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神学生 リミエル は、賭博師 フェイト を占った。
次の日の朝、隠し子 バートン が無残な姿で発見された。
《★占》 賭博師 フェイト は 人間 のようだ。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、求職中 アズマ、神学生 リミエル、領主の娘 ゲルダ、飛び級生 クリスティーヌ、異邦人 シロガネ、おばあちゃん クノール、侍見習い コリス、悪い大人 ケヴィン、賭博師 フェイト、眼鏡ゲーマー カレルレン、鳳梨求肥 15号、伝道師 クリストファー、ドクター コトー、楽天家 ケイト、珍獣ハンター スコル の 15 名。
そして発言しようと思ったら夜が明けてたんだ、なんだか昨日に引き続き負けた気分だ。
隠し子の人がいなくなったみたいだが、昨日いなくなった人のことを考えるとどうでもいい気分になってくるのは俺だけではないだろう。
【俺はフェイトに黒出しする占い師じゃないよ】
と言い残して2度寝に突入。2度寝サイコー。
あれ、バートン?…姿が見えないわね。
【私はフェイトが黒だと主張する占い師ではないわ】
正直これだけだと喉が勿体無いので、これ昨日のパインのやつだけど、張っておくわね。
>>1:229
>>1:248
■1.能力者考察
■2.灰考察
■3.占吊希望
紅・・・そんな夜明け直後に可愛い発言されてしまうとなんだかどうしたらいいかわからなく・・・。
蒼とはもういい感じなんだな、お父さん嬉しいよ。
…んで、発言間に合って無いしな…。くそう。
翠が起きてんの確認。おはよー。つかゲルダも起きててびびった。
起きたばっかでまだ頭ぼーっとしてっから、赤ステルス。
これはゲルダ占い師フラグだと思うんだけどなー。
昨日もこの時間ゲルダいたっけ?まぁ俺もこの時間は頭ボケボケなんでそのうちゆっくり考えよう。ゆっくり考える時間があるかどうかはさておき。
紅が04秒間に合わなくて、やたら可愛い第一声になっちまった事を確認。お早うだ。
とりあえず紅を抱きしめておこう。ぎゅう。
それだけ投下して離席。また昼すぎに。*
>翠
いい感じ…。まだよくわからないよ父さん…。
つかそこで可愛い言われるのもどうしたら良いかわからなく…!
[恥ずかしさに、なにやらじたばたしている]
ゲルダ占い師かなー。そうでも不思議ではない、位だけど。
……駄目だ、眠い。*二度寝してくる*
[紫の横で毛布にくるまり]
とりあえず>>2まで。
○=白判定、●=黒判定で、_=未提出で。
|獣領|職学飛異婆侍眼伝医|
賭|○○|_________|
こんな感じでいいか?
(*`θ´)非常に眠いダスな…
【ピヨ太はフェイトしゃんに黒出す占い師じゃ無いダス】
宣言だけで悪いダスが寝かせてもらうダスな
それではまた夕方ぐらいにノシ
おはようクラリス
【フェイトに黒出す占ではない】
>>245 了解しました
言い逃れる人を追及しきれないので気にしない。確定でもない
アズマ 白黒くない:発言が無難
リミエル 白:26/28/29は公正に見える 灰考察も妥当に見える
ゲルダ 白:発言、質問が公正に見える
クリス 白:言を尽くして多岐の方向性を示している
シロガネ 灰:白黒い対応発言なので放置。>>180で黒判定したいですね
ほっほっおばあちゃんじゃよ。おはようさんじゃよ。
早速じゃが
【おばあちゃんはフェイト坊やに黒を出す占師ではないぞい】
さて、ワシもう一回寝るぞい。
ああ、忘れるところじゃった。
っ[本日のキャベツごろごろ丸ごとスープ]
味わって食べるんじゃよー。
>蒼
Σそんだけ言いに…!
うー…。
[悔し紛れに、抱きしめて来た蒼の胸倉をポカポカと叩きつつ]
紫、眠い中お疲れ様ー。(なで)
なんかすげえやる気だな。うん、お休みー。
ねむ…。
【フェイトに黒を出す占い師じゃねぇよ】
…とりあえず、眼鏡が飴あげたがりの人種だって事は把握した。ケヴィンには飴貰っただけで初恋の味を教えられたわけじゃねぇよ…!…多分。
クノール 黒:偏向傾倒で説得する気が感じられない 村人を毒殺しようと試みる
コリス 黒:霊保護気味発言。占保護を揺るがせたい? 前述の理由で私のリミエル愛に火がついたのに水を差したため
ケヴィン 黒:>>88ケイト狼側確の説明は?
仕事があるので途中で失礼させていただきます
止まってるようだし、>>7までのやつ、出しておくな。
|獣領侍伝婆職|学飛異眼医|
賭|○○○○○○|_____|
おはよー(目を擦りつつ)。
【フェイトに黒を出す占い師じゃない】よ。
>ケヴィン
昨日の決定際、パインに占い先の立候補制を言ってたけど、立候補制って潜伏狂人作りやすいと思うんだよねー。その辺どうかなぁ?
