1639 【デルタinｱｰｯ♂】ホモ日和の爺様遺産【ショタと若頭の輪ゴム】
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ウェイトレス 南 がゆくえふめいになっちゃった。
外来 真子 は ウェイトレス 南 をうしろゆびさしたみたい。
神童 早懸 は 外来 真子 をうしろゆびさしたみたい。
修理工 諒 は 外来 真子 をうしろゆびさしたみたい。
農業 穂積 は 外来 真子 をうしろゆびさしたみたい。
お忍び ヴィクトリア は 外来 真子 をうしろゆびさしたみたい。
若頭 誠 は 外来 真子 をうしろゆびさしたみたい。
棋士 輝志 は 外来 真子 をうしろゆびさしたみたい。
家政婦 すみれ は 外来 真子 をうしろゆびさしたみたい。
隠居 友晴 は 外来 真子 をうしろゆびさしたみたい。
外来 真子 は 8にんからうしろゆびさされたみたい。
ウェイトレス 南 は 1にんからうしろゆびさされたみたい。
外来 真子 は ぎわくをかけられて、なきながらどこかにいっちゃったみたい。
ねぇおくさま、ききました？
あそこのお忍び ヴィクトリアさんったら○○なんですって！
[...はいやがらせのうわさをながしまくった。]
お忍び ヴィクトリア は 農業 穂積 をまもっているよ。
お忍び ヴィクトリア がどこかにいっちゃったみたい。
のこってるのは、神童 早懸、修理工 諒、農業 穂積、若頭 誠、棋士 輝志、家政婦 すみれ、隠居 友晴の7にんだよ。
( +0 ) 2015/11/08(日) 07:00:22
あ。更新になってた。
南姉、ヴィク姉はお疲れ様ー。
ヴィク姉は白固めされたら襲撃もされるよねー。
( +1 ) 2015/11/08(日) 07:02:14
( -0 ) 2015/11/08(日) 07:03:05
あ、真子姉吊りになってたのか。
南姉は凸死なんだね。
真子姉もお疲れ様だにゃー。**
( +2 ) 2015/11/08(日) 07:04:33
おはようございます。
凸回避に一撃
狩狙いじゃないな、という印象
瓜で凸2遭遇初めてですよ…なんだかなー
( 0 ) 2015/11/08(日) 07:04:34
家政婦 すみれは、では、<<修理工 諒>>様のご自宅へ家政婦訪問してきます。また夜に
( A0 ) 2015/11/08(日) 07:05:25
…噛み筋がバニー真、真子狼を示しているな。
+で、狩り狙いか。
( +3 ) 2015/11/08(日) 07:07:24
南来れなかったか。リアル事故の可能性高いと思うと心配だな。
南と真子、ヴィクトリアはお疲れ様。
7人1狼かな？3縄か。LWは逃げ切るのだろうか。
( +4 ) 2015/11/08(日) 07:21:26
南と真子、心配だから見てるなら顔出しして欲しいな。一言でも。
友晴>>4:140
なぜ明日生きてる前提なのか。
( +5 ) 2015/11/08(日) 07:25:19
>>+5
おじーちゃん赤ならその通りだけど、ここら辺は微要素かにゃー。
「生きていたら」って言って欲しい？
それはそれでアピ臭いにゃ。**
( +6 ) 2015/11/08(日) 07:29:09
( a0 ) 2015/11/08(日) 07:29:09
神童が気になるきっかけとなったのが>>3:96で言っとる>>2:8じゃな。>>4:2もそうじゃが夜明け後判定を見た後の思考が素直でなくひねくれている点。
これなに由来かのうという疑問が出発点。
わしには外来さんの>>3:133が狼の黒出す宣言に見えた。この時点で発言のないウェイトレスに黒出して手順吊り。
友晴は狼でも吊られそうは最終日見越してわし吊ろうとしとるんかとな。
そう思って灰を見渡すと、この動きときれいにリンクするのが３日目の神童じゃ。ということを遠まわしに言ったのが>>4:32
かなりクリティカルなのが>>4:96の俺狼ならの狼ワードじゃ。これは初日に誰かが言うとった物とは性質の異なるもんじゃぞ。
何故なら自身が疑われだすきっかけとなった黒要素の否定のために使われとるワードだからのう。
加えて神童が他の者を見るときと比較しての対わしや対家政婦さんへの見極める姿勢の欠落。
これらすべてが村人を白い白いと言い敵を作らずに吊りやすそうなところを吊ろうとしている狼に見える。
というわけじゃ。
ちなみに>>1:213や>>2:111って真贋あいまいにぼやかしてる感で普通に黒いんじゃがな。
( 1 ) 2015/11/08(日) 07:31:00
ダーヴィド>>+6
微要素だね。
見た感じ喉が足りない30pt位しか残ってなかったんだと思うけど、端的にでも説明すべきだったかも と思う。
( +7 ) 2015/11/08(日) 07:32:23
( A1 ) 2015/11/08(日) 07:33:40
まあ 実際に早懸が狼なら▲友晴は出来ないだろうし(一気に疑われると思うから)、逆に早懸以外が狼なら早懸をSGに という意味では二人とも生きてる感じはするけど。
友晴>>A1 まだあるのか。
( +8 ) 2015/11/08(日) 07:38:16
( +9 ) 2015/11/08(日) 07:49:19
突然死2人出たことによって「突然死俺も」みたいな考え増えなければいいが。
( -1 ) 2015/11/08(日) 07:51:21
俳優 拓也は、ボケ 亜実に向かって手をぶんぶか振った。
( a1 ) 2015/11/08(日) 07:51:46
>>0
役職ほぼ明確化しての凸2なので
ゲームとしてはあれですが
村側はそこまで悲観する状況じゃないてすね…
死んだのも片黒と霊候補なので。
とりあえずそんな感じで頑張って欲しいです。
私は狼さんが心配です。
