初日銃殺の時に占い師確定させるためです…
共有と霊能が潜伏でいいと思うのはまずトラップのため…
もちろん出てきて頂いてもグレーが減るので人外が絞れていいとは思うのですけど、人外がどう騙りに出るか分からないですから…3-2になったりしたら人外占うの辛いなって…それなら霊能も潜伏したまま占われるのもありかと思いました…これが二つ目…
( 12 ) 2016/10/13(木) 08:33:01
>>4 議題について
☆1黒出しされた後のCOを避けるため、
[占い師と霊媒師は今日中に同時CO]が良いと思います。
(明日の朝では寝坊する方がいらっしゃる可能性もあるので同時COが難しいと思われます。)
無駄占いを避けるという意味では、[共有者は今日中に一人CO]でもいいかもしれません。
もし、二人以上COがあったら、相方を教えていただけるとハムさんが見つけやすいかもしれません。共有者騙り防止にもなるかと思います。
☆2占い師さんにお任せして良いと思います。
☆3村に危害を加える方には村を出ていただきます。
( 13 ) 2016/10/13(木) 08:35:34
1,占い師、霊能者のCOのタイミングは役職者の判断でいいと思います。私個人の推理のためには早くからCOしていただいた方がよいですが・・・。
3.村人全員の力を合わせれば人狼を必ず倒せるはずです。皆さん頑張りましょう。
( 14 ) 2016/10/13(木) 08:36:34
( -15 ) 2016/10/13(木) 08:37:47
( -16 ) 2016/10/13(木) 08:38:05
( -17 ) 2016/10/13(木) 08:38:17
おはよう。良い朝だね。今日の青森の気温は15度だよ。
★1 今日中。ハムがいるなら占い先とか予告の方法とか話し合った方がいいだろうしね。だから>>9 の意図を聞きたいな。
★2 共有が指定でいい。人数多いしまとめ役がいるのはありがたい。
★3 頑張るよ。人狼とかよくわからないけどね。僕が役に立てるんなら……。
( -18 ) 2016/10/13(木) 08:38:55
おはよう。良い朝だね。今日の青森の気温は15度だよ。
★1 今日中。ハムがいるなら占い先とか予告の方法とか話し合った方がいいだろうしね。だから>>9 セルマ の意図は聞きたいかな。
★2 共有が指定でいい。人数多いしまとめ役がいるのはありがたい。
★3 頑張るよ。人狼とかよくわからないけどね。僕が役に立てるんなら……。
( 15 ) 2016/10/13(木) 08:40:22
( -19 ) 2016/10/13(木) 08:41:00
( -20 ) 2016/10/13(木) 08:41:24
( -21 ) 2016/10/13(木) 08:41:47
☆1.の占い師のタイミングについて少し補足を。私は今日中ならバラバラでいいのかなと思ってます。理由はタイミングなども推理要素になるため、同時でも3人出るか出ないかしかなく推理要素に使えるものが少ないと踏んでいるためです。
( 16 ) 2016/10/13(木) 08:42:32
オーケー、じゃ潜伏よろしく。占いっぽい伏線は張ったから、セルマの発言を待ってcoするよ。
( *5 ) 2016/10/13(木) 08:43:08
共有者騙り来るかねぇ…狼そんな博打打たないと思うけど
( -22 ) 2016/10/13(木) 08:43:33
騙りよろしくお願いしますわ。ありがとうございます。
三人目が分からないけれど、共有が出るか分からないからもう少し発言が増えたら自分から指定するときの占い先も考えましょう。
( *6 ) 2016/10/13(木) 08:44:53
( -23 ) 2016/10/13(木) 08:45:27
受付人 マシューは、ここまで読んだ。 ( B0 )
私には人外がどう騙りに出るか分からないけど、共有を騙る配役ではないと思います…
共有占いがすっごく無駄なのは理解してるつもりです…
でもどうしてもそれを防ぎたいなら両方出てくるか片方出てきて占い指定になります…
前者は急ぎすぎだと思うし、後者は占いとグレーのラインが見にくいかしら…1日目くらい、どこを占いたいか見てもいいと思うの…そういう情報があった方が翌日から共有が指定するにしてもやりやすいと思うし…
指定に入ったから出てくるとか考えようもあるわ…そのあたりは共有の方にお任せするけど…
( 17 ) 2016/10/13(木) 08:48:30
やっほー、【占いco】だよ。占いね……人狼とかよくわからないけど頑張るよ。今日、そこまで頻繁にこれないから、さっさとcoしておくね。夜にはこれるから指定があれば見れるよ。
( *7 ) 2016/10/13(木) 08:49:32
ヒャッハー!
お仲間のみんなよろしくゥ
人狼アイドルセルマちゃんだぜぃ★
占騙り出る気満々だったから占伏線は張りまくるつもりだぜぇ?
なんならルファちゃん、様子次第だが狼が占に2騙りしてビビらせてやらねえかい?
