1649 【誰歓】F編標準16人で遊ぼう【24h・act＆飴無し・喉1000】
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本屋 クレイグ は、詠み手 ポラリス を占った。
次の日の朝、受信中 ギュル が無残な姿で発見された。
《★占》 詠み手 ポラリス は 【人狼】 のようだ。
噂は現実だった。血塗られた定めに従う魔物“人狼”は、確かにこの中にいるのだ。
非力な人間が人狼に対抗するため、村人たちは一つのルールを定めた。投票により怪しい者を処刑していこうと。罪のない者を処刑してしまう事もあるだろうが、それも村のためにはやむを得ないと……。
現在の生存者は、本屋 クレイグ、装飾工 メリル、領主の末娘 エリィゼ、修道女 イリア、商人 アルカ、花屋 マイダ、訓練生 ルファ、煙突掃除 ミケル、恋多き娘 メイ、女中 リーリ、自己愛者 チサ、学術士 ヒューゴ、建築家 フェン、詠み手 ポラリス、鍛冶屋 ジャン の 15 名。
本屋 クレイグ
[クレイグはポラリスの顎をくいと持ち上げ、
彼女の顔を覗きこみながら、ゆっくりと囁いた]
君の美しい瞳を、よおく見せてよ。
―ポラリスは真っ赤な目で睨みつけてきたよ。
【ポラリスは狼】
自己愛者 チサ
やだー！めんどくさー。
クレイグって24秒後の黒出しかー。
見えたとしても4秒で判定落とせるかしらん。
クレイグー対抗の結果見えた？
女中 リーリ
おお、割れやがったでごぜぇますね。
みんなは占真贋も見に行ってほしいでごぜぇますわ！
では[メビウス・エクストラライト]で一服したら風呂入ってきやがりますわ。
商人 アルカは、詠み手 ポラリス を投票先に選びました。
装飾工 メリル
ごめんちょっと早かった、ドンマイ
そしてやっぱ偽黒特攻は狂だねーめんどっちいことに
あんまなさげだけども狼の場合は仲間が縄に近い位置にいたのかな？
単純に3潜伏狼だとルファ辺りかしら
本屋 クレイグは、詠み手 ポラリス を投票先に選びました。
建築家 フェン
天ぷらね
■1.斑吊りor灰吊り
■2.灰吊りの場合はどこ？（斑回避時に使用する意味もあり）
□3.占い真贋
□4.ギドラ解除（つまりどうしても霊軸派）
3、4は任意回答。
領主の末娘 エリィゼ
クレイグさん自身が時間ぴったりですし、「対抗のミスに期待して時間気にしながら更新連打してた狂人」とかちょっと愉しいので、あまり考えなくていいとは思いつつ。
【ポラリスさん斑確認】ですの。
基本的に眺め。ポラリスさんが極端に動きづらくはならないよう(2-1斑自体やりづらさはあるでしょうから)、の警鐘は少しだけ鳴らしておきますわね。
建築家 フェン
結果出しのタイミング関連はほどほどに。かな。
メリルは鳩からだという申告もあるし
環境の違いね。
騙りの狂が狼っぽくふるまいたいとか
真でも合わせるの難しかったとかね
クレ ポラ も見れるし 村は全体的に見て行こう
女中 リーリ
混乱をなくすために言っておきますけど
たった４秒。しかも出てくるとは限らないからf5押しまくりで気付き次第黒判定にして、３１分きっかりに出すっていうのは神業にも程がありやがりますわ。
なので、後出ししたからクレイグは狂人だ、っていう論法は使わないようにしてください。クレイグ狂人と思ったならば別の要素（特攻黒などはもちろんＯＫ）を提示してください。
【削除】 鍛冶屋 ジャン
ポラリスーマイダ、後一匹メイかもなーじゃん
ヒューゴはマイダと仲間は薄そうじゃん
昨日のマイダのヒューゴ、ジャンの取り扱い方がどちらも白前提で困らなさそうな発言に見えたじゃん
花屋 マイダ
ぱんだーーー！
進行でいえば、いまポラさん吊りをすると確実に役職噛みが来てしまいますのでグレー吊りでもいいかと思っています。
ただ吊っても吊らなくても結局役職チャレきちゃうかもな…
今日はもう目がつぶれそうな状態なのでまた起きてから細かいレスします～！ アルカさん、リーリさん返信途中でごめんなさい。
フェンさんのてんぷらもあしたこたえますね～
恋多き娘 メイ
あのー、メリルの真贋関わらずね？
メリル、鳩って言ってたし、
同時発表「しなかった」んじゃなくて、
「できなかった」んじゃないかな？
(しなかった可能性も否定しないけど)
そんなわけで、メリルの早だしを意図があると思いすぎるのは
危うい要素取りだと思うよ。
鍛冶屋 ジャン
全潜伏ならポラリスーマイダ、後一匹メイかもなーじゃん
ヒューゴはマイダと仲間は薄そうじゃん
昨日のマイダのヒューゴ、ジャンの取り扱い方がどちらも白前提で困らなさそうな発言に見えたじゃん
