1697 【昼更新】 春の初心者CO村 【誰歓】
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了 / 最新
菜食家うるふの大好物は、「きんぴらごぼう」。
うるふがとっても美味しそうにきんぴらごぼうを食べる姿を、みんなはいつも興味津々で見ていました。
「自分も食べてみたいなぁ…。」
そう思った誰かさんが、うるふがちょっと手を洗いに行った隙についひと口、ひと口…。
ついに完食してしまったのです。
どうやらこの中には、村人が5名、人狼が2名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名いるようだ。
菜食家 うるふが「時間を進める」を選択しました。
【独】 百獣王 ごらいおん
うおおおおぉおおおおぉおおおお白だったああぁああ！！！
今度こそ頑張って役に立つぞッ！
戦術とか全然わからないけれどね！！！！！！！
【赤】 脚線美 ぴんく
狂人が初心者の場合、騙りには期待出来ないので、私が占い騙りに出るつもりよ。
相棒さんには、ラストウルフになってもらう事になるわね。よろしくね。
【墓】 こだぬき ぽん
改めてよろしく♪
村の性質を考えると無難に占い方法は「統一占い」が良いかな
皆が対応できるなら「自由占い」や「バラ指定占い」も有りだよね
記名投票だし占い師は伏せて２ｄに「投票CO」するのも有りだね
飼育担当員（村建て人）
無事始まりましたね。参加ありがとうございます。
いきなりさあやれと言われても戸惑う事もあるでしょうが、「とにかく発言する！」を目標に、楽しんで行って下さい。
困った事、分からない事は誰かにどんどん聞いてみましょう！
それでは副園長は、よっぽどの事がない限りエピローグまで引っ込みます。
またお会いしましょう！
【独】 百獣王 ごらいおん
んんん、難しい戦術とかわからないのよぉ………。
ひとまず、占いはガチ初心者が当たらなければ、すぐ出てくるはずだから、えーと、狩人が透けないようにしたほうがいいのかな…？
霊能者はまだわからんな……前回は結構ぎりぎりまで潜伏していて珍しかったみたいけど、そんな悪いムーブでもなかったと思うのよねぇ。
ひとまず、初心者は行動がまったくもって読めない（あたしを含めてね…）からあれだけれど、積極的に動けば狼の目を引けるかしら。
ただあまり探ると狼っぽいって疑われかねないよね、難しいっ
んー非COと議題……議題……。
【赤】 脚線美 ぴんく
赤ログ議題を置いておくわね。
初心者COはしてるけど、赤ログでは本当の事を言って大丈夫よ。
◾︎何戦目？
◾︎やりたい作戦はある？
◾︎得意な役職はある？
◾︎コードネームは何にする？
【赤】 脚線美 ぴんく
◾︎何戦目？
何戦だったかしら……百は行ってないはずだけど。
70くらい？
◾︎やりたい作戦はある？
占い騙りに出るつもり。
◾︎得意な役職はある？
狩人が大好きなの。
◾︎コードネームは何にする？
卯月にしようかしら。
百獣王 ごらいおん
あらあら、うるふちゃんのきんぴらごぼう…！
残念だったわね、きっとまた作ってもらえるわよ…。
ひとまず、あたしは【占いでも霊能でもない】わよ♪
きんぴらぼうのお話していたらお腹すいてしまったわ。お昼まだなの…。
レミー・ざ まるたん
こんにちは。ちゅう。
◆コアタイム
ひるまと、よるねむるまえにもちょこっとのぞきます。
おゆうはんどきは、これません。
◆自分の呼び方
ねずみ、とよばれると、みおとさないです。
きょうは、占い師や、霊能者のCOをつのると、いいとおもいます。
【ねずみは、占い師や霊能者ではありません】
レミー・ざ まるたん
護衛のことをかんがえないばあい、占いはさいだい5回、処刑はさいだい4回できますね？
占い師は、2人になるとおもいます。
霊能者は、1人になるといいなとおもいます。
2人でたら、2人とも処刑するのがいいとおもいます。
レミー・ざ まるたん
>>3 ぴんくさん
ひまなので、よこやりしつれいします。
基本的にしょにちに役職COをつのるのがいつものふんいきかとおもいますが、
そのばあい「わたしは役職です」ということいがいに「わたしは役職ではありません」といわないと、
役職のにんずうがかくていしないのです。
にんずうがかくていしないと、占ったり処刑をしたりするのに困ります。
脚線美 ぴんく
あ！二人いるじゃなくて、二人になるって言ったのなのね！
しろすけさんは、ねずみさん発言を見て言ったの？
人数の確定？については、分かったような……なの。
【独】 百獣王 ごらいおん
占い師出た…！