( *8 ) 2016/10/13(木) 08:52:16
とりあえずCO文はそういう感じで大丈夫だと思うわ。
忙しいならなるべく他の人の言動に注意を払って気になった所はささやきにメモするようにするわ。どうやら私はそう言うところには鈍感なようだけど。
三人目の方にもそれは協力していただきたいかしら。
( *9 ) 2016/10/13(木) 08:52:26
あらあら…お二人ともよろしくお願いしますわ。
ふふふ、占い狼2?楽しそうね…
4-1になる未来まで見えるけど、だからこそ面白いわ。
どうしても辛いときは村騙りCOを紛れ込ませて撤回するのもありかしら?
( *10 ) 2016/10/13(木) 08:54:52
>> 17 フィリーネ 呪殺狙うなら、役職出した方がハム候補狭まるんじゃない? って思うけど。
……質問しといて申し訳ないけどごめん今からしばらく訓練に行ってくるね。
( 18 ) 2016/10/13(木) 08:56:29
( -24 ) 2016/10/13(木) 08:56:54
フィリーネちゃん、そりゃありだなァ。
狂人が出てきちまったら面倒だから2番目COが村騙り役にしようか?
もし4人目が出てきたら、撤回っつーことで
ちな、あたいは1番目にCOする予定だからよろしく!
( *11 ) 2016/10/13(木) 08:58:47
お。セルマだったんだね。いい具合にセルマとは繋がってない感じが出たと思うんだ。もしかしてこれを狙ってたの?
ごめんしばらくぬけるね。
( *12 ) 2016/10/13(木) 08:59:22
呪殺でると吊り減るんだよねぇ、焦るもんじゃないのかもしれない
( -25 ) 2016/10/13(木) 09:02:52
あ、それと共有者は今日は吊がないのだから両潜伏が1番いいと思いますわよ。うふふ。
2人も共有がいたら占を人外騙る予定の方々は共有トラップがものすごく怖いんじゃないしら?
それに共有がいなくても占先を指定することはできますわ。
( 19 ) 2016/10/13(木) 09:03:43
>>18
そうね、銃殺だけを狙うなら役職者には全部出てきてもらうべきよ…でも私たちはハムスターだけじゃなく人狼さんも探す必要があるの…
今回の人狼さんは3匹…2人騙りに出ることも出来なくはないわ…3-2になった場合、グレーには1w1f…それを当てるのがどんなに難しいか…
そして今私は3-1,2-2,3-2くらいの状況は追うべきだと思ってるわ…だからより狼を当てやすいよう、霊能者には明日COをしてほしいを考えてるの…
共有の方はどうしても占い先を指定したいんじゃなければ、占い位置になってからでも間に合うし、占い位置でも黒を出されれば儲け物とも考えられるわよね…
( 20 ) 2016/10/13(木) 09:09:34
これは個人的な見方ですが…今回は呪殺が出ると1吊り減ります。占い師はもちろん人外当ててほしいですが、今日から慌てて呪殺狙いに行かなくてもいいかと。まず狼見つけられたらベストですね。
( -26 ) 2016/10/13(木) 09:10:09
( -27 ) 2016/10/13(木) 09:10:40
いっぱい喋ってしまったのでまとめますね…
私は人狼さんを探すために占い師とどんなラインが繋がるのか見たいの…
だから霊能者の方には明日出てもらえばいいと思ってるわ…
霊能に騙りが出ないと言い切る根拠はないですから、白先が霊能でも必ず無駄になるとは言えませんわ…
勿論、占われたくないから指定に入った段階でCOする等はその人がその方がいいと思ったならいいと思うわ…
( 21 ) 2016/10/13(木) 09:20:56
占いCOだよ。村のためになんとしても僕が人狼を見つけよう。今日は忙しくてあまり頻繁には来られないけど共有の人が占い先を指定するなら夜に確認できるよ。
( -28 ) 2016/10/13(木) 09:27:35
たて読み作ろうとしてるけど無理じゃね?(ヾノ・∀・`)
( -29 ) 2016/10/13(木) 09:27:54
おはようございます。
占い師は今日中、それもできるだけ早くCOしてほしいくらいかな。人数が少ない村だと占い噛みは村負けにかなりつながりやすいから信用取りと潜伏による保護を天秤にかけて結構タイミングに気を遣ってCOしてた気がするけど、今回は占いに騙りが多そうなのとハムスターの存在からそこまで早く占い噛んでくるかはちょっと珍しい気がするので、それなら信用とりに早く出てほしい。霊能は人外巻き込むために伏せ、共有は噛みがないのなら両伏せ推し。
指定は共有いなくてもほしいところ。やっぱり銃殺対応されるのは嫌ですね。
( 22 ) 2016/10/13(木) 09:30:17
しかしマジで今回もセルマ狼なのうける。
狼希望だろうなー
( -30 ) 2016/10/13(木) 09:32:45
そういえば、今日は占いと襲撃はないです?
という事は、吊りも襲撃も占いも明日の夜からです?