>>8 クリストファー
横レスだけど。ケヴィンとケイトは霊候補同士だからね。ケヴィン視点ではケイトは狼側確定だよ。
眼鏡ゲーマー カレルレンは、鳳梨求肥 15号 を能力(守る)の対象に選びました。
おはようございます。
【フェイトに黒を出す占い師ではないです】
>クリストファー
発言感謝です。灰考察見て思いましたが、
結構独特な思考をしますね。>>5 >>8
ふむむ…ちょっと素白いかも?
様子見したくなりました。
眼鏡ゲーマー カレルレンは、伝道師 クリストファー を投票先に選びました。
おはよう、【私はフェイトに黒をだす占い師ではない】
昨日は少々すまなかったな。
ただ私が熱くなったのはいきなり本決定が出たことであって意見が採用されないことについては、特にカレルレンやアズマの言った考えは私にもありそんなに不服でもない、と言っておこう。
そもそも寝たとか他の人の回避云々は本決定が出たからこそだと思うしね。
そもそも私がやるときはだいたい「回避してもおかしくない人」を狙うからなぁ。
そういう点で非占い狙い、というのは最初からずれていたか。
回避しない狼については腐るほど聞いてきたな。
実際に見もしたが、その上で未だに私がこの考えなのは回避する狼と回避しない狼の割合を考えているからなんだが。
確かにいることはいるだろう、でも少ないだろ?ってこと。
私も白決め打つわけでもなし。
それくらいなら占ってしまえと言うことか?
私としてはそれくらいの判断要素があったらとりあえず外す。
そういうこと。
回避しない狼もいるから変えない方が良い、と「だけ」いった奴はフェイトの結果によって少しだけフィルターをかけさせてもらう。
パインも言う経験談で判断するならそれだけで反対する人は狼か頭の固い人。
パイン、ゲルダ、クリス辺りか。
昨日の。
>>1:197カレルレン
その流れは自然だよ。
だが食い違いとして、婆は>>:122>>1:123の理由でもってフェイトを黒いと言っていると思った→私は黒いとは思わなかった→たまたま目に付いたので突っ込んだ。
しかし後の話>>1:153(特にその下のactに注目)によって黒いと言っているわけではないと分かった→>>1:156で納得。
で、終わってるんだがな。分かってもらえただろうか?
コトー>>1:187の続き。
そういう意味で君はスルーしようかと思っていたのだが。
白決め打ちもしたければするといい。
だが私としては理由が欲しい。
出来れば納得できる理由でもって私も彼女を白に出来たら嬉しい限りだ。
だが理由もなく決め打ちする行為は「見る価値なし」として意見のみならず君自身の評価にもなるだろう。
>2008/05/11(日) 11:14:01
うへ、素で間違えてた、超すまん。
>>14までの宣言まとめ。
|獣領侍伝婆職眼医学銀|飛|
賭|○○○○○○○○○○|_|
後は飛だけだな。もうしばらく待つとするか。
神学生 リミエルは、鳳梨求肥 15号 を投票先に選びました。
神学生 リミエルは、ドクター コトー を能力(占う)の対象に選びました。
【クリスが占い師ならフェイトさんは人です】
職{15悪魔:逆} 学{03女帝:正}
領{18月:正} 飛{20審判:正}
銀{10運命の輪:正} 婆{11力:逆}
医{04皇帝:逆} 悪{10運命の輪:逆}
侍{14節制:逆} 眼{13死神:正}
賭{18月:正} 伝{07戦車:正}
鳳{08正義:逆} 獣{18月:正}
楽{13死神:正} 隠{09隠者:正}
【フェイトさんを占って白を出した占いしか、他を占って白を出して今日その人に投票する事でCOしようと思っている占い師です】
と書こうとしたけど、止めました。
・悪魔
★逆位置★<ポイント>『正位置の逆の意味』
解放・脱出の時・誘惑に勝つ・離別離婚・行きずりの恋
* 間もなく束縛から解放される。
* 自分の良心に従うべきである。
* 精神的アプローチが求められている。
* ギブアップしそうで、しない。
逆位置では束縛から解放され自由な身の上になることや、自分の良心に従うことで明るい状況に変わることを表しています。
ここわかりやすいなー。
http://www.uranaikirei.net/kir...
んで、何かよさげな結果かな?
束縛から〜は、たぶん占い師潜伏の状況からじゃないかなと推測。
>* ギブアップしそうで、しない。
これいいなw
>>13 アズマ
ごめん!ゲルダ評をスコル評と間違えてた。自分のスコル評と内容が同じだったので「そういうお前も、お前はオレかだ」と思ったわ。
ゲルダの良い質問ってどの辺り? 僕もゲルダは白印象だけれど、質問力よりコメント力を評価してるんだよね。
>>17 銀
そうなんだ。その後も婆に違和感を抱いてる様に映ってたから(>>1:156>>1:180)、納得してないと思ってたけど僕の勘違いかな…。了解
眼鏡ゲーマー カレルレンは、珍獣ハンター スコル を能力(守る)の対象に選びました。
・リミエル=自分は見極める立場だ という視点が非占い師
・ゲルダ=たぶん共有相方。占い師臭はしないな。
・クリスティーヌ=あの潜伏策は占い師本人は出し辛そう
・クノール=どう見ても非占
・クリストファー=これで占い師だったらお尻ぺんぺんよ
・コトー=自分から出て来い は非占っぽい
・コリス=わからん
・シロガネ=何か狼っぽい。
・スコル=占い師保護の白狙いでリミエルがさらっと出てくるところが占い師
さて、誰を守ろうか?
