1736 【身内】闇狩人は来ず
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電話番 シャロット は 司令官 イズベルガ に投票した。
帰国子女 ジルベール は 司令官 イズベルガ に投票した。
忌光性 マニル は 司令官 イズベルガ に投票した。
人造人間 ヘルムート は 司令官 イズベルガ に投票した。
司令官 イズベルガ は 時計番 カスタード に投票した。
時計番 カスタード は 司令官 イズベルガ に投票した。
着眼点 スターシャ は 司令官 イズベルガ に投票した。
司令官 イズベルガ は村人達の手により処刑された。
2016/09/18(日) 24:00:00 《2016/09/19(月) 00:00:00》
電話番 シャロット は、時計番 カスタード を守っている。
忌光性 マニル は、人造人間 ヘルムート を守っている。
時計番 カスタード は、人造人間 ヘルムート を守っている。
着眼点 スターシャ は、時計番 カスタード を守っている。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
《★霊》 司令官 イズベルガ は 人間 のようだ。
現在の生存者は、電話番 シャロット、帰国子女 ジルベール、忌光性 マニル、人造人間 ヘルムート、時計番 カスタード、着眼点 スターシャ の 6 名。
>>4:56
全員の発言を確認して、改めて三人目の占CO者がいないことを確認したかったのよ。わたくしがあの占に対する考えを発表した後に出てこられても信用を取りに来た狼という考えができてしまうからですわ。ジェラルドが本当に占に見えていたのではなくて、ジェラルドが真占だったら困るから、待っていたのですわ。
そして三人目が出てこなかったことで、それならばイズよりかはソラのほうが真に見えるということですわ。真でもおかしくない動きでしたからね。
( 0 ) 2016/09/19(月) 00:00:22
( +0 ) 2016/09/19(月) 00:00:46
( -0 ) 2016/09/19(月) 00:01:03
( +1 ) 2016/09/19(月) 00:01:13
>>0
ソラ>イズとなった過程、把握した
回答、わざわざアリガトウ
( 1 ) 2016/09/19(月) 00:02:20
( +2 ) 2016/09/19(月) 00:03:00
ちなみにスターシャがCOした場合、>>4:30から、私は昨日の奇策考慮いたしますわ
わざわざ念押ししてて少しわざとらしいですわ…
( +3 ) 2016/09/19(月) 00:03:27
( +4 ) 2016/09/19(月) 00:04:04
霊能ヘルムート真なら村5-狼1だが、ヘルムート偽なら最悪2人外だな。
( +5 ) 2016/09/19(月) 00:04:56
おはようございます。
GJですわね？わたくしは狼が今日襲撃を行ったのならば、狩人ではないですわ。
( 2 ) 2016/09/19(月) 00:05:02
( +6 ) 2016/09/19(月) 00:06:06
霊能結果
「イズベルガは人間だ」
言うまでもなイだろウがな
( 3 ) 2016/09/19(月) 00:06:37
( +7 ) 2016/09/19(月) 00:06:50
( -1 ) 2016/09/19(月) 00:07:05
犠牲者がなしだね。これで狩人生存が確定した。
守り先は出さないほうがいいのだろうか、狼からすると狩人が狭まるわけだし。
( 4 ) 2016/09/19(月) 00:09:25
ようこそ、死者の国へ。Pork-Topped Fried Riceはいかがかな？
( +8 ) 2016/09/19(月) 00:10:27
◯本当にGJだった場合
真狩人…GJ手応えあり。昨日の流れ的にCOしてきそう
闇狩人…GJ手応えなし。同じく、COしてきそう
人狼…噛めなかったかーｸｯｿｰ。待てよ、真狩人が出てきたら「狼が襲撃しなかった説」を提唱すれば狩人CO者を吊れるんじゃね
狩人COして対抗でてきて人外位置狭まるよりはこっちの戦法取ってきそう
( -2 ) 2016/09/19(月) 00:10:43
( +9 ) 2016/09/19(月) 00:11:17
( 5 ) 2016/09/19(月) 00:11:34
護衛先も自分も今日吊られる位置じゃないなら、遺言(更新直前)にCOはあり。
( +10 ) 2016/09/19(月) 00:11:55
>>4もう今は狭めるべきだと思いますわ
あと最終日まで1噛みしかないわけですし、守り先が白とわかりますからね
…それとも昨日のログ読み切れてなくて狩人の手応えの話確認できていないのでしょうか
( +11 ) 2016/09/19(月) 00:12:03
>>3 予想はついていたが、占真狂が追認されたな。
( +12 ) 2016/09/19(月) 00:12:28
仮に霊能噛みだったとしたら、狼はグレーを噛まざるを得なくなった…ということだな。
( -3 ) 2016/09/19(月) 00:12:34
おはようございます。gjね！
ジルベールは闇狩人を宣言するわ。ごめんなさい、これだけ言ってオヤスミするわ。
( 6 ) 2016/09/19(月) 00:12:57
>>5そのことを忘れていたよ。闇狩人の役職があるからてっきりGJだと考えてしまった。
確かに吊り数は増えないわけだし、噛まないことも考えられるね、ありがとう。
( 7 ) 2016/09/19(月) 00:14:09
あ、襲撃なしを忘れてたわ。
それならまだ狩人があるの？
( 8 ) 2016/09/19(月) 00:14:15