【●マイダ ▼ポラリス】
メリルは自由にどこでもじゃん。ただし片白でもそこが黒いと思ったら吊るから、完全黒狙いのがいいじゃん
修道女 イリアは、本屋 クレイグ を能力（守る）の対象に選びました。
【独】 領主の末娘 エリィゼ
ほむ、大分強いですのね。
どうなるでしょう、まずギドラ維持のままわたくしは今日を終えることができるのかしら……。
これでフェン様抜かれたとしても『わたくしは悪くありません』の。
そう、『わたくしは悪くありません』わ。
領主の末娘 エリィゼ
>>30リーリ様
そこはわたくしも同時で推しましたし。
……あまり人間的なミスのところを突きたくはありませんわね、とこれはわたくしの主義ですが。
下段了解ですわ、一応、即か1分かだけ少し考え？
フェン様が議題出して下さっていますし、今日は落ちますわね。皆様、あまり無理はなさらぬように、ですの。**
恋多き娘 メイ
ああ、チサも>>9で疑問に思ってるか。
しゃーない、あんまり弱点はさらしたくなかったんだけど。
>>1:324ジャン
見極めや理解が進みそうなところは
自分でどうにかするし、周知もしてきたつもり。
特に、人物要素は、私にとって推理の根幹となる。
私の伝家の宝刀の振るい所はここ。
逆に、人物要素を拾えていないところは、
どうしても手薄になってしまう。
伝家の宝刀を振るうどころか、抜くことさえ出来ない。
だから、判定が割れた場合、
占い真贋や判定からもアプローチするために、
思考や色の分からない人占い希望だったわけだよ。
希望周りが淡白なのは、上記の弱点の反映なんだ。
本屋 クレイグは、花屋 マイダ を能力（占う）の対象に選びました。
学術士 ヒューゴは、本屋 クレイグ を能力（襲う）の対象に選びました。
装飾工 メリル
マジで時間のことはごめんねー発表時間で状況真贋にノイズ入れちゃったことは謝るわ
それで、狂が黒特攻だとさすがに怪しい位置なので知ってる狼もあるかもね
やる気満々なとこも加味してー
ジャンはつっ走りすぎでしょ…普通●自由は黒引きに投げつけるものよ
私視点だとめっちゃ黒いけどもポラリンに早期から目ぇつけてたのだし村でもわかるっていうか先ばしりすぎよ
なのでドヤ顔村として分かるけれどもドヤ顔でミスリーしてるのだから足元すくわれるわよ
鍛冶屋 ジャン
チサがいってる票があつまりそうにないとこにいくポラリスとルファの違いは単純で、ポラリスのほうは内容がここ怖、ルファの思考変遷に基づいたここわからん枠メイ占。
単独感の意味合いが全然ちがうじゃん。
ここ怖白狙いだと村によってはF16だと特に通りやすい可能性高いじゃん
白進行の名目の元にじゃん
領主の末娘 エリィゼ
あ、と、占い師お二人、というかわりかしメリル様。
村に、確白に要求あったら、言って下さいませ。
わたくしは単体ならそこそこ応えられるつもりでいますの。
動き辛さ等感じていれば。
……これクレイグ様にあまり向けていないのは、クレイグ様はあまり問題なく動けているように見えているからですので、必要ならいいんですのよ？
といちおう。**
修道女 イリア
【もろかく】
時間差的なのは取り合えずぽいしときますのん。
クレイグ狼破綻上等ってのはちょっと考え辛い。
偽黒だしたら逆にメリル抜きにくくなるんじゃねんというのもあり。
クレイグ狂人は早くアピしないと、ご主人様の噛みを使わせてしまうって感じなのかな。
【独】 領主の末娘 エリィゼ
>>36
もし狩人だったら全力で……どうしましょうか。
狩人だった場合、解除要求も、「確信したい」で少しはわかりますの。
ただ、はずれですの♪
恋多き娘 メイ
>>37ジャン
ああ、そこは分かる。
私がルファを占い希望に挙げたのは、
>>1:293のように、私以外の他灰をどう見てるか、
ほとんど出てきてなくて、ルファの要素が掴みづらかったから。
でも、ルファの「メイわからん」については
ある程度納得はしてるんだな。
>>1:219は何度も言われたことがある。
私からすれば、対策不可の部分なんだけどね。
隠そうとしても、どこかに必ず歪みが出る部分。
だからこそ、正しく見極められるように、
その人が村だった場合と、狼だった場合に分けて、
村に周知するのが、私のやり方の一つだね。
ここがルファと私のすれ違いになってることは、
私自身把握してるよ。
自己愛者 チサ
>>34 メイ
つまりはまだインプット中って事なのかしらん。誰かパーツ集まった人は居るー？
>>1:293
「●ルファ～私以外の、他灰への思考がほとんど見えてこない」