なら、占いも霊能もだしておかないと、1吊り1噛みで真が落ちる可能性が出てくるので、占い前に占いと霊能は出したいです。
( 23 ) 2016/10/13(木) 09:36:49
チャオ〜!少しお寝坊さんだったわね。
タイミングは占いは今日出るべきだと思うの。霊能も一気に出すのもありだと思うわ。ただ簡単に人外全露呈というわけにもいかないだろうし占い師の人数を人外に見させてそこからの霊能COの人数から考えたほうが人外あぶれそうな気もするわね。
共有は出るとしても1人。メリットは占いが無駄占いをしなくて済むことと進行役ができることね。デメリットは共有トラップをできなくなるくらい?私は意見をまとめる人がいたほうが議論がスムーズに進みそうだし1人出てほしいわ
( 24 ) 2016/10/13(木) 09:38:30
エメット
マシュー
同時CO推し(>>13)なんで?
ミレイユ
ヤーニカ
フィリーネ
占い先絞られたくないという見方をすれば狐に見えなくもないかもなー。やらかしたかなぁ?
セルマ
霊能は出したいと言うのがよく分からない。説明を待つ。
ルファ
ティナ
オデット
リリー
議題の提案者(>>4)。議論を進める気はありそうだが、人外でも言えることではある。
ナデージュ
エリィゼ
メイ
クラット
ヴィンセント
( -31 ) 2016/10/13(木) 09:39:54
>>23
今日は吊り無し襲撃村人固定ですが、ならとはどういうことでしょう…?
私から言えるのは明日の昼まで役職者は確実に生きているでしょうということだけです…
( 25 ) 2016/10/13(木) 09:43:25
2人共有トラップって響きすごく魅力的♡
だけどそれだと人外がそれを警戒して白を出してくる気がするの。
それなら片方出した方が人外からしたら黒特攻しやすくてむしろ共有トラップにひっかかってくれる可能性はあがったりして!なんて思ったわ。
( 26 ) 2016/10/13(木) 09:49:37
>>25
1日目占いなしなら、占い師だけ出して霊能伏せるのは、リスク高いなーと思ったです。
( 27 ) 2016/10/13(木) 09:50:01
( -32 ) 2016/10/13(木) 09:54:47
>>27
少し勘違いなさっているのかしら?
今日はまだ占は結果を持っていない。今日の夜に1人占うことができる。ですね。
( 28 ) 2016/10/13(木) 10:00:16
>>28あれれ?勘違いかにゃ?
今日の夜はまだ出来ないのかと思ってました。
村が始まる前に確認しておきますが、
@初日犠牲者は村人固定
A1日目は占無し・護衛無し・襲撃無し・吊無し
ですのでお気を付けください。
ってなってたので、今日の夜が1日目なのかとかと。
( 29 ) 2016/10/13(木) 10:05:10
( -33 ) 2016/10/13(木) 10:07:01
( -34 ) 2016/10/13(木) 10:07:51
( -35 ) 2016/10/13(木) 10:09:29
>>26
ヤーニカさん、発想が逆ですわ。
そんな中で黒が打てる占は相当信用が高いと思えないかしら?うふふっ。
霊能だけ出て頂きたいと先程言った理由を述べますね。
共有2伏せは共有トラップのためですわ。占先も全員が自分の占い先を今日指定しておけば問題ありませんわ。
そして占伏せは狐銃殺のためですわ。狐が占COした人から占い先指定された場合、占われ避けのために占coしてくるのが予想されますね。(霊能coは3co以上でロラ濃厚だから悪手)
それをされて銃殺真証明ができないのは村にとって痛手だと思いますの。
だから狐の初日銃殺チャンスをするための占伏せですわ。うふふふ。
( 30 ) 2016/10/13(木) 10:12:22
すみません、二人共有トラップの話が出ていますが、
共有が二人とも潜伏していた場合、狼さんが黒出しされて共有者騙りをすることが可能だと思いますが、
その場合はいかがいたしましょうか?
( 31 ) 2016/10/13(木) 10:14:37
15分くらい時間できたよ
村騙りは僕がやるのは無理だ。撤回タイミングにいられないかもしれないからね。
だからセルマ出るなら潜伏しようかな。占い伏線はっちゃったから、狐目には見られないとはおもうけど普通に疑われそうだから切ってもいいよ
LW想定はフィリーネでいこう
( *13 ) 2016/10/13(木) 10:15:25
>>30 セルマ様
占い伏せの理由として挙げたものは、占い師のCOを占い先指定前に締め切れば解決するものではないでしょうか? 今日伏せて明日呪殺が出た時に真偽区別がつかない方が村としては不利になると思うのですが…
( 32 ) 2016/10/13(木) 10:17:16
>>30 セルマさん
なるほど、全員が占い先を自分で指定するというのは面白そうですね!
( 33 ) 2016/10/13(木) 10:17:26
誤解が無いように伝えておきます。
占…今日の夜から1人ずつ占うことができます。
狩人…明日の夜から1人ずつ護衛することができます。連続護衛ありです。
狼…今日は初日犠牲者襲撃固定です。初日犠牲者はギュルです。ギュルは村です。
( #0 ) 2016/10/13(木) 10:18:17
>>31
先にもその話は出ていましたが、私の計算が間違っていなければこの村は7吊り5人外です。そんな中で欠けもない共有乗っ取りに出るような狼はそういないと思います。
いたとしてもまず共有COした誰かを吊ってみて霊能で色を見ればいいかと。
( 34 ) 2016/10/13(木) 10:24:12
ちなみに今日来れるのは12時以降少し、19時ー20時30、あとは22時以降かな。
( *14 ) 2016/10/13(木) 10:27:35
指定と潜伏は両立できるのか…?って思ったけど自分ってセルマのことか?