そして凸死した二人とも生きていたらどこかで顔出してくれると嬉しいです。
( +10 ) 2015/11/08(日) 07:55:08
ボケ 亜実は、体をブンブン振った
( a2 ) 2015/11/08(日) 07:55:30
南のログの離れ方を見るとホントにリアルで事故か何かあった感じがしてだね。南自身か身内か…不安しかない。
今まで立ち会ってたのに、今朝立ち会ってない真子もちょっと心配である。真霊突然死で見つけた狼突然死で、この村で一番萎えてると思う。
地上は灰にも埋めたけど、「突然死2人出たからモチベーションがなくなった。突然死していいか？」みたいな安易な考えしちゃう人とか出てくるんじゃ という意味でも地上は心配。
LWはさらに心配。
( +11 ) 2015/11/08(日) 08:02:02
( a3 ) 2015/11/08(日) 08:04:47
…真子は狼でも萎えてるだろうなあ。
狂人凸、昨日は最後の仕事だったろうに黒出した先が無発言で凸。
昨日の夜は赤ログに顔出してたのだろうか。
真子、戦いたかっただろうに。RCOするぐらいだし、意欲あっただろうに。
( +12 ) 2015/11/08(日) 08:32:16
( +13 ) 2015/11/08(日) 08:41:46
…こほん。
おはようございます。
みなさんおつかれさまでした。
墓下おじゃまします。
( +14 ) 2015/11/08(日) 08:43:33
俳優 拓也は、お忍び ヴィクトリアに向かって手をぶんぶか振った。
( a4 ) 2015/11/08(日) 08:54:44
凸死出たから凸死していいなんて考えの人いたら
普通にルール違反ですがね…
あまり見てないけど勝つためならルール違反してもいい、という考えの人はいなさそうな気がします。
真子が来てないのは単にお休みしたいからとかそういう理由かな？
メンタルは気になるけど、リアルは大丈夫だと信じてます。**
( +15 ) 2015/11/08(日) 08:57:52
狼は両視点LWでしたよね。
3吊り2噛なので腕の見せ所です。
状況が状況なので狼によってしまう。
白もだけど意見がみの方を優先させるかもしれませんね。
( +16 ) 2015/11/08(日) 09:01:28
言えるのは、村側1 狼側1 突然死してることだね。
客観的に、結良真 比奈真 で、真子と俺で狼狂 という可能性も無くはないが。
比奈も南も大丈夫かな。リアル。
今更だけど、突然死しても墓下で喋れるよね？
亜美>>+15
短期だとたまに勝つために突然死する人見かけるけどね。
それを許容してる村(国自体特に突然死に関して強く禁止してはなかった気がする)もたまに見かけるけど、俺は好きじゃない。
お休み…、日曜日だしね。今日。
真子、本当にお疲れ様。偽視かつ突然死絡みで心配だな。
( +17 ) 2015/11/08(日) 09:07:11
…とりあえず、みんな1発言はよ、だな。
今日から灰吊りだぞ、むしろ灰しかいないぞ。
( +18 ) 2015/11/08(日) 09:11:11
この鯖は意図的突然死禁止じゃなかったっけ？
禁止区分のどこかに書いてあった気がする。
( +19 ) 2015/11/08(日) 09:31:38
( +20 ) 2015/11/08(日) 09:34:46
ここは突然死自体NGだよ。
理由がなんであれイエローカードだった気がする。
( +21 ) 2015/11/08(日) 09:40:29
恥ずかしながら観戦の時は
一度見た国のルールあんま見返さないけど（申し訳ない）
参加の時は毎回見返すようにしてるんだよね…
理解したつもりでも頭悪くて理解に齟齬が出ることもあるって学んだし。
でも、あまりにも凄まじい体験が多すぎて他の人はルールを破る、を前提に村進めちゃうんだよね。。。
私が地上にいたらそういう意味でとても萎えて具合悪くなってたと思う。
なかなか全員がルール守った上で凸死が出ない村って辿り着けないからね…呪いかな。
みんながんばれー。
あと、一年に一回でもそういう村に行きたいなー！（病気
( -2 ) 2015/11/08(日) 09:41:30
神童 早懸は、家政婦 すみれ にうしろゆびをさすことにしたよ。
どちらにせよイエローカードだけど
上側の対応が違った気がするよ。
後味的な意味や今後その人が起こすか、というのも理由は大切だと思う。
杞憂だと証明して欲しいところではあるけどね
( +22 ) 2015/11/08(日) 09:47:41
…流石に夜にはみんな出てくるだろう。
今日から占い判定もないし、その影響かも。
( +23 ) 2015/11/08(日) 09:48:54
拓也は純粋なのかドライなのか
ルール違反やモラル違反する人は繰り返す
言葉でもうやりません、と言っても私は信じません
その分リアル都合ならある程度心の整理つくというか、進行上はやだですだけど繰り替えすかというとその可能性は低いからね。
エピはノーサイドでわいわいしたい派なの。
ということが言いたいけど多分アレルギーすぎる
( -3 ) 2015/11/08(日) 09:53:55
今日は灰考察が活発になりそう。
真子が真なら狼サイドそこまで切れてなさそう。
結良が真ならあまり高くない位置なのかな？
って昨日考えることだね、これ。
( +24 ) 2015/11/08(日) 09:58:05
お忍びさん襲撃はほぼ吊れぬ位置になったことと、どこに吊り票が飛んでくるか読めぬで怖くて残せなかったということじゃろうな。
と考えると若頭は違うじゃろうな。若頭なら素直に白位置を襲うじゃろうし。
( 2 ) 2015/11/08(日) 09:58:15
>>4:126 棋士
わしの棋士像は>>2:32でここから印象は更新されとらんかったんじゃ。