( +13 ) 2016/09/19(月) 00:14:21
>>6
闇狩人COの真意がわからない。明日にでも説明をお願いできるかな。
◯本当にGJだった場合
真狩人…GJ手応えあり。昨日の流れ的にCOしてきそう
闇狩人…GJ手応えなし。同じく、COしてきそう
人狼…噛めなかったかーｸｯｿｰ。待てよ、真狩人が出てきたら「狼が襲撃しなかった説」を提唱すれば狩人CO者を吊れるんじゃね
狩人COして対抗でてきて人外位置狭まるよりはこっちの戦法取ってきそう
◯狼が襲撃しなかった場合
真狩人…GJ手応えなし。俺は闇狩人だったのか…ｸｯ(￣^￣゜) COしよう。狩人絞って人外炙りたいし
闇狩人…GJ手応えもちろんなし。同上。COしよう。
人狼…真狩も闇狩も手応えないはずだ。つまりここで手応えあったと言って真狩人COすれば真狩人確定する。やったぜ、COしよう
このパターン、1人だけ出た狩人は絶対今日噛まれるだろうから、逆に噛まれなかったら偽と見られて吊られる
よって狼でもやらない戦法かな…？
( -4 ) 2016/09/19(月) 00:15:27
狼の意図的襲撃なしだった場合、襲撃なしにするタイミングが一手早い気がするんだよね。スターシャ狼の場合を除き。
ということで、真狩生存でGJじゃないかな。
( +14 ) 2016/09/19(月) 00:15:39
>>6
闇狩人COの真意、明日にでも聞かせてもらえるかな。
( 9 ) 2016/09/19(月) 00:16:08
間違って同じ文を呟いてしまった…
／(^o^)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀ
( -5 ) 2016/09/19(月) 00:16:28
気になったので起きてみました…、
やりましたね…！本日GJしましたね…
>>4
やっぱり…、グレー考察に使え無いでしょうか…？
もう一度GJなんて起こらないと思いますよ…
( 10 ) 2016/09/19(月) 00:16:32
手応えなし宣言をしたのがスターシャとジルベール
真狩人の可能性あるのは他3人ですわね
( +15 ) 2016/09/19(月) 00:16:58
( 11 ) 2016/09/19(月) 00:17:07
シャロット・マニル・カスタードの誰が真狩なのか気になるな。マニルが意味深な口ぶりをしているから気になるが、ブラフかもしれない。
( -6 ) 2016/09/19(月) 00:17:31
あっ、襲撃しないこともできるんですか…。
いや、確白を減らすしかないのです…、そんなことする意味がわかりません…
( 12 ) 2016/09/19(月) 00:17:52
こういう場面では狩人COすべきじゃないんですか…？
お時間あるときにみなさんの意見お聞きしたいです
( +16 ) 2016/09/19(月) 00:18:08
( -7 ) 2016/09/19(月) 00:18:38
上の独り言の開示は、明日でいいな
とりあえずシャロット、カスタードの狩人COがあるかどうか確かめて、それに対して誰かが殴り始めたら話そう
( -8 ) 2016/09/19(月) 00:19:37
シャロットが起きているなら話したいコトが話せるのダガ…
モウ寝たかな…？
( 13 ) 2016/09/19(月) 00:20:50
着眼点 スターシャは、電話番 シャロットをつんつんつついた。
( A0 ) 2016/09/19(月) 00:20:51
みんなお疲れー
おとといはすまんかった…台湾マフィアとドンパチやっていたら日付かわったわ。やっぱり村人安定だわ
( +17 ) 2016/09/19(月) 00:20:57
( A1 ) 2016/09/19(月) 00:21:41
我ながら平和についての考察が上手く出来てないか…？
ちょっと終えてない戦略パターンがあるかもしれないからもっと考えよう
( -9 ) 2016/09/19(月) 00:21:59
着眼点 スターシャは、帰国子女 ジルベールに驚いた。
( A2 ) 2016/09/19(月) 00:22:34
帰国子女 ジルベールは、1時までは起きています……ねむい……
( A3 ) 2016/09/19(月) 00:22:34
人造人間 ヘルムートは、電話番 シャロットに相づちを打った。
( A4 ) 2016/09/19(月) 00:23:20
( +18 ) 2016/09/19(月) 00:23:35
( -10 ) 2016/09/19(月) 00:23:52
時計番 カスタードは、忌光性 マニル を能力（守る）の対象に選びました。
人造人間 ヘルムートは、電話番 シャロットめがけて目からﾋﾞｰﾑ
( A5 ) 2016/09/19(月) 00:24:18
( 14 ) 2016/09/19(月) 00:24:49
着眼点 スターシャは、帰国子女 ジルベール を投票先に選びました。
着眼点 スターシャは、人造人間 ヘルムートが仲間だと感じた。
( A6 ) 2016/09/19(月) 00:25:27
( A7 ) 2016/09/19(月) 00:26:01
そうだナ…シャロットの反応がない以上
平和な朝カラ現時点で考えられるのは
1.真狩人が生きていてGJが起こった
2.狼が襲撃をしなかった
という2つの可能性だネ
とだけ言っておくヨ
( 15 ) 2016/09/19(月) 00:26:32
てか、リリアーヌ確白を守りにいかなかった自分を割りと悔いてる
( -11 ) 2016/09/19(月) 00:26:40
( *0 ) 2016/09/19(月) 00:27:04