これ見た時「これのどこが黒要素なんだ？」って感じだったんだけどー。
単にメイに視線注目され過ぎてて、メイ視点ルファが見え難かったって事かしらぁ？
>>37 ジャン
あ。それ分かるー。貴方に対する触れは皆そんな感じよねー。
>>1:187と>>1:219辺り見ると、ルファには疑いが出ているし、分かり易いわね。
>>40 ジャン
あ、ほんとじゃーん。
確黒なら霊護衛要らないわー。
潜狂もいよいよ現実的になってきたのかしら…！
ん～、占襲入ったら残占処理するわー。
今んとこ、潜狂っぽい人も見つけられてないし、対策だけ考えてみるわ。
学術士 ヒューゴ
戻ったよ。ごめん。
【確認】
ポラリスパンダか。黒出ても不思議ではないな。
＞ポラリス
既に▼ポラリス挙げてる人もいるけど、今日一日あるから、
ポラリスには自視点で見えることを話して欲しい。
＞ALL
斑吊り希望の人は第二希望も挙げといてもらえると灰をどう見てるか見やすくなると思う。
今日は占い師も見るよ。
修道女 イリア
ポラリスは終盤、希望集中した印象だけど、リーリ様とクレイグ様、ミケル様なのですよね。
リーリ様は除外ですし、クレイグ様は狼ぽくないんで、色見えて重ねたわけではなさそう。
票の集まりみて、SG村を見切ったっていう感じは微妙。
アルカ様やジャン様を狼視して、黒特攻指示とみたというのも、えーって感じではある。
ただメリル様、あんまり焦ってないなという印象。メリル様偽ならここ護衛とらないと辛いような。真でもだけど。
【独】 油売り ヌァヴェル
まあクレイグ真だろうけど、偽ならチサ辺り怪しいかな。
なんかドヤ顔でミスリードしてる人居るから取り敢えず持ち上げとけ感。
修道女 イリア
>>1:304チサ
私の経験浅いのもありますが、Fでは占ｰ3CO狂真狼しか見たことないですのん。
狂人位置どこやねんっていうのは確かになのですが、狭い灰で狼全潜伏。
2COで全視点追いやすく占抜きにくそうな陣形を3つ頭がある狼がするっていうのも違和感で。(私の認識がずれてなければ)
ふむん…狂潜伏も灰広げる以上にメリットなさそうですが。
チサ様は白狙い派さんなのですねん。
★ルファ様に偽黒打ちにくいって思ったとこ、教えてほしいですん。
★手損っていうのはガッツリ黒狙いなら▼じゃね的な考えかのん？
チサ様の感情面が私にはちょっと読みにくく感じてるからの質問ですのん。
★普段、灰にいるときあんまり黒視されませんか？
★クレイグが私を庇いにきたって印象>>277ですが、
クレイグ狂人が私を狼にみてるように見えたのか、クレイグが狼ぽく見えたのかどちらでしょう？
>>277で確白に解説お願いしてるのは、素で｢イリア何言ってるん｣状態には見えてますのん。
建築家 フェン
ポラりん ダイジェスト
>>1:78 ギドラ撤回に「えー…」
占い真狂時：狼なら不満演出
占い真狼時：村狼関係無く、素の感想
>>1:87 「撤回するにしてもCO回し全部待ってほしかったなー」
以下同文
>>1:153「一応ギドラ組にお互い共なら相方じゃないとか聞いたほうがいいのかな？」
↑俺的にも気になってた >>1:168
>>1:166 がメリルとのキレにも見えるが、真相やいかに
>>1:174>>1:178 キリなら演出継続
>>1:289 占い真狼はっきりしていないが、徹底的にキリ？
>>1:187 アルカ、メイ、ジャン→喉使いすぎ
ジャン→占い枠 メイ→印象良い アルカ→灰
>>1:221 【●ジャンさん】理由1:209 後衛の方が見やすい
>>1:246 ジャンとは徹底的にキリか？
恋多き娘 メイ
>>43チサ
一段目：パーツというか、チサとイリアのすれ違いについての見解。
エリィゼの>>1:281も見てほしいのだけど、
そもそも、二人の思考前提が違っているわけね。
何より、そこにかける熱量が違い過ぎる。
チサは霊周りについて、事前に相当想定を練ってたと思う。
そんなチサは>>1:304の村騙りのパターンも
パッと出てくるだろうけど、
イリアはそこまで霊周りについて分厚い知識と熱量を持ってない。
だから、チサにとっては、
「自分の言ってること理解しようとせずに、主観で見られてる！」
となってるのではないかと(イリアから>>1:268はあるけど)
でも、私から見ると、熱量と知識量に違いはあるけれど、
それでもチサの見ている光景、思考の流れを
イリアは自分なりに咀嚼して、チサを理解しようとしてるように見えてるよ。
本屋 クレイグ
ポラの昨日の行動は>>1:187らへん、前衛の動きを下げにかかっていて、自分の得意な土壌に持ってこうとしてる動きに見えるよな。