・もしフェイトが狂人なら、占い師ピンポイント食いはないだろう。だがフェイトが村人なら、占い師ピンポイント食い狙いはあり得る。
・今日の占い先/共有者パイン >灰。
灰候補者は何か相方っぽくて吊れなさそうなゲルダか、占い師臭いスコルかな。
あらためておはようさんじゃよ。
キャベツごろごろスープがまだ売れておらんのう。
どれ、一口・・・。うん。美味いのう。我ながらビックリするほど美味じゃよ。
全員から判定出切ったのう。【フェイトの白確定を確認したんじゃよ】
さて、おばあちゃん、ちょっと質問があるんじゃよ。
>>1:215クリストファ
ワシへの占い希望なんじゃが、「発言の多様性がない」とのことなんじゃが、これってどういうことかの?具体的に説明してくれんかの??あと、多様性がないことがクリストファ的には黒要素なのかの?クリストファが何を持って白いとか黒いとか判断してるのかわからんのと、昨日の占い先を決めた基準的なものを教えてほしいぞぃ。
15>13>11>9>7>5>3>
最大7手。灰中狼側3
役|共|霊霊|白|灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰|
/|鳳|悪楽|賭|職学領飛異婆侍眼伝医獣|
村視点で考えるなら、霊ロラするなら(狼が吊れなかった前提で)(占い師生存・そのロラも視野に入れるとして)13人状態になってからで間に合う。
占い師の決め打ちも考えるならもっと遅らせられる。
…つか。
灰 が 多 い わ!ヾ(`Д´)ノ"
わーおそくなっちゃった!みんなおはよー!!
なんか昨日私の中の男の子の方がいじめられそうになってなかった?いじめたら許さないんだからっ!
>シロガネ
それは、多分みんなと潜伏案の考え方が違うと思うなー。それで当たったのが占い師とかだったら本人勘弁してほしいと思うんじゃない?まぁそれはそのまま1COなら護衛もらえるからいいかもしれなくて。
計算じゃないが、内訳表書いたんで置いとく。つーかメモ。
15>13>11>9>7>5>3>
最大7手。灰中狼側3
役|共|霊霊|白|灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰|
/|鳳|悪楽|賭|職学領飛銀婆侍眼伝医獣|
村視点で考えるなら、霊ロラするなら(狼が吊れなかった前提で)(占い師生存・そのロラも視野に入れるとして)13人状態になってからで間に合う。
…つか。
灰 が 多 い わ!ヾ(`Д´)ノ"
というか、むしろ潜伏狼に当たって回避→1COとかになって、護衛貰える形になるのが私的には一番嫌なんだよねー。そうならないために、できるだけ「狼の予定をずらすような人(非占い師ぽい人)かつあんま白くない人」を選んでいるつもり。
結局、シロガネの考え方は潜伏案で回避の反応を見るということかしら?人のこと頭固いという以前に、そこら辺の潜伏方針についての考え方がなんか少しみんなとずれている気がする。
>>1:214珍獣ハンター
ワシ潜伏案のメリットもわかっておるつもりじゃよ。でも、FOのメリットを超えるとはワシには思えんのじゃよー。あとは、戦術的には好みの問題というか、それぞれがどのメリットデメリットを重視するかというもんだいじゃとおもうのう。
ざっと珍獣ハンター殿の発言を読んだが議事をよく読んで的を得た評価と質問をしておるように見えて好印象じゃの。
あと、本決定時間護らなかったのはごめんなさい、って私の中の男の子が言ってたよー。
【今日は仮決定0時、本決定1時】でいきまーす。みんな起きれるかしら?我慢お願いね^^
後はフェイトは昨日「泣きたい泣きたい」とか言っているし、今のところCはないかなぁという線で見ている。けど。まぁとりあえず襲撃されなかったらその線は怪しめばいっか(笑)。よろしくねー。
■狼側視点
15>13>11>9>7>5>3>
最大7手。灰中狼側3
役|共|霊霊|白|狼狼狂|灰灰灰灰灰灰灰灰|
/|鳳|悪楽|賭|職獣侍|学領飛銀婆眼伝医|
婆・伝・医は●▼出来そう…?共・占居たら厳しくなるけど。
…後半のSGきついぞこれw灰は多いのに既にクライマックスな予感。
>>1:250フェイト坊や
すまんが質問と回答がちぐはぐでよくわからんのじゃよ。まだ帰ってないかとおもったとはどういう意味かの??