棋士は>>4:94はとっくにわかってて、でも手順派じゃから外来さん真も追うと言ってるんじゃと思ってたんじゃよ。
じゃからもっとはやく〜は人を見て言っとるぞ。
棋士が言ったからこそのリアクションであって他の者じゃったらあんな反応はせんよ。
( 3 ) 2015/11/08(日) 10:12:23
吊りやすそうな位置狙ってると言われてもな。
でもここどっちかで狼だと思うしな。
見極め＜殺すモードは自覚あるけどな
諒にーちゃん穂積っちがいるとじーちゃん殺せないかもって焦りはあるものなー。
んで、出たな、狼ワード() んなブーメラン。>>3:159
俺はコレが黒いと言うつもりはないぞ？
大事なのは内容だろ、こーいう発言は。
ここがクリティカルってのはちとないわ。
( 4 ) 2015/11/08(日) 10:14:44
棋士の反応自体は狼じゃないと感じたし、ＧＳも見たいものを見ているだけで狼的作為的な色付けには思わんの。
見たいものを見ているだけなのは若頭も同じでここ二人狼ではないといえるのう。
修理工は外来さん狼と考える時点で投げ捨てとるし、農業は人じゃ。
あとは家政婦さん固めればええんじゃな。
( 5 ) 2015/11/08(日) 10:25:55
まあ何にせよ突然死はあまりよろしいものじゃないかな。
と、言ったけども、南と比奈心配だから顔出してくれないかな。
( +25 ) 2015/11/08(日) 10:28:16
夜明け後の反応とかフラットにしてたとかは
思ったこと言っただけだから、反論とかはない。
真子っちと連動も俺からは特にない。
ちな>>2で誠にーちゃん非狼理屈謎ね。
また揺れない噛み、そんだけ。
普通に誰でもやりやすそーな選択で、別に黒要素ではないけど白要素ではない。▼早懸友晴すみれ縄勘定√が楽そーだもん、ここに狼いない場合ね。
そんなににーちゃん食いたいのかって思ってしまった……
( 6 ) 2015/11/08(日) 10:28:19
>>4
まさしくその内容がないわーと言うとるんじゃよ。
３日目にお忍びさん整理いいだすとかまさしく吊りやすそうなとこ吊ろうとしてるじゃろうが。
そこ自己弁護するとかどんだけまっくろじゃとな。
( 7 ) 2015/11/08(日) 10:40:00
おはぽぽぽぽ〜ん！
[亜美につっこみつつ]
うあー南凸だったんね・・
クローンで2凸って初めての遭遇だなあ、結良。
凸でも墓下には来れるのかな？
比奈も南もおいでね。結良も含めみんな待ってると思うよ。
んで、真子とヴィクはお疲れ様だよっ
( +26 ) 2015/11/08(日) 10:43:28
そういえばヴィクのお忍びって、
結良は忍者とかＦＢＩ系を想像してたけど
どちらかというと芸能人とか遠山の金さんが変装して
お遊びに来る感じなのかなｗ
( +27 ) 2015/11/08(日) 10:45:36
( a5 ) 2015/11/08(日) 10:48:10
落ちてきた奴はお疲れだぜ。
突死が２人もいてガッカリムードが漂ってるけど大丈夫、
「俺は」大丈夫！（まさに外道）
俺が地上にいれば、ここで非狩回しを提案したいところだが、戦略的にアリなんかなぁ？
( +28 ) 2015/11/08(日) 10:50:24
ちなここまでの噛み自体は、変わらずうさんくささある
特定の誰かが黒くなる噛みでもないけど
昨日ってGJ出ても怖くないはずだから、それがうさんくささなんだよな。
じーちゃん狼時のひっかかりはすこしあるけど
否定要素も浮かんじゃう頭してる
てか真子っち仲間でヴィクねーちゃん吊りたいと即言うなら、黒打たせとくか灰に残しとけばいーんよね。
白打つならお取り置き手順√発動だし。
誠にーちゃんが輝さん狼()とか言ってたやつね
( 8 ) 2015/11/08(日) 10:50:28
赤子 羽風は、バニー 結良に向かって手をぶんぶか振った。
( a6 ) 2015/11/08(日) 10:51:06
>>+27
顔隠してるから割と忍者はありそうだな（）
( +29 ) 2015/11/08(日) 10:53:27
( A2 ) 2015/11/08(日) 10:54:51
>>5
ジジィLWならあと３回縄を回避しないといけないのに、
わざわざ八重歯のにーちゃん（早懸）以外白上げとか自殺行為じゃねーかって思ったぜ。
この辺最終日を想定していないように見えるぜ。
ヤクザのにーちゃん（誠）と将棋のにーちゃん（輝志）から吊り票もらいそうだがな！！（まさに外道）
( +30 ) 2015/11/08(日) 10:58:17
赤子 羽風は、ハイハイしながら出かけていった**
( a7 ) 2015/11/08(日) 10:59:05
今はLW、基本村同士なわけでお互い齟齬は解消していきたいね
>>1
まず早懸は1dから自分の中でこねくりまわした（という表現で良いのか）思考をポンと出してる
>>1:30 輝志に謎フォローいれてんじゃねーよ、仲間かこいつら？と真剣に思った1d
これ、（２騙り視野に出来る狼が霊に出てくるのは安全だからいきなり）>>26 「これどっちが狂でも出て来るの勇気あるな」って視点は自然ってフォロー、これ周りに意味伝わってたのかな？ ていうか今伝わる？ 俺は読み解くのに時間かかった
（1-3になっちゃうリクスがすっぽ抜けてるのはおいといて）
>>2:8 真子真、結良狼みたいな空気だった1d直後
>>1:215 真子真仮定、結良狼で順白ってわかってるなら占いたく無いのがアピっぽくない→狂
これが爺さんに伝わらないのもわかる
>>4:2 …すみれっち白がわからんかった。 けどまぁなんか複雑なのは単に早懸要素
真贋曖昧なのは普通としか
爺さん視点おかしく無いかは穂積にまかせた
( 9 ) 2015/11/08(日) 11:05:38
( -4 ) 2015/11/08(日) 11:10:12