ああ、なるほど、ぴんくちゃんはそういう質問だったのかしら。
日本語力の問題かと悩んでしまい……。
１）ガチで知らない
２）深読みしてもしかしたら狩人探り？
３）深読みしてもしかしたら狼探り？
んんん眠いそんで、今ごはん作っているから、待って、待ってね、火が、いやん
ぽーぱる ばにぃ
占い師を名乗るもふもふが2人になったよ。
しろすけさんが最初の発言で占い師だよっていった理由、ばにいもきになる。
ぴんくさんは、いつ占い師だよっていおうとおもってたの？
【独】 レミー・ざ まるたん
めも
──
ねずみは、「なんとなく占い師は狂人が騙りそう」「2-1か2-2かを決めるのは狼だ」というしこうがあります。
こんかいはせいぞんしゃが偶数で進むので、護衛がせいこうしせいぞんしゃが奇数になると処刑かいすうがふえます。
なので、狼としては襲撃できけんなはしはわたりたくないとおもいます。
ねずみのほんしんとしては、占い師と霊能者が2人ずつCOしたじょうたいで、
霊能者を2人とも処刑し、占い師を護衛するのがべたー(1/2で真占い師をまもれる)だとおもっていました。
狼は村人がたたかいにくいばんめんにしたがるとおもいます。
なので村人であるねずみが「2-1がいいです」といえば、2-2になる確率があがるかな、とおもいました。
いわゆるぶらふというやつです。
脚線美 ぴんく
いつ言えばいいか分からなかったの。
でも考えてる間にらいお姉さんが「ではない」って言ったので、ぴんくに対して何か変な事してきてる？と思っちゃったなの。
わんこ しろすけ
しろすけは占い師だって言うのを隠す意味が無いと思ったから言ったわん！
ここでしっかりCOしといた方が進めやすいのかなー？って思ったんだわん！
【墓】 みさくら にゃんこ
裏方の皆さま、よろしくにゃんこ♪
地上の皆さま、頑張ってくださいにゃん。
そしておおかみちゃんは、うるふちゃんのきんぴら食べちゃダメにゃんよ？
【赤】 脚線美 ぴんく
うーん、しろすけさん、狂人のような気もしてきたわ。
そうするとまだ真占い師がいるから、3-1になるかもね。
ベテランの狂人なら、2-2にしてくるかもだけど。
わんこ しろすけ
しろすけは｢COした方が今後の方針が決まる｣と思ったからCOしたわん。
それに今までの発言からしてぴんくさんもあやしいわん！
らいお姉さんの発言に違和感感じたり警戒心が強いのは村人側じゃないからかな？って感じるわん！
それはそうとしろすけもそろそろお仕事だわん！
時間が空いたら顔だすわん♪
【独】 百獣王 ごらいおん
ぴんくちゃんが、初心者騙りならとても上手いなって思うわ。
本当にタイミングがわからなくて、焦って言ったって見る動物がいるのなら、ぴんくちゃんのほうが白く見えるからしろすけがちょい不利な気がするけれど…。
しろすけは超★王道ね！まあ、この時点で他に何が言えるのかって話になるけれど。
百獣王 ごらいおん
初日で議題があると分かりやすいって言われたから持ってきたわ！
皆で答えると議論も分かりやすくなると思うの〜。
■1.役職CO
占い師や霊能者などの役職にCOして欲しいかってことね！
■2.回避CO
占いや吊りに指定された時に自分を占うor吊るのはやめてーってのを言わせるのがありからしいわ。狩人が多いんだって！
■3.今日の占い方法
占い師さんが二人出たので占いをどうしようか、という話。ぐーぐる先生によるとこんな感じのがあるらしいわ！
統一：占い師さんが複数いた場合、同じひとを占ってもらう。
自由：占い師さんにお任せ。
■4.占い希望
占い師も一人で決めるの難しいから、占いたい人をあげる。理由は言ったほうがいいわね！理由がないと疑われることもあるらしいからね。
畠山 あめぶた
ぶひぶひ
きんぴらごぼう残念だぶひ。
きっと美味しいきんぴらごぼうに違いなかったんだぶひ。
かわりにうるふさんにはぶーのお昼ご飯の切り干し大根あげるぶひ。
ぶーは【占い師、霊能者じゃない】ぶひひ。
【墓】 みさくら にゃんこ
因みに2-2は…
占狂-霊狼
占狼-霊狂
占狼-霊狼(狂人潜伏)
の3種類なの。(村騙りは含まず、後で解除の1-2or2-1になるから)
2-2の場合、霊狼と霊狂の比率が若干前者が高いの…何故ならライン戦(本物の占い師と霊能者のチームと偽の占い師と霊能者のチーム、どっちが本物？…という戦い方なのにゃ)になった時、ラインが繋がりやすいからなのにゃ。
まあ、だから「2-2になったら霊能者候補から吊りましょうー」という戦法が出来たにゃんこ
レミー・ざ まるたん
ちゅう。
さみしくじぶんでかいしゅうすると、>>5はぶらふでしたので、