もう一度>>1:122・>>1:23質問を再度読んで回答をお願いするぞぃ。
パインお嬢ちゃんおはようさんじゃよ。
スープを飲んで今日も一日がんばるんじゃよ。
つ[きゃべつごろごろスープ]
あぁ、そっか。大事なこと忘れてた。
この私の発言見次第、
★自称占い師は、私「鳳梨求肥 15号」にセット★
★自称占い師でない人は、私以外とりあえず適当なところにセット★
翌日私に投票している方が自称占い師になりまーす♪
「しかるべきところにセットした」発言はおまかせするねー。
クノールのスープがだんだん普通のスープに…。
それはそれでちょっと寂しい。
あ、後仲間切りに関して、昨日蒼の話聞いて考えてたんだけど、やっぱ表で怪しく見えたら、やばそうでも突っ込んだりする事にした。動きに不自然さ出そうだし。
一応、ライン切りは吊りに行くことじゃ無くってライン無いように見せるもの、って考えて動くけど…。
なんで、もし突っ込みきつくても頑張って交わしてくれると嬉しい、と宣言しとく
あ。もちろん俺の方に変な所あったらがんがん突っ込んでくれて構わんので。
つか灰多すぎて灰考察手をつける気にまだなれない…覗きつつ、ちょっと他の事してくる。
★議題回答用下地
■1.能力者考察(霊)
・ケヴィン
・ケイト
■2.灰考察
・リミエル ・ゲルダ ・クリスティーヌ
・シロガネ ・クノール ・コリス
・カレルレン ・クリストファー ・コトー
・スコル
■3.占吊希望
えー。
パンダになったら黒かもで抗弁する必要があるいうのに、CO一覧表だけで3発言もつこてるような確定白、わてしんじられまへんけど…
せやけど霊2な上、占もたぶん2だすさかい、
C狂が全く騙ってないとフェイトはんLWだすわ。
占いに狼が出ると狂人襲撃もつかわれへんし…
フェイトはん最後まで襲撃されへんとあやしおすー
>>25
最後三行、お気持ちはわかりまっけど、共有の立場で言うのはどないですやろ…
わて同様、ツロガネはんの言動に問題ある、おもてはるんなら、上4行と最後三行の主旨+”もうちょいやわらかめの表現つかってね〜”とか言うとか、適当ないいがかりみつけて今日吊るかの二択とかー。
わて腹黒いだすし、余計な神経使うのいやですさかい、コンボで改善みられない場合は今日吊りますぅ〜☆
そやけど結構オレオレ村やし、風梨はん大変でんな。
おなじぶるべり顔仲間として、エール送っておきますのや〜!!
ガンバレー!!
ちわー。おっはよーん。フェイトさんの占い結果かっくにーん。
これだけじゃアレなので対抗考察していくね。
■1.狂>狼と見てるのは変わらず。
ケヴィンさん狼なら潜伏を選択してたと思うのも変わらず。
で、昨日お布団の中で考えてたんだけど、僕を確定させなかったのって潜伏役の狼さんが「占われない・吊られない自信ありあり」なタイプじゃないって事なのかなぁ。
(続)潜伏役に占われそう・吊られそうな人が居るから僕を確定させる訳にはいかなかった…とか考えた。
それと>>1:193で「狂は占に出た方が〜」の辺りの言い回しが占に狂が騙ってると思わせて霊ロラを呼び込みたい狂に思える。
僕、これから母さんと出かけてくるんだ。その後ご飯食べてくるのー♪ 帰りは昨日よりは早く戻れると思うよ。
飛び級生 クリスティーヌは、ドクター コトー を投票先に選びました。
ちっとだけ戻った。【フェイトの確白確認】
色々考えてたが外したな。
読み返したら>>1:258の俺の言葉が足りてねぇ。毛糸-リス“狼”は薄め。
>>8伝道師
霊に村騙りが出ている可能性を考えているのか? このレギュでそれは無いと思うが。この返答によっては毛糸と伝道師は非仲間っぽいかと思うが、多忙で仲間が霊騙りに出てるのは確認してても、真霊が誰かまで把握してない狼陣営の可能性も見るぜ。
>>1:260スコル
色は純粋に白黒の意味。戦術論ばかりでも色は感じる。白と思うのは違和感が無い、村側的と思える部分が在る事。それ以外の話題が無いのは、初日はまあ仕方ないとも思うから、灰考察に期待したいと思った。それを含めて様子見の位置に置いたな。
クリスは占潜伏の道を模索してる手探り感はあるが、それは色にならないと思っている。確率論の使用とか、狼でも出来るからな。それ以外を見たい。
>>10ゲーマー
ん、俺は確霊になったら立候補制取り入れたな。2-1になるなら狂は占に出るのが機能破壊に早い。占襲撃されたら残りを吊って白が出りゃ潜狂も消える。占襲撃無かったら占狼・潜狂を考えりゃいいかと。
昨日のパインへの進言は、占潜伏中で潜伏幅の為には有益と思った事、それに立候補した白確は村全体で警戒するだろうしな。後、毛糸の内約によっちゃあ潜狂が消える可能性も在る。
パイン、私から君への評価に潜伏方針が違うことが何か関係あるのか?
私は君がそう見えた、本決定周りよりの評価だ。
文句があるなら聞こう。
クリス、私は怖くないよー?
で運命の輪?
よく分からんが運命などという言葉は弱者の言い訳でしかないと思っている。
さて、んーむ。
何をしようか・・・。
たとえ自分が狼だろうがC狂だろうが、俺はおそらく同じ事を言っていただろうと思う。
皆…俺は…最後まで戦いきれるか不安なんだよ…
自分に自信がねえんだよ…
[フェイトは、再び涙を流した]
ああ、【>>27の決定時間確認してんぜ】
そんでシロガネが暇そうにしてんの発見した。
>>16シロガネ
フェイトの結果は確白だったが、どうフィルターを掛けたか聴いていいか。>>15の「回避しても可笑しく無い人」っつーのは真占も含まれると言うことか? それで占潜伏希望って何か矛盾がある気がすんだが。回避が起こって初回襲撃までにFOになるのも吝かでない、という事なんかな。
目に付いたのでクノール。
よく目に付くが、別に黒要素を見つけてなんとか初回吊りにしたいなどと思ってはいないぞ?