( -36 ) 2016/10/13(木) 10:29:19
おはようございます、みなさん♪
さっそくだけど、あたしの意見も書いとくね。
☆1. 占は今日中、できれば同時がいいかな。今晩から占えるなら、明日まで放置する意味もないわ。占は人外が騙る位置の王道みたいなところだから、できるだけ真以外に厳しい環境でCOさせたいの。今日占結果が出てないうちから自分は占と表明してほしいわ。
霊能については、今日でなくてもいいけど、遅くならないうちに出てほしいな。
共有を出すと、「狼にここを噛め」と言うようなものではないかしら?(必ずしもそこを噛んでくるとは限らないけど)メリットがないわけでもないけど、グレーが狭まるのが少し遅くなるのが懸念されるわね。あたしとしては、そこまで出す必要性を感じないわ。
( 35 ) 2016/10/13(木) 10:30:18
私はいつでもここで議論を見守っていますわ。
なにも言わないかもしれないですけど。
でも暇人とは呼ばないでくださいね。
マシュー、仲間の黒誤爆を防ぎたい狼に出来ないかしら。
役職同時CO派って私嫌いですの。
( *15 ) 2016/10/13(木) 10:32:58
今回の村では同時COが人外に痛いとは思えないです…
人狼さんは騙り役くらい決めるでしょう…
狂人、人狼さん、占い師が全員同時にCOして何が問題なんです…?
出方で信用が見られない分、真に厳しいと思うのですが…
( 36 ) 2016/10/13(木) 10:38:01
共有出しても狼は噛みにくいと思うの。
予告占いをして、明日共有含む2死体発生したら、真占い師が確定しますからね。
( 37 ) 2016/10/13(木) 10:39:26
( -37 ) 2016/10/13(木) 10:40:45
あっ、でも占い師が複数出るのなら占い先は同時に言ってそこから調整っていうのもありですかね…?
他の人の占い先に惑わされることなく自分が占いたい人が誰か分かります…
( 38 ) 2016/10/13(木) 10:42:16
( 39 ) 2016/10/13(木) 10:45:13
( -38 ) 2016/10/13(木) 10:46:13
>>37 オデット様
この村に来たばかりで慣れていないのかもしれませんが、確認しっかりお願いいたします。少なくとも明日共有者が死ぬことはありません。
( 40 ) 2016/10/13(木) 10:47:01
>>30 >>37
の意見を読んで共有両潜伏が村の情報になりそうだと感じたわ。無駄占いしてしまった時のことばかり考えていたけど占い人外見るのに両潜伏は効果的ね
( 41 ) 2016/10/13(木) 10:47:40
>>40
明日って書いてますが、襲撃がある翌日って意味です。
紛らわしくてすみません。
( 42 ) 2016/10/13(木) 10:49:30
あら?私ったら>>37のオデットの発言を勘違いしてたかしら?
てっきり明日2死体あがった時に共有を占ってた占いは大爆死☆ってことかと...ん?でもそれなら予告占いでいいわよね
( 43 ) 2016/10/13(木) 10:49:34
エメット
マシュー
同時CO推し(>>13)なんで?共有騙り心配したりわけわからない。
ミレイユ
ヤーニカ
フィリーネ
占い先絞られたくないという見方をすれば狐に見えなくもないかもなー。やらかしたかな。
セルマ
占い潜伏魔剤!?
ルファ
ティナ
オデット
個人的には役持ちっぽく見えるなぁ(>>39)
リリー
議題の提案者(>>4)。議論を進める気はありそうだが、人外でも言えることではある。
ナデージュ
エリィゼ
メイ
クラット
ヴィンセント
( -39 ) 2016/10/13(木) 10:52:25
>>43
共有潜伏するなら、噛み合わせした場合それが発生しますね。
私が言ったのは、共有片方出したらすぐ噛まれるリスクはあるけれど、出た共有噛むと真占いがハム溶かしたら、真占い師が確定するねという噛み牽制です。
( 44 ) 2016/10/13(木) 10:55:39
ところで占いの出し方なんだけど私は『同時CO』がいいと思うの。これは村の意見を聞きたいとこだけど。
朝イチCOとかならまだしもここまできたら後から出た人のほうが信用取れるみたいなとこまで議論が煮詰まっちゃったと思うの。それなら同時COは話合いのできない狂人と狐へプレッシャーになると思うのよね。どうかしら?
( 45 ) 2016/10/13(木) 10:57:35
>>44 なるほど納得よ。うふふ
ということはオデットちゃんは今日共有を片方出したいと考えているということね?