占い師と霊能者が2人ずつでてよかったですね。
ここまでのなにか(これ以上CO増える想定は無し)です。
・しろすけさんかぴんくさんのどちらかが、占い師
・ばにぃさんかみどりさんのどちらかが、霊能者
・上記のうち偽者は、狼か狂人
・グレー(役職COしていないひと)の中に、狼もしくは狂人が1人いる
ぴんくさんの>>13を補足すると、村人が占い師だとうそをつくばあいもあるのですが、
それはじょがいしてかんがえていいとおもいます。
【独】 百獣王 ごらいおん
もし霊能者が二人出た場合、最初に「まとめて二人とも吊ればいい」と言ったねずみちゃんが狼で、狂信者が占いで出るとして、もう一人の狼が霊能者って言えば、ねずみちゃんは狼を吊るさないだろうから、白くなるのかな、ってちょっと考えていたのだけれど、かなりリスキーな作戦よねえ。
時間稼ぎにはなると思うけれど…。
【独】 百獣王 ごらいおん
でももしそうだとしても、村人側としてはそこまで不利じゃないからやっぱり霊能者を二人とも吊るべきなんだろうなぁ…議題に答えたところだったのにぃ…あらまあまあ。
【独】 百獣王 ごらいおん
だがしかしガチ初心者もいる初心者村よ！！！！！村人がウソをつく可能性だって多いにあるわよねずみちゃん！！！！！
【墓】 こだぬき ぽん
狂人に任せっきりの２−１や占：真狂より
自分で場をコントロール出来る狼占いが好きな人も居るよね
特に初心者CO村だから狂人が信用出来るか分からないしね
百獣王 ごらいおん
>>13 ぴんくちゃん
占い師が二人になっていいことがないからって、どーしてしろすけが狼って結論づけられるのかしらん？
お姉さんちょっとわかんなかったから説明してｋるえたら嬉しいな♪
>>15 しろすけ
確かに、最初に占い師がCOしておけばお話は進めやすいと思うわ。それはあたしも賛成♪
あたしも指摘されたのは吃驚したけれど、占いだったとしても警戒心強いと思うわよぉ。だって重要な役割なんだもの。
だからしろすけがぴんくさんも怪しいと感じている理由について話てくれるかしら？
>>19 みどりちゃん
あらまあびっくり霊能者二人目っ
COとかの大事なことは【←こういうので囲むといいわよ、他の人があとで見つけやすいのよーん♪
>>20 ねずみちゃん
あたしも同じこと考えていたわ〜。でもね、皆初心者だから、何が起こるかわからないから村人が嘘をついている可能性だってあると思うのよねえ。まあ、そう考えてもキリがないし置いておきましょう。
ねずみちゃんは霊能者二人が出たら二人とも処刑しよ〜って意見出してたけど、ばにぃちゃんとみどりちゃん、どっちを先に処刑したいとかあるかしらん？
レミー・ざ まるたん
>>21 みどりさん
このがめんのうえのほうをみてください。
「どうやらこの中には、村人が5名、人狼が2名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名いるようだ。」と、ありますね？
つまり、てきのかずは狼2人＋狂人1人で3人です。
役職候補のなかにうそをついているのが2人いるとすると、3-2=1、すなわち残りは1人ということです。
ほるすたいん みどり
＞＞22
わかりました、【霊能者です】
＞＞24
「・グレー(役職COしていないひと)の中に、狼もしくは狂人が1人いる」のところです。
＞＞25
あ、引き算ですか。なんとなくわかりました。
じゃあばにぃさんが狼か狂人ってことで合ってますか？
レミー・ざ まるたん
霊能者が2人でよかったというのは、これで護衛も襲撃も占い師にしゅうちゅうすることになったからです。
わかりやすいせつめいがむつかしいのでふんわりいいますが、
こんかいの進行人数ですと、1度の護衛成功のかちがとてもたかいですから。
>>22 ごらいおんさん
ねずみは「真っぽい方を先に処刑する」と考えています。
ぎゃくにすると、はつげんきかいがふびょうどうなまま、「やはり残っている方が真っぽいからこの人は処刑しない！」となりがちだからです。
お2人のどちらが真っぽいか、はまだわかりません。
レミー・ざ まるたん
>>26 みどりさん
はい、みどりさん視点ではそれであっています。
ですが、みどりさん以外からは、みどりさんが偽者でばにぃさんが霊能者の可能性もあります。
ですので、「私が本物だ！相手は偽者だ！」という発言よりも、「相手の〜〜な所が偽者としての行動だ」といった発言のほうが、村人としてはありがたいです。
レミー・ざ まるたん
■回避COについて
狩人さんは、きほん占い指定されたばあいは回避無し、処刑指定されたばあいは回避ありがよいでしょう。