昨日は勝利手段が分からんと言ったがこれは疑い返す人だろうか。
その方法自体は悪くない、私も良く使う。
自分が村人として疑われるのはSGを疑いもするだろうし、自分が対象となるんだから違和感にも気付きやすいだろう。
今後はその理由を見ていこうか。
>>12リミエル
伝道師が独特な思考をしていると感じるのは分かるが、それを素白いと感じたのはどの部分だろうか。俺は独特さと素白さは同じでは無いと思うが。
■1.対抗考察
無難な騙り方だな。特筆すべきが無い。狼ならば灰に居ても占いには引っかかりそうだ。色が無い。それを加えて昨日考えたよりも今は狼寄りで考えているかな。
で、だ。この状況下では、誰が占い師でも、そして誰が狼でも俺=白は揺るがない。
ということは狼(狂潜伏の場合はC狂も含む)は、俺に偽黒を出すつもりがなかった、つまり
村に俺潜伏狂を疑ってもらうつもりなんじゃなかろうか。
そんな憶測だ。杞憂かも知れんが。
ぎゃーすぎゃーす
>>37
言っただろう、狼か固い人かだと。
固いは失礼かな?几帳面な人かどうかを見てそうでなければ黒のフィルターをかけるさ。
矛盾などない。
そもそも何のために占い潜伏をするのかということだよ。
私は灰判断のために希望している。
その流れで当たってしまったのならそれは仕方ないだろう。
「回避してもおかしくない人」は第三者から見てだがな、私は>>1:102の考えだから。
>>40シロガネ
ああ、俺の言い方が悪かったな。もしフェイトに黒を出す者が居たら、そのフィルターはどう変わったかが無い。斑が出たらどうしていた?
フェイトが確白になる事を知っていたように感じる。
潜伏だからと真が発言を抑える事を考慮して居ないんだな。それは理解。
シロガネは「自分」が強くて狼とも村とも判断し難いな。どんな役職でも同じ主張を通しそうだ。「狼っぽくない行動=村側」では無いと思うし。
フェイトを狼だと言う方がいないことを確認しましたわ。
>>27パイン
本決定は早めたほうが良いと考えます。
回避が起こりうる事を考慮するなら、10分は早く本を出す事も考えておいて下さい。
>>1:177コトー
クノール狂人で言い出す必要はないと思いますが、狼ではないとはそこまで思わないかな。
その前にコトーが思っていた霊真狼のこと考えると、貴方は狂人潜伏してくるだろうと見ていると思っていいのね?
なんつーか。ケヴィンの人は随分煽ってくるなぁ。
となると、潜伏役は占い・吊りに当たり易いタイプか?
しかし、それが分かっても狼が全然分からない。。。
当たり易いタイプってのは誰だ。
クノール・コリス辺り? うーん…感覚でいうならクリスティーヌがそれっぽく感じもするんだけど。。。
でも、クリスティーヌのドコで何を感じてるのか分かんない。鈍ったなぁ。
>>1:181ケヴィン
F狂人編成で狂人が必ず霊能者として出てくる村ならともかく、この状況下でならば、共有者もしくは出てこなかったら最初の私の出てこなかった場合の多数決案を押していましたわ。
なので、C編成の霊能者候補だからという意味ですね。
だから独断が出来る共有者が一人出てきたほうがいいと思いました。
ケヴィンは提案や発言に関して、少し狂人に対して軽視のように感じる部分が見え隠れしますね。
>>16シロガネ
だけを指して言ったわけではないですが、どう思おうがご勝手にどうぞ。
でも、昨日の決定周りに関しての思惑はわかりましたわ。
過去に二日目COという作戦があった頃のことを思い出しました。
そして一つ言っておきますが、そういう風にだだをこねるのなら
潜伏案を提案したのであれば、>>1:76の決定時間の間を見たときに、そうなる事も考えられるのですから、その時に言っておくべきです。
>>41
うっかり占い師判断になりそうな質問だなw
私が非占として、見込みの問題だよ。
私の登場したときの黒出しの周り具合(あと一人)、昨日の非回避(その後の回避時間とか非占い狙いとの意見でちょっと落ちたが)を見ても白の可能性は高い。
私が占い師だったら言うまでもないしな。
フェイトが黒だったらその時に考える。
たぶん最初の方にちゃんと理由をつけて変えるべきではないといった人は白よりにしたと思う
こんばんは。フェイト白確してます。
ちょっと残念ですが、まあこれも前進と前向きに考えます。
>>13 アズマ
いえ、>>1:1:186時点では●候補4択に入ってます。
・発言がない。相談してる? でも長すぎる、不在?
・帰ってきたと言った後に1時間半放置って、
逆に狼にはやりづらい? ぐるぐる。
・>>8は独特に見ました。ケヴィンへのうっかりも含めて。
・私はうっかりを素白とみがちです。
今日の発言からクリストファーは喋れば喋るほど
白黒要素が出そうなタイプと見ましたので、
何でも良いので発言期待してます。15以上とか。
これはケヴィン>>39の答えにもなりますか?
