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童話読み モカ は 彫師 ランス に投票した。
双子の青 ヴィノール は 彫師 ランス に投票した。
彫師 ランス は 券売員 コンダクト に投票した。
電話番 シャロット は 彫師 ランス に投票した。
整備士 エルヴィラ は 彫師 ランス に投票した。
詐欺師 ネッド は 彫師 ランス に投票した。
券売員 コンダクト は 彫師 ランス に投票した。
作曲家 ケーリー は 券売員 コンダクト に投票した。
忌光性 マニュエル は 彫師 ランス に投票した。
彫師 ランス は村人達の手により処刑された。
券売員 コンダクト は、整備士 エルヴィラ を守っている。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
《★霊》 彫師 ランス は 人間 のようだ。
現在の生存者は、童話読み モカ、双子の青 ヴィノール、電話番 シャロット、整備士 エルヴィラ、詐欺師 ネッド、券売員 コンダクト、作曲家 ケーリー、忌光性 マニュエル の 8 名。
6日目 整備士
今日はここで平和を出す。昨日は俺は共有を正直不当に叩いた。これは狼が「あ、こいつ共有守らねえな」って思わせるためだ。
やってみせたぜ
お疲れ様でしたー
なんかRPあり、券売員さんの口調に乗せられたのもあり、口が悪くてすみませんでした。
墓下では和やかにいきますのでよろしく〜
童話読み モカは、券売員 コンダクト を能力(襲う)の対象に選びました。
き、忌光性さんは本当に驚いて本当に猛省しておられるように見えるし村感が一気に……でも囲いがすごいんですわ……ううう
結局券売員白なのな、ここの色を考えるのにやたら頭を使ったわ、なにせ発言だけは怪しすぎたからな
対抗COなけりゃ狩人確定でいいな
さすがにいないと思うが、というか今出ても信用できないわ
んでもって彫師狂、ずいぶんやりやすくなったぜ
そうだったのか……。
もう1狼、どうしても読みきれなくてな……。
白出して見習いに黒おっつけるか迷いはしたんだ、ごめんね。
白出しでよかったんだよ。占い残しに黒がいるはずって言えばよかったんだ。ppあるから色に関わらず彫師は残せないんだよ。敵を増やしちゃいけなかった
予定だと昨日9人で今日7人。3狼いるから狂人の可能性ある彫師残すとppがありえたんだよ。だから彫師の占い結果に関わらず彫師は吊らなきゃいけなかったんだ
狼が吊り先と同じところ噛んだらどうなるかわかります?
最悪それで券売員を灰に戻せますけど(仕様とか禁則次項あんまり把握してない顔)
ん……?
昨日ランスさん視点マニュエルさんしか灰居なかったでしから、マニュエルさん黒で良かったのでは…?
白出しの選択肢を奪ったのは狼では…
と思いましたが、白出てたら霊能割れば良かったんですかねえ。
あー、ほんとだ。じゃあその前の券売員黒出しが問題だったね。あれで券売員噛めなくなったから服飾噛まざるをえなくなった
処理順的には吊り→噛みなんで、おそらく噛み先が死んでたら、噛みがランダムになる。でも、吊り→呪殺→噛みという処理順なんで、呪殺先は噛めるんで、吊りも同様の処理かもしれない。
考えうる最善の展開は
今夜券売員噛み、おそらく童話吊り。
霊能決めうち電話吊り、詐欺師噛み。
整備士、忌光、青、作曲。灰同士の殴り合い
どうなんでしょうね…
私も調べてみましたが、よくわかりませんでした
まあここでよくわからない仕様の話持ち出すのもあれなので、スルーでいいかと思います
いや、初日から飛ばしすぎた私も悪かったですねー
好奇心噛まなければ信用譲れる展開も見てたんですけど、ああなってしまうとさすがに……すまない、すまない
まあ、平和は出たがぶっちゃけ村はめちゃくちゃ不利なのは変わりねえからな。
霊能決め打ちを成功させ、なおかつずっと潜伏狼を吊らなきゃならねえ。
頑張るしかねえな。正直今日まで気張りすぎて寝不足で頭痛がしてきたんだぜ。少し寝てくる
ごめん。遅くなったよ。まだログは全部は読めてないけど、平和が出たなら券売白確定だね。考察等はログを読み次第、とりかかるよ。