( A3 ) 2015/11/08(日) 11:13:40
( -5 ) 2015/11/08(日) 11:14:25
夜明け後ぽんっと襲撃や状況と噛み合わない動きして感じるのは誠にーちゃんで、なんか明後日っぽいのは諒にーちゃんかなーと思う。
前者は白くて後者は村ぽい……
なるほど誠にーちゃんの白要素なのか。
( 10 ) 2015/11/08(日) 11:27:59
俺、輝志、早懸ってお互い白視だと思ってるけど
お互い結構真面目に警戒感持ってんのよ…と俺は感じてるけど
だから信用してるってか
どっちか狼だったら…（ぷるぷる
( 11 ) 2015/11/08(日) 11:32:51
( -6 ) 2015/11/08(日) 11:36:52
冗談です
誠にーちゃんは疑えません
輝さんは警戒してます
あえて言わないでおこうか…
( -7 ) 2015/11/08(日) 11:37:23
ヴィクトリア襲撃かぁ。正直助かる場所と言えば、助かる場所。現状維持したい意味合いとGJ避けくらいは目的として見出せるだろうか。
で。南は人だろうね、これ。
突2はなんというかねえ。EPにとっておくとするかのぅ。
誠>>11
だーかーらさっ、どっちか狼だったらって思考出るんなら、詰めればよくねぇかぁ。そこ冗談で言ってるってわけでもないんでしょう？
( 12 ) 2015/11/08(日) 11:39:04
そういえばいい忘れとった。
わし今日も２１時が門限なんでわしに対する疑問点があるなら早めに言うといてくれ。
( 13 ) 2015/11/08(日) 11:40:03
なんだこれ。
昨日とあんまり盤面が変わらない件について。
>>3爺様
なる。まあ拓也狼には大分違和感あったけども。
それでもまだ3dは決めうちには一手早いタイミングじゃなかったわけで。
>>5
それで取り下げてもいいものなのか…
すーげー胡散臭さを感じるのだけども。
「見たいものを見ている」ってのは何を指してる？
( 14 ) 2015/11/08(日) 11:43:25
おはよ〜
真子とヴィクトリアはお疲れ様
ヴィクトリア噛みか、最終日なら吊れると思うけど
殴り合いに自信が無い狼とかパッション
( +31 ) 2015/11/08(日) 11:43:38
>>14
ここが狼じゃないといいな、という願望じゃ。
( 15 ) 2015/11/08(日) 11:48:04
隠居 友晴は、そしてここが狼であればいいなという願望でもある。
( A4 ) 2015/11/08(日) 11:49:16
誠にーちゃんが俺や輝さんに対して白取る理由が、共感視点(?)の継続だろーから。
>>11とかふつーに通るんよなー。
誠にーちゃん吊られないだろうからあえて白上げていかないスタイル…
( -8 ) 2015/11/08(日) 11:50:00
>>8さかけ
今LWなんだから特定の誰かを黒くしても後が続かんわけで。
すみれ、爺様狼は諒はまず食えないし、さかけ食っても状況黒。
逆にさかけ狼だと諒はくっときたいけどSG位置に逆説白ついて吊れなくなる。
その他に狼がいたらさかけにすみれ、爺様吊らせといて最終日さかけ吊りにいくプランでは？
なんというかどこが狼でもおかしくない噛みだと思われ。
( 16 ) 2015/11/08(日) 11:55:35
( A5 ) 2015/11/08(日) 11:56:25
( A6 ) 2015/11/08(日) 11:58:55
棋士 輝志は、隠居 友晴>>15見たいものを見ているのはお互い様って感じがする。
( A7 ) 2015/11/08(日) 12:01:45
隠居 友晴は、棋士 輝志そう言われるとは思ったがの。
( A8 ) 2015/11/08(日) 12:04:33
誠にーちゃんから>>11出るのは対早懸対輝さんへの白視が共感(?)視から出るものだからだと思うのね。>>4:92参照。
誠にーちゃんは「すっと入る」で取るからこーいう感じなるよな。
盤面動かさない襲撃＋交通整理の動き
さくっと白い動きでもあるぞ。
俺からはこんな上手い狼いねーっしょーという感じ…
>>16輝さん
すみれっち狼だとどこ食ってもあんま変わらんと思うしその他に狼〜も同意なんだけど、
じーちゃん狼は▲誠にーちゃんやるのがあると思ってた。
ここはいかほどか？
( 17 ) 2015/11/08(日) 12:06:15
さかけの>>4とかはさかけ狼だったら結構ストレートに願望だしてるけど白ログで言えるのは豪胆だね。
昨日も出したけどさかけ狼だと状況おかしいとこがでてくるのだけど、こいつをどう思う？>>4:135
( 18 ) 2015/11/08(日) 12:08:18
最終日を輝志、誠、早懸＋XXXにしたいのなら
▲ヴィクトリアは有りか、
この３人はバランスが崩れるからお互いを噛めない
３人以外は最終日に残るため噛んでおきたい
▼すみれになりそうだね、今日の噛みに注目
( +32 ) 2015/11/08(日) 12:08:30
>>12 まぁ俺を読めない枠だからしょーがないね
最終日来たら考える程度でしか思ってないわけだよ
俺のGSも見たっしょ？
爺さんが早懸疑い出してるからそれに合わせて既に出してるし>>9
自分の最白位置白固めとか、喉使ってどうすんの？
( 19 ) 2015/11/08(日) 12:09:08
棋士 輝志は、神童 早懸>>17誠→爺様ってどう見てたんだっけ？黒よりだったか。
( A9 ) 2015/11/08(日) 12:10:16
( A10 ) 2015/11/08(日) 12:10:57
棋士 輝志は、神童 早懸見てきた。成る程。どっちかつーとすみれ吊りたい？=すみれ白要素かもね
( A11 ) 2015/11/08(日) 12:12:34