それともう一つ、横槍します。
>>24 >>37
パインやケヴィンの考え方もわかりますが、
私はそこはシロガネに近いです。
>>43ゲルダ
ああ、文頭の喩えでゲルダが何を警戒していたのか理解した。連携の取れる確定狼側が含まれてるから、票を纏めるのさえ任せたくないっつー事だな。
俺は多数決の票を纏めて進行をぐだらせない役(決定時間の提示や票の集計役)くらいは出来るぜっつー提案だったんだが。
軽視してる訳じゃねーが、C狂は占騙るのが布陣として強いと思ってるのがあるかな。潜伏狂の怖さがあまり分かってねーのもある。
どうもー☆
『イブニング・ローラーの泉』の時間だっせ〜!
今日のゲストは、隠し子バートンはんです。
バートンはん、ようこそだす〜
後ほどバートンはんのスペシャルインタビューのコーナーがおますさかい、お楽しみに!だす〜
それでは今日もまずはスタジオの皆さんにロケ弁お配りしまっせ〜!
なにがでるかな なにがでるかな〜♪
1.求職中アズマはんのハロワ弁当
…コンビニのおにぎり一個と缶コーヒーだすわ…
2.ネ申学生リミエルはんの学食弁当
チャーハンとラーメンのセットだす〜
3.領主の娘ゲルダのピクニックランチ
ローストビーフサンドとチーズ各種、果物とナッツのケーキにワインまでついてますぅ〜
4.飛び級生クリスティーヌはんの夜食弁当
あれ、鍋やきうどんだすか…やっぱシロガネはんと…
5.異邦人シロガネの日の丸弁当
なにげに国籍COだすな!
6.隠し子バートンはんの闇おにぎり弁当
海苔でぐるぐる巻きにされた中身隠しおにぎりだすわ!
>>33 ケヴィンってほんと、ホモばっかみたいだね(眼鏡を持ち上げて溜息)
しかし……確定霊ケヴィンを守るハメにならなくてよかった。
>>45シロガネ
あー、そうか悪い、丁寧な返しあんがとな。発言を回すのが残り一人だったっつー見込みでの物言いだったのは理解した。
だから黒だった時の思考が抜けてると感じたんだな。
>>47リミエル
回答あんがとな。俺からしたら毛糸は綺麗に外してるのに俺だけ入れてるのは村的に思えねーけどな。うっかりはPL要素で白黒要素じゃねぇとも思うが。
横槍はあんがとよ、戦略的好みは白黒要素にゃ取らねぇ。
■3.大前提として、▼霊を考えています。私は毎回こうですが、
・占狩保護になること。
・今日は灰が広いこと。今なんとなく灰を吊るより、
後々占判定や襲撃で灰が狭まった後で灰吊りの方が
狼ヒットの確率があがります。
なので今日は霊発言見るのを重視してます。
灰はそんなに見きれないかもしれません。
私の中で今日は一大決心の日。ぎりぎりまで考えたいです。
とりあえず今までの印象メモを■1に。
1. 戦闘員ベーはんのお弁当が一番かわいそうだしたけど、こっちのが気の毒だす…
2. たまには煮魚定食とかを食べて、故郷のおかあはんを安心させておくれやっしゃ!
3. 今度一緒にピクニックいきまひょ〜
4. あんまり根つめんと、たまには遊びにいっておくれやっしゃ〜
5. 栄養偏りすぎだっせ!TOFUとかSEAWEEDとかいうやつも食べておくれやす!
6. 中身は後ほどインタビューで聴いて見ますわ!
■1.ケヴィン
・>>1:58 CO。納得はいきます。
まとめのことも考慮。
初発言COはその前の赤相談を邪推しますが、
・>>1:92 私の質問に朝見てから様子見してたと
答えたのは白く見えました。
・霊として先に出ていることから、偽だとしても
本気で信用とるつもりで出てきた可能性が高いかと。
・>>1:65 立候補案に乗り。これはなんとも言えず。
・>>1:226 対抗の状況から即応して、思考変化。白く見えます。
・今日>>32 自分の発言読み返し。
信用に非常に気を使ってるさまが伺えます。
総じて真らしいです。現時点で信じたい側です。
ただ、すごく信用に気をつかって決め打ち狙い満々な様子が、
単純に決め打つには少し怖さがあります。
>ケヴィン、ローラーしようとか言ったら怒りますか?
どうでもいいでっけど、クノールはんのスープが昨日からガチでおいしそうな件について。
これは白要素・黒要素どっちでっしゃろか?