1度の処刑のかちは2度の護衛成功とおなじぶんなので、むだにしないのがよいとおもいます。
■占い方法について
統一占いをしてかくていじょうほうをえるのが、むらのふんいきてきによいとおもいます。
なんとなく占い師の内訳は真と狼かな、というかんじがしたので、
ふつうに狼だとおもうところを狙って占ってほしいです。
たくさんしゃべったので、のどがかわきました。
おみずをのんできます。ちゅう。**
ほるすたいん みどり
＞＞27
うーん、でも襲撃されるのが占い師なら、もし襲撃されたら、困りませんか？
ごめんなさい、あまりよくわからなかったです。
先に真っぽいほうを吊ったら、霊能結果が出ないですよね？
＞＞28
偽物の行動がよくわかりませんが、とにかく他の人にも分かりやすく言えば良いのでしょうか
あらいぐま おすかる
お疲れさんでやす。始まったんでやすね。
さっそく能力者ＣＯ始まってる展開のようなんで、ひとまずこれだけ【あっしは占いとも霊能とも違うでやんすよ】
能力者を表に出すかどうかの議論は正直時間と労力の無駄だと思ってやすんで、これは歓迎すべき展開でやすね。
初っ端からこの流れにしてくれたらい姐さんにちょっとだけ感謝するでやすよ。
無駄な議論で時間を潰すのは狼有利と思ってやすんで、この展開にしてくれたらい姐さんはちょっとだけ白いかも知れやせんね。
【独】 百獣王 ごらいおん
たとえ狩人が真を見極められなくても、狼にやられて死んだほうが真でしょ？だから村としては、もう片方を吊るよね。
一日目に霊能者一人を吊って、占い真が襲撃に会って死んだとしたら、
村村村村村占霊狩狼狼狂人
↓
村村村村村狩狼狼狂
次の日はもう一人の占いを吊るから、狼か狂が減る。
ここで狼の襲撃で減る、狩人狙いだろうから灰から。
村村村村村狼狂
↓
んでもう一人の霊能者は絶対「白」って言うので、吊るでしょ？
狩人を当てたかわからないからまた灰狙い。
↓
村村村村狼
↓
ここからじり戦で二日のうちに灰の狼を見つけないといけない。
なるほど…？もしこれだったら耐久戦、というか相当自信ないと出来ないなぁ。絶対他に戦術があると思うんだけれど、わからないわ……。
ま、面白みがあっていいのだけどね♪
【独】 百獣王 ごらいおん
おすかるちゃんありがと♥
でもらいお姉さん、あまり考えていないわよ♥
初心者にわかりやすくしようと思っていただけよ♥
とても白いわよ♥
茶色と黄色だけど♥
あらいぐま おすかる
占い師だけでなく霊能者にも騙りが出てきてるんでやすか。
占いはともかく霊能みたいな中途半端な能力者に騙りが出てくれたのはありがたい事でやすね。
すでに狼側二名が能力者として表に出てきてくれてるという事でやす。
皆でじっくり検分しやしょう。
あらいぐま おすかる
とはいえ、今日決めなきゃいけないのは【誰を占おうか？】って言う事と【どう占うか？】くらいでやすからね。
手間と時間に余裕はありそうなんで、のんびり腰を据えて行きやしょうかね。
ちなみにあっしは占い方法は占い師各氏の自由占いで良いと思うでやすよ。
誰を占いたいかは追々考えていくでやす。
あらいぐま おすかる
>>27
それは霊能決め打ちを恐れてるって事でやすか？
それなら霊能を吊り始める前に二人とも絶対に吊るすと制約しておけば良いと思うでやす。
偽っぽいほうを残して発言機会が不平等なままそっちがやっぱり真っぽいなってきたから吊らないってなる方が危険な香りがするでやすね。あっしとしては・・・。
っていうかどうせ両方吊るなら発言が濃い方を後にしたほうが村により多くの情報落ちて良いと思うでやすよ。
【独】 百獣王 ごらいおん
占い師をとっとと排除したら狼がバレるじゃなーいって思ったのだけど、よく考えたら真占い師を生かせたままじわじわと他を殺す選択肢があるのか……狩人が占い師に気を取られている間に……。
百獣王 ごらいおん
とりあえず議題〜。
■1.役職CO
もう出ないと思うのだけれど…狩人はこっそりしてていいと思うわ。
■2.回避CO
本人にお任せよ〜
■3.今日の占い方法
うーん、まだちょっと悩み中だけど確実な情報が欲しいので統一かしら。
でも占い師さんに任せるわよぉん。
■4.占い希望
また変わるかもしれないけれど今のところ、【●ねずみちゃん】ヨ。
文字数ひっかかっちゃったのでちょっと続くわよ！
百獣王 ごらいおん
>>38 続き
最初にねずみちゃんが>>5で「霊能者二人出ないと思うけど二人とも吊ればいい」の意見にはなるほど、と思ったけれど、
同時に占い師と霊能者に多分狼と狂信者が一匹ずついる可能性が高いと思うのよね。