( 46 ) 2016/10/13(木) 10:59:21
共有片方出すメリット
・共有乗っ取り、共有吊りが発生しない。
・共有噛みが起こった時に2死体発生すれば予告した占いが真確
共有片方出しデメリット
・出た片方が噛まれやすい。
・偽黒が打ちやすくなる。
( 47 ) 2016/10/13(木) 10:59:46
共有潜伏メリット
・偽黒が打ちづらい。
・占い指定先を噛んで2死体発生時、共有なら偽確する。
・後半に、グレーから共有でてきて狭まれば強い。
共有両潜伏デメリット
・進行役がいない
・吊られる恐れがある
・吊り噛みで同時にいなくなれば、乗っ取られる。
( 48 ) 2016/10/13(木) 11:04:04
後から出れば信用が取れるとは思いませんが…
同時にして何の意味があるんですか…?
まだ起きてない人もいるのに朝イチCOがないからと同時を強いる気はないです…
狂人目線は2,3,4どれでも困らないと思います…だって2なら真狂確定で見やすいし、3なら想定通りだろうし、4なら占い狐濃厚ですよね…?牽制にならないです…
ハムスターさんは…どう動くのでしょうか…?もし私だったらグレーに馴染みつつ偽者さんから白を頂きたいと思うけど…
( 49 ) 2016/10/13(木) 11:09:11
今回の村は狂人は人狼の会話がわからないからいつ役職を騙るか迷っていると思います。
そこで同時COにすると狂人にとっては騙りやすくなると思うので同時COよりは各占い師に出方を任せるのがよいと思います。
( 50 ) 2016/10/13(木) 11:12:41
( -40 ) 2016/10/13(木) 11:13:21
これくらい同時CO反対するやついればアブラれないでしょ
( -41 ) 2016/10/13(木) 11:13:37
( -42 ) 2016/10/13(木) 11:13:58
>>42
あら、こちらこそ勘違い失礼いたしました。ただ、共有両潜伏が明日以降も続かない限りはそのメリットデメリットは意味がなくなるのではないでしょうか。
>>45
私は同時CO反対派です。結果を持っていないので、遅い方が信用できるとなる理由はないと思います。
( 51 ) 2016/10/13(木) 11:14:00
( 52 ) 2016/10/13(木) 11:16:49
>>44
片方共有者噛みで銃殺が出たら翌日占い師がわかるとありますが、この村には狩人がいるので
共有者がどちらとも出るまでに狼が共有者を襲撃することは少ないと思います。
CO次第ですが確白に見られるのが共有者だけになることが多いのでなおのことです。
( 53 ) 2016/10/13(木) 11:19:12
( -43 ) 2016/10/13(木) 11:19:29
( -44 ) 2016/10/13(木) 11:21:14
( -45 ) 2016/10/13(木) 11:21:22
( -46 ) 2016/10/13(木) 11:21:52
私はこの時間からの出方で情報が得られないと思ったから提案してみたのだけど...反対意見が集まってるってことはみなさんツワモノね!すごいわ!
あと共有は出すなら出す出さないなら出さないで結論出した方がよいのではなくて?もし出すなら進行役になるわけですしなるべくはやく出した方がいい気がするの。
( 54 ) 2016/10/13(木) 11:22:58
私が推しているのはあくまで"今日の"共有全潜伏ですわ。
吊も噛も今日は共有になりようが無いので今日ぐらいは両潜伏しても何も問題は無いわ。
そこのオデットちゃんのデメリットに挙げられているのは明日以降の全潜伏のデメリットですわね。
明日以降共有が出るかどうかは共有の判断に任せたいわ。
オデットちゃんはなんでそんなに共有を出したいのか気になるわね。
( 55 ) 2016/10/13(木) 11:26:35
>>54 ヤーニカ様
私も早めに結論を出したいのですが、まだ話していない人が5人いらっしゃる以上、その結論を出すのは早計かと。
( 56 ) 2016/10/13(木) 11:26:54
>>54
同時COを強制するのは占い師の作戦を叩き潰して人外もろとも引摺り出すことです…同時COを推せる方がよっぽどやり取りからの黒考察が得意なんだろうなぁとツワモノに写りますわ…
共有の方には確白だからこそ自己判断で出てきてほしいかしら…信用取らなきゃとか考えず村に進行役がいるのかどうかを判断してもらえると思うの…こういう風にわいのわいのしている議論もそれはそれで情報になると思うから…
( 57 ) 2016/10/13(木) 11:28:29
(狼さん、狼さん今私は直接あなたの心に話しかけています…
好き勝手言ってるのでそれはまずいと思う発言があればライン見にくくするためにも突っ込んでください…)
( *16 ) 2016/10/13(木) 11:30:18
( -47 ) 2016/10/13(木) 11:38:09
結局16人も集まったんだね
ずいぶんひまな人が多いこと
( 58 ) 2016/10/13(木) 11:39:00
>>56 そうねぇ、そろそろお昼になるのですからみなさんおきて欲しいわね
( 59 ) 2016/10/13(木) 11:39:10
議題投げられてるみたいだけど、今は時間ないからあとで答えるわ
( 60 ) 2016/10/13(木) 11:39:42
私が占い師です。
ここまで待っていた理由は初めはある程度人が出揃ってからCOしようと思っていたのですが、共有者を出すか、COは同時かという議論が始まったのでみんなが意見を言い揃えた後のでCOしました。
よろしくお願いします。
( -48 ) 2016/10/13(木) 11:44:18