今日もみなさんのお便り・FAXお待ちしとりまっせ!〜☆
・>>1:160 >>1:162この回答は納得できます。
・>>1:173 ほほーと思いました。
その策の有効性はともかく、
そう考える視点は霊視点かもと感じます。
・>>1:209 カレルアンの霊真偽発言から推理。
ただもし僕があなたの立場なら、
「ケヴィン真寄り!? カレルアンめー、ケヴィンとグルだな」
とか考えそうです。ここは不思議。
「僕が真なのはもう知ってる」は微白い。
さて、リミエルありがとう。
君は好敵手だが読み方に迷いそうになってしまった。
君提案の霊能者吊りは悪くはないと思うんだが、例え対抗がいる霊能者の判定であろうと役に立つものは役に立つ。
黒判定が出ることもあるだろうし、占い師とラインが繋がることもありえる。
その時は霊も含めて考えるとより正解にたどり着きやすい。
のだが、リミエルの言うメリットも分かるしね。
その他番組では
◎ 明日スタジオにゲストで来てほしい人(ネタ)
◎ 同上、割とガチ
◎ 同上、ランダム神はんのお告げ
◎ 非ガチ霊真贋意見
なんかもお待ちしとりますぅ〜
ほな、わては4(6)のお弁当試食させてもらいますぅ〜
・最初はあれ?と思いましたが夜は灰考察残してくれました。考えてる感があります。
・ただ確定狼側であるはずのケヴィンの行動から何かを推理している様子が薄いのが気になりました。そういうタイプなのかもしれませんが。
・私の霊吊り宣言への反応がないのが一番気になりました。
ケイト真なら、村がケヴィン真決め打つと村はほぼ必敗です。ゆえに霊として最悪ローラーは絶対に譲れない部分だと思うのです。
わての今日のロケ弁は、飛び級はんの夜食弁当・鍋やきうどんだすなー
(ずるずるっ)ふむ、関西風の薄いお出しだすな。シロガネはん同郷かもしれへん要素でやや印象アップだす。
あれ…? こっちにはわかめやら、ジャパニーズフィッシュケーキ(かまぼこ)なんかも入ってますわ…
貴重な日本食材をクリスはんの夜食に使うやなんて…
(ぐすっ) シロガネはんもええとこありますなぁ〜
■1.霊能者に関して
ケヴィンとケイトですが、感じ的にケヴィンが積極的で、ケイトが受身に感じますね。
ケヴィンは立候補云々で色々述べていますが、ややC狂軽視に見える部分もありますが、考え方としては序盤のときに出来ていますね。
その考えで攻めていっている感じですね。
対抗や、自身に関して気にしている点は、真らしく思えますね。
ケイトは比較して、探ろうという感じが薄く思えるのですよね。
灰考察は頑張っているけれど、外に向いていないというか、内内だけで考えて終わりのように思うんですよね。
昨日の決定周りの反応を見ても、喉が辛かったのは皆の知るところですが、あっさりだなと感じるところです。
内訳に関しては、ケヴィンが偽なら戦術的思考より狂人が薄い、ケイトが偽なら出たときの辺りの対応からどちらもありえるくらいかしら。
私一人の言ってることだからとスルーしたのかもしれませんが…。偽決め打たれたら村必敗の真霊、よりも、偽決め打たれてもまだ負けじゃない狼側、を感じてしまいました。
>>56 うん、そのメリットはわかります。それと私の提案は霊がかわいそうだとよく言われますし、それも同意です。
私は極端な占機能重視派+論理進行重視派なので。
立候補提案とかもその影響ですね。
勝敗にはこだわりすぎないつもりではいます。
あと現時点でやるならほぼローラーになる可能性が高い。
例え真偽に差があっても多少の差だったらな。
というか現実問題として現時点で決め打つのはよほどの理由がないとなあ。
まあ、私はローラーは戦術として大好きなので全くそれはどうでもいいんだが。
とりあえず灰を見て吊りたい人がいなければ乗るかもしれないとだけ。
>>52リミエル
偽なら「仲間狼が占われそうだから?」という発想はどの辺りから出て来たか聴いていいか。フェイトは白確し、クノール婆には俺自身が票を入れている。
それに俺は立候補もクリスの上位3人のうちからの、という案も視野に入れてたが。
>>53、決め打つのが怖いからっつー理由でロラされるのは怒りたいがな。
毛糸吊った後も暫くは生かして欲しいな。襲撃される可能性もある。吊り手にならずに済む。
ういっす。出かけていて確認が遅れたorz 【俺白確把握】
つーわけで、>>27今後ともよろしく頼む。…独白ログで泣いていたがな!(言うな)
|鳳|悪楽|賭|職学領飛銀婆医侍眼伝獣|
|共|霊霊|白|灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰|
こんな感じでいいか?
>>23
回答させていただきます
>>1:116
>>1:80の時点でアズマは霊2を確認しているが、そのアズマに対し霊1の場合を質問することは、この村の勝利には蛇足。百足。
>>1:119
FOの有利、潜伏の不利を説いています。ではFOの不利、潜伏の有利について何故話そうとしないのか
■3.今のとこ▼ケイト寄り。
夜の発言見てまた考えます。
ローラーか決め打ちかは、毎日考え直したいです。
>ケイト
真なら発言待ってます。
あなた真なら、推理した私が悪いです。責任は常に判断する側に存在する、というのが私の考え方です。相手が偽ぽかったせいで間違えた、という言い訳を私はするつもりはありません。
その覚悟で、私は霊吊り希望です。最悪後々状況次第でロラでもいいか、と微妙に弱気ですが。
ニンテンドー>>64続き
>>1:124/125
占潜伏の不利を説いています
せめて真占COに狼側が対抗した場合のリスクについて回答して頂きたかった
私が質問したからと言って今回答しても私の影響下の発言は公正さの判断基準にはなりえないことを先に述べさせてもらいます
>>66
私は公正さで判断している。公正であればある程他者を誘導することは難しいからです
他者の発言を、同意見だから参照してと言うことは自身で説得することを放棄していると私は考えます
補足として、>>35のように>>10で出た意見に対抗しての意見ならば既に対立項があるので自説の有利不利を説く必要はないものと判断する
そしてその行為すらしないのであれば勝利に興味がないと考えます
>>60リミエル
神なんてついているけれど、貴方はただの一介の灰だからね。
ケヴィンは気を使っていて、ケイトは気にしていないと言うけれど、出るまでは一応気を配っていたみたいよ。
動向を気にすると後々質問の返答で答えてくれた部分ね。
でも、回避なしの黒白逆転を気にしていて、FOならばの真占い師の襲撃懸念を気にかけていないのは、気になったかな。
狼陣営が俺に白出ししてきた理由(というか思惑?)って何なんだろうな?