狂信者は狼が誰かわからないわけだから、灰に潜伏するのはあんまりないかな、と。だから灰潜伏は狼。
つまり残りの狼一匹は、最後まで灰に隠れていないと勝てないわけよね。
狼に対して積極的に排除の姿勢を見せれば、白く見えると思ったのよん。かなりリスキーな動きだと思うけれどね。
と思ったのだけれど、狼が占い師騙りをしていると仮定して「初夜で真のほうが襲撃されるからすぐに狼が一人わかる」って思ったんだけれど、よく考えたら狼側からして真のほうを生かせたまま灰をじわじわと削るのも手かなって思ったわ。こっちは占いのどっちが真かわからないからね。
どっちにしろ狩人が真を守るor占い騙りが狂信者じゃないと占い結果はわからないと思うのだけれど、
最悪ねずみちゃんの白が確定すれば心強い味方を得られるから少し安心するわ〜なんて思っちゃっているのよねえ。
【赤】 脚線美 ぴんく
相棒は、けろりんさんか、とな雄さんかしら。
もし、すでに発言してる人で、赤ログ発言の仕方が分からないとかだったら、白ログの最後に「。。。。」って付けてくれたら、解説するわね！
【赤】 となかい とな雄
卯月さんよろしくね。ぼく、狼やりにきたの。
◾︎いっぱいやったの。
◾︎潜伏したかった
◾︎おおかみ好き♪
◾︎神無でお願いします。
・・・狂霊で２−２とかすごいなぁ。
【独】 こぎつね こん
＞そう思った誰かさんが、うるふがちょっと手を洗いに行った隙についひと口、ひと口…。
うるふ殿はトイレが長かったのでございますなぁ。
トイレが早ければこの悲劇を回避できたのかもしれませぬ！
【墓】 こぎつね こん
３−２だと
真狼狂−真狼
真狼狼−真狂
２−３だと
真狼−真狼狂
真狂−真狼狼
全露出しても吊り増えなければ、逃げきれるということでございましょうか？
となかい とな雄
その場合は全部吊ることできないですよね。人数がかくていしないと、占い先も吊先も決めるのも困るのに、ごらいおさんは、どうしてもう占い先を決めてるんですか？
教えてください。
となかい とな雄
◆コアタイム
朝ちょっとと、おひると、夜に見に来ます。今ぐらいが一番のんびり見れるかなぁ。
◆自分の呼び方
となかいって呼んでください。
けろりんさんがくるまで、待ってます。
【赤】 となかい とな雄
霊ロラしたらそれだけで２手稼げちゃうよ。
４手だけど、占吊しなきゃ実質３手だからあと１手灰を吊ったらおしまいになる。むしろ占い師吊ってもいいねー
【赤】 となかい とな雄
僕がもし序盤で占いや吊にかかっても、卯月がLWできるからだいじょーぶだね。
じゃあ僕のお仕事は、今日と明日の占いにかからないことだね。がんばろうねー♪
レミー・ざ まるたん
こんばんは、ちゅう。
>>30 みどりさん
みどりさんにいうのはきがひけますが、
ねずみはそのてん(霊能結果)にかんしては、あまりじゅうししていません。
>>35 おすかるさん
村たんいでいうと、その制約がきのうしなくなることがままある、というのがねずみのけねんです。
ねずみは、のこったほうがどうあれかならずころします。
のこしておいておもしろいほうをのこす、というのはねずみもちょっとかんがえました。けんかになりそうだな、とおもったのでいいませんでした。
レミー・ざ まるたん
>>36 あめぶたさん
ねずみこじんのいけんですが、おなじひとをうらなってもらうと、そのごのてんかいよそうふくめ、
より村としてほしい情報がえられるのではないかとおもいます。
じゆうにして「そこ占って片白でてもなぁ…」が両占い師からでると、あまりよくないきがしました。
>>39 ごらいおんさん
けっきょく、●ねずみきぼうは、黒狙いということでよいでしょうか？
レミー・ざ まるたん
>>47のつづきです。
ごらいおんさんあてです。
なんだかよみちがえたきがするのですが、「狼に対して積極的に排除の姿勢を見せれば〜」は、だれが主語のはなしでしょう？
それと、もし「真を生かしたまま灰をじわじわ削る」ぱたーんをやりたいなら、ねずみはちまちま積み計算をしますからね。
と、狼にぷれっしゃーをかけておきます。
みどりさんの>>30の「真っぽい方を先に吊ったら結果が出ない」は、>>26のしゅかんのつよさとひかくすると、
ずいぶんグレー視点よりというか、きゃっかんてきなはつげんだなとかんじました。
ねずみのお願いをいしきしてくれてのものならうれしいです。
そうでないなら偽っぽいです。
となかい とな雄
考えてきた！
まず、けろりんさんが能力者候補になったら、誰かまとめ役になってほしい。その場合、どういう風に占いをつかったらいいのかわかりにくかったので指示だしてください。