×もちろん理由つきで黒狙いに行ってはずしたからっていうのは分かるけど、
○もちろん理由つきで黒狙いに行ってはずした(と偽装したい)からっていうのは分かるけど、
うまく伝えられないわ…。狂なら、黒っぽいとこに白出したい、それを真が黒狙いで白出た感じに偽装したい、っていう状態で、「残念ながら」は、本当の真からは逆に出にくいと思っちゃってるのよね
読んできたよ。見事に平和を出した券売に感謝しないといけないよ……。これで彫師は狂確定、と。
ぼくが思うに、これ以上は灰は狭まらないだろうし、今日は霊能を決め打つより判断材料の多い灰から先に吊った方がいいと思うよ。そして霊能候補の2人にも議論に加わってほしいね。
>>観測者
そこは多分、真でもそう書いたかなぁ。
黒引くのが仕事とは思わないけど、黒出ないのはやっぱり「ハズレ」ですからねぇー
コンダクトさん黒は兎も角(確実に誤爆しない場所ですし)▲片白も良かったんじゃないですかねえ。
護衛警戒でしょうか。または片白の疑い先を残したかったか……
「残念ながら」は逆に非狂ちょっとみちゃいましたねえ。なにか、狂人だとさっさと偽黒出してそうで。
姿勢が丁寧になったランスさんを見てると、
(この村にはランスさんが二人いたのか…!?)ってちょっと思ってしまいますねえ。楽しいですう。
明日はコンダクトさんががぶがぶされそうな予感ですう。
わたしもいつかは連日▼投げられるような黒位置に落ちて狩人COで吊り噛み回避した上でGJだして
「な?言ったろ?」
とかっこよく言える狩人になりたいですねえ。
GJ出したのは狼の自滅だけどね。
彫師さんが綺麗に真抜き後の真占いポジに収まってくれたのでだいぶやりやすかったですよ。もしGJなければかなり優位な状況だったはず
彫師さんが白出しすればpp圧力で彫師吊り、護衛掻い潜って噛み成功からの券売員吊りの道があったのでそれ狙いだったんじゃないでしょうか。
彫師吊りに合わせての狩人噛みでも間に合いますし
券売員噛んでれば生存は
童話、青、電話、整備士、詐欺師、忌光、作曲
3狼なので吊りミス1回で村敗北
確白は整備士のみ
灰が童話、青、忌光、作曲
霊能が電話、詐欺師
券売員噛まなかったミスに比べればたいしたミスじゃないですね。むしろ狼との会話なしでよくここまで合わせてくれたなって感じです。感謝感謝
券売員噛まなかったので生存は
童話、青、電話、整備士、詐欺師、券売員、忌光、作曲
3狼なので吊りミス1回で村敗北
確白は整備士、券売員
灰は童話、青、忌光、作曲
霊能が電話、詐欺師
一見大差ないように見えるこの二つの状況だけど狼の噛み先を考えると大きく変わってくる。
前者ならば噛み先の選択肢が多く、自分を白視する人間を残すことも可能。
後者だと券売員噛みが強制され、自分の望まない生存者が残る可能性が高くなる。さらに券売員は好戦的なので灰を無差別に殴る可能性が高く、そこでボロを出さないようにする必要もある。
最後3灰で殴り合うのと1白3灰で殴り合うのとでは全然違うと思うんだよね。怪しい人間が指摘することと信じられる人間が指摘すること、同じ指摘でも信用度が全然違う。
この村だけじゃなく全ての村において言えることかもしれないけど、確白の人間は噛まれる前に灰を殴れるだけ殴るべきかもね。ましてやバックアップがいるなら尚更
狩人CCO出ると下手すると縄が増えちゃいますからねえ。
それでもコンダクトさん吊る気概があればやる価値ないこともない…かと。
ただし、残っても最終日につれなんで噛まれてないんだ?ということになりそうです。
>好戦的なので灰を無差別に殴る可能性
くすっときてしまいましたあ。
4灰の殴り合いは狼有利に働くこと多いんですけどねえ…>1白3灰
ただ、1白3灰でも票ブレで2:2のRPP起こりやすいんですよねえ4人。
ある村人(ないし確白)は絆せなくても、芯の強い村人を絆すことができれば、ランダムではありますが勝機を残せますう。
逆に確白を騙せば一気に勝機に近づくとも言えますう。
▲コンダクト→▲霊or共鳴
でしょうかねえ。明日以降続けば、ですけれど。
最終日の噛みが地味にチェックポイントですかねえ。
不利な意見を噛むか、それともその逆を狙うか…?