★俺狼を疑っていた人に聞きたい。
俺が白確定した事で俺狼の目は消えたが、その辺についてはどう思ってるんだ?
>>62 ケヴィンが狼側の時に私の提案を押す理由が、
前述の理由と、あとC立候補で占われ狙い?
くらいしか思い浮かびませんでした。
でも立候補して●もらったCが役に立つとは思えません。
確かにケヴィンの言うとおりで、
仲間狼が占われそうだった?という理由も
今一つしっくりこないように感じます。
関係ないですが私の提案を有効だと感じてくれたのはなんか嬉しくなりました。
>>67続き(ニンテンドーなどと言ってたら67に66の続きと言うことを忘れてショック)
投票した理由は勝利に対する意欲が少ない、つまり占ではないと思い、クノールさんが占い回避占COするのではとの目論見で指名しました
伝道師 クリストファーは、おばあちゃん クノール を投票先に選びました。
>>32
NO…NO!NO!NO!NO!NO!!
NOと言える宗教人です
村騙りは現状出ていると思っていません
クノールさんへの回答でも述べましたが私は公正さを重視する
一方方向からの説得は納得できないのです。押し引きのバランスが交渉の要とさせていただく
何人かの人にもう戦略話はいいからと言われたので、凝縮して希望だけ伝えます。利点と理由が判らない人で、戦略話してもいいと思われた方は質問下さい。
霊能者最終日決め打ちを視野に入れて、灰占い灰吊りを三日間行い、その状況に応じて、ライン決め打ちを希望なのです。
単純な利点はロラ2手を決打ち1手で済ませ灰を一人余分に…。ラインを見ての決め打ちの方が勝率を高く見るからです。
>>64クリストファー
だからこそ聞いたと思うんだけれども、偽黒防止の意味合いが薄れているから
それでも尚共有者を片方潜伏させようとする辺り、メリットを問いかけたんじゃないのかな?
クノールは>>1:125のようにわからないことを聞こうとする傾向にはあるみたいだからね。
でも、自分でもしっかりと考えてみましょうと思いますが。
…脱線しましたが、そんな風には思いませんでしたか?
眼鏡ゲーマー カレルレンは、鳳梨求肥 15号 を能力(守る)の対象に選びました。
>>73
別に何を話してもいいとは思うが。
結論が「分からない」で括られた灰考察連発よりはよっぽどマシ。
↓act言葉尻を捕らえて悪いが、皆に希望された「ので」ってことは自主的ではないと見た。
いいのか?
ちょっとご飯でも*食べてくる*
>>69フェイト
毛糸が票を重ねるのを避けていた感じから狼を疑ったが、それは消えたな。婆、シロガネとの遣り取りから三人が仲間っつーのは薄いかと考えていたから、其処もまた考える。
>>70リミエル
返答あんがと、素直だな。立候補で白確ったC狂は不自由だと俺も思う。
神リミは丁寧だな。霊考察も俺と毛糸に対し、偏りと温度差を感じないし、幾らか会話した感触も繕ってる印象は無いかな。白めに思ってる。
鳩から聞いて気になった事に先に返答。
>>55 >>57 >>65 リミエルさん
貴方は「思ったことをすぐクチに出さないのはおかしい」と思う人なのかな?
吊られるのを我慢ならないと思うのは当然の事で僕はわざわざクチに出さない。そーゆー事わめいてる暇があるなら考察落とすべきだと思ってる。
悔しいと思う気持ちも、腹立たしい気持ちも腹に収めて考察おとすのが「漢」の道。
そーゆー能力者に僕はなりたい。
>>72伝道師
・・・分からないんだが。公平さを重視して、俺が公平じゃ無いから霊候補でも黒いと思って考察に出したって事か?
一方方向からの説得が納得出来ない、っつーのは、俺に毛糸が狼側であると納得出来る説得を求めてるのか?いや、ぶっちゃけそんな事に喉を割くのは、っつーか、対抗ばっか突いても村に情報は落ちねーと思うが・・・。
謎いな、伝道師。能力者考察が見てえかな。
>>77上段 ケヴィン
回答感謝する。
・俺が白確定する前(というか昨日)は、対抗の票の動きから俺狼を疑っていた
・婆さん&シロガネ&俺の3人は非仲間だろうと考えていた
この認識でよろしいな?
……表では申し訳無さは出さねえが。こっちで毛糸に謝っておこう。
大人気ない、悪い大人でスマンな。
俺、ぶっちゃけ騙り経験がまだ一回しかねーから、手加減が分からん。
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