>>55
今日の共有全潜伏なら全然構わないんだよー。
吊りも噛みもないしね。
あくまで、噛みが発生する後からのお話だったんだよ。
( 61 ) 2016/10/13(木) 11:51:04
( -49 ) 2016/10/13(木) 11:52:06
少し時間が取れたらグレーの発言気になるとこまとめるぜぇ。特に共有目と狐目を深く負いたいな。
( *17 ) 2016/10/13(木) 12:11:30
うーん、もう共有の話は終わりにして、占いCOのタイミングの話をしたい。現状だと、もし真がCOしたくても同時にするかで議論してるから出れないって状況に見える。
同時COのメリットは意味は理解してるけどそんなにうまく行くとは思えないな。
( 62 ) 2016/10/13(木) 12:23:27
私はCO自体は同時の必要を一切感じてないわ…
さっきも言ったけど、それなら占いたい人を同時に言ってもらった方が情報になるんじゃないのかしら…
案外同時COを推す人もいるみたいだから自信はないわ…
( 63 ) 2016/10/13(木) 12:27:50
占の順番なんて、よほど怪しい動きがない限りあてにならないわ。結局占いの実績と発言で判断するしかないの。人外(特に連携の取れない狂人)に他のCO者の動きを見て騙り数を調整する隙を与えるくらいなら、同時のほうがよいと思うけど?
たとえ同時ではないとしても、せめて今日中にはしてほしいと思う。吊り逃れの狐が後出しCOしてきたら厄介だし。霊能ならロラも可能だけど、占はそうもいかない場合が多いよ。
( 64 ) 2016/10/13(木) 12:30:16
だからぁ、狂人はとりあえず占い騙っときゃ安泰だから同時にしても牽制になんないのぉなんなのぉ?
( -50 ) 2016/10/13(木) 12:33:07
>>16 (了解したよ……)
ハムは噛む、狩人も噛もう。
見つけるのは苦手だからハムっぽい奴がいたらよろしく。
( *18 ) 2016/10/13(木) 12:34:48
私が占い師です。
ここまで待っていた理由は初めはある程度人が出揃ってからCOしようと思っていたのですが、共有者を出すか、COは同時かという議論が始まったのでみんなが意見を言い揃えた後なのでCOしました。
もちろん対抗が出てきてもCOします。欲を言えば人外が騙りきって3人占い師がいる状況から出たいのですが・・・。
よろしくお願いします。
( -51 ) 2016/10/13(木) 12:37:11
( -52 ) 2016/10/13(木) 12:37:22
このまま4人が起きてくるのを待って占いが牽制しあってる構図ももどかしいわね
( 65 ) 2016/10/13(木) 12:41:53
>>64
私は>>49でも言った通り占い師しか出ないのならば狂人がCO数を調整する必要なんてないと見てますけど…
占い師は今日出てきてほしいというのは賛成です…
( 66 ) 2016/10/13(木) 12:41:57
ちょっと時間が取れたから。
>>30 セルマ メリットについては理解。ただ、>>32 リリーも言ってるけど、人外に銃殺対応の隙を与えることにならない?
>>20 フィリ まあ言いたいことはわかる……? 霊能を騙るかもしれない狼も牽制して占いで当てようってこと? でも結局霊能狼で1対1だから効率いいとは言えないとおもうけど。
あとフィリ、さすがに飛ばしすぎじゃない? 飴あるんだっけ今回?
( 67 ) 2016/10/13(木) 12:49:47
( -53 ) 2016/10/13(木) 12:52:51
>>67
そうね…まだ騙る気がある狼たちに黒を当てることが出来ればかなり戦略を崩せると思ったの…もちろんどうせ当たらないだろうしグレーを狭めたいと言われればそれも理解できるわ…
飴もあるし初日だし夜に100ptほど残ってれば問題ないかと思って飛ばしてるわ…
( 68 ) 2016/10/13(木) 12:55:14
言いたいことだけ書くね。
・共有 出て来ればいいんじゃない。占いが潜伏共有占うのと共有トラップって同じくらいの確率でしょ。さっさと真確定させたいなら共有占ってる場合じゃないと思うよ。指定の意味もあるし1人は出ていい。
・指定 共有いなくても指定ができるっていうならさっさと占い出して各自の占い先の話しようよ。この状態でこれ以上喉消費するの? 僕はさっさと役職出して明日以降の話をしたい派だよ。
( 69 ) 2016/10/13(木) 12:56:46
訓練生 ルファは、あーまだ4人起きてないんだっけ……
( A1 ) 2016/10/13(木) 12:57:42
・同時co 時間合わせて遅くなるくらいならやらなくて、いい。16人いるのに時間合うとも思えない。
( 70 ) 2016/10/13(木) 13:00:35
( -54 ) 2016/10/13(木) 13:00:52
( -55 ) 2016/10/13(木) 13:01:18
・黒出されたら狩人coして身内切りっぽさを匂わせる
・寡黙位置に狼いないんじゃない? くらい言っておいてそこを怪しませる。
・誰かと擬似ラインを作っとく
( -56 ) 2016/10/13(木) 13:13:55
試験開始時間は13時だと思っていた。
8時からだと…。
今年もまた落第か…。
( 71 ) 2016/10/13(木) 13:17:52
( -57 ) 2016/10/13(木) 13:19:32
( -58 ) 2016/10/13(木) 13:19:56
試験会場で試験内容を聞いたらこの中にいる狼を見つけること。
落ちこぼれのクラットには霊能力を授けるから頑張れと。
いつもありがとう。今度こそ合格して見せます!