しかし、灰ばかり噛んでいったんですねえ。
▲サウダージをコンダクトさんではなくても、せめて▲共鳴にしていたらどうなったでしょう…
精神が摩滅してたら気付いたらこんな時間に。
どうしようかなぁ……チラシの裏にでも書いとけよって思うようなことばっかり書いて寡黙回避してきたからもうこれ以上ノイズ撒かないために何も話せなくなるんだけど……。大人しく独り言に書いていこうかな。
編成が真狼狂-真狼だと分かった今、
作曲家の発言は白にしか見えないんだよね。
狼は消去法になるんだけど、童話読みと双子の青かなぁ……。童話読みは狼っぽいんだけど、双子の青は微妙だな。最初好奇心を疑ってたのは印象的だけど。
狼としては一度だけ狩人との勝負をしても吊り縄の数が変わらないので挑戦する価値があった。確かにそう。そういう意味では整備士噛みに挑戦することは有利状況を作り出せる可能性があった。ただし、CCOが可能な状況を残すために前の日に挑戦するべきだった。共有がCCOするなと言っていたのだから、出ないことで信用が下がることはない。失敗したらランチさんが狩人COすればよかった。
今の状況の何が問題かというと騙りの狩人COが不可能になってから整備士噛みに挑戦したせいで券売員が確白になったこと。券売員確白になると村のランチさん吊りリスクが激減する。最終日まで行かずに勝てた可能性があった状況から最終日に賭けざるをえない状況に変わってしまった。この原因が狩人GJ。
今こんなことを言うのはすごく気が進まないんだが、今日はあんまり……ってかほとんど顔を出せそうにない。更新にも立ち会えるかは微妙だ。とりあえず、どういう進行にするかはわからないが、今の考えを書いとく。
真狂狼―真狼で対抗の電話番は狼
童話読み≧双子の青>忌光性?
忌光性は昨日一番怪しく見てたんだが、券売員真狩人確定になってからの言動が村っぽいかな、ってとこだ。
でも、転寝の初手囲いはやっぱり気になる。
作曲家はわりと村目で見てるぜ。
狼位置&吊り考察
先に状況からの推察をするね。
まずは、2日目の好奇心噛みだね。この状況を想定した時に最も噛む必要性を感じないのは、童話と忌光がダブルで囲われていた場合じゃないかな。なぜなら少なくとも次の日、下手をすると次の次の日まで狼陣営は真占に占われることはないんだよ?わざわざこのタイミングで噛む必要も薄れるよね?