( A12 ) 2015/11/08(日) 12:14:02
諒狼で襲撃まわりからの諒の反応が
狼でやってるならうまいねで終了は安直かな？
( 20 ) 2015/11/08(日) 12:14:48
誠は爺様よりもすみれ絶対吊るすマンに思われたので、爺様狼がすみれを縄勘定に入れているとしたら食えないと思われ。
確かに盤面を揺らさない噛みなら先に▲誠はありだけど、今日▲ヴィクトリアなのはそういうことなのでは…
あれ、これすみれ白じゃね…？▼爺様セットなう
( 21 ) 2015/11/08(日) 12:17:45
棋士 輝志は、若頭 誠というかあんま諒狼考えてナイノデー
( A13 ) 2015/11/08(日) 12:18:16
棋士 輝志は、隠居 友晴 にうしろゆびをさすことにしたよ。
直近の誠さんは結構黒く映るけど、こういう人ではあるのでまあ。
( -9 ) 2015/11/08(日) 12:19:17
>>18 輝志
切り捨てでも有り得るレベルでしょう
初日に占い捕まりそうな仲間庇って疑い持たれるより
２−２でも別サイドに行く方が美味しい
んで、いつ占い真狼に確定したんだ？
手順派の輝志からしたら、それ１要素に過ぎないんじゃない？
( +33 ) 2015/11/08(日) 12:20:40
爺さん黒寄りではあるけど、そこまで吊りたい感じになってないよ
と言っても、昨日早懸にまるっと同意したように消去法でそこにいく
爺さんと穂積ねぇ
穂積が爺さん白を説得してくれたら穂積の白要素かな？ちらちら
( 22 ) 2015/11/08(日) 12:21:14
( *0 ) 2015/11/08(日) 12:21:46
棋士 輝志は、若頭 誠 をおそっちゃうことにしたよ。
若頭 誠は、うん、まぁ俺も考えてないけどね諒狼 狼なら難しそうな事やってんなーと
( A14 ) 2015/11/08(日) 12:22:35
( *1 ) 2015/11/08(日) 12:23:06
( -10 ) 2015/11/08(日) 12:24:15
>>18
それな、細かく数えると微妙なんじゃが決定票はウェイトレスかと思うてな。
その後の変更なんでちと微妙しかも第一と第二の変更なんでなおさら。
神童の位置なら初手占襲路線はあり。なら黒だし占は抜きやすいし切りとして拾われるなら悪くないんじゃないかの。
( 23 ) 2015/11/08(日) 12:25:08
棋士 輝志は、>>22wakaru+ぼくは爺様狼がけっこう確信高まってるのだが
( A15 ) 2015/11/08(日) 12:25:29
>>21 輝志
うは〜、慎重な輝志にしては早急過ぎるぞ
確かにすみれ狼の噛みとしては異和感だけど
俺的にはここで動く輝志に異和感、てか黒く見える
( +34 ) 2015/11/08(日) 12:28:02
>>23爺様
2-2になったのが狂人さん占にでてくださいよ…の事故としても、あのまま信用勝負ライン戦させても分は悪くなかったと思うのだがね。
さかけ1dから真子下げてるよ。そこは？
絶対占抜きたいから仲間差し出した、なら分かるけど確白判定としても世論的には真子に護衛ついてたと思うし。
( 24 ) 2015/11/08(日) 12:30:03
襲撃で一番しっくりくるのは
俺、輝志、早懸、穂積じゃないのかなー(-_-)
すみれ狼だとマゾい。けどマゾ噛みする場合も
爺さん狼でもマゾ噛みではあるねぇ
まぁ襲撃は狼が好きに出来るものだしなぁ…
( 25 ) 2015/11/08(日) 12:37:02
棋士 輝志は、切り&切りの票か…ふむー。白白で真子残っても占真狂のべぐに見えないかな？
( A16 ) 2015/11/08(日) 12:37:20
>>24
その下げてるってのがわからん。
>>1:213って外来さん下げとるか？
「真子偽なら、ゆらっち真の出方を攻めるのはなかなか豪気」は外来さん偽の否定要素じゃし、
「諒誠にーちゃんから詰められてるゆらっち、真ならばそこ二人放置でええのん？」はバニーちゃん真の否定要素じゃろ？
( 26 ) 2015/11/08(日) 12:37:31
( -11 ) 2015/11/08(日) 12:40:13
棋士 輝志は、>>26あ、ごめん。確かに。この発言みてさかけはゆら真よりと判断した
( A17 ) 2015/11/08(日) 12:42:01
>>25 誠
この場面でこんな事言い出す誠パッション白いわ〜
前々から最終日警戒してたしね
( +35 ) 2015/11/08(日) 12:44:11
隠居 友晴は、神童 早懸 にうしろゆびをさすことにしたよ。
棋士 輝志は、そういえば情報落としたくないなら今日意図的キャンセルにして偶数にする選択肢もあったのかなとふと
( A18 ) 2015/11/08(日) 12:51:26
修理工 諒は、今日意図的キャンセルは無いと思うよ。不意に起こるGJで縄増加とか笑えないから。
( A19 ) 2015/11/08(日) 12:55:25
隠居 友晴は、やるなら最終日４人じゃろうな。普通に。
( A20 ) 2015/11/08(日) 12:57:10
( 27 ) 2015/11/08(日) 12:57:27
棋士 輝志は、修理工 諒あー。そうか。やっぱ忘れてー
( A21 ) 2015/11/08(日) 12:57:31
>>A18
御影狩り確信して無い限りそれは無い
灰６で襲撃するとGJの可能性が上がる
( +36 ) 2015/11/08(日) 12:58:34
羅針>>+36
ヴィクトリア狩もあるんじゃないかな？
( +37 ) 2015/11/08(日) 13:10:11
>>+37 拓也
あ、いや今日意図的襲撃ミスをするのは有り得ないって話ね