おっと、学生証を家においてきたようだ。取りに帰ります。(夜には戻れると思う。)
( 72 ) 2016/10/13(木) 13:21:40
わーん寝坊しちゃった!お母さんに怒られる・゜・(っ>ω<c)・゜・
COのタイミングや指定は「なんでもいい、ただ一度方針を決めたらその方針に逆らった人は切る」というのがいいな。
なんでもいいと言う理由はあるんだけど、それはちょっと後で
( 73 ) 2016/10/13(木) 13:22:24
また占い引けた
メモ:実質
村5
占1
霊1
狩1
共2
狼3
狂1
狐1
( -59 ) 2016/10/13(木) 13:24:40
>>72は霊能COなのかな?でも議論を踏まえていたらCO理由がありそうなのに、単発だなんて意図が少し分からなくて怖い・゜・(っ>ω<c)・゜・
( 74 ) 2016/10/13(木) 13:27:55
>>72
霊能者CO把握です。
未発言の人を含めて対抗される方はいらっしゃるのでしょうか?
( 75 ) 2016/10/13(木) 13:28:00
共有出したい派
マシュー・ルファ・ヤーニカ・オデット
占霊同時co否定派
フィリーネ・リリー
エリィゼ共有寄り
オデットなんか持ってるけど、共有、占ではなさそう(狐?霊能?狂人?)→SG位置
フィリーネ COのためのpt残していないから少なくとも狂ではなさそう →白か騙る気がない人外
リリー 共有ある?
村置き ミレイユ
霊能co クラット
今のとこ目につくのはこんなもんだなあ。
エリィゼは7割方共有だと思ってるぜ。
( *19 ) 2016/10/13(木) 13:29:07
>>74
・゜・(っ>ω<c)・゜・使い過ぎで怖いよ〜・゜・(っ>ω<c)・゜・
( -60 ) 2016/10/13(木) 13:29:07
( -61 ) 2016/10/13(木) 13:29:26
議題への回答で個々人の考え方が見えると思っているので回答していただけると助かります…
>>72 クラット様
霊能CO把握です。COタイミングを今にした意図を教えていただきたいです。
( 76 ) 2016/10/13(木) 13:33:29
>>72 あら?霊能さんが先に出てきたのね。把握よ。
( 77 ) 2016/10/13(木) 13:36:57
>>67
全員が仮占COとして明日の占い先を予告しておけばよいと>>30でも言っていますわよ。うふふ。
私は同時COには反対ですわ。この村にハムちゃんがいる以上、一括りに人外を人外とするのではなくて狼、狂人、狐と色分けをして推理するべきだと思いますの。そのためにはCO順も大きな推理要素になると思いますわ。
それに例え同時COで占に3,4人でたところでロラは致しませんわ。霊能に出れば別ですが、それでも残狼数がきちんと把握できないという恐怖がありますわ。
( 78 ) 2016/10/13(木) 13:38:13
霊能さんが出てきましたか。
対抗はいますですか?
私は霊能ではありませんよっと。
( 79 ) 2016/10/13(木) 13:38:48
( A2 ) 2016/10/13(木) 13:47:05
毒舌家 セルマは、わたくしも霊能ではなくてよ。うふふっ。
( A3 ) 2016/10/13(木) 13:51:52
個人的に狩は目立ちたくないから発言はしてるが薄めなところ
発言かなり多めなところはなにかは持ってるだろうな。
オデット・リリー・ヤーニカあたりか。
共有出したい派は結構黒出しやすい位置だな。共有目も薄そうだし、何より共有出したいというのがそのまま共有トラップ避けの人外にしやすいからなァ。
( *20 ) 2016/10/13(木) 13:56:19
あと、個人的にフィリーネは結構占い位置に入ってきてるな。
初手囲いってあんまり疑われないし、狐も囲いたくないから白打っていいかい?
( *21 ) 2016/10/13(木) 13:59:02
( -62 ) 2016/10/13(木) 14:11:54
( -63 ) 2016/10/13(木) 14:12:05
占い同時出しは反対派が多いようね。
このまま議論してたら占い出るタイミング悩み続けるでしょうし同時出し提案は廃案するわ。各々のタイミングでいきましょう。
( 80 ) 2016/10/13(木) 14:34:41
演者 ヤーニカは、わたしも占いではなくてよ。うふふ
( A4 ) 2016/10/13(木) 14:35:05
私白でも構わないわよ。
飛ばしたから占われたくない、騙る気のない人外とは主張しやすいと思うわ。
( *22 ) 2016/10/13(木) 14:40:44
( -64 ) 2016/10/13(木) 14:43:11
クラットが霊能COね
じゃあ質問
>>72
★今出てきた理由は?