わりとダイナミックに動いてる気がする。
↑に最も連動してるのはメイだけど
ポラリス側から上げてるのはチサで、やっぱり俺はこっちが気になるのである。占真贋周りもね。
メリルは見てないのかって思うし……
ただ、ポラ-マイダ-チサだとマイダの●票のブレの意味is何となるので、結局マイダの色見ようぜ！という話になるのであった。
これは明日俺死んでても同じだと思うので、とりまマイダの色はきちんと見ておくことをオススメする。
訓練生 ルファ
ちょっと仮眠を取るつもりで寝たらこんな時間になってしまった…。
とりあえずポラリスさん占いになってパンダ判定が出たのは確認したよ。議事録読んでくるね。
【赤】 学術士 ヒューゴ
お疲れ様。
襲撃はクレイグに仮セットしたよ。
チサは狂人で決め打っていいと思う。
ジャンはともかくクレイグがマイダ疑いに向き始めてるのが不思議だな。
修道女 イリアは、詠み手 ポラリス を投票先に選びました。
【赤】 詠み手 ポラリス
灰襲撃とかないない、占いか霊、クレイグかエリィ
ジャンの扱いどうしよっかな、ここまで露骨だとメリル噛んだ時怪しさしか残らないって理由で村置きしよっかなー
【独】 恋多き娘 メイ
ルファ、土下座までしなくていいのに。
でも、ルファが決定や更新周りの村の議論や、
「そこに自分がいることが大切」と思っていたなら、
それは、村＝自分の帰属する場所、という感情の発露かな、と。
本人要素の面は大きいから、
ルファの大きな村要素！ってわけじゃないけど、
1日目、マイペースにポンポン発言してたルファだからこそ、
この(土下座)は、村との協調性アリって姿勢かなぁと思ったり。
まあ、あまりに、いつもの私らしくない要素取りなので、
独り言に埋めておこう。
少々主観が入ってるだろうしね、これは。
【赤】 学術士 ヒューゴ
＞セーター
村ポラリスの視点は
クレイグが狂狼どっちか。
メリルが真占。
自分白基点で偽黒だされたものとして発言できれば大丈夫じゃないかな。
【赤】 装飾工 メリル
マフラーは私のことえぐれ目に下げていいよ～
まあ占見てなかったと思うので、ポラリン視点から偽かな～たか下げてもいい
セーターはどうしよっか、どこかそう狼にするー？
詠み手 ポラリス
席外してたー、とりあえず占い結果確認っと
クレイグ偽ねー、なんで私に黒出したの？白出しとけばメリルさん噛めたと思うのにな、狂アピ？
票筋見てもクレイグ狂なら票合わせとかないし参考にはならないかなー
ジャンさんはメリルさん抜かれること全く考えてないし逆に村っぽいかなー、内訳見えててこの反応狼でしてたら明日とかどうするんだろうって感じ
【赤】 詠み手 ポラリス
どこ狼にしよっかな、とりあえず今日確白にしたら吊れそうなとこ1匹にするとしたらルファかマイダかミケル？
村ポラリスはきっとグレイグ狂だと思いますだって狂潜伏とか考えないもん
あと2匹かー、さすがにわからんなー
訓練生 ルファ
よっていまのところのぼくの占い師の内訳予想はクレイグさん真、メリルさん狂人。もちろんポラリスさんがまだ来ていないのでその反応次第だけれど。
詠み手 ポラリス
クレイグ狂起点で考えても狼見えないからそっから探すのはやっぱ無理そうかなー、逆に私の村どっかで確信出来る場所あったのかな？よくわかんないや
クレイグ狼起点だとすると一つだけ謎があるんだよねー、狂人どこいったの？Cでも無いのに潜伏してるのはちょっと考えずらいかなー
まあクレイグ狼だとしたらそれこそ白出したほうがメリルさん噛めると思うし黒出すメリットが思いつかないー、霊噛むとしても50%だし失敗したらメリルさん鉄板になるしやっぱ狼は考えにくいよねー
【赤】 学術士 ヒューゴ
もし、マイダ占いに掛けられたら、霊襲撃してマイダ黒出しっていうのはあり？
クレイグ相手にニットには負担をかけてしまうことになるが。
狩人がギドラをどこまで信じてどっち守るかってのはあるんだけど。
それとごめん。昨日ちょっと無理したので今日は早めに休むよ。
装飾工 メリル
>ジャン
狼か狂かなんて今はわかるわけないでしょ
狂人なら黒特攻決めてたとしか思えないわね、うまいことしてやられたって感じ
COの早さや潜狂ありえんを考えるに3潜伏だと思うのだけれど
狼だったら信用バリバリにとってきてるんでここ白出すとこなんじゃないの？
わざわざ破たんしにくるのは考えにくく、世論的にも護衛取られてただろうし、この場合は吊り枠に1ないし2w。
なのでやっぱり狂>狼と思うのだけれど
ジャンはどっちが妥当だと思う？
【赤】 装飾工 メリル