>>+16 してもいいと思うぜ。もう人数が少ないし、ある程度パターンは絞り込めてるがグレーがはっきりしないから、村は手に入る情報は全部集めて殴り合いに入るべきだし、狼に情報を与えたところで、逆に噛む位置の制約がきつくなるだけだからデメリットは小さいと思う。
( +19 ) 2016/09/19(月) 00:27:10
( *1 ) 2016/09/19(月) 00:27:38
>>11把握した、ありがとう。
>>10手ごたえがあった狩人は出たほうがいいのだろうか…？狩人生存だけでも狼へのプレッシャーにはなると思うのだけど。
( 16 ) 2016/09/19(月) 00:28:58
( +20 ) 2016/09/19(月) 00:30:15
スターシャが狼だとしたら、襲撃なしの可能性を指摘するのが早すぎるんだよなぁ…
まさか村なの…(困惑)
( -12 ) 2016/09/19(月) 00:30:57
あれだな、狼に真狩を売って情報を買うかどうかという話だな。正確に状況を把握していないから、損得勘定があってるかわからないが、発想としては悪くないと思うぞい。
特に、(これは運次第だが)まだ手応えを感じている人が2人以上の場合は、狼に漏れる情報が少ないし、割がいいと思う。
( +21 ) 2016/09/19(月) 00:33:00
( -13 ) 2016/09/19(月) 00:34:45
>>16
俺はCOは余りオススメしない…
昨日の議論の流れを絶ッテ悪いガ理由はある…
( 17 ) 2016/09/19(月) 00:34:58
( -14 ) 2016/09/19(月) 00:35:36
>>16 人によるのではないかしら？ ジルベールは今日吊られそうな位置だから「狩人ではない可能性がある」coをしたわ。吊られた時のプレッシャーね。あとジルベールが疑ってるスターシャ、シャロットにも、狩人確定したら出て欲しかったわ。
( 18 ) 2016/09/19(月) 00:36:14
>>+16
ジルベール、スターシャ、シャロットの中に狩人がいるなら出るべき。
ヘルムート以外でGJ出したなら出た方がよい。
そうでなければ私なら潜るかも。
遺言で護衛先と狩人COもあり。
( +22 ) 2016/09/19(月) 00:36:46
>>15
…、？
二つ以外可能性あるんでしょうか…？
私は…思い付かない…。
スターシャさんがいきなり、狼が襲撃したのならと言ったのビックリしました…。
昨日の議論の流れ見て、ほぼ確白か霊能チャレンジすると思ってましたので…。
確白を減らさない理由が私にはわからないです…。
吊り数変わらないとは言い…PPはもうできないんですよ…？
( 19 ) 2016/09/19(月) 00:36:55
>>19
幾ら知恵を絞っても可能性は2つだけだヨ
紛らわしい言い方をしテ済まなイ
( 20 ) 2016/09/19(月) 00:39:15
余りオススメしないとは言ったが、マァCOするかどうかは本人に任せるヨ
( 21 ) 2016/09/19(月) 00:40:13
時計番 カスタードは、人造人間 ヘルムート|*ﾟーﾟ)＜ﾆｮﾆｮ
( A8 ) 2016/09/19(月) 00:40:48
現時点で、闇狩人COは「スターシャ・ジルベール」
○GJなら
2人は狩人ではない。闇か狼かは不明
◯襲撃なしなら
2人ら真狩か闇狩、狼目ではない
( -15 ) 2016/09/19(月) 00:42:40
>>19
ちゃんと狼の思考を読んでくださいまし。わたくしが指摘しなかったら、恐らくGJが起き、狩人が確定で生存するという流れになりましたわ。
そこで襲撃をしなかった狼が狩人COをしたらどうなりまして？他の闇狩人か狩人か分からない手応えがない方たちは勿論COしませんから村の負けですわ。
( 22 ) 2016/09/19(月) 00:43:45
霊チャレとほぼ白のグレー噛みを比較して霊チャレになった理由は気になる。グレーを減らしたくないからか？
( -16 ) 2016/09/19(月) 00:43:53
私は…、シャロットさんの発言見てから、次発言します…。
昨日発言するようになってから…、喉がカラカラになることを覚えました…。…、もちろん…質問は受け付けます。
( 23 ) 2016/09/19(月) 00:44:25
だから、朝一のわたくしの闇狩COは一応村アピととってくれてよくてよ。まあ、襲撃を行っていなかった場合はわたくし狩人もありえますが。
( 24 ) 2016/09/19(月) 00:45:45
( -17 ) 2016/09/19(月) 00:47:40
( -18 ) 2016/09/19(月) 00:49:04
>>22 あっ……なるほど……！ それは強いわ……。着眼点ね……。私もシャロットがきてから発言するわ。
( 25 ) 2016/09/19(月) 00:49:27
着眼点 スターシャは、おやすみなさいませ。明日はあまり発言できないかもしれないわ。
( A9 ) 2016/09/19(月) 01:01:21
( -19 ) 2016/09/19(月) 01:10:29
( -20 ) 2016/09/19(月) 01:10:40
>>22
シャロットが来るまでは言ってほしくなかったが…そうイウことだ
>>22
シャロットが来るまでは言ってほしくなかったけど、そういうことだね
狼ならCOして噛まれなければほぼ偽視されるだろうからリスキー、ってかやらないと思うけど…
( -21 ) 2016/09/19(月) 01:17:08
( -22 ) 2016/09/19(月) 01:17:39
人造人間 ヘルムートは、( ˘ω˘ ) ｽﾔｧ…モード突入。スリープまで2分