けろりんさんが占い師でも霊能者でもなかったら、占い先は、占い師候補さんたちと同じところがいいです。
理由は、狼をひとり見つければその占い師さんからみた狼陣営さんたちがだれか一通りわかるし、もし人間だとわかれば、そこをもう考えなくていいから。
そのときは、まとめもやってもらえるとありがたいです。
ほるすたいん みどり
占い方はどっちが良いか分からないので他の人達が喋って決めて欲しいのですが、結構バラバラだったりするようですね。どうしましょう……。
>>46
霊能結果を重視しないのなら、霊能はどんなものだと思ってますか？
>>48
（ねずみさんが真っぽいほうを先に吊ると言う）→そんなことをしたら霊能結果が見れない（出ない）
って意味ですよ？
【赤】 となかい とな雄
狼たのしーよー！
襲撃はどうにかなるよー。騙りLW苦手なの？
さくっと占い師襲撃にいったほうがいい？それとも、信用勝負するー？
レミー・ざ まるたん
>>50 みどりさん
ぼ、ぼろz……えへん。
ちょっとしたとくぎのある聖痕者(共有者の1人版みたいなの)でしょうか。
下、ことばのいみはりかいしています、ありがとうございます。
とな雄さんが5COをかんがえているのはおもしろいですね。
もしもぴんくさんやみどりさんが狼であったばあい、グレーで潜伏している狼はとな雄さんではないな、とおもいました。
>>51 とな雄さん
なにかおこまりでしょうか？
ねずみでよければ、おてつだいします。
【赤】 脚線美 ぴんく
狼自体が苦手よー。苦手なのよー。
弱いのよー。
騙り自体は嫌いじゃないわ。初日はあっぷあっぷしておいて、２ｄ３ｄでどんどん成長していく初心者をアピールする予定よ。
やだわ。初心者騙りだなんて。
本物の（狼騙り）初心者よ。うふふ……。
【赤】 脚線美 ぴんく
現状、しろすけさんなら信用勝負で勝てるかなとは思ってるけれど、真占オーラ怖いから、侮るつもりはないわ。
真占抜きするかどうかは、占い先を見てかしら……。
このあたり、私本当に襲撃センスがないので、遠い目になりつつお任せ出来るところはしちゃいたいわ。
ほるすたいん みどり
>>51
「どうしたらいいんでしょう」は、わたしの「占い方はどうしよう」にかかってると思います。
とな雄さんは、「けろりんさんが占い師でも霊能者でもなかったら、占い先は、占い師候補さんたちと同じところがいいです。」と言ってますが、とな雄さんの意見はこれではありませんか？
それとも他の事を指しているのでしょうか？
>>52
ちょっと聞き方が悪かったです
ばにぃさんも霊能者だと言ってるこの現状で、霊能者をどう思ってるのかな、ということです
わたしに関することで誤解があったら、それは自分から正さなければならないと思うので、何かふと気付いた事があったら言ってください。
薬局勤務 けろりん
けろけろ けろりん こんばんは
まずは占いでも霊でもないって宣言するのからはじまってるからけろもするね
【占でも霊でもないよ】
じゃあはじめから読んでくるね
あらいぐま おすかる
夕飯タイムでやす。
>>46
そこまで決め打ち発生への懸念があるにもかかわらず、真っぽい方から先に吊るそうという考えが出てくるのがあっしには良く判らんでやすね。
偽っぽい方残して決め打ち発生するかもっていう危険性は考慮されなかったんでやすか？
こういう懸念を持った方ならば心情的に偽っぽい方から吊るそうと考えるのがあっしは自然だと思えるでやすが・・・。
>>53
忌憚のない意見を言っても良いでやすか？
現状、霊能者に狼側から騙りが出てきた時点で、単純な能力としての霊能者としてのお仕事の大方は終わっているものとあっしは考えているでやす。
申し訳ないでやすが偽霊能とともに順に吊られて頂くというのが村としてベターな選択であると思ってるでやすね。
とはいえ、吊られる前にも時間はありやすんで、そこは切り替えて頂きやしてその間に相手が偽であるという情報を利用して、自称能力者意外から残りの人外を探していただくのも霊能の大事な仕事ではないかと思っておりやす。
身も蓋も無い言い方で申し訳ないでやすが、あっしはそう思ってるでやすよ。
あらいぐま おすかる
ついでに言うならば、偽霊能の方を村が先に吊るそうと思えるように、そこで頑張って頂くのが霊能としての役目を全うし村に貢献する一番の手段じゃないでやしょうかね？
と、身も蓋も無い事をなんだか良い話っぽく纏めたところで、あっしは去るでやす。
また深夜に顔見せるでやんすよ。
ほるすたいん みどり
>>55
わたしは「占い方が良く分からないから、村の人達の意見がまとまったらそれに合わせよう」→「まとまらない！」という風に思っていました。
