1567 【汝身内】＊わくわく村＊【4103初心者村再戦】
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了 / 最新
村の設定が「役職希望無視」のため、全ての役職希望が無視されます。
きみは自らの正体を知った。さあ、村人なら敵である人狼を退治しよう。人狼なら……狡猾に振る舞って人間たちを確実に仕留めていくのだ。
どうやらこの中には、村人が7名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狩人が1名、ハムスター人間が1名、狂信者が1名、共鳴者が2名、魚人が1名いるようだ。
噂好き アンナが「時間を進める」を選択しました。
【巡】お巡りさんコイツです タロウ
【非占非霊】
＊戦術論
～霊→吊回避有&占回避無～
3COなら3-1濃厚ですから1dは霊トラ狙って行きます。3-2進行なら狼一匹吊れます(真狼狂-真狼濃厚と見ること)からメリ(1w吊り)とデメリ(盤面把握ミス)を考えたらメリの方が上回ってると思うんですよね。
2COなら2-2濃厚のためFO狭まる灰も3-1と同じですし狩人の隠れ蓑である灰を狭めるというデメリは3COの時と等しいと思うんですよ。
さらに更新不在村の遺言出来ないけどどうするの？って話に関しては不在なら狼が結果隠しの為にCOする事を指してるなら寧ろ3-2になった時点で吊り先黒が透けてないか？もし狼が霊に吊られに行く狼だったとしてもそれなら上記の通りメリだと思うですよ。よって霊は2dに白でも黒でも開けます。1dは共トラかけにくいと思うんで霊トラ懸念を作って黒特攻の抑止力を付けましょう。
【巡】お巡りさんコイツです タロウ
～狩→吊回避有&占回避無～
占い回避については説明不要だよね。吊り回避についてだけどコレは吊られちゃう狩人の救済も兼ねてるんだよ？真占が抜かれた時点で狩人の価値って大分下がると思うし…狩人は占いの為に肉壁になって欲しいな。
さらに噛まれたがりの魚人もいるんだから狼がすぐ噛むかどうかも分からないし私は狩人無駄吊りのデメリよりも狩の退場の方がメリ(狩吊り回避)が上回ってるますね。またCCOについてだけど有り派ですよ。
また第四陣営の魚人は吊られたくないし村も魚人を吊りたくないから此処では利害が一致してると思うんだよね。
この事も考慮した上で吊り回避は狩人CO有り。
【巡】お巡りさんコイツです タロウ
～魚人について～
役職の特性(噛まれたら勝利)から騙るのは狩>>占>>共霊だと予想してるよ。占い師を騙らない理由の一つとしてはまず狼を囲ってしまう可能性があるということコレにより狼に真を切られたら噛まれなくなっちゃうよね？もし狼が無駄噛みをしてくれるなら占い師生存のメリから呪殺をバリバリ狙って欲しいよね。
まぁ…私が思うに吊られたく無いんなら魚狩ギドラでもして狩の肉壁にでもなって村に貢献して欲しいな。
～無駄占いについて～
コレの線引き曖昧だなぁ…ってずっと思ってるんだよね。無駄占いっていうのは真に真の霊が当たった時に始めて発生するんでしょ？占い師が三人いたら単純計算無駄占いに可能性は1/3だよね？そこまで過敏になれないよ。
【巡】お巡りさんコイツです タロウ
～初手占い先について～
狐要素を抽出出来たらその人を占い希望に上げて行こうと思ってるよ。もし要素がの取れなかった場合は非狼要素が取れた人や占い師と発言ラインが切れた人を狙って行きたいな。
発言ラインが切れた人を占う理由としては囲い懸念が一番だね。また意図的ラインを切る人がいた場合はどうするの？って質問にはそれを意図的か意図的じゃないかを見分けるんじゃないの？って思っちゃいますね。
これを考慮してスケールを付けると…
狐>非狼>ライン>その他
～考察スタイル～
非人外要素と人外要素を分けて発言精査をして行くよ。場合によっては盤面考察もしますが私は発言精査の方が好きですね。非人外要素と人外要素分ける理由としてはやっぱり人外の種類を絞りやすいのがメリットだと思ってる。非狼取れて人外っぽい発言が見えたら狐要素！って感じで考察します。
【獣】けもみみ にぃな
ふぇえ、おはようございますぅ。
【占師、共有片じゃないよ】
時間ないから手短に…。
☀︎戦術論
霊能回避ありあり
狩人回避ありなしを希望するよー
FOは2d白進行で、やりたいかなぁ。
理由やら書いた方が良いってんなら、時間空いたときに書くから今は勘弁ね！
魚人がどう出てくるか、だよねー。真取りが上手な人なら占師に出る気がしないでもないけど、狼目線破綻したら狂人(真じゃない)と思われて噛まれなくなるよねー。じゃあ灰潜伏で意見噛み又は狩人誤認噛みを狙うかなぁ？
まぁ、3-1とか2-2なら魚人潜伏だろうし、枚数見てから考えてもいいか。
魚狩ギドラとかも、ほぼ魚人だしそれって出る意味あんの？って思っちゃう。
離脱するね
【赤】 【邪】 邪鬼眼妖怪メンターマ
おはようございます…
CN【プリンプリン准将】で…長いならプリンでも准将でも大丈夫です
とりあえず人狼では潜伏2回で全敗中です笑
語りは別の役職で何度かやった事ありますが
正直人狼ゲーム自体かなり久々なので真目取れるかは微妙ですが大丈夫でしたら占い騙り出て良いでしょうか？
あと他にやってみたい作戦などがあったら随時募集です(￣^￣)ゞ
じゃ、約一週間よろしくね（￣+ー￣）
【獣】けもみみ にぃな
まぁ、3-2でも魚人潜伏かな。さっきのに付け足しで。
てか今思ったけどさ、魚狩ヤヌス？に狼が出たら面倒くさい気がするー。これ出たら吊らない？
魚人にも狩人の潜伏幅狭めないでおいて欲しいし。
思いつきなんでツッコミ待ってるよー
お、お兄ちゃん！？ツッコミって、そのツッコミじゃないからぁっ！///
【精】精子 ミルク
【占い、共有非対抗だよ！】
精子出れない！
占いと共の片っぽはすぐ出て欲しいけど、立会い不要だし遺言できないならFOしたいな！一応指示