次に4日目の作曲家への両白出しなんだけど、両偽なので白確にはならないね。あの状況で転寝は囲うも何も、一日でも生き延びるためには黒を出せないしね。
最後に今日の平和だね。これから話すようにぼくの黒要素にもなってしまうね。実はぼくはこの場面では、券売-忌光が狼でなくても、狼サイドは彫師真、券売-忌光狼のラインを残すために券売-忌光を噛まないだろうとは思っていたよ。徹底的に情報を落とさない狼たちだからね。その上で、券売が真狩であることは狼に伝わっていたはずなので、券売を真確定させないために券売目線で狼サイドと言っていたぼくか童話を噛んで平和を避けてくると思ったんだけど……。だからぼくはこれは童話(そしてぼく)の黒要素だと思うんだよね。
次に、発言についてなんだけど、黒要素を挙げていくと
童話:印象は一貫して純灰。結果論になるけど、村利になる提案はできていない。昨日の発言で気になるのは、>>6:32でなぜ対抗の狩人が出てきたら券売が狼として、狼利なんだろう?対抗噛んだら券売が狼確定のイージーゲームだ。それとも、潜伏していても平和が2回起きるなどという夢を見ていたわけではないでしょうに。思考停止の感があるね。霊決め打ちに対する忌避感は微白目に取っていたんだけど、他の発言と勘案すると彫師真で決め打ちさせたかったのかなとも思えるよ。
忌光:昨日、券売狂人説を持ち出してきたね。発言内容自体はもともとレアケに言及していたのと一致する。提案自体は、本人も言っていたようにノイズになっているし、狼サイドとして真狼狼-真狼を提唱することで村の意見が変わると思っていたなら、かなりの驚きだよ、とここだけ見ると白要素。ただそれ以上に、彫師を叩かず、自分を吊らないでほしいという主張がなかったのは、この場面だと自分が吊られても負けないというのがあったんじゃないかと邪推したくなるね。
作曲:まるで結果論になって申し訳ないが、狼としてはSG枠に持っていきたかった券売を4日目に白で見ているのは白要素だし、発言が少なめで、時折情報を出し損ねているものの、次に述べる点以外はわりと白い印象。
で、ちょっと気になるのが、>>6:14と>>6:31で「狼の破れかぶれ」という表現を共通して使っていることかな。人にも拠るだろうけど、ぼくは他人の発言で出てきた表現を使うときには「○○も話していたように」と断ることが多い。>>6:31で作曲家がそれを断らなかった理由として、ラインを感じさせたくなかったor狼会話で使っていたからそのまま言ったというのが考えられると思う。もちろん「破れかぶれ」という言葉自体はそこまで使わない言葉でもないけど、何か引っかかるよ。
以上から、
発言を見ると、狼は童話≧忌光>作曲
場の状況を見ると、狼位置は童話-作曲>作曲-忌光>童話-忌光
の順であり得そうと判断したうえで、狼の本命は童話-作曲、次に童話-忌光と考えているよ。
次に霊能考察なんだけど、
電話:正直に言うと、価値ある発言は>>2:61と>>5:36だけだよ。発言単体では何とでも言えるからね。
詐欺:となるとこっちを本気で見ないといけないよね。占い先を把握していないミスが複数あったり、霊能結果が貼るのが遅かったりするけど、特に後者に関しては投票もちゃんとできていない日もあったし、そこまで黒にはとるところではないんじゃないかな?共有さんはこのミスは狼らしくないと言っていたけど、ぼくはミスを白要素としてとるのは好きじゃないなあ。霊能決め打ちが議論に出て来る4日目までの発言が白い印象だし、>>3:53で「彫師真は主では追いたくないんだよな」とも言っているんだよね。
なので、電話番>詐欺師で見ているよ。
以上を踏まえて、吊り希望は▼童話▽作曲家、霊能決め打ちなら▼電話番だね。
そしてぼくも申し訳ないだけど、更新前には来れると思うけど、時間が読めない。質問や指摘があればなるべく返したいと思っているけど、直前になってしまうかもしれないかな。
うーん、思い出したんだけど、作曲にあと一つ黒いと言えなくもないところがあるね。
>>6:31 で券売の狩COは狼の破れかぶれだと言っているのに、>>6:53では券売の発言があったとはいえ、前日に狩CO後に券売を吊ってもいいと言ったぼくの行動を一応覚えておくべきだと言っているね。だけど、この発言って、>>6:31であれだけ長々と推察した後にあっさり手のひらを返して言える類のものなのかな?それからぼくは実際には券売に投票したわけではないし、この指摘からは券売が真確定もしくは真と決め打った時の保険をかけておきました、という感を受けるのは指摘されたぼくだけなのかな?