お疲れ様ー
どっちでもいいわよー3黒だすわよー(
さすがにマイダは吊れてもそのあとどうするの？
そうだな、▲クレイグでも私の破たん見せた際にマイダに黒出し→黒囲い疑惑をつけるのもあり
まあ偽確で潜伏狂見せたほうがマフラーは白くなれると思うけどね
3CO云々は3白見えてたんじゃね疑惑なんだから。
訓練生 ルファ
>>1:296
灰の１行感想、ちょっとやってみたよ。めんどくさかｔｔ（ｒｙ
イリアさん…長文が多いのでほとんど読んでな…げふっげふっ。とくに違和感なし。
アルカさん…ガンガンみんなと絡んでいく感じ。リアルでも友達多そう（ぉぃ
マイダさん…初日前半の渦中の人。さっき言った理由で少し白く見えるよ。
ミケルさん…アルカさんとアイコンがかぶ（ｒｙ >>1:305はポラリスさん狼なら白要素かな。
メイさん…１日目に言ったので省略。ただ別に黒要素で見ているわけじゃないよ。
チサさん…なんかぼくを白目で見てくれている。味方に違いない！（ぉぃ
ヒューゴさん…なんかぼくをアレな子に見ている。敵に違いない！（ぉぃ
ポラリスさん…パンダ。さっき言ったとおり。
ジャンさん…クレイグさんと共に勢いに乗った感じ。どっち真でも前衛すぎて白いかな。
詠み手 ポラリス
直近のルファさんは面白いねー、視点漏れとか実際はないんだけど自信持ってる感じがいいね
色見えてなさそうな感じがして若干村っぽいかも
恋多き娘 メイ
ポラリスの>>69だけど……、
いや、メリル真仮定、明日、メリル襲撃されてても、
「メリル真だったのかじゃん。間違えちゃったじゃん(ﾃﾍﾍﾟﾛ」
で、ジャン狼だとしても、普通にやっていけるからね？
結構苦労して構築した>>1:234①のポラリス人物像から、
2日目にして、いきなり、その懸念が吹っ飛んで戸惑ってるなう。
>>1:246とはあるけど、白黒丸投げするには、
ポラリスのジャンに対する1日目の懸念は相当大きかったと思う。
今日に入ってのポラリスのジャン村取りは、
人物像との乖離かつ、
思考の回転が浅い狼要素の可能性が高いと今考えてるところ。
残りの喉は他灰を探るのに使う**
装飾工 メリル
>ポラリン
占投票筋からの考察得意っていってたよねー
後半集まってたと思うし、あいのり狼がいたと思うのよ
その辺自分への触れとかも踏まえて、拾えたことがあったら教えてもらえないかしら？
鍛冶屋 ジャン
狂視点3COなら初回黒は狼の陣形サイン(初回黒出せ)なので何が何でも黒出しに行くってのは理解できるじゃん
2COの狂の仕事理解できてる前提なら、主人だと思う箇所を占い先にして白出し鉄板。これで真に黒引かせて護衛を最低限バランス護衛として引っ張ってこれるじゃん(確白の場合は狼の襲撃幅をもたせられる)
べぐりや二枚抜きの選択肢も持たせれるしじゃん
3潜伏選んだ狼に対する狂視点の仕事としてはこれがあるんだが、クレイグ狂ならそれくらいは把握してそうなスキル有りそうなんじゃん
そしてなにより確黒が一番最悪ケースってのも認識してそうってのはあるじゃん
一応そういう前提を全部なしにして、クレイグはロジックとか全部無視してただ初回に黒が出したかっただけマンの狂見てるとかならそれ以上何も言わないけどじゃん
鍛冶屋 ジャン
ただ今眺めてる感じだとポラリスやメリルはそういう観点からの情報拾わせるより、全潜伏だというなら灰単体の3狼情報で詰めた方がよさげに見えてきてるじゃん
なのでもう状況戦術周りはこれで打ち切るじゃん
クレイグ視点は今日やることは俺の中で既に終わってるので、メリルポラリス視点手伝える余裕あるじゃん
とにかく二人の視点から感じた狼像やその動き等、詰め切らなくてもいいからどんどん表にだすじゃん
そうすればそれについての精査を俺だけじゃなく、村全体で共有して考えていく事が出来るじゃん
【赤】 詠み手 ポラリス
仮装狼どこにしよっかなー、ミケルー？－？って考えてそうかな
ミケルから辿っていくとしたらどこになるかなー、3狼とかこんな序盤で見つかるわけないじゃないかーやだーって言う？
【独】 修道女 イリア
クレイグ真
メリル狼
ならクレイグ抜いたらLW
これだと、クレイグエア護衛でも良い？
でも、逆に抜けそうに見えるかなクレイグ。
抜けなければ、狼ピンチ
とりま。クレイグ護衛
鍛冶屋 ジャン
まあなんていうかメリポラ視点、今日の結果受けて真ラインってなら最低限これ位の内容がすぐ出てくるかなとおもったが、メリルはともかくポラリスはそこまでのスキル要素は初日から取ってないのでこれに関しては特に違和感ないじゃん