ヴィクトリア狩りの可能性は当然有るよ（精査してないけど）
( +38 ) 2015/11/08(日) 13:18:11
( -12 ) 2015/11/08(日) 13:21:55
逆に考えるんだ…最終日2票反らせばイケると考えるんだ…
( *2 ) 2015/11/08(日) 13:27:19
…納得いくけど納得できねえ ＞襲撃
どんだけ揺らしたくねえんだ。
昨日の爺様との会話が、変に影響させたんじゃねえかって
気もしてもやっとする。
( 28 ) 2015/11/08(日) 13:29:40
ぱっと読んだけど、>>4:78とか非狩り要素じゃね？
襲撃は全部狩り狙いだと思ってるん？
どう見ても御影非狩りでしょう
狼がブラフ＆うっ狩り読みしたって事？
ヴィクトリアの位置なら狩りだとしても吊りに持って行くほうが効率的だと思うよ
白囲い疑惑＋村からはぐれて居る、ナンボでもやりようは有るよね
( +39 ) 2015/11/08(日) 13:30:30
隠居 友晴は、襲撃で盤を揺らすって、最近の若者のとれんどなんか？
( A22 ) 2015/11/08(日) 13:33:05
隠居 友晴は、今ひとつ飲み込めない感覚じゃ。昔で言う意見食いとかいう奴みたいなもんか？
( A23 ) 2015/11/08(日) 13:34:35
>>4:138輝志
本当にwebで続きが来たっちゃ。
３段目正解。
基本白取りだが、元々視野が狭いかつ疑問点を追及しすぎる気がある。
自分への触りが大事なのもあってる。
確信度については、直接的にはない。
他が上がっているからという間接的な理由。
自分が手を抜いてしまっているんじゃないかという危惧で、
拾えない理由は思考している。
( 29 ) 2015/11/08(日) 13:37:22
農業 穂積は、隠居 友晴 近いような、ちょっと違うような。うまく表現できねえ
( A24 ) 2015/11/08(日) 13:38:31
羅針>>+38
ああ今日襲撃無しってことか。すまない。
( +40 ) 2015/11/08(日) 13:43:24
直近見えたので穂積嬢ちゃんに一撃
影響と、もやっと、言語化できます？
触りたくない部分ならスルーでいいですよ
( 30 ) 2015/11/08(日) 13:43:27
家政婦 すみれは、19時頃には顔出せるといいな、という業務連絡兼一撃でした。では仕事に戻ります
( A25 ) 2015/11/08(日) 13:44:38
隠居 友晴は、確かに襲撃には正解がある。ここを食わねば狼は勝てないといったたぐいのな。
( A26 ) 2015/11/08(日) 13:44:52
ヴィクトリアは>>+39に同意。非狩っぽいよね。
つかヴィクトリアこんなこと聞くのって露骨すぎて人だわ ってなった。狩りの非狩ブラフなのかもしれないけど、それにしてはあまり守りたいであろう占に目がいってない気がしてね。
占に向ける視線でいうなら諒が狩っぽい と思う。深く読んでないけどさ。
( +41 ) 2015/11/08(日) 13:46:15
隠居 友晴は、しかしそれは盤面を揺らす、といったたぐいのものでは決してない。と思うのよな。
( A27 ) 2015/11/08(日) 13:47:06
とりあえずベース段階。
輝志は、想像する手順屋、盤面屋と
違ってたのが原因のひとつだと思う。
3d以降の動きを見ればいいかー、と思ってたけど、
あんまりぱっとしてなかった。
多分、機械的に判定や情報出して、自分からも積極的に
操作していく方ではなく、
怖い、負けたくないからの感情が先に立っていることと、
出た結果から考察していく受動的なタイプと感じる。
（>>3:70下から2段目より）
そういう意味では、爺様の期待は理解できるっちゃ。
＞to どっかのフォロー依頼
( 31 ) 2015/11/08(日) 13:50:33
>>30すみれ
影響→早懸評の「噛みSG云々〜」
もやっと→早懸白で、状況黒つけさせる手伝いしてしまったんじゃないか
（自分除く>>3:99メンバーに対しても同じ感情あり）
( 32 ) 2015/11/08(日) 13:54:41
盤面揺らす：強い意見を言ってる人間を噛んで
その意図を考えさせる事により思考負担を増やす
正解は狼にしか分からないから単体の襲撃で考え込むのはリソースの無駄だと思うけどね
( +42 ) 2015/11/08(日) 13:54:45
( A28 ) 2015/11/08(日) 13:55:23
明日も輝志、誠、早懸が残るなら
▼輝志、▼早懸に行ってみたいね（やらんけど）
( +43 ) 2015/11/08(日) 14:03:22
最終日はどうなるか。
個人予想は 輝志 早懸 誠 穂積 の4人最終日予想しとこう。
ついでにラ神にも聞いとこ。
<<農業 穂積>>、<<農業 穂積>>、<<農業 穂積>>、<<家政婦 すみれ>>の4人が残るらしい。
( +44 ) 2015/11/08(日) 14:08:00
そうすると今日は▲諒か▲穂積（残した方が最終日SG)
今日明日で▼すみれ▼友晴
このルートなら俺は最終日▼輝志かな
早懸は見え見え過ぎて非狼
( +45 ) 2015/11/08(日) 14:08:17
( a8 ) 2015/11/08(日) 14:08:25
( -13 ) 2015/11/08(日) 14:09:23
( +46 ) 2015/11/08(日) 14:09:25
>>+44 拓也
とすると▲諒一点読みでGJ狙えそうだね
まあ、ここから噛み筋変える危険性は有るけど
( +47 ) 2015/11/08(日) 14:13:05
羅針>>+45
▲諒or穂積、すごく分かる。別で噛むとしたら▲誠かな。
でもなんとなく穂積残るんじゃないかな と思ってる。
今日明日は多分▼すみれ 友晴 だろうな。