★この後の流れはあなたはどうしたい?(占い先指定とか役職COとか)
( 81 ) 2016/10/13(木) 14:44:52
( 82 ) 2016/10/13(木) 14:45:17
クラットさんが霊能COしているのですね…
ログが長いですから読む時間もなくCOだけ済ませたとも取れますが…念のためCO理由があればお聞きしたいわ…
対抗ではございません…
( 83 ) 2016/10/13(木) 14:46:57
ただ、その分村目とも取れるからもう少し黒い方がいいかしら?
視点がありそうな発言はそこまで多くしていないつもりだけど、狂人に占い騙るよう指示しているように見えるし十分かしら?
表は喉も少ないしお二人の意見を待つわ。
( *23 ) 2016/10/13(木) 14:50:37
>>8 議題について
☆1 占い・霊能・共有のCOはまぁみんな好きにすれば?今霊能に1人出たから、それを考えたCOタイミングでどうぞ
個人的には対抗霊能は今日中に出て、占いと共有は今日は潜伏でいいと思ってるわ
☆2 共有による占い先の指定は必要ないと思ってるけど…でも占い指定は欲しい
あたしは共有両潜伏派だから、そうなるならその状態で占い指定させなきゃいけないね。策はあるでしょ、セルマも言ってるけど
☆3 あたしは死ぬ気も負ける気もないわ
( 84 ) 2016/10/13(木) 14:53:32
霊能:クラット
非霊能:フィリーネ、ミレイユ、セルマ、リリー、オデット
非占い:ヤーニカ
( 85 ) 2016/10/13(木) 14:55:01
関係ないけど、ここまでの発言でリリーとセルマは言ってることが白っぽいと思ってる
( 86 ) 2016/10/13(木) 14:55:23
( -65 ) 2016/10/13(木) 14:55:48
( 87 ) 2016/10/13(木) 15:00:41
>>85
非霊能、非占いCOまでまとめる必要があるのでしょうか・・・?
ここから撤回でCOすることも十分考えられますよね?
( 88 ) 2016/10/13(木) 15:02:34
自然体で思った事だけ発言すれば良いと思うぜ。
後で1つだけ質問するから喉残しておいてくれると助かるぜ。
( *24 ) 2016/10/13(木) 15:06:24
ふわぁ〜ぁ…………昨日はリサイタルの後に飲みすぎたかしら……少し頭が痛いわ…今日は休みだし別にいいわよね……。
あら、みんな早起きなのねぇ。おはよう。
( 89 ) 2016/10/13(木) 15:08:26
別に撤回COするなって言ってないですよっと。
とりあえず、霊能COに反応して非霊能非占いって言った人を纏めただけなので、気になさらずに。
全員の非を聞いてまとめるのはめんどいのでやらないです。
( 90 ) 2016/10/13(木) 15:10:37
了解よ。もう意見を落とす場面でもないでしょうしここから飛ばすことはあまり考えてないわ。
( *25 ) 2016/10/13(木) 15:11:15
占い指定は今夜ハムを溶かした時に占いを確定させるためってのは共通認識としていいでしょ?
進行役出さないで占い指定する方法だけど、大きく分けて2つあるかな
1.みんなが1人ずつ占いたい人を指定する
>>30でセルマが言ってた方法。明日以降の占いCO時にラインが見れるかもしれないのはこっちね。
でも同じ人を複数人で占っちゃったら意味ないから、必然的に後の方に指定する人は選択肢が狭まるわ。
2.機械的に占い先を決める
例えば、このページの下の方にフィルタ欄があるでしょ?ここで自分の下にいる人を占う(写真家はエメットね)とか
占い個人の意思はここでは汲めないけど、把握が楽だわ
あたしは1の方法は必ずしもラインに繋がらないと思ってるから楽な2の方法でいいと思ってる
( 91 ) 2016/10/13(木) 15:11:30
役職のcoはどのタイミングでもいいというふうに捉えておくわ。
ちなみに私は【なんの役職にもついていない】わよ〜
( 92 ) 2016/10/13(木) 15:12:49
占い位置になるのは悪くないよね。
黒当てられたらあんなにはやくから飛ばして状況に合わせて騙る気がなさすぎるもの。狼だったら役職目は消したくないものでしょ?
飛ばしてめっちゃ目立ってるし
( -66 ) 2016/10/13(木) 15:13:05
( -67 ) 2016/10/13(木) 15:13:19
別に進行役を出さないとか決定したわけじゃないから、今の段階ではただの提案なのよ。
初日は情報は少ないけど、だからこそたくさん話すべきだわ
特に<<女中 リリー>>とかね
( -68 ) 2016/10/13(木) 15:16:03
( -69 ) 2016/10/13(木) 15:16:47
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