メリルはなんかもっと出来そうではある初日感ではあったけどじゃん(ハードル上げ
【墓】 隠密修行 ミナオ
やっぱり上手く動けない狼陣営さんなんですかね
F編が狼虐殺ゲーになりやすいのは、村有利な編成なのはもちろん
村有利→狼希望者少ない→弾かれ狼→モチベ低下
こんな現象が起きるからな気がするなー
F編だと希望無効の方がいいのかもしれない
【墓】 隠密修行 ミナオ
メリルは初日から確黒想定とかしてたんで「狂は黒出すもの」という考えだったとしても特に不自然ではない
クレイグ偽の初手黒が効果的ではないことにはおおいに同意するけども
【墓】 妖怪まったりログ読み～ アーニャ
>>+4ミナオっち
「F編が狼虐殺ゲーになりやすいのは、村有利な編成なのはもちろん
村有利→狼希望者少ない→弾かれ狼→モチベ低下
こんな現象が起きるからな気がするなー」
それはあるよね。
Ｆってそういう陣営の有利不利が明らかだから
灰が狭くてログ読みが軽いのはいいんだけど
本来は初心者向きの編成ではないような気もするんだよね。
初心者向きと言ったらＣ聖かＧ聖かなーと。
村視点で灰がＧより１狭くてログ読みの負担が少ないしね。
【墓】 妖怪まったりログ読み～ アーニャ
リーリちゃんが非霊していて
フェンが占→共霊ＣＯでスライドしているから
おそらくエリィゼちゃんが霊能なんだよね。
だからクレイグに護衛が行っちゃっても、
▲ギドラで霊抜き狙いはありかな。
花屋 マイダ
渦中のマイダです（笑）おはようございますー！よく寝ました！
私を殴ってきているところに確実に狼がいるとおもうんだけどなあ…どうしても私を騙り損ねた狼というイメージを付けて誘導→吊りにもっていきたいような印象はありますね。
クレイヴさん視点の不思議なところは、私を黒視しているならばクレさん噛まれ後に吊り誘導しておけばいいだけなのに、あえて色を出そうと思う理由ですね。ここがちょっとよくわかりません。それならば別ラインの方を見たほうがいいのにな？と 噛まれる不安があるわりにはなんだか余裕ある占い先なんですね。そこを明確にしてほしいかな。
花屋 マイダ
ジャンさん
初日から一転、とたんに印象が悪くなりましたね。最初の
>>1:136メリルは狼ぽい
>>1:273ヒューゴ・ポラリス・あとどっかならわたしですがあれだけ露骨にしていたヒューさん容疑はどこいっちゃったんでしょう
結構ジャンさんは殴り先がふわふわとしていますね
真狂でみてるんですよね？？
疑わしきは罰せず クレさんがメリルさんの占いを見てでたとは思いづらいのでチサさんが言っていたとおりこのタイミングで狂人で黒を出すのは勇気がありすぎるかな。
よってクレさん真目ではあるのですが…護衛誘導はどうかと思うのでメリさんが噛まれたら筆頭吊り位置をチサさん、ジャンさんに絞っていこうかなと思ってます。
連続書き込みすみません大丈夫かな どんどんいきます
花屋 マイダ
アルカさん
チサさんとポラリスさんの差は発言量ですね。チサさんは発言量が多いので発言や考察を落とせる方は占う位置に来るべきだと思う。という理由でした。
単独でヒューさんみると印象はそこまで黒くないですね。
ミケルさんは印象がまったくなかった…
ポラさんとミケルさんが同じような位置の印象がありました。
本屋 クレイグ
ミケル来てないかあ
一番イベント事に速めに参加してほしい灰なんだけども。
当然、マイダの色を出すってのは吊りも含むよ。
で、全潜伏の可能性、諸々含めば明日俺が判定を出せる状況はおおかたGJだと思うので、いよいよ愚直に占っていいのである。
マイダ白なら色々リセットされて別の経路が生まれるんで
▲俺時、まずは▼メリルで内訳確。
霊判定白ならノータイム▼マイダくらいでもいいかな、上位灰の視線的にも。騙り準備、1d占先、この二つの状況と合わせて進める。
花屋 マイダ
すみません今日日中でかけてしまうのでまとめてですがおいていきますね
■1.斑吊りor灰吊り
ポラさん吊りは異論なしですが、狩負担は大きいだろうなという印象
７縄4人外、初日パンダならわたしは灰の黒狙いで噛みをみてもいいとおもう。
■2.灰吊りの場合はどこ？（斑回避時に使用する意味もあり）
ここが難しいですね
初日言っていた通りラインの中心にくるジャンさんかヒューさんかな。
□3.占い真贋
難しいですが、上に書いたとおりクレさん真目
真狂視してます。
□4.ギドラ解除（つまりどうしても霊軸派）
私は今ギドラ解除して得なのって人外だけにみえるんですが…
ただ潔く霊護衛霊軸での進行もありかと。
共有の判断にあわせたいです。
本屋 クレイグ