羅針>>+46
やばい。(こなみかん)
改めて聞いてみたら、
<<棋士 輝志>>、<<若頭 誠>>、<<神童 早懸>>、<<若頭 誠>> の4人が残るそうだ。
2(4)番目の人がLWらしい。
( +48 ) 2015/11/08(日) 14:13:59
お忍び ヴィクトリアは、俳優 拓也手をぶんぶか振り返した
( a9 ) 2015/11/08(日) 14:19:39
俳優 拓也は、お忍び ヴィクトリアの頭を撫で撫でした。
( a10 ) 2015/11/08(日) 14:20:45
( a11 ) 2015/11/08(日) 14:23:12
輝志評続き。
「受動的盤面屋」の部分から
・輝志狼なら盤面操作しなさすぎだろ
・輝志狼で、あえて波風立たせない方選んでるのかな
で二分中。
クリティカルな決め手がないけど、
・自称する武器を使わなすぎる
・狼視点の欠如（例）1dの陣形話、今日の意図的襲撃ミス論など）
・仲介依頼された部分について、利用されている感がない事
この辺が、大丈夫じゃないか（=白）、という判断になりそう。
結論部分は、諒の視界>>1:47>>2:137も借りた。
対輝志評は、共感白の意見が多いのな。
さらなるクリティカル要素は募集中。
( 33 ) 2015/11/08(日) 14:26:47
南さんは来ませんでしたか。
穂積さんか早懸さんかな。
( +49 ) 2015/11/08(日) 14:27:27
>>33 穂積
「受動的盤面屋」は狼ならやり易いスタイルだと思うよ
状況を自分の都合の良い解釈して塗り
自分から動かない為言質を与えない
「・自称する武器を使わなすぎる」
>>4:13 「ちな真子偽ならうまいなと思っていて。」
先を見据えて処理を選択する盤面屋とは思えない発言
>>3:134 誠は警戒してるよ、盤面屋としてはこっちが本筋じゃない？
つまり盤面屋を演じてるだけで、本気で盤面見て無い疑惑
「・狼視点の欠如」
これは非狼要素にはならないよね、アピも有るし
( +50 ) 2015/11/08(日) 14:45:38
僕もランダムで狼予想しよう。
狼は<<家政婦 すみれ>>さんです。
真実はいつも一つ、孤児もいつも一人です（キメ顔）
( -14 ) 2015/11/08(日) 14:46:33
隠居 友晴は、あー、今日わしコアタイム的に欠席裁判になりそうじゃから
( A29 ) 2015/11/08(日) 14:46:48
隠居 友晴は、わし吊りたいと思っとるもんはまじで早めになんか言っといてくれんかの？
( A30 ) 2015/11/08(日) 14:48:19
爺様の基準「真子黒＆拓也狂、狼は途中まで信用勝負も視野」
>>1
１段目、ゆら真確信状態のため、信用落としっぽい発言に反応
>>4:2でも反応に違和を持ち、注目開始。（３段目に続く）
２段目、真子が爺様吊り視野なのに同感。
中途半端な黒狙いと感じていた。
（１段目と複合し、３段目に）
３段目、>>4:2から疑問→見直し→合致。
★遠まわしに言った理由ってある？
４段目、>>7じゃダメかな？
早懸が白固めにいってるから、相対的に落ちる2人が薄くなる。
それをうけて、両者が姿勢に不満や疑惑をもつのも通る。
（参照：すみれ感情モード）
( 34 ) 2015/11/08(日) 14:55:51
５段目も同じく>>7で（ry
６段目は、爺様視点ならそう見えるかな…？という所。
>>3、自分も同じ所で期待値があがっていたため理解の範疇。
輝志人視だったのは、爺様も陣形論特化かつ
ゆら真視の割合が大きそうだったからか。
相変わらず不同意は多いけど、
「爺様」をトレースするだけなら通ったっちゃ。
主観白、はまだ揺らがないけど、対他者に通じる説得
（＝客観白）はまだできねえ。
( 35 ) 2015/11/08(日) 14:59:18
隠居 友晴は、>>34神童が４日目にどう動くかをみるためじゃ。上記見極める姿勢の確認のためにの。
( A31 ) 2015/11/08(日) 15:08:51
隠居 友晴は、ポイントは神童の見極める姿勢に差があったのは３日目の時点からすでにじゃったこと
( A32 ) 2015/11/08(日) 15:12:32
( A33 ) 2015/11/08(日) 15:13:51
諒について。
昨日は喉都合で雑になってしまった。
実は感情強い相手が苦手で、1dにそれ拾ってしまって、
今まで近づくのを躊躇ってたっちゃ。
1dゆらの感情偽から、それ以降言及なし。
真子真主張のみのため、感情的に見たくないのかな、と。
>>2:101で補強。（自制のためではないか？）
>>2:23については、>>2:9をうけてじゃないだろうか。
「ちゃんと見てる、バイアスなんてかかってない」って。
ちょっとイラッとさせたんじゃねえかと懸念してる。
( 36 ) 2015/11/08(日) 15:15:16
続き。
素村含む能力者の理想があって、それが所々で
実現されてなくて、状況も動く気配ないし、
で想いが露出したのが2d決定周りじゃないか。
対誠とかもそう見えて、それがずっと継続して、白い。
波風立たせない襲撃も、像にあわない。
( 37 ) 2015/11/08(日) 15:15:44
農業 穂積は、隠居 友晴 ありがとう、見てる。これから離れるからあとで検討。
( A34 ) 2015/11/08(日) 15:18:02
穂積は
>>2:154 「傾向的には、あちこちで細かい要素積み重ねてって、４〜５日頃に突然それが組みあがって相手を判断できる、って事が多かった。」
って自己紹介通りだね、どんだけスロースターターなんだよ（突っ込み
( +51 ) 2015/11/08(日) 15:20:49
>>29穂積宛。
thx.掘り下げるね。