ミスだろうが何だろうが余程アレでなければ要素に取っていく、というかそうでもしないと灰殴り合いなんてむりだよぉ_(:3」∠)_
ま、そこばかりにこだわることはあまり好きではないのだけど、視点漏れ突っ込むのと近い感じで受け止めれば、ね。
相対的に、電話番の真が低いというか。
潜伏狼経験して潜伏で発言する感覚とか、知っておきたかったなあ……。
わたしはもう電話番と童話読みでロックかけてるからすまない……あとは殴りあってくれ、すまない……
野良に潜り込んで殴られてこようかなあ……
どちらにせよ残り8人で1人吊って俺が噛まれて6人になるんだから村を吊ったらその時点で負けさ。
みんな死ぬ気で殴りあうしかないのさ。
最初から言ってるが俺はまだ霊能の区別は潜伏狼を見るより自信がない。まあこれは共有に任せる気分でいたからな。勿論今日は頑張って俺なりに判断するけどな。
双子の青 ヴィノールは、童話読み モカ を投票先に選びました。
童話読みがこの中で一番黒、作曲家が白いことは分かるけど、双子の色が分からない……今日の発言では、特別ぼくを狼視したりしてこないあたり、白くみえるんだよね。ただそうなると作曲家が黒ってことになる。
ただぼくの判断力がポンコツだから、最終日まで残して判断役にさせればちょろいだろと思って残されてそう。今日は狩人が噛まれるし、今日の噛みを見ても明日は共鳴が噛まれると思う。そうなると4人で、3人が村で1人が狼ってことになる?それも霊能偽が残ってたら最終日まで行かないことだし。ああ、でもそうしたら真の霊能が判断役になるんだから、3人で殴り合うのか。村同士で争ってしまったら嫌すぎる……
いちばんこわいのは霊能の決め打ちを間違えることだから、今日は確かに霊能吊りより潜伏を探すほうを考えた方がいいね。3分の2の確率だから。とりあえず童話読みを吊ろう。その童話読みと誰が繋がってるか探したんだけど、作曲家も双子もいまいち白くて分からなかったんですよね……。
委任不可、ランダム投票選択なし設定は把握済みだけど、同数票の扱い見つからなかった〜。あんまり直前に方針変わっちゃった場合、村の立ち合いできない人が二人いるだけで決着の可能性考えたけど、どっちにしろ間違えたら終わりだから気にしないでいいのかな…
印象的にはなさそうだけど、詐欺師さんと青さんの更新時いないかも発言、狼のブラフっていう可能性を考えたりしながら22時以降のドタバタを観測するわ
誰も発言してねえな。疲れてきたのか?
霊能ログ見返しても何もわからねえ……
ただ。村全体が電話番吊りで流れようとしてるのに誰も待ったというか電話番自身からも何もないのはちょっと嫌な感じがするぜ。
逆を言えば真なら持ってないといけない「自分が吊られたら終わる」って意思が見えないのは狼要素でもあるけどな。
まあ、電話番吊りでいいぜ。正直「喋ってるから怪しい」なんて理由で吊ってたらゲームが壊れちまう。ここで負けたら村役職みんなで敗戦の責任を分け合おうや。
もし、決め打ち成功したらの仮定の話だが俺の思考を残しとくぜ。どうせ今日までの命だろうしな。今度はブラフじゃなくそう思ってる。
何度も言うが彫師は狂人だ。これは確定。じゃあなぜ狼は初日から彫師ではなく印象が悪い好奇心を噛んだのか。これは狼が真占い師だってわかってたからだ。
彫師は初日童話読み○
ここで狼視点狂人が誰かわかったのさ。よって童話読みは絶対に吊ってくれ。いくら童話読みが反論しようとだ。まあ、俺の予想だが童話読みはそんな自分の立場をひっくり返せるような反論できないと思うけどな。
ただ、一つ嫌な予感がしてるのは童話読みから狼特有の焦りというか戦う姿勢が見られない……これはもちろん非村要素でもあるのだが、今日の霊能電話番吊りでゲームが終わるから無駄な労力を使いたくないからなんじゃないかと不安になるな。
それはともかく最終潜伏狼位置考察だ。
結論から言って俺は双子の青と忌光性のどちらかではないかと思っている。
双子の青は発言が毎回どっちつかずだし、敵を作らないようにしようとしながらも彫師を狂信して、それとなく俺を吊ろうとする狼陣営のサポートをしてたように思える。