( A10 ) 2016/09/19(月) 01:19:02
( -23 ) 2016/09/19(月) 01:36:41
霊能GJの場合以外は狩人COは意味ありそう。
それ以外は真でも潜むかな。
今回襲撃しないのは意味を見いだせないな。
もう一回GJで吊り3回になるデメリットよりいい手？
スターシャが村目アピールをここでしてるから作戦ならスターシャ狼。
そして、多分霊能噛みしたんでしょ。狩人CO出てないことも踏まえて。だったらマニル狼の可能性見えてきたな。
( +23 ) 2016/09/19(月) 01:53:09
そして、意図的平和押しのジョシュアは何か見えているのかな？
出来れば具体的にいいパターンを教えてほしいぞ。
( +24 ) 2016/09/19(月) 01:57:27
長い間夢を見ていたです…
今日の犠牲者さんはいないですね…一安心です…
みんな入れ違いで寝ちゃったみたいなので旦那様に昨日の報告をしてしばらく上がらせてもらうです…
( 26 ) 2016/09/19(月) 02:45:20
( -24 ) 2016/09/19(月) 03:16:26
( -25 ) 2016/09/19(月) 03:16:37
( -26 ) 2016/09/19(月) 05:26:47
( -27 ) 2016/09/19(月) 09:45:56
>>26
シャロットさん…、
今日はGJ起こりましたが…、
狩人さんや狼さんの襲撃に関してコメントお願いします…
( 27 ) 2016/09/19(月) 10:16:09
>>27
あたしにはGJも襲撃なしも考えられると思うです…
襲撃なしは正直昨日から少し警戒していたですが、狼さんにそういう方針を気付かせてしまうとよくないので口をつぐみましたです…
でも、わざわざ白目を生かしてまで自分が狩人さんだと主張するのはあまり白目に見てもらえてない人だと思うです…
狩人さんは出てこない方がいいと思うです…
２人目のCOが期待できないからです…襲撃なのかGJなのか判別がつかないですよ…
もう一度GJが出れば１吊り増えますですので、狩人さんの可能性があるなら黙ってがんばってほしいです…
( 28 ) 2016/09/19(月) 11:09:44
電話番 シャロットは、昨日は忙しくて申し訳なかったです…今日はがんばるです…
( A11 ) 2016/09/19(月) 11:21:06
襲撃なし狩人さんを主張したい狼さんなら、きっとみんなの反応を見つつCOしたいだろうなと思うです…
だからすっと闇狩COした人では少し考えにくいのです…
というとスターシャさんとジルさんの村目を上げてしまうことになるかもしれないですが、単純にGJの可能性もあるのでなんとも言いがたいです…
( 29 ) 2016/09/19(月) 11:37:08
あっ、時間を見てみるとジルさんは>>5を見てから言える可能性も一応あるですね…
( 30 ) 2016/09/19(月) 11:42:03
一つ筋が通るシナリオ
霊能狼の場合、今日GJ出ずにマニルとか噛んだ場合、なんで霊能噛まれないんだろう？ってなるのを恐れて平和だす。
今日普通にグレー噛みする。霊能は守られているんだからその辺は矛盾ない。しかも今回闇狩人CO二人でた。こいつらをうまく残して最終日殴り合わせたらハッピー？こんな筋書き。
もちろんいつも言っているように真霊能が仕事しな過ぎているので確率低いけど、それぐらいしか意図的平和を通す要因がわからない。ここで狩人COしても信用取れないどころか、怪しさが急上昇するだけだし。
( +25 ) 2016/09/19(月) 12:46:32
んんん…、
シャロットさんとスターシャさんは…、今日襲撃がないことも考慮に入ってたのですね…、私は全く考えてませんでした…。
襲撃か狩人さんGJ成功なのか…、狼さんだけは確実にわかって…、狩人さんは成功していないとわからない…。
襲撃しない狼さん…なかなか賢いです…。
( 31 ) 2016/09/19(月) 12:49:03
時計番 カスタードは、人造人間 ヘルムート を能力（守る）の対象に選びました。
ふむ…、
事実として襲撃はあった…。
それに対して、スターシャとシャロットは襲撃していないことも考慮してる…。どちらかに狼がいる…とすると、目的は攪乱か乗っ取り…？両吊りで間に合うと良いが…
全く考慮になかった(ふりかもしれない)ジルベールはやはり白目にみえる。
吊りの優先度が元に戻ってしまった感がある
( -28 ) 2016/09/19(月) 12:56:13
狩人さんCOがあれば楽だなと思いながら、よくよく考えてみたら狼さんが狩人さんCOしたい可能性に気が付くです…
でも、本当にGJが出てしまえば真狩人さんと2COになるです…
それを防ぐために襲撃しないということが思い付いてしまったです…
どうしようか悩んだですが、言わない方が良い手だと思ったです…
今日のログから考察してきますです…
( 32 ) 2016/09/19(月) 13:02:58
マニルさん…、忙しいのなら無理しなくて良いですが…、マニルさんからも今日の犠牲者なし…についてお話…聞きたい。白目高い人からの意見…ほしいです…。
( 33 ) 2016/09/19(月) 13:03:43
>>31
わたくしが最後に白目を出すとしたらGJぐらいしか無いと思いましたので、狼の噛みについて色々考えていまして今日襲撃無し狼狩人乗っ取りに考えが至りましたわ。
そしてそれがある得る限り、今日死体無しなら自分の狩人欄を確認して手応えが無ければ朝一闇狩人COが最も白アピになると思いましたの。
( 34 ) 2016/09/19(月) 13:11:34
マニルさんは>>4の発言がちょっと気になるです…
狩人さんCOでもなく守り先公開を考えるです…？
狼さんにしか利のない情報じゃないです…？
しない方がいいねという意見なのは分かってるですが、そちらが先に出てくるのはあまり村目に見えないです…
( 35 ) 2016/09/19(月) 13:13:05
うーん、狼だと白目、霊能を抜くだろうから、僕はGJだと思う。
噛みなし狩人COでも翌日に狩人を残す違和感は残る、GJが出てしまえば吊り数が増えるし。
噛みなしだとしたら最終日四人で票が割れることを狙ってるのか…？
( 36 ) 2016/09/19(月) 13:26:04
>>35
噛みなしだとしたら狩人が村の方針を聞きたいだろうと思ったから発言したまでだよ。それに護衛先は確白に決まるから、狼にしか利がない、というわけではないと思うかな…
( 37 ) 2016/09/19(月) 13:34:52
>>37
つまり狩人さんはCOして守り先を言うことを考えてたです…？
襲撃なしを考えてないならそれをしない方がいいと考えたのはなんでです…？わからないのです…
>>37
その発言の後から襲撃なしの可能性に気付いた人の言うことです…？
襲撃なしを考えてないなら狩人さんがCOして守り先を言わない方がいいと考えたのはなんでです…？わからないのです…
( 38 ) 2016/09/19(月) 13:42:06
>>36
確かにそれは一理ありますわ。狼にとって最終日は4人にするべきですから、襲撃無しの日は今日か明日作るべきですわね。
今日の襲撃無しの狼のメリット→護衛成功による狩人確定の可能性を減らすため、今日の吊りで狩人候補を削ってからの明日襲撃
今日襲撃の狼のメリット→万一護衛成功が起こったとしても、2連で護衛成功されない限り吊り数が増えない
こんなところですわね。正直狼の考え方によると思いますわ。
( 39 ) 2016/09/19(月) 13:44:34
( -29 ) 2016/09/19(月) 13:47:50
あたしが昨日イズさん吊りを推したのは、狩人さんが２人出てくれば両吊りで終わるからGJが出れば狩人さんが確定させられると思ったからです…その後に噛みなしに気がついたので言いませんでしたけど…
マニルさんが噛みなしに気が付いたのはまるでその後にスターシャさんに指摘されてのように見えますです…
なのになんであの時点で狩人さんがCOして守り先を言うことを渋るです…？実は噛みがないことを考慮に入れてたじゃないですか…？
( 40 ) 2016/09/19(月) 13:55:27
んー、マニルさん…確白情報は…増えるかどうかは微妙…、
襲撃があったとして…、襲撃先はほぼ確白か…霊能さん…、護衛先の確白情報にはほとんど意味を為しません…、
( 41 ) 2016/09/19(月) 13:56:41
マニルの>>36はいい指摘だと思いますわ。
襲撃無し乗っ取り狼をしたとして、次の日に噛まれていないことを考えると怪しさは残りますわね。
( 42 ) 2016/09/19(月) 13:57:19
>>38 >>37の「噛みなしだとしたら」は誤爆なので消して読んでほしい、ごめんね。
狩人がCOして守り先を言わないとは言ってない、狩人COと守り先公開は同値で言ったつもりだよ。
( 43 ) 2016/09/19(月) 13:58:53
( -30 ) 2016/09/19(月) 14:00:16
>>43
私の言い方がよくなかったです…
狩人さんがCOもせず守り先も言わないという意味なのです…
狼さんからすると狩人さんが狭まると言っていましたので…
( 44 ) 2016/09/19(月) 14:02:28
( -31 ) 2016/09/19(月) 14:04:38
電話番 シャロットは、忌光性 マニルを怪訝そうに見た。
( A12 ) 2016/09/19(月) 14:11:54
時計番 カスタードは、久々のお休暇なので、お洋服…見てきます…更新前には戻ってきます…。
( A13 ) 2016/09/19(月) 14:15:36
今朝の平和を場合分けしてそれぞれの視点で想像してみたヨ
◯本当にGJだった場合
真狩人…GJ手応えあり。昨日の流れ的にCOしてきそう
闇狩人…GJ手応えなし。同じく、COしてきそう
人狼…真狩人が出てきたら「狼が襲撃しなかった説」を提唱すれば狩人CO者を狼の乗っ取りっぽく見せて吊れるかもしれない
狩人COして対抗でてきて人外位置狭まるよりはこっちの戦法取ってきそうということでCOするなら闇狩人としてだろう
◯狼が襲撃しなかった場合
真狩人…GJ手応えなし。自分が闇狩人だったのだと思いCOしてくる。狩人絞って人外炙りたいし、とも考えるかもな
闇狩人…GJ手応えなし。同上でCOしてくる。
人狼…真狩も闇狩も手応えないはずだからここで手応えあったと言って真狩人COすれば真狩人確定する。従ってCOしてこようとする
( 45 ) 2016/09/19(月) 14:20:09
>>42
狼さんが偽狩人さんに見せようとしている、でいいのです…
その場合狼さんは今日を乗りきって明確なSGを吊らせることができれば勝てるんですからあり得ない主張じゃないです…
狩人さん主張をしないとどうせ吊られそうな位置ならありなのです…
( 46 ) 2016/09/19(月) 14:22:33
更新時刻になり平和が出た時点で頭に浮かんでいた考えだったガ、人外の出方を見る為に発表は控えてイタ
ダカラ全員が発言するまで「狼が襲撃しない利点」については浮かんでも言ってほしくなかったのが正直なところだガ…
( 47 ) 2016/09/19(月) 14:23:53
>>45についテ
後者のパターン、1人だけ出た狩人は絶対今日噛まれるだろうから、逆に噛まれなかったら偽と見られて吊られる可能性が高い
よって狼でもやらない戦法だと思った
だから俺は今日はGJ寄りで見ているヨ
( 48 ) 2016/09/19(月) 14:25:23
電話番 シャロットは、遅くなって申し訳なかったです…
( A14 ) 2016/09/19(月) 14:26:04
>>47
言ってほしくなかった、とは言ったものノ、スターシャが指摘したことでその前後の発言からシャロットを除くそれぞれの当時の視点はわかったから、そこは良かったと思っていル
( 49 ) 2016/09/19(月) 14:27:13
>>40 GJで狩人二人はありえない状況だろう、GJされた狼がわざわざ狩人COするのかい？
>>41 そうだね、霊能だとほとんど意味がない、だから場合による。
>>44 システム的な勘違いがあった、必要なら説明するよ。
( 50 ) 2016/09/19(月) 14:29:50
( -32 ) 2016/09/19(月) 14:31:28
>>50
だからこそ噛みなしに気が付いていないなら狩人さんが確定させられると考えるのです…是非COしてもらいたいのです…
説明はお願いするです…
( 51 ) 2016/09/19(月) 14:33:06
( A15 ) 2016/09/19(月) 14:33:59
一つ言い忘れたことがあったネ
GJだった場合、真狩人がCOしても対抗で狼は出てこないかもしれない…そっちの方があるかもな…
その場合は
1.今日真狩人を確実に抜く
2.敢えて真狩を噛まずに他を噛み、真狩人の信用を落として明日吊らせる
ということが考えられる
2の場合は再びGJが起こるというリスクを同時に背負うことになるがネ
( 52 ) 2016/09/19(月) 14:34:45
イズベルガさようなら……。ここまで生き残れたのはあなたのおかげだわ。
ＰＰはできなくなっちゃったけど。うまくいけばあと2日で終わる……。頑張ろうね！ ジェラルド？
( *2 ) 2016/09/19(月) 14:43:00
・・・・・・・・・・。
返事がない。ただのしかばねのようだ。
( *3 ) 2016/09/19(月) 14:43:15
ジェラルド！？ あれ……たしかに昨日まで一緒にお話ししたのに……。
この死体の具合からして、死後2日は経ってるわ。いったいどういうことなの……？
( *4 ) 2016/09/19(月) 14:43:33
さて今日は死体なし。スターシャ狩人じゃないのは本当にありがたい。
闇狩人coにより吊り先はジルベール-スターシャの2択になると考えられる。
ここでスターシャが吊れなかったら狼負け。ただ今日勝てば、他の様子見をつらぬいた面々が若干怪しく見える……かな？
今日はＧＪ絶対に出せない。
そして狩人マニルっぽい。ここは序盤からほんとＳＧにしようとしてたところだけど、カスタード狩人だったとしてもここは守らなそう……？
( *5 ) 2016/09/19(月) 14:44:38
>>51
把握したよ、ありがとう。
説明:狩人と闇狩人に手ごたえの差があるのをすっかり忘れていて、狩人も手ごたえがないものだと考えていた。(これは暗に闇狩COともとられてしまうかな)
だから闇狩の守り先を公開すべきか迷った、だけどそうすると狼はある程度狩人候補を絞れるからどうだろう、そういった思考になった。
狩人COを渋ったのは、狩人がいるかいないかわからない状況こそ狼にとっては恐怖じゃないかい？だから僕は狩人は護衛先次第ではあるが、COはすべきじゃないと考えている。
( 53 ) 2016/09/19(月) 14:52:20
忌光性 マニルは、電話番 シャロットに喉の管理を頑張ってほしい。
( A16 ) 2016/09/19(月) 14:56:35
( A17 ) 2016/09/19(月) 15:04:49
遅くなってごめんなさい。今帰国したの。
ログはざっと確認したわ。スターシャとジルベールが狩人じゃないっぽいco、他がcoなしね。
襲撃ありかなしかに関しては、今まで狩人coが来ないことを考えるとGJじゃないかと思うの。
そしてＧＪなら今日狼は狩人には出ないんじゃないかしら。出るとしたら明日、だって最悪でも2択だもの。一番怖いのが、明日に誰か噛まれてからの狩人coね……。
あとは、襲撃無しだったけどスターシャの意見を見て狩人coをやめた説もあるわ。
本当に襲撃なしだったとしたら、一番それで村目になれるチャンスがあったのに、自分で否定したスターシャは一気に村目になると思う。
( 54 ) 2016/09/19(月) 15:07:55
>>41 霊能以外を護衛して手ごたえがあったなら朝一coしてもいいくらいだと思うんだけど……。この村で確白って呼べるのは霊能とリリアーヌだけだと思う。カスタード、マニルはほぼ白いけど、それと「確白」とは情報が全然ちがうわ。カスタードの指す確白って誰のことを言っているの？
( 55 ) 2016/09/19(月) 15:08:59
>>53
前日までの議論を何も踏襲してないのか。闇狩にとって自分が闇か真かは大切な情報。その確認法を忘れるか？自分はどちらでもないから興味がないのでは？
( 56 ) 2016/09/19(月) 15:14:47
>>56昨日まではすこし立て込んでいて、すべてに目は通したが情報量が多くてね、そこは突っ込んでも水掛け論になるだけだよ。
( 57 ) 2016/09/19(月) 15:20:59
>>57別の事情があるのは分かるが村立てコメまで軽く流したと言うのはその情報を重要視していないことが示せると感じた。目は通したそうだし
( 58 ) 2016/09/19(月) 15:24:50
( -33 ) 2016/09/19(月) 15:26:11
( A18 ) 2016/09/19(月) 15:26:31
あのかわいいシャロットはいったいどこにいったの……
( -34 ) 2016/09/19(月) 15:27:41
( +26 ) 2016/09/19(月) 15:27:52
単体の白さだけで比較すると
スターシャ＞カスタード＞ジルベール≧シャロット＞マニルかな
左がいちばんしろい。
( +27 ) 2016/09/19(月) 15:28:44
>>58グレースケールを作るのを優先していた、という理由はあるが、これは狼でも同じことが言えるから僕の疑惑はぬぐえないね。
( 59 ) 2016/09/19(月) 15:51:09
マニルの黒さよ
けど本当にマニル黒ならジェラルド投票の意味がわからないから本当にヘルムート偽まで見えてくる
( -35 ) 2016/09/19(月) 16:10:17
正直今日の反応でマニルの狼目が上がっている。しかしその場合違和感として残るのはグレー考察において便乗してスターシャを狼目にしなかったこと。マニル狼ならばスターシャと私かジルを吊るのが簡単だった筈。
スターシャ、マニルには狼目村目が共にある。するとどちらも示しにくいジルが不穏な印象もある。カスタードは村目で見ている。
意見が一定しないのは許してほしい。スターシャ吊れば終わりそうだという気持ちが今はあまり持てない。私用があったとは言えスターシャの襲撃なし説明時に不在だった私が黒い位置にいる気もするので今日吊られるならば受け入れる。
( 60 ) 2016/09/19(月) 16:52:42
電話番 シャロットは、人造人間 ヘルムート を能力（守る）の対象に選びました。
そうだな…
今日の吊りはまだ決めかねていル…
俺も今朝のみんなの反応を見テ印象が若干変わったからネ
もう少シ考えさせてくれ
( 61 ) 2016/09/19(月) 17:03:41
( +28 ) 2016/09/19(月) 17:09:09
ジルベとシャロが逆だった。
>>+28
ジェラルドは誰が狼だと思う？
( +29 ) 2016/09/19(月) 17:35:18
>>55
「ほぼ確白」という表現しました…。なので「確白」とは違う…。
私は今日の発言をみて…、やはりジルベールさん村目、スターシャさんシャロットさん狼目で変更はありません。マニルさんはよくわからないです…。でも村目に見えます…。
ヘルムートさんがどうしても迷うのであれば、もう少し根拠も述べます。
( 62 ) 2016/09/19(月) 17:57:17
ひとつ弁明をする。私が狼で噛みなしであったならば、他の者にそれを指摘されると他の考察をみて動きを変えようとした狼に見える上、その者の白目を上げることになり自分に不利だ。そんな戦法をとるなら更新に居合わせたいだろう。GJなら問題はないので有効かわからないが。
( 63 ) 2016/09/19(月) 17:57:47
>>62 でもその「ほぼ確白」でＧＪが出てメリットがないことはないと思う……。
( 64 ) 2016/09/19(月) 18:33:01
……なんか今日のＧＪとそれに対する発言を受けて、今、グレースケールを非常に迷っているわ。
今日の印象だけで言わせてもらえば、シャロット＞カスタード＞＝スターシャ＝マニル
ここにきてシャロットが不穏すぎる。マニルの態度は、ほぼ自分が本物じゃないだろうなーと思っている闇ならそれっぽいとジルベールは思った。
それに、今までは村目で見えた発言だけど、この局面でも吊られてもいい発言はうかつじゃない？ ＧＪかもしれない場面で、それを言ってしまうなら闇狩人かもcoしたほうがいいと思うわ。
カスタードは一歩引いている感じがするわ。村目はあげるけど狼目はあまりあげない……。今日で結構事情が変わったような気がするのだけど、グレー考察にも変化がなく、その理由がよくわからない……。
( 65 ) 2016/09/19(月) 18:44:30
>>+29 甲乙つけがたいが、強いて言うならマニルかな。昨日今日と白目で見られていたのをいいことに、情報を出さずに適当なことを言ってごまかそうとしている狼に見えなくもない。
( +30 ) 2016/09/19(月) 18:48:04
マニルはさすがに狼じゃないと思うの。狩人coを用意している狼像を想定しているのなら、システムを理解していないはずがないと思うの。逆に私はここは村目に見えるのよね。発言数が増えたな、とは思ったけど……。
スターシャは今日は一番白い発言をしていたと思う。スターシャが狼なら、狩人coの目を残しておきそうだと思ったの。今日か明日につられそうな位置だったし。
これが今日の印象。前の日のことも考えると……スターシャ＝シャロット＞カスタード＞マニル。
( 66 ) 2016/09/19(月) 18:50:13
ジルベールがんばれ〜
流れに乗れれば誤魔化しきれそうだぞ〜
( -36 ) 2016/09/19(月) 18:51:50
>>65
狩人GJか…襲撃なしか…の各々の捉え方や反応をみて、結局吊り位置が、スターシャさんとシャロットさんであることに変化がありませんでした。根拠は…ちゃんとあります…。
ですがヘルムートに求められるまでは少し控えます…
( 67 ) 2016/09/19(月) 18:54:00
マニルがわざと言っているならまだしもこれカスタード狩人だよね……？ スターシャは非狩人co、シャロットもつられてもいい、マニルは真の狩人なら手ごたえあったはずなのにシステム知らなかった？ いやどっちだろ。闇狩人→狩人確定したから知らなかった？
( *6 ) 2016/09/19(月) 18:55:14
時計番 カスタードは、あれ…さん…抜けちゃった…。あと…そろそろRP…めんどい…
( A19 ) 2016/09/19(月) 18:58:13
いやマニルか？ 厄介なのがお互い守ってそうなところなんだよね……。霊能にくると思って霊能守ってくれますか？
( *7 ) 2016/09/19(月) 18:58:59
帰国子女 ジルベールは、時計番 カスタード を能力（襲う）の対象に選びました。
( *8 ) 2016/09/19(月) 19:01:13
自分が真狩人だと分かってるのに何も言わず吊られていいなんて言うと思うのか。実質真確してないというアピールになるだろう。
自分が闇だと思ってるなら真確方法に興味がなくて自然…なるほど、今までで既に闇確していれば気に止めないかもしれない。盲点だった。
今日になって私が不穏なのは理解している。しかし昨日までの印象を切ってまで喚くメリットは私狼ならば薄いのでは
( 68 ) 2016/09/19(月) 19:02:24
時計番 カスタードは、忌光性 マニル を能力（守る）の対象に選びました。
時計番 カスタードは、23時頃戻ってくればいいの…？ヘルムートさん指定あれば従うよ…
( A20 ) 2016/09/19(月) 19:04:23
( -37 ) 2016/09/19(月) 19:08:57
私は明日も狼目として疑われるだろうし更に言えば自分が吊られる気しかしないので、正直今日のうちに吊ってほしい。例え私が真狩人だろうが闇狩人だろうが明日に残されることよりはリスクが少ない。だから吊っていいと言っている。昨日までとは違い、自分が吊られることが情報として大きいと思って言っている。皆が私を狼だと思うならば明日に回すメリットもないだろう
( 69 ) 2016/09/19(月) 19:12:09
カスタード真狩でなく別な真狩に保護されていたらやばいけど、しゃあない。
( -38 ) 2016/09/19(月) 19:12:37
それなら最初から言えばよかったんじゃない？
ジルベールが闇狩人coしたのは、今日の吊り候補に入ると思っていたからよ。だから狩人でも闇狩人でもcoするつもりだった。(襲撃なしは頭に入ってなかったわ)狩人なら村人の怪しんでいるグレーが一人減る。闇狩人ならつられても狩人が残るプレッシャーになる。スターシャ、シャロットも同じ理由でcoすると思ってたわ。
マニルに言及したのがあやしいと思ったのは、システムに突っ込んで狩人をあぶりだそうとしているように見えたからよ……。その直後で曖昧な形のcoするなんてよくわからないわ。
( 70 ) 2016/09/19(月) 19:13:45
( 71 ) 2016/09/19(月) 19:14:13
あの、本来村建て人は村始まってからしゃべるべきではないです。
今回だって調べればわかることですから、仲裁を求めるのは少し間違っていますわ。
( -39 ) 2016/09/19(月) 19:19:42
マニルに言及するのが怪しい？確かにマニルは昨日スターシャやジルと比べて村目ではあったが白確したわけではない。おかしいと思う点があれば言及するべきだろう。
私には噛みがあったのかも分からないのだから闇か真かをわざわざ自分で言及する意味を感じなかった。今までとなんら状況は変わらない。ただ噛みの有無に拘わらず自分は吊られても良い位置だと思っただけ
( 72 ) 2016/09/19(月) 19:24:56
( -40 ) 2016/09/19(月) 19:25:27
電話番 シャロットは、どうせ狼目だし喉も辛いので変に弁明せず考察を落とすことにする。
( A21 ) 2016/09/19(月) 19:30:25
電話番 シャロットは、帰国子女 ジルベール を投票先に選びました。
やはり初手ソランジュ噛みの効果は大きかったな。あそこで噛んでいなかったら、再び噛む機会があったとも限らないし、噛みで(グレー1枠消費or平和)&占いによるグレー進撃が来てたら、昨晩か今晩には決着がついていた疑いさえある。今の形勢が良いとは言えないが、私が初手で吊られたうえ事実上私の黒が割れてるを考えると、かなり善戦していると思われる。勝ち目は残っている。ジルベールの勝運を祈る。あと、何気に私の意味不明なスターシャ擁護で村が混乱してくれたのはおもしろい。
( -41 ) 2016/09/19(月) 19:31:48
時計番 カスタードは、電話番 シャロットを慰めた。
( A22 ) 2016/09/19(月) 19:35:31
電話番 シャロットは、時計番 カスタードに微笑んだ。
( A23 ) 2016/09/19(月) 19:39:20
なんかこれ…、システム知ってるかどうかで狼割れるという嫌な感じになってしまったのでは？
す、す、す、すみませんでしたあ！！！
し、し、死んで詫びます！！！
( -42 ) 2016/09/19(月) 19:39:54
スターシャ
ジェラルドから謎の村置きされているが、噛みなしへの最初の言及>>4:5における生存欲の薄さと村目も多い。
噛みなし及びその言及を自分で行う気だった狼なら強い。考えられなくはないが考えたくない。
ジル
全体的に黒くも白くも見えない。不穏。妥当な考察が多いが、吊りやすいところを吊ろうとしているようにも見える。
マニル
闇確していればGJ表示よりグレー考察に気をとられるだろうとジルとのやり取りで気付いた。ここが狼なら噛みなしにするメリットはないからGJ。狩人がんばって
カスタード
村目略
以上、ジル≧スターシャ＞マニル＞カスタード
喉の都合簡単にまとめたが喉の足りる限り質問には答える所存
( -43 ) 2016/09/19(月) 19:55:20
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