爺様との一連のやりとりは、やはり疑問点の掘り下げだったね。
白取りのためにやったのではなく、結果主観白に結びいていて、儲け物って感じだったのではないかと。
さて、>>1:114>>4:95から、村狼関わらず白とって固めるスタイル。
村狼でのスタイルの差は少ないと考える。
このタイプの狼は、
・白取りが白アピ
・白取りすぎると窒息するので抑える
この辺りが行動にでるのではないかと。
>>29踏まえて読むと、序盤から積極的に「白を取りに行く」ことより疑問点の解消にモチベーションがあり。
この行動から読み解くと。
散々こぼしてる>>4:17という不満げな自己認知がでており、白アピとしてはぶっちゃけうまく行ってない感じがする。
の割りに昨日まではマイペースすぎて狼にしては魅せる意識はなさげ。
★「危惧」、どの辺りから持ち始めた？
( 38 ) 2015/11/08(日) 15:54:58
>>32>>33は、ほう…白よりでくるのか。という感じ。
↑とは言ったが、村でも白飽和はしそう。
狼なら見直して黒よりに置いといて保険にしとく？と思ったけどねー
二分がでてくるのは狼仮定うまい逃げを作ったなという感じだが、実際そう見えるのだろうし違和感ないかな。
あとやっぱり仲介業は村利だと思っていて、どっかのさかけののーぷらんすぎるには同意。
( 39 ) 2015/11/08(日) 16:02:52
爺様宛。
もし、今日さかけを吊ったとして…明日続くと思ってる。
それがほぼ確信めいたものなのだとしたら、今他の白固めることはできるだろうか。
( 40 ) 2015/11/08(日) 16:07:18
( A35 ) 2015/11/08(日) 16:14:14
俺は今猛烈に▼輝志したがっている
なんかな〜今日の輝志黒くね？
>>38 とか結論は？ 濁して言質与えない言動と見るよ
( +52 ) 2015/11/08(日) 16:19:49
諒さんは出ている評価にほぼ全追従。
その上でぶっちゃけ一番噛まれ位置だと思っており。
というのもほぼ人視で一番縄が届かない位置だから。
残されてるのはGJ除けは奇数になったので薄いと思うし、やっぱ残っててほしい、食えない、が大きいと思ってる。
どちらかに状況黒がつくのは望ましくなく、とはいえ票は確保したい。
そんなジリ貧狼が像を結びつつある。
( 41 ) 2015/11/08(日) 16:20:03
( *3 ) 2015/11/08(日) 16:21:32
３人吊るすとしたら、という話なら
穂積・早懸・すみれ
かなぁという感じかな。流し読みすらできてないけど。
( +53 ) 2015/11/08(日) 16:29:20
( A36 ) 2015/11/08(日) 16:32:05
( A37 ) 2015/11/08(日) 16:32:21
若頭 誠は、諒噛まれないと思ってるよー？んで俺SGだとも…
( A38 ) 2015/11/08(日) 16:32:57
( A39 ) 2015/11/08(日) 16:33:14
>>38
これだけ流し読んでみたけど
「俺、穂積のことマイペース過ぎて狼像から外れるんだけど」
「（固められるなら白固めたい）"危惧"の意味教えて」
に読める。
そういうタイプかわからないけど白弾くタイプだとして違和感はない。
>>41とか見ても白弾いていそうだからなぁ
という感想。
( +54 ) 2015/11/08(日) 16:33:28
( -15 ) 2015/11/08(日) 16:34:26
棋士 輝志は、若頭 誠フェッ…誠くん狼だとしたら自然にあざとすぎて疑えないです((
( A40 ) 2015/11/08(日) 16:34:51
…私は諒、穂積まで人打ちで、輝志、誠を固めたいところだな。
まあ、明日はこの中の誰かが噛まれているだろうけど。
( +55 ) 2015/11/08(日) 16:34:52
棋士 輝志は、というかぼくが誠くん吊らせません(どや
( A41 ) 2015/11/08(日) 16:35:47
濁すって>>39か
とりあえず質問からの回答待ちでそこからてるしが何を出すかによるかも。
てるしはすみれ吊りたいのかな？
( +56 ) 2015/11/08(日) 16:36:21
…この噛みをする狼なら、次に噛まれるのは穂積かな？という予想。
今夜狩COがあった場合は例外。
( +57 ) 2015/11/08(日) 16:36:29
輝志狼だとしたら誠食べそう。
>>A40伏線っぽく見える。
…と、なんかいろいろ推理してるけど、客観的に俺狼かも知れないのであまりペラペラ喋ると頼りになるLWが誰かバレちゃうかもねーとかなんとか。
黙ろっと。
( +58 ) 2015/11/08(日) 16:39:29
( -16 ) 2015/11/08(日) 16:41:27
( -17 ) 2015/11/08(日) 16:41:45
>>+58
もう黙らなくていい気もしているボケ担当の亜実です。
亜細亜の亜に
フルーツの実
とかいて亜実です。
( +59 ) 2015/11/08(日) 16:42:44
雰囲気だけでいうならおじいさんと諒さんだっけか
そこは残しておきたい感じがある。
そして頭の中は５人だったけど今見たら７人いた…
若の存在すっかり忘れてたね。
( +60 ) 2015/11/08(日) 16:44:22
亜美>>+59
墓下来ると思考停止しちゃうから適当なこと言ってるだけなんだけどね、俺。
LW、<<棋士 輝志>>頑張れ。(狼目線)
( +61 ) 2015/11/08(日) 16:45:32
( -18 ) 2015/11/08(日) 16:45:55
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