とな雄さんは「自分の意見があるのにわたしに同意しているのは何でだろう？」と思っていました。
よく分かりました。
>>56
えっと、つまり霊能は割ともうどうでもよいって事でしょうか……。
最後から2番目の段落、よく読みます。ありがとうございます。
>>57
「偽霊能の方を村が先に吊るそうと思えるよう」する為には、「偽霊能から吊ろう」と皆が思うようになり、さらに「ばにぃさんが偽だ」と皆に分かって貰わないといけません。
ねずみさんは真っぽい方から吊ろうと言っており、もう前半から達成するのが難しくなっているかとおもいます。
薬局勤務 けろりん
ふうふう。読み終わったの。
あっ、けろが最後だったのね。お待たせしてごめんね。これからもお昼のあとはこのくらいの時間じゃないと来れなそうなの…。
となかいくんは真剣に考えてるところが村っぽいって思いました。
けろが村人であることと、けろは狼が二人とも偽物役はしないと思ってるというのが前提です。
となかいくんが来たときには2-2だったので、となかいくんが狼ならけろが占でも霊でもない村人で能力者候補にもならないと知ってます。だから「けろの正体がわからずに」真剣に考えたふりをするのは狼なら難しそうに思ったの。けろが狼ならとなかいさんは村なんどえ、そういう意味でも村っぽいといえそう。
薬局勤務 けろりん
占の本物偽物信じる自信ないです。
多数決で決めるにしても、占い方法が決まったときには占さんが確認できるとも限りません。
（多数決の絶対条件）
・占さんの確認できる時間を確認する
（同票のときの提案）
・先着優先（先に占票を出した人の意見を優先）
薬局勤務 けろりん
占は、なんとなくぴんくさんは偽物で、はじまってからどう動こうかなあって考えてた偽物がみんなの話を見てから「占にでよう」と思って占COしたように見えたよ。
でもでも、占を騙るぞって思った偽物は、偽物をするって決めたときには占は二人いないってわかってる気がするの。勘違いしなそう。だから>>8→>>9は偽物なら手がこんでて、つまりちょっぴり本物っぽい発言だなって思ったの。
ぴんくさんは自分の役職と向き合いながら自然体で話してる感じがしてね、しろすけさんは>>15が偽物っぽい。このままじゃ信用とられちゃうから、ぴんくさんのお話に悪い印象をかぶせて話してる感じっていうのかな？
>>31もらいおんさんに説明しながら、同時にみんなの方を向いて「ぴんくさんはこういうところが偽物っぽいよー」と説得するトークスタイルに見えて、なんだかもやもやします。魂の叫びよりも印象落としが目的に見えるからかも。けろ。
ぽーぱる ばにぃ
さきに。
けろちゃん、同票１位が複数になったらって話は、
占って欲しい人を一番目二番目とふたりだしてもらって
それぞれ1点、0.5点で集計する方法を読んだことあるよ。
もし、事情があって早く出さなくちゃいけなくなった人がいたら
先着順を重視するのはいいのかなって疑問があるよ。
レミー・ざ まるたん
2度目のこんばんは、ちゅう。
>>53 とな雄さん
しじをだすひとがいないいじょう、ねずみも多数決がよいとおもいます。
きまらなかったばあい、たとえばねずみは>>47のように「こちらはこれがよくないと思う」とあげていますが、
そういうぶぶんをつぶすなりして、みんな妥協できるところにおちつけたら、けんかがなくなっていいですね。
>>56 おすかるさん
偽っぽいひとの偽っぽいどあいによりますが、いちにちでいっきにばんかいして処刑したくなくなるれべるになるのは、あまりかんがえていません。
というかあすあさってでやるのであれば、きょくろん「どっちでもいい」におちつきます。
おすかるさんはおわかりかとおもいますが、ろんじるべきは「どっちがさきか」ではなく、「するかしないか」だとおもいますので。
なのでみどりさん>>58はひかんしないでください。
薬局勤務 けろりん
ばにぃさんこんばんは。
霊能はばにぃさんのお話がないのでどちらのこともよくわかりませんが、みんなと混ざって話すみどりさんの様子が楽しいので霊能を吊るとか吊らないを今日決めるのは難しいと思いました。
ねずみさんと霊能者のお話を脳内で補完しました。
・ねずみさんは占い師が大好きで、占結果がたくさん見れたら勝ちやすいと思ってる（確定村側がたくさん出たら狼の隠れる場所が減ります。もしくは片方の占い師でも狼を見つければ50%の確率でその人が狼です）
・そのぶん、霊能者さんの力は重要視してないです。霊能さんにずっと生きてもらって情報を増やしてからどちらが本物か偽物か決め打つのが難しいのも理由のひとつかもです。