ただヒューゴは議事取りに時間がかかるようなので、リアルタイム白が取れないのが辛さかな。
つつくと出てくる系なので、フェンも疑うなら声かけたってくれ、と思う。
メイは昨日ポラをまっすぐ刺しに来たのが素直に白く見えてしまったチョロ占い師並感だが、ポラの様子素直に見ると王道▲俺コースじみてるので、あまり取らないようにしたく思うのである。**
【赤】 学術士 ヒューゴ
おはよう。
霊襲撃でマイダ黒後に二人黒出すとしたらまず一人はチサだな。
狂人濃厚だろうし、黒くなって吊られてくれることを期待できるというか。
【赤】 学術士 ヒューゴ
セーター吊りでも現状は霊襲撃の方がGJが出ない可能性が高いかな。
っていうのもあって。
クレイグ抜けるのはベストなんだけど、GJ濃厚なので現状は占行きたくないという。
狩人探して護衛先読んでGJ外す襲撃にしたい。
恋多き娘 メイ
>>ヒューゴ
>>1:124二段目で、自分の性格要素について話してるけど、
★1.ヒューゴは自分自身の性格要素をどう認識してる？
ここで「ジャンの考え方は理解できるけど、
自分の性格要素を考慮してくれてないよね」
という感情が生まれるのは、
>>1:149のメイ評や、>>1:261チサ評、
>>1:283ミケル占い希望のように、
ヒューゴが相手の性格要素に大きくウエイトを置いた考察を
用いるからであり、そこに熱量を注いでいるからだと思う。
つまり、自分が真剣に考えてること、重要だと思う要素取りを
相手にも求めているところがあるのかな、と。
★2.ヒューゴの自己認識として、これは合ってる？
相違点や補足事項があったら是非**
領主の末娘 エリィゼ
お早う御座います。
見ている感じ……測りかねている様子なの、ルファ様なのかしら。
「村への忠誠心」みたいなものからすると高いとは言えない、その辺りでの「白」に対してでは「黒」ですから。
ここ強めなヒトから「黒」取られるのは理解できますが、それは別に「狼要素」にはなり得ませんのですよね。
一応、提示。
メイ様は忠誠心、で言うと強めなヒトだと思っていますが、視線が向いているのは「判断材料が足りない」からのもの多めだろうのは理解していますの、と一応。
で、触れ方考えましょうか。
【独】 商人 アルカ
なんかつき指？してたけどいつの間にか治った
このまま村有利っぽく進めばいいけど、甘い事考えてないで帰ったら詰めようか
この編成だから案外強い狼集まるかと思ってたけどどうかな
領主の末娘 エリィゼ
脅迫してもいいのですけれど、昨日軽くやっていましたし、いじめる方向性で(にこっ)。
ルファ様。
今日の>>63で「ルファさんを疑っているのはマイナス要素」とありますが。
★疑われることが不当だと思うような、白・村要素、自分では出しているおつもり、なのでしょうか？
ネタ的に言っている風なのはわかっているのですけれどね。
あるならその箇所が「どう捉えられると思っていたのか」を。
ないなら……下さいませ(にこり)。
★単体見るの得意・好きor不得意・苦手でしょうか？と、「得意なこと」をできれば。
★どちらかと言うと、「自分で狼見つけていく方」でしょうか？それとも「村拾われる方」でしょうか？
答えたいものだけでいいですの。
【独】 恋多き娘 メイ
その上で、私の忠誠はエリィゼにあるのだよ。
あなたが望むなら、どんな考察でも書き上げよう。
あなたを満たしたいのだ、私は。
……エリィゼが灰だったなら、
それはもう、分析・理解欲求全開で
飛びかかった自信があるけどね(
エリィゼが村でも狼でも、
分析しつくして、理解しつくして、
おなかを満たしたい。
それくらいにエリィゼは、私にとって魅力的。
……まあ、そこまで踏み込まれたくないというのも分かるから、
エリィゼが灰だったら、逆に困ったかもしれないね、私は。
「エリィゼ食べたい」本能と、「エリィゼ護らなきゃ」の理性が
激しくぶつかり合うわけで、ね。
領主の末娘 エリィゼ
ミケル様は昨日出したものもありますし、わたくしから何か投げるのはやめておいて。
村の様子、ジャン様が強弁位置かつ発言の強度もありますが、それに反証投げられるヒトがいて、単に流されているだけの村にはあまり見えていないので、大きな心配はしていないところ。
表で堂々と強誘導かける狼であるなら、突けるヒトはいるでしょうし。
推理間違えていた場合の誘導を、単に黒要素とされる懸念は置いておきつつ。
ここの村狼判別、はちょっと難しいですけれどね。
緩く眺めてますわ。何かあったら、投げてくださいな。**
建築家 フェン
エリーとリリ
占い方法どうしようか？
バラ？自由？統一？