逆に忌光性は好奇心真はあまり追ってないながらも俺を吊ろうとする姿勢を俺が狩人COするまではみせてなかった。
他にも色々理由はあった気がするんだが後から具体的なログを見返してくるとして問題は俺が狩人COした後の反応だ
今からは考察を考えたいから、質問が来る前に昨日のぼくの失態の理由を書いておくね。
>>28
に返答すると、昨日ぼくを吊るという流れになったらその時は自分を吊ったら村が負けてしまうからと主張もしたけど、ぼくを吊るという流れもなかったし、昨日は彫師吊りが確定していたからそれは次の日でもいいと思っていた。それよりもぼくからは券売員が白であることが確定していたのに、前日の狩人COで疑いの目を向けられている券売員が狼として見られるという展開は困るから、とにかく自分がその日狼に噛まれる前に彼は真狼狂-真狼の場合白だってことを主張したかった。でもよく考えたら、彫師がぼくに黒を出しているのにぼくを噛んだら真ではなくなってしまうから、後述するけど信用を得るのが重要な彫師を破綻させないためにぼくが噛まれることはまず無いんだった。冷静な判断ができなくてそこに頭が回らなかったのは本当に馬鹿だった……。
本当ならそこで券売員は確定白だから吊るなと言うべきだったんだけど、券売員の2日目表での発言>>2:21と>>5:89での転寝守りというのが腑に落ちなくて彼を狂人だと思ってしまったばっかりに、もう彼を真狩人に見れなくなってしまったんだよね……。
真狼狼-真狼なんて信じたくなかったけど混乱して自分じゃ分からないから、狂人潜伏説はあるのかどうか村に決めてもらいたくて夜になる前に早めに>>6:19で発言を落としたんだけど、なんというか雑音も甚だしくて申し訳ない。
何を言っても言い訳にしか聞こえないと思うから、質問があれば時間があれば答えるけど、ぼくはもうこの件については自分からは口には出さないよ。思い出すだけで顔から火が出るくらい恥ずかしいからね。
作曲家 ケーリーは、券売員 コンダクト を能力(襲う)の対象に選びました。
で、潜伏考察ね。
残り狼は3人だから、霊に1人 電話番、詐欺師どちらかに1人
童話読み、双子の青、作曲家、の中に2人いることになる。
編成が真狼狂-真狼だと分かった今、潜伏のうちの1人は童話読みが怪しいと見るよ。
彫師が狂人だったと分かった今だから以下の説を考える。
村からは狼の好奇心から初日で白を出されたぼくが囲いで見られていたけど、昨日そのぼくに黒を出したということは、彫師は2日目に狼が狂人の位置を把握して真を噛んだと見て、自分の初日の占い対象が狼であることを知ってたからだと思う。
転寝はあまり発言せず信用勝負に積極的ではなかった。村に参加しないことで彫師の信用を上げ、ローラーで狼を囲った彫師を長く生き残らせたかったのかなと。彫師を吊って霊能で両方白を出せば、霊能の情報が落ちない上に「好奇心か彫師どちらが真か狂か?」と村を混乱させられるから。
ぼくから見ても彫師が白、券売員が白と分かったことで>>3:82の狼が真の位置を把握していて噛んだという説で見てもよさそう。
童話読みは多少のブレはあるけどずっと高い確率で彫師真を追っていたし。→
詐欺師 ネッドは、電話番 シャロット を投票先に選びました。
どうせ、童話読みを狼決め打ちするなら霊能とどっちから吊っても結果はかわらねえ。どうせ出す色は同じだし霊能の情報は増えねえ。
ただ、電話番はせめて見てるならなんでもいいから発言して欲しいんだぜ……
霊能決め打ちはぼくは決めかねているよ……あまりに電話番の発言が少なすぎて色を読むことができない。童話読みを吊ってもう1日待つことはできないかな?
狼陣営も情報を落とさないために明日以降もパンダにしてこないかもしれないけど、いずれにしろ今じゃ霊能決め打ち判断ができないんだ……。
この霊能決め打ちを間違えれば間違いなく村は負けるんだから。
券売員 コンダクトは、電話番 シャロット を投票先に選びました。
発言少なくてすいません……。共有が詐欺師の失言の多さで判断されてたので、そうなるとこちらはどうしようもないところがあるといいますか……
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