・だからか霊を決め打つ気はなさそうです。なので霊を両方とも吊り推しでしょうか。霊能を吊ると灰に隠れてる狩人を吊ることが消えて、占い結果がたくさん落ちるのも大きいかもです。けろ。
薬局勤務 けろりん
・ねずみさんはいろんな経験をしてそうなので、「本物っぽいの（ほんとうは偽物）を残して決め打ちしてしまった」経験があるか、またはそんな文献を読んだことがあるのかもしれません。
けろも、実際の心情として、「本物っぽいのを後に残したらやっぱり決め打ちしたくなった」「本物っぽいのを先に吊るときは、絶対に霊能二人とも吊る覚悟をしてから吊るので、偽っぽいのに情がわいても振り向かずに吊れる」はわかります。なのであまり変なふうに思いませんでした。
【赤】 脚線美 ぴんく
わーいわーい。
でも、村人の「真ぽい」は、後で手のひら返すやつだと思ってるので、信頼しないの。
このまま、真が透ける騙りを頑張るわー。
薬局勤務 けろりん
けろがゆっくり書いてたらねずみさん来てました。答えも書いてました。けろ。はずかし。
占先を２つ出して、pt制での集計なるほどなるほどです。賛成します。けろ。
けろ的には、狼さんは占さんをなるべく早くに襲撃して占機能を壊したい（だから狩人さんは占を護衛するほうがいい）ことを暗にほのめかして、狩人さんにヒントを与えたねずみさんが印象がよかった。けろ。
狼ならそんな不利になること言わなそうだし、もし言うなら>>39みたいな「占機能を残して占のどちらが真かわからないまま迷わせる狼」かなって思ったけろ。ま、それより良印象が強いので占にはあげない気がするけろ。
あと灰のみんなって誰がいたっけ…。
脚線美 ぴんく
こんばんはなの。
わーい、すでに半分分からなくて、半分あってるかどうか自信がないのなの。
質問たくさんしそうな気がしてごめんなさいだけど、付き合ってくださいなの。
ぽーぱる ばにぃ
読みながらおへんじする、ばにい。
しろすけさんとぴんくさんは、お返事ありがとう。
しろすけさんのいう「進めやすい」は、名乗る人と名乗らない人の数が早く決まるといいということかな？
占い師さんにとって、どこに敵がいるかは大事だもんね。
ぴんくさん、13読んだよ。
占い師が二人になって良いことは、村のモフたちにはないね。
狼側のモフにとっては、嘘の判定で村のモフを騙せるかも。
レミー・ざ まるたん
けろりんさん、ありがとうございます。だいたいそんなかんじです。
たくさんしゃべりたいと、ついことばたらずになっていけないですね。ごめんなさい。
ねずみは統一占いを希望します。
また、そのばあい確定白ができる確率がそこそこあるとおもいます。
いろいろかんがえると、げんじょうあめぶたさんかおすかるさんかな、というところです。
>>70 けろりんさん
ばにぃさんは、役職COした4人の中で1番はじめにCOしています。
かりに、つづいて狼も霊能者COしてしまったばあい、1-3のおおじこになります。(2-3でもひどい)
そのほかいろいろとじこのかのうせいはありますので、
狂人がいっさいようすみせずに霊能者COはかなりあぶないな、やらないだろうな、とおもいました。
脚線美 ぴんく
>>14 らいお姉ちゃん
ごめんなさい、ぴんくにも何かわからないけど、何かなの。
【】っていうのは、強調する時に使うのよね？ ということは、らいお姉ちゃんは、何かを強調しようと思って、【ではない】って書いたと思ったの。
でも、何か言い方が変だなあということしか分からなかったの。
色々解説してもらって、ぴんくの考えすぎだったみたい。恥ずかしいの。
>>22 らいお姉ちゃん
たくさん考えてみたけど、質問の意味がよく分からないの。
ぴんくはまだ占ってないので、しろすけさんが狼かは分からないの。
もしかしてぴんくが、しろすけさんが狼だっていう略語か何かを言ったの？？
だとしたらここかなーっていうのを考えてみたので、間違えないように教えてほしいのなの↓
しろすけさんが村人ではないについて……。
村人は嘘をつかないという事を聞いたの。狩人は村人騙りをするかなーと思うので、嘘をつくこともあるのなの。
黒陣営＝人狼 赤陣営＝狂人であってるよね。今のところ、しろすけさんは黒でも赤でもあると言いたかったのなの。
脚線美 ぴんく
みどりさんが、ぴんくがなんでだろ？って思うところを先に聞いててくれて、嬉しいのなの。
レミーさんの引き算の話がとても分かりやすかったのなの。いい人だなーと思うの。
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