統一だと確白狙い気味かなぁ？
バラや自由は黒狙い、な感じ
そろそろ占い真贋とか、皆の動きに特色出てるし、
斑も出来たから
占い師の希望考慮しつつのバラかなという感じもしてるけど
あ、あと業務連絡。更新まわりは戻る予定だけど
決定周りはちょっと時間とれず。で、どめんなさい。
エリ、リリまとめお願いしても大丈夫かな？申し訳ない
領主の末娘 エリィゼ
>>106フェン様
んー、「メリル様真視点での狼候補」がある程度絞れての使い方ができるならバラでもいいかな、と。
真狂だとわりかしやりづらいのですけれどね……。
メリル様真時狼強め、クレイグ様真時薄めのところにメリル様バラ、逆もまた然り、ができればベストですけれど。
安定取るなら統一でしょうけれどね、明日のこと色々考えた場合。
これはっきり出すことで動き変えられる心配は、それ自殺になりうるからいいですの(自己納得)しつつ。
下段は了解ですわ、喉残しておくようにしますの。
領主の末娘 エリィゼ
ん、意見求めたいので、議題追加して頂けるのはありがたく。
とりあえず、完全自由は、占い先選定による占い師単体の判断材料増加、があまり必要ないように思うのと、村も一緒に運用考えていった方が良さそう、に見えていますのであまりおすすめしませんの。**
【独】 建築家 フェン
２回目の霊能
ギドラ２連失敗とかトラウマになるからやだーw
2-2のライン戦の霊能やりたいんだけどね
そうそううまく行かないかな…
【墓】 領主の娘 ロッテ
ただいまですわ。
軽く流れを見るとクレイグ様の方が信用されているのでしょうか？
でもメリル様が真の場合も残っていますわね。
真占いを抜いてくるかしら？
でもクレイグ様が真の場合、護衛されてると思うのではないでしょうか？
しかし逆にメリル様真の場合、護衛される率は低いと人狼は考えるのではないのでしょうか？だから、私が狩人ならメリル様を護衛しますわ。クレイグ様は真でも襲撃されないはずですわ
領主の末娘 エリィゼ
んー……。
ジャン様は、【●ポラリス○ルファ】になったのは優先順位があったのではないか、という前提で訊いているのが一つ。
そして、「優先順位がつけられたということは思考の変遷があったはず」という意識の下に、「その思考の変遷」をお訊きしたいのだと思いますわ。
現状、ミケル様が「ヒトをどう見るか」が、わたくしからは、あまり伺い知ることができていませんから……それを知りたい、のだと思いますの。
【独】 領主の末娘 エリィゼ
わたくし、仲介とか齟齬解くのとか、わりかし得意な方だとは思っていますけれど。
別にスキル的な問題ではなくて、「想定を多くつくる」だけなのですよね。
そうすれば大体解けますから。
相手の文意把握できなかったことも、殆ど無かった筈……。
修道女 イリア
【クレイグ様】
・COは1dでもいったけど、ガチ早く。赤に一言おく隙間みえず。
・｢立ち会い可能｣と第一声＋>>63同時発表推し
→信用取りを初動から気にしている。
・灰同士の会話をみつつ、早速、灰に探りに行ってて、
かつ、それがずっと継続してて、全灰をほぼリアルタイムで触っており。狼の動きの重さを感じない。
プラス今日の判定周りで非狼ぽい>>39
狂人としては、｢灰の反応を探って狼ぽかったら引ける｣ような、ダチョウ倶楽部的触れ方をしてる形跡は感じない。
なんな真ぽい。
>>1:52チサ(霊伏せ提案)→チサの印象出力(軽く流す印象、後述の霊だと思ってたに一致)>>1:85
→>>1:112｢霊じゃないのか、ならチサ分からないゾ｣って感じ？
→>>1:198>>1:247●チサに繋がってる
→思考の繋がりみえるのん。
修道女 イリア
【クレイグ様つづき】
>>1:123潜伏霊を炙らないように灰視するのが面倒って感じかな。
第一声の自由占い好きってとこからも、ガツガツ灰に触りたい欲求感じる。
>>1:30>>1:43ミケル(アルカへの質問)
>>1:85→ジャンへの印象とり、メイに探り→>>1:137メイへの出力
>>1:161ジャンの●ヒューゴに即反応出力。
ヒューゴが★投げられてないクレイグに反応してる姿は確かに律儀。
>>1:163ポラリスに突っ込み
>>1:148寡黙位置掘り起こし、ルファに★
→>>1:198ルファに質問スルーされた事への苛立ち、ここ真ぽいなと。
人外は｢質問してるふり｣で回答は別にどうでもよいと思うんねー。
2dはポラリス黒起点からの思考の伸び。いいですねー。
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