1725 【身内】避暑地の村
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キングな カエル は のんびり 赤ずきん に投票した。
冷たい うさだるま は のんびり 赤ずきん に投票した。
鶏じゃないよ グリフォン は のんびり 赤ずきん に投票した。
ぱかぱか アルパカ は のんびり 赤ずきん に投票した。
のんびり 赤ずきん は ぱかぱか アルパカ に投票した。
ひと息 ペンギン は のんびり 赤ずきん に投票した。
黒猫 シャノ は のんびり 赤ずきん に投票した。
のんびり 赤ずきん は村人達の手により処刑された。
2016/08/08(月) 24:00:00 《2016/08/09(火) 00:00:00》
次の日の朝、黒猫 シャノ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、キングな カエル、冷たい うさだるま、鶏じゃないよ グリフォン、ぱかぱか アルパカ、ひと息 ペンギン の 5 名。
ただ、全体的にはかえるのほうが偽っぽい気はしてるぺん。詳しく書く時間がなくてごぺんね。
( -0 ) 2016/08/09(火) 00:00:30
2分後にアレ出します、その10分後に残りを順次投下します
( *0 ) 2016/08/09(火) 00:00:42
ただ、全体的にはかえるのほうが偽っぽい気はしてるぺん。詳しく書く時間がなくてごぺんね。
( 0 ) 2016/08/09(火) 00:01:00
のんびりたのしい墓下ライフ!
一足先におつかれさま
墓ログ見てくるね
( +0 ) 2016/08/09(火) 00:01:03
( *1 ) 2016/08/09(火) 00:01:29
( -1 ) 2016/08/09(火) 00:02:17
お邪魔しますぅ......最初から最後まで置いてけぼりだった〜
ぼくもログ見てきます〜
( +1 ) 2016/08/09(火) 00:02:36
( 1 ) 2016/08/09(火) 00:02:38
おは。意外な噛み先。ペンギンのネタばらしに反応できなかったんやろうか。まあ赤ずきんの色を確定させないためだろうね。
ブラフに気づいていたが真狼真狼を見ていなかったうさだるまとしては、ペンギンあたり噛まれると思ってたよ。そんでうさだるまSG
( -2 ) 2016/08/09(火) 00:02:45
襲撃放棄しないんですね。襲撃放棄の選択できること全員把握してなさそうだろうから面倒な白要素でる可能性ありそうなのはありますけど。
お疲れ様ですます。
( +2 ) 2016/08/09(火) 00:03:40
( +3 ) 2016/08/09(火) 00:03:49
遠きものは音に聞け。近きものは目にも見よ。
ここに【真なる占い師、預言王の神託を告げる】
村に来て見たら占い2COが見えたケロ。占いCOするよりも霊能COした方が長生き出来そうケロ。真霊には悪いけど、霊ロラには持ち込まないようにして許してもらうケロ。
黒が引けたら出るケロ。
2日目 うさぎ○
ペンギンとうさぎの発言が多くて気になるケロ。ただ、ペンギンはなんか占いたくないケロ。強弁過ぎてロック強めの村にも見えるケロ。意見噛み筆頭位置だし、噛み合わせられると嫌ケロ。うさぎを占うケロ。
3日目 アルパカ ○
発言的には寡黙中庸位置。ケロに占いCOないかとか聞いてくるの、ネタ込みにしてもあまり村人の発言には見えなかったケロ。ハリネズミ狼、赤ずきん狂を知ってるとか?
とか言ってたらハリネズミ噛まれたケロ。ハズレだったケロね。
( 2 ) 2016/08/09(火) 00:03:55
4日目 ペンギン●
論理的と言う割にロック強めなので印象が悪い。乱暴な村に見えるし、暴露系狼にも見える。ペンギンと鶏肉、どちらを占っても同じケロが流石に最多弁、強弁位置の方を占っておきたいでケロ。今日占うケロ。
( 3 ) 2016/08/09(火) 00:04:19
( +4 ) 2016/08/09(火) 00:04:33
おは。意外な噛み先。ペンギンのネタばらしに反応できなかったんだろうか。まあ赤ずきんの色を確定させないためだろうね。
ブラフに気づいていたが真狼真狼を見ていなかったうさだるまとしては、ペンギンあたり噛まれると思ってたよ。そんでうさだるまSGにされるのかと
ペンギン噛まれても説明できるしいいかな……とか思ってたうさは慢心だったよ
( 4 ) 2016/08/09(火) 00:05:04
( -3 ) 2016/08/09(火) 00:05:22
( +5 ) 2016/08/09(火) 00:05:43
( -4 ) 2016/08/09(火) 00:05:58
( 5 ) 2016/08/09(火) 00:06:13
( 6 ) 2016/08/09(火) 00:06:16
( 7 ) 2016/08/09(火) 00:06:21
真狼ー真狼なら今日かえる吊りでおしまい。
真狼ー真狂なら灰で最終日。
真狂ー真狼なら灰で最終日。
( -5 ) 2016/08/09(火) 00:07:02
( 8 ) 2016/08/09(火) 00:07:22
黒が引けたから出るケロ。まあ、引けてなくても今日出るつもりだったケロが。混乱させてしまってすまないケロ。やさお吊りを推した理由は二つあるケロ。
一つは、狼は占い即抜きをすると思ったからケロ。占いは狼狂。狼視点対抗は真に見えるはずケロ。残った方を破綻させる霊結果を出すつもりだったケロ。
二つは、やさお狂誤爆だった時のためケロ。やさお狼赤ずきん狂だった時、やさお村で決め打って赤ずきん吊りにするとやさおは吊りにくい位置になるし、噛まれなくても自然な位置になるケロ。やさおはあの日に吊っておくべきだと思ったケロ。まあ、一つ目の作戦が使えなくなってしまうというのとやさおを占うつもりはなかったというのもあるケロ。
( 9 ) 2016/08/09(火) 00:07:31
( +6 ) 2016/08/09(火) 00:08:30
狼:赤ずきん、ペンギン
狂:ハリネズミ
がカエル視点だね。ロマン溢れるCOだ。真贋は後に
( 10 ) 2016/08/09(火) 00:09:21
( +7 ) 2016/08/09(火) 00:09:46
もののけ姫に、わたしはなる!アリスです!
ペンギンのカエル怪しいの直後に、来たー!カエルの占いスライドだー!真偽はおいといてこれは、輝いています!輝いています!カエルが!それは体に垂れた朝露のごとし!この展開に村はどう対応するのかー!
( +8 ) 2016/08/09(火) 00:09:54
……こうなってしまっては、ぺんぎんとしては村のみんなに判断を委ねるしかないぺん。
ただ、噛みを見てから超速でこれを用意できるとは思えないぺんから、ぺんぎん視点、かえるは噛みが見えてた狼だぺん。
真狼ー真狼ならかえる吊りで終了だぺんから、真狂ー真狼濃厚ぺんね。[]
( 11 ) 2016/08/09(火) 00:10:00
( +9 ) 2016/08/09(火) 00:10:43
天馬 ペガサスは、のうてんき アリスに、生きよ そなたは美しい(@墓下)
( a0 ) 2016/08/09(火) 00:12:19
( *2 ) 2016/08/09(火) 00:12:22
( +10 ) 2016/08/09(火) 00:12:42
カエル視点はカエル吊りでも詰まないはず……。カエル狼が見える展開になってしまった。
( +11 ) 2016/08/09(火) 00:13:22
ん〜、ペンギン→カエルもしくはカエル→ペンギンかな。これ、両方狼ってこともあるからね。だとしたら強すぎるんですが
( 12 ) 2016/08/09(火) 00:13:34
カエル真でも今日吊って問題ないね。
最終日ペンギン吊れればいいってことだから。
( +12 ) 2016/08/09(火) 00:13:48
( +13 ) 2016/08/09(火) 00:13:50
二白出てたのなら昨日スライドCOが正解だったとも思うですけども。
一方>>11も臭いのでなんとも言えないですますね。
( +14 ) 2016/08/09(火) 00:14:03
( +15 ) 2016/08/09(火) 00:14:41
ぺんぎんこんなに頑張ってるのに信じてもらえないとは、人狼ゲームの儚さを感じるぺん。ぺぺんぺん。
( -6 ) 2016/08/09(火) 00:15:03
信用されなくても別に。早速うさぎさんがペンギンへの逆身内切り見てるし
( *3 ) 2016/08/09(火) 00:15:05
( +16 ) 2016/08/09(火) 00:15:08
( *4 ) 2016/08/09(火) 00:15:24
ここでぺんぎんから吊るとか言い出すやつおるんかいな。
( -7 ) 2016/08/09(火) 00:15:24
最終日はうさ、アルパカ、ペンギンで殴り合いかな。
グリフォンはきっと唐揚げにされる。
( +17 ) 2016/08/09(火) 00:16:16
>>+14 霊の真取れていないとみての身内切り作戦はいかがでしょう?
( +18 ) 2016/08/09(火) 00:16:29
( *5 ) 2016/08/09(火) 00:16:57
それはともあれ、>>9が何言ってるのかよくわからない……読解力が問われている。
( -8 ) 2016/08/09(火) 00:17:14
ペンギン視点だと不十分か。カエルともう一人の灰を吊りたいよね。
ただそれだとうさだるま、吊られそうだからペンギン→カエル希望。
ペンギンが村で、アルパカかグリフォンとカエルのペア狼ってのが一番つらい。ぼくにとってつらい
( 13 ) 2016/08/09(火) 00:17:36
>>+16 >>11「判断を委ねるしかない」のは最終日なんだよなあ
今日は問答無用で▼かえるだし、それで「最終日殴り合おう!」って主張したほうが自然なペンギン
( +19 ) 2016/08/09(火) 00:17:45
(カエルなら狂でも用意してそうという気持ちisある)
( 14 ) 2016/08/09(火) 00:17:46
( +20 ) 2016/08/09(火) 00:18:29
>>4
ぺんぎんもぺんぎんが噛まれると思ってたですよ。
さもなければSG枠かなと思ってたぺんが、これほど直接的にSGにされるとはまさか思ってなかったですよ。
( -9 ) 2016/08/09(火) 00:18:49
( A0 ) 2016/08/09(火) 00:19:11
ここで対抗を噛んでくるのは少し意外だったケロ。ただ、うさぎが昨日言ってた通り、霊噛みは灰を狭めないケロから、真っぽい霊能から噛んだ、ってところだろうケロね。霊ケア吊りに持っていくつもりだったのかもしれないケロ。
村の意見を見るにケロは狂狼>真っぽいという認識だったと思うケロ。猫よりもケロを残した方が、ケア吊りの目が高いと思ったんじゃないかと思うケロ。
( 15 ) 2016/08/09(火) 00:19:49
( 16 ) 2016/08/09(火) 00:20:02
( +21 ) 2016/08/09(火) 00:20:19
わけがわからなくなってきたコケ。明日の朝にちゃんと考えるッコ……
( 17 ) 2016/08/09(火) 00:20:36
>>15 カエルが真なら対抗じゃなくて真霊とかそういう類の言葉使いそうなもんだよなー
( +22 ) 2016/08/09(火) 00:21:38
はー、疲れた。
>>11 霊に紛れ込んだ時から毎日シコシコ書き足してたに決まってるだろうが。出るタイミングになったらいつでも出れるようにしてたわ。
( 18 ) 2016/08/09(火) 00:21:53
リス狼ならからあげさん残して4人にしますです。
>>+18
どでしょ。
ペンギン-カエルなら議論ぐだぐだ引き伸ばして誰かの灰灰吊り論に乗ってワンチャンス▼灰フィニッシュでも良いように思えるのですます。
カエル次第ですが(真取れてないからの身内切り)
ペンギンさん狼見るときは、あまりカエルさんの真狼は関係ない気もしますです。
( +23 ) 2016/08/09(火) 00:22:05
2ー2というCOに説明がつくのをざっくり
@真狼ー真狼パターン
ロラされないだろうと見積もったから
Aカエルが占いパターン
生き延びたかったから
( 19 ) 2016/08/09(火) 00:22:10
( -10 ) 2016/08/09(火) 00:22:27
こんなおもしろい展開のときに眠い、人生のままならなさよ。
( 20 ) 2016/08/09(火) 00:22:44
以上ケロ。村を混乱させてすまないケロが、今日ペンギンを吊れば終わりケロ。ケロを疑うのは当たり前だと思うケロが、ここはケロを信じて欲しいケロ。
申し訳ないけど、今日はもう寝るケロ。明日は夜にならないと来れないケロから質問があるならそれまでに投げておいてくれるとまとめて答えるケロ。
( 21 ) 2016/08/09(火) 00:24:31
>>13
このゆきうさぎさん縄数と現在の人外数数えてるのか気になりますです。バーナーで炙りたいですね。
( +24 ) 2016/08/09(火) 00:24:40
( 22 ) 2016/08/09(火) 00:25:08
>>18
でもって口悪くなるのなぁ……人外組はどうしてこうなんだ……はぁ。
( -11 ) 2016/08/09(火) 00:25:20
キングな カエルは、流石に疲れたケロ……寝るケロ……
( A1 ) 2016/08/09(火) 00:25:28
もうね、ここまで生き残ったカエルに敬意を表してペンギン吊りたいお気持ちになってる。だめだめな感じだから寝ながら整理しとくよ
( 23 ) 2016/08/09(火) 00:25:30
アルパカさん非狼感が出てきましたですね。
ここで面白いという感情が出るのは、どちらかというと村人さん多いように思うです。
昨日も過剰に感情出てたので、村狼関わらずこういうアルパカな気はしますですけど。
( +25 ) 2016/08/09(火) 00:27:20
キングな カエルは、ひと息 ペンギン を投票先に選びました。
( *6 ) 2016/08/09(火) 00:28:34
明日空き時間でかえるの人外要素拾っておくか。でもって最終日殴り合いに備えよう。
( -12 ) 2016/08/09(火) 00:29:33
アルパカさんは中の人がそんな感じだろうからよくわからないな、って思ってる。
けど素直な感想言ってそうだね。(>>20)
( +26 ) 2016/08/09(火) 00:29:36
普通にうさだるまが潜伏狂人位置に滑り込んでくれて助かる。これだけでもやった価値があった。
( *7 ) 2016/08/09(火) 00:29:37
個人的な勘が9割ですが、怪しさMAXなうさぎさんも村人さんムーブしてるよに思うのですよね。
( +27 ) 2016/08/09(火) 00:29:49
負けても胸を張っていい戦いだったと言える。あと少し、気を抜かず行こう。
( *8 ) 2016/08/09(火) 00:30:00
( -13 ) 2016/08/09(火) 00:30:52
( *9 ) 2016/08/09(火) 00:31:57
これな、ログ見返してきたけどな、うさぎーカエルラインができてしまうんよ。白だったからしかたないけどさ。うさぎの文を引用するなーとは思ってたけど。
( -14 ) 2016/08/09(火) 00:34:20
りんご収穫 リスは、ペンギンさんからあげさんどっちか狼かなーと。かり。
( a1 ) 2016/08/09(火) 00:35:55
( *10 ) 2016/08/09(火) 00:36:15
( *11 ) 2016/08/09(火) 00:37:14
C:ガチ村のみに基本適用される、便利パック的なルール群
(3)意図しないが、結果的にゲーム破壊につながりかねない行為
死んでしまったら身分証明の方法が無い人が、死ぬ可能性があるのに、情報開示しないまま更新を迎えることです。
場合によっては無理ゲーになってしまう可能性を排除するための取り決めです。
例としては以下のようなものがあります。
占い師や霊能者が、独断潜伏し続けたまま、吊りや襲撃のある更新を挟む
占い師や霊能者が、判定騙りをしたまま、吊りや襲撃のある更新を挟む
村側による占い師や霊能者の騙りが、解除しないまま、吊りや襲撃のある更新を挟む
( +28 ) 2016/08/09(火) 00:45:05
( *12 ) 2016/08/09(火) 00:45:51
( 24 ) 2016/08/09(火) 00:46:42
( +29 ) 2016/08/09(火) 00:46:49
( +30 ) 2016/08/09(火) 00:47:03
いやぜったい冷静じゃないパカ……。寝てからよく考えるパカ……。
( 25 ) 2016/08/09(火) 00:47:34
>>+28 ……確かに。長期村では混乱呼ぶだけだからね……。
( +31 ) 2016/08/09(火) 00:47:36
( *13 ) 2016/08/09(火) 00:48:51
>>+31 個人的には短期でもよくないと思う
潜伏したいなら「こういう理由で占霊は伏せよう」って説得しなきゃ
( +32 ) 2016/08/09(火) 00:53:59
「真ならルール違反だし偽じゃね?」ってメタも出るからなあ、ルールの徹底はちゃんとしなきゃね……南無
( +33 ) 2016/08/09(火) 00:55:48
赤ずきんの狼要素あげればいいか。狼要素ってなんだ……
( *14 ) 2016/08/09(火) 01:01:06
>>+32 短期では欠けあり前提で、潜伏することで狼視点で内訳ミスらせて無駄噛みさせることに意味があると思うのでね……うまくいってる(真がCO後に真視もらえる)のを見たことはないのでアレですけど
( +34 ) 2016/08/09(火) 01:15:47
複数人居て初めて成り立つゲームですからに、奇策関連はよくよく考えることべきですかね。
短期なら数時間で収まりますが、長期は数日を潰しますですよね。やりたいからには独断潜伏といった奇策……元よりルールに触ることは盤面が大きく狂い、周りの人にも大きく影響することも考えてほしいとこですね。
1ゲーム崩壊すれば一週間ほど何やってたんだぼくらとなりませぬか。長期で奇策があまり好まれぬのはこの辺り故な気もするリスです。
ルールというのを振りかざしてしまうとなんというか、盤面外の要素が多くなってもにゃもにゃしてしまいますです。
( +35 ) 2016/08/09(火) 01:16:53
ちなみにうさだるまさんの>>3:100ですが、こういったノイズは長期では偽確劇場という言葉があるくらいにはよく見かけます(しむしろ好まれてるような気がします)ですね。
( +36 ) 2016/08/09(火) 01:18:25
仮にカエルさん真として、最初の噛みが▲カエルさんになると村無理ゲーですよね。>>+28
こういった可能性は独断潜伏や騙り続行だと起こり得るのですが、当事者はあまり気付いて無かったりするのですよね。
まあ、村役騙り系に制限のあるレギュの村は、役職持ちさんは変なことは止めておいた方が吉だと思いますです。
リス的には制限なくても村役騙り系はやって欲しくないですけども。
( +37 ) 2016/08/09(火) 01:31:34
カエル、灰の2狼なら意図的襲撃ミスする、かな。カエルは真狂
( *15 ) 2016/08/09(火) 02:06:57
ぱかぱか アルパカは、ひと息 ペンギン を投票先に選びました。
んー、こんな無茶しなくても、なんで灰噛みじゃダメだったのかな。
霊霊灰灰灰で戦ったほうが勝ち目あったんじゃいの?
……それよりこっちのほうがマシってことなよかな。
( -15 ) 2016/08/09(火) 06:59:42
( *16 ) 2016/08/09(火) 07:04:44
ゲゲゲ、ゲゲゲの可能性ありはルール違反なのねぇ
2dくらいなら潜伏ってあるからなんとも言えないわね さすがに潜伏しすぎだけどこれ真なら
( +38 ) 2016/08/09(火) 07:26:57
( *17 ) 2016/08/09(火) 07:29:55
( *18 ) 2016/08/09(火) 07:42:57
( 26 ) 2016/08/09(火) 07:45:56
( *19 ) 2016/08/09(火) 07:47:46
>>+36 だよね!
二日目COならまあ、吊りも無いし噛まれるのはダミーだしギリギリアウトにはならない、かなあ(FOの流れで信用取れるかは別)
( +39 ) 2016/08/09(火) 08:33:40
ルールのことは置いとくにしろ、大多数が村人なんだから、大多数の作る流れにはあんまり逆らわないほうが吉だと思う、基本的に
真はその半数以上の信用を得なきゃならないし、無闇に危うい行動に走るのは信用されなくて当然だもの
ていうか地上はよくのんびり相手してるなあって思うよ!
さくっと吊り決定して偽確定劇場すればいいのに!
わたしみたいに! わたしみたいに!
( +40 ) 2016/08/09(火) 08:44:33
ペンギンのほうが正しいと判断されると、うさだるまが吊られるだろう。そうするとカエル→うさの順番。潜伏狼が吊れない。
真狼ー真狼と、カエル真占の両方をカバーするためにペンギン→カエルにもっていく。
( -16 ) 2016/08/09(火) 08:47:10
カエル偽、鶏アルパカのどちらかが潜伏狼狂のときは切る
( -17 ) 2016/08/09(火) 08:49:30
( -18 ) 2016/08/09(火) 08:54:23
カエルが真のわけねぇだろこのどあほうくま!!!!!!!!!!!!!
( +41 ) 2016/08/09(火) 09:35:56
じゃあなんだ、カエルから見た内訳は狂狼-占真なわけか???ばっっっっかじゃねぇくま!!!!
( +42 ) 2016/08/09(火) 09:37:38
ハリネゥミが噛まれたことから内訳的にはぼくが狂、赤ずきんが狼になる、で真霊の猫が噛まれたから赤ずきんの色もわからないハァァン、なんつー都合のいい展開だくまねえええええ!!!!
( +43 ) 2016/08/09(火) 09:44:28
( +44 ) 2016/08/09(火) 09:58:04
( +45 ) 2016/08/09(火) 10:04:26
まあ今回の場合ハリネズミは噛まれてアリスは破綻してたんだから最悪ゲゲゲしてても問題はないのよねぇ〜 ここまで長らく潜伏してるのも理由になるかしらね べつに真みてないけど
( +46 ) 2016/08/09(火) 10:09:02
ハリネズミ怒濤の連投!思わず噛んでしまうほどです!それほどこの状況でカエル真は考えづらいと言えるのでしょう!
村の人数が減り、反比例的に墓下が盛り上がってきております!占いは噛まれ吊られ!霊能も噛まれたと思ったらもう一方は占いCO!ここまでくると狼陣営の動きが謎です!潜伏がバレないようにと思われる素直な占い噛みかと思えば!霊能を噛んでからの占いスライド!これはカエルが自身と村一人を犠牲に潜伏狼への意識を逸らしに動いた狂人であることを示唆しているのでしょうか!アリス、分かりません!考えればドツボにドボンです!
( +47 ) 2016/08/09(火) 10:12:06
ところでうさだるまはこの辺で進化しないかしら
「厚着しねぇとやってらんねぇ!」って
( +48 ) 2016/08/09(火) 10:12:37
( +49 ) 2016/08/09(火) 10:13:08
真狼ー真狼パターン、カエル真パターンをカバーするために、【▼カエル→ペンギン】にする
アルパカグリフォンうさぎの狼は切ることになる。私としては今残っている灰への疑いは弱いから、これで満足
( 27 ) 2016/08/09(火) 10:14:45
( +50 ) 2016/08/09(火) 10:15:08
( +51 ) 2016/08/09(火) 10:16:02
あーはいこのうさちゃん黒ですわ。ぼくの占い師レーダーがそう言ってるくま。
( +52 ) 2016/08/09(火) 10:18:57
カエルが先な理由は、カエル狂狼だとPPが怖いから。スライドCOのぶん信用を落としているつもり
うさだるまは自分の潔白を証明できるけど、その弁明も含めて他の人がどう感じるかはわかる。もう無駄吊りする余裕はないので、2パターンを潰す
カエル視点これで問題ない。
ペンギンはカエル狂を切るとはいえ真狼真狼の考察のまま吊れるので今日終わるはず。今日終わらなければ灰を吊ろうとすればいい。殴り合おうか
( 28 ) 2016/08/09(火) 10:24:46
>>ペンギン
一応、うさだるまが黒い、他の人が黒いと思う理由をアンカー付きで挙げておいて。ブレが目立つとかは、内訳が見えていない村ってことになるからそういうの以外で
狂潜伏なら>>27で問題ないはずだからそれも含めてよろしくです
( 29 ) 2016/08/09(火) 10:33:01
( +53 ) 2016/08/09(火) 10:41:37
( +54 ) 2016/08/09(火) 10:42:23
こうもりさんに認識してもらえない
かなしい
……話は変わるけど、こうもりのスープっておいしいのかな?
( +55 ) 2016/08/09(火) 10:50:31
うさだるまはハリネズミ真見ないコケ?ハリネズミ真も見た上でペンギンが黒だと思ってるコケ?真狼-真狼見てるコケ?
ボクは真狼-真狼なんか見れないコケ。狂人が占い2COを見て占いに出ないことはありえるコケ。でも霊能にも出ないのは考えにくいコケ。少なくともカエルが出てからシャノが出るまでの間に発言した人はCOすると考えられるッコ。だからボク以外が潜伏狂人はありえないと考えるッコ。そしてボクは狂人じゃないので潜伏狂人は存在しないッコ。
( 30 ) 2016/08/09(火) 10:54:56
( 31 ) 2016/08/09(火) 10:59:26
ボクはあくまでハリネズミ真を追いたいコケ。つまり今日カエルを吊って最終日殴り合いコケ。今夜ボクかアルパカが噛まれるだろうけど、それが一番勝ちに近づく方法だと思うッコ
( 32 ) 2016/08/09(火) 11:02:19
カエルのことは無視するッコ。あくまでペンギンとうさだるま、アルパカとボクの4人それぞれの発言から色を考えたいッコ。その上でペンギンを吊るとしても、それはカエル真を追うからではないッコ
( 33 ) 2016/08/09(火) 11:05:14
というかハリネズミ真だと灰の中に1狼いるけど誰が狼なのかわからなくて困ってるんだコケ。カエル吊って誰かを噛ませることで選択肢を減らしたいコケ。アルパカだってボクが狼じゃないと決めきれないと思うッコ
( 34 ) 2016/08/09(火) 11:07:47
鶏じゃないよ グリフォンは、キングな カエル を投票先に選びました。
( -19 ) 2016/08/09(火) 11:10:30
グリフォン、白い説得で中立位置にいながら好印象をもぎ取っていく!これは白い!それにアルパカはうむうむと頷いております!なんとなく赤べこを想像してしまいました!
( +56 ) 2016/08/09(火) 11:18:12
>>30 真狼-真狼を見れないことは理解しました。できれば方針と予想してる内訳、その理由をお願いします。
真狼-真狂で見ているのなら、うさぱかに狼がいるか、カエルが狂かなど
真狂-真狼で見ているなら、潜伏狼について
狂狼-占霊で見ているなら、カエルを信じるに足る根拠、ハリネズミ偽の理由
とか、そんな感じのことがあればぜひ
( 35 ) 2016/08/09(火) 11:26:08
>>30ハリネズミ真が薄いのは、いま灰の2人は白いと感じているから。決め打てる理由はありませんが、ペンギンが狼というのはハリネズミ真でもありえます。だからカエル→ペンギンというのもありますね。
( 36 ) 2016/08/09(火) 11:30:28
昨日「カエル狂狼じゃね」、スライドしたら狂だわって言っておいてなぜ今のアルパカにはカエルが真目に見えるのだろうか……。その答えを求めてアルパカは南米へ飛んだ……。
( 37 ) 2016/08/09(火) 11:32:03
やっぱアルパカがペンギンを疑ってるからかな。アルパカは意図を隠して動くことに黒さを感じるタイプパカ。ペンギンがやさおの発言伏せさせたことでもやもや。やさおの発言見て白黒判断したかったけど喋らなかったから(これは結果的にだけど)真偽不能。やさお吊り。次の日蓋をあけてみれば村を吊ってしまったことが判明。それペンギンのせいじゃね?みたいな責任転嫁的な思考もあるかもしれないがペンギンへ不信感。三日目の理由なしに赤ずきん狼決め打ち発言。不信感がある身としてはロック演技で村を滅ぼそうと誘導してる狼にしか見えなかったパカ。ブラフのネタ晴らしあっても裏読みしてしまう状態。
( 38 ) 2016/08/09(火) 11:33:21
>>36ハリネズミ真でもペンギン狼はありえるんだからハリネズミ真が薄いなんてことはないコケ。なんでハリネズミ真が薄くなるのか理解できないコケ
( 39 ) 2016/08/09(火) 11:34:30
身内切りかというとここでペンギンに注目集めさせる必要があるのか疑問だからカエル真か狂の誤爆(結果的真占いムーブ)に見えるのかな。カエル―ペンギンならカエル占いCOせずにうさだるま吊りに動けばよさそうな(アルパカ誘導されそう)。
ペンギン疑惑に、カエルスライド占いCO黒出しの追い風。これが心地よく感じた。自分のストーリーを補強してくれる都合のいい存在。それがカエル真。そんな感じか。
( 40 ) 2016/08/09(火) 11:34:57
アルパカにも言いたいけど、ペンギン狼とハリネズミ真は矛盾しないコケ。
ハリネズミ真を追いつつカエル真を切らない選択肢が今日カエル吊りなんだコケ。カエル視点ペンギン吊りで終わりで潜伏狂人はありえないからPPもない。ハリネズミ視点役職騙り消えて灰から1狼。今日ペンギンを吊ってペンギンが村だとカエルか灰のどちらかしか吊れない。ペンギン吊りで終わらないからカエル偽確定だけど灰に狼がいたら勝てないッコ
( 41 ) 2016/08/09(火) 11:40:00
>>29
@はりねずみに占われるところだった。
A赤ずきん吊り提案に対する反対。
B今日の態度。
>>1:12、>>1:40、>>1:130あたりを見て、ぺんぎんはゆきだるまに論理寄りの思考をするタイプという印象を受けてるです。
それ故に、そうじゃないところの違和感が拭えないですよ。
A補足。
>>2:172、>>2:136。
ゆきだるまは赤ずきん吊っても赤ずきん真が追えるという点を認めなかったです。
繰り返すぺんが、赤ずきんは灰の狼見つけてたわけで、あそこで吊っても対抗と霊の真贋を見ていけばいいわけで、問題なかったんだぺん。
ゆきだるまは村より占いを保護したいと言ったけど、灰の潜伏見つけてる時点で、赤ずきんは殆ど仕事終わってるんだぺん。
ゆきだるまだけは、これを理解できてなかったとはぺんぎんには信じられないです。
( 42 ) 2016/08/09(火) 11:48:32
B補足。
ゆきだるまならかえるの占いCOはきちんと検討して判断すると思ってたぺん。
それなのに、>>13「自分が吊られそうだからぺんぎんを吊りたい」。これはあまりにもひどいぺん。
ゆきだるまこそ、自分の白要素でぺんぎんを納得させる、あるいは他の灰の黒要素を挙げて村を説得するべきじゃないぺんか?
ぺんぎんはまだゆきだるまを信じたい気持ちがかなりあるぺん。
ゆきだるまが村なら、位置的に疑いを集めやすいことを理解して、それでもなお、抗ってほしいのですよ。
( 43 ) 2016/08/09(火) 11:48:40
>>39
「ハリネズミ真が薄いのは灰2人が白く見えるから」以上に説明いる?ペンギンを吊るのはハリネズミ真を見なくてもできることだから見てないだけ。
確かに薄いというと語弊があるかもです。すいません。見る必要がないだけです
やりたいことはだいたい同じみたいだね。ちがうのはカエル吊った後の話か。
( 44 ) 2016/08/09(火) 11:50:14
( 45 ) 2016/08/09(火) 11:50:52
真狼-真狂、真狂-真狼どちらの場合でも狼はペンギン、うさだるま、アルパカの誰かッコ。誰が狼かはわからないッコ。だからこそ明日が来て欲しいッコ。明日なら2択ッコ。
真狼-真狂でカエルがペンギンを黒と言ったのには何か理由があるはずッコ。だからこそPPが現実的になるカエル残しはできないコケ。
狂狼-占霊はほぼ見てないッコ。生き残りたかったからとはいえ、信用を捨ててでも3-1にしなかったのは印象が悪いッコ。というかカエルが先に噛まれたら残ったシャノが偽視されて吊られるッコ。つまり村からすれば無駄吊りッコ。占いであると明かさず、狼を見つける前に噛まれたうえ真霊能を吊らせる占い師なんて絶対信用したくないコケ。ペンギン白決めうちしないだけありがたく思って欲しいコケ
( 46 ) 2016/08/09(火) 11:51:58
赤ずきんに食べられる…… やっぱりアリスが狼ね!
アルパカは状況に応じて発言うまく変えてるようにしか見えないわね〜
( +57 ) 2016/08/09(火) 11:53:21
にわとりは村で見るよ。昨日からそんな印象だったけど。
( -20 ) 2016/08/09(火) 11:53:54
もうやだ…… 同じあから始まるのがいけないのよ……
( +58 ) 2016/08/09(火) 11:54:01
ペンギンとアルパカはボクのこと白いと感じてるコケ?
ボクはアルパカのこと比較的白いと感じてるコケ
( 47 ) 2016/08/09(火) 11:54:21
>>39ハリネズミ視点の狼はペンギン、うさだるま、アルパカ、グリフォンの誰かコケ。その中に狼がいないと思うならまだしも、ペンギンを怪しいと思っているのにハリネズミ真が薄くなるのは理解できないッコ。
うさだるまはカエル真を信じたいだけなんじゃないコケ?
( 48 ) 2016/08/09(火) 11:57:04
ペンギン狼とハリネズミ真が矛盾しないのはわかってる。カエル真見たいの最終日とかいう完全につらい日に行く前に終わらせたいだけだ……。冷静ならケア吊りに決まってる。アアアア……。
( 49 ) 2016/08/09(火) 11:59:15
なんで今日ペンギン狼を決め打つ必要があるコケ?
なんで今日カエル真を決め打つ必要があるコケ?
なんで今日アルパカとグリフォンを白と決め打つ必要があるコケ?
うさだるまはまるで明日が来たら負けると考えてるみたいコケ
( 50 ) 2016/08/09(火) 12:01:28
率直なグレースケールは
ゆきだるま>あるぱか>にわとり ですよ。
あるばかとにわとりはそんなに差がなかったぺんが、今日の動きで、にわとりはかえる真贋をちゃんと検討してるのが好印象、あるぱかは>>38が悪印象です。
あるぱか、昨日の時点でぺんぎんを疑うような発言は1つもなかったぺん。>>4:30、>>4:31見ても、どちらかというとゆきだるまを疑ってるように見えるです。
突然ぺんぎんを疑い出したのは印象よくないですよ。
ちゃんと考えを持ってやったことだぺんが指摘の点については賛否あるだろうとは思うぺん。ごぺんね。
( 51 ) 2016/08/09(火) 12:01:50
>>49ペンギンが村でカエルとうさだるまどちらかが狼になったとしてアルパカは選べるコケ?カエル偽だからってカエル吊ったら狂人のとき負けコケよ。というかカエルうさだるま両狼なら負けコケよ。カエル吊らなきゃ始まらないッコ
( 52 ) 2016/08/09(火) 12:05:43
( 53 ) 2016/08/09(火) 12:12:32
>>かえる
やさお吊りの日、霊(黒猫かかえる)が噛まれる可能性は考えなかったぺんか?
かえるの主張だと、狼視点、霊能真狂に見えてるですね。狂人の判定ミスを恐れた狼が霊噛みする可能性もあったですよね。
最悪、赤ずきん狂、はりねずみ狼の場合は、狼視点、狼狂ー霊占がバレてた可能性もあるぺんね?
そうなったら占霊どちらか噛まれて残りが吊られて、狼狂の占い信用勝負とかいうとんでもない展開になったですが。
こういうトリッキーな作戦を取るからにはそのあたりは慎重に考えてたはずで、気づいてなかったとは言わせないぺん。
( 54 ) 2016/08/09(火) 12:15:40
突然疑いだしたように見えるパカか……。胸に秘めていた想いを過程を示して打ち明けたつもりだったけど、まあそりゃそうだよなパカ。
( 55 ) 2016/08/09(火) 12:18:16
あと、昨日出なかったのもおかしいのですよ。
霊候補噛みありえたですからね。
実際、黒猫か噛まれてるです。
これがかえる噛みだったらどうしようもないですよ。
そのリスクを押してまで潜伏するメリットがあるなら説明して欲しいぺん。
( 56 ) 2016/08/09(火) 12:19:06
( 57 ) 2016/08/09(火) 12:19:39
>>ペンギン、うさだるま
自分の白主張をして欲しいコケ。それと他の人の黒要素も。今日カエル吊れば明日の勝負なんだコケ
( 58 ) 2016/08/09(火) 12:22:16
カエル狂決め打てればカエル残してグレー吊り明日ppなのに ppが見たい
ところで残ってる非役職アイコン的に白いわね
( +59 ) 2016/08/09(火) 12:23:03
ボクは今夜アルパカもボクも噛まれないのは考えてないコケ。ペンギン、うさだるま、アルパカorグリフォン。これが明日の盤面のはずッコ
( 59 ) 2016/08/09(火) 12:23:40
@あれ、ペンギンが占われると思ってたよ。▼赤ずきんに変える人と、それを検討して反対する人なら前者を占うべき。ハリネズミの思考ならそうなると予想してた。言ってないから信用しなくてもいいよ
というか、それは根拠にならない。そう見せかけているといえば終わり
A>>2:64からの流れを見て。破綻もできず赤ずきんの色見れずだときびしいよ
B村が潜伏狼として吊られると負ける。うさぎは村。つまりうさぎが吊られると負ける。負けを回避したいのは当然
( 60 ) 2016/08/09(火) 12:24:19
( 61 ) 2016/08/09(火) 12:25:09
ついでに言うと、やさお吊りを推した理由で「やさおが狼がだったら〜」って言ってるですね。
そんな懸念をするなら最初からやさおを占えばいいのにとぺんぎんは思うですが、それはおいてもおかしいですね。
あの日はやさお吊り以外にも赤ずきん吊りという選択肢が上がってたですからね。
村視点ではやさお吊りを選ぶのも仕方ないと思うですが、かえる視点だけは違うです。
確定人外の赤ずきん吊りに乗らない手はない。
狂誤爆なんて次の日の赤ずきんの霊結果か、自分でやさお占えば済む話です。
吊り余裕1の村でそんな理由で白吊り容認する占い師がいてたまるですか。
( 62 ) 2016/08/09(火) 12:25:17
ぱかぱか アルパカは、キングな カエル を投票先に選びました。
ペンギンかうさだるまを吊りたいなら、それと反対を噛むのがいいよ。アルパカとグリフォンは、ペンギンとうさだるまを狼と見ているようだから、片方を噛めば2対1になる。
( -21 ) 2016/08/09(火) 12:29:31
>>60
@ログ見返したです。1つ、ぺんぎん勘違いしてたです。
はりねずみは占い先言及してるわけではなかったですね。予告投票の結果だけだったぺん。
ここはぺんぎんが勘違いしてたです。ごぺんね。撤回するです。
( 63 ) 2016/08/09(火) 12:29:56
( -22 ) 2016/08/09(火) 12:30:00
>>61自分が怪しいと感じた意見にアンカーつけてそう感じた理由を述べるッコ。信じられると感じた意見にアンカーつけてその理由を述べるッコ。
( 64 ) 2016/08/09(火) 12:34:01
( -23 ) 2016/08/09(火) 12:34:26
とりあえずグリフォンは>>12から>>19までみといて。
それ以外の人も、白要素黒要素とかどうとでも言えることより、パターンからも考えておいて。多くのパターンを切れるのが▼カエル→ペンギンのはずだからたぶん
( 65 ) 2016/08/09(火) 12:35:29
冷たい うさだるまは、>>63おけ、お気になさらず
( A2 ) 2016/08/09(火) 12:37:13
Aについては音楽性の違いもありそうだぺんから、保留するぺん。
Bそれは違うペん。
別にぺんぎんはゆきだるま吊り決め打ってるなんて一言も言ってないのですよ。
「吊られるくらいなら吊る」なんて、そんなのおかしいぺん……。
( 66 ) 2016/08/09(火) 12:39:35
>>60のB補足。無役職からうさぎだけが吊られるのだと確実に負ける。霊に手をつけないなら灰から2人吊れるから、まだ望みはあるって感じが正しいかな
( 67 ) 2016/08/09(火) 12:40:13
今日カエル吊りは何も言うことないコケ。明日誰を吊るかは明日生きてる人が決めるコケ。だから自分の白主張と他人の黒主張をするッコ
( 68 ) 2016/08/09(火) 12:42:26
>>66
白(自分)が吊られるくらいなら灰(色が不明なペンギン)を吊ります
( 69 ) 2016/08/09(火) 12:42:28
( 70 ) 2016/08/09(火) 12:43:51
今日のうさだるまの動きは潜伏狂人みたいに見えるッコね。潜伏狂人はボク自身が否定してるからありえないとして、じゃあなんでこんな動きしてるのか不思議コケ
( 71 ) 2016/08/09(火) 12:44:06
>>69ボクとアルパカを白いと感じたのはどうしてコケ?
( 72 ) 2016/08/09(火) 12:44:38
( *20 ) 2016/08/09(火) 12:53:08
( +60 ) 2016/08/09(火) 13:21:52
ゆきだるま噛まれたらどうしようね。その場合、今日の発言が途端にブラフっぽく見えるから多分にわとり狼だけど、それであるぱか説得するのは至難だろうな。
あるぱか噛まれたらにわとり、にわとり噛まれたらゆきだるまかな……うーん。
( -24 ) 2016/08/09(火) 13:30:02
>>70>>72
狼が潜伏する場合、何らかの役割を与えられている、もしくは自分に課していると考えられる。それは例えば占われず吊られないステルス潜伏。例えば村を都合のいい方に導く誘導。
多くても潜伏狼は1匹で、ステルスに当てはまると感じていたやさおは狼ではなかった。だとしたら誘導はどこかと考える。
誘導に当てはまるのは、ブラフのあとに強弁で村人に揺さぶりをかけているともとれるペンギン。
アルパカは背負っているものが少ないというか。あとになるにつれて疲れてくるだろうから、つらい〜って言ってるほうを信用
グリフォンは言いたいことを秘めずに言っている感じがしている。誘導するには、自分が知っている事実を隠さなきゃいけないから嘘が混じるはず
ここまで書いてて思ったけど、狼センサーって概念的な部分だよね。だからなぜそう感じたかを言った。
「この発言がどの要素で」とかよ
( -25 ) 2016/08/09(火) 13:37:27
りは誤魔化しが効かない部分のはずだから、ぼくはイメージに一致したところを疑うことにするよ。とくに灰の殴り合いの場面ではね。ラインとか判定がパンダだとかはまた別の思考
( -26 ) 2016/08/09(火) 13:39:05
>>70>>72
狼が潜伏する場合、何らかの役割を与えられている、もしくは自分に課していると考えられる。それは例えば占われず吊られないステルス潜伏。例えば村を都合のいい方に導く誘導。
多くても潜伏狼は1匹で、ステルスに当てはまると感じていたやさおは狼ではなかった。だとしたら誘導はどこかと考える。
誘導に当てはまるのは、ブラフのあとに強弁で村人に揺さぶりをかけているともとれるペンギン。
アルパカは背負っているものが少ないというか。あとになるにつれて気張るのが疲れてくるだろうから、つらい〜って言ってるほうを信用
グリフォンは言いたいことを秘めずに言っている感じがしている。誘導するには、自分が知っている事実を隠さなきゃいけないから嘘が混じるはず
( 73 ) 2016/08/09(火) 13:40:07
ここまで書いてて思ったけど、狼センサーって概念的な部分だよね。だからなぜそう感じたかを言った。
「この発言がどの要素で」とかよりは誤魔化しが効かない部分のはずだから、ぼくはイメージに一致したところを疑うことにするよ。とくに灰の殴り合いの場面ではね。ラインとか判定がパンダだとかはまた別の思考
( 74 ) 2016/08/09(火) 13:41:36
( +61 ) 2016/08/09(火) 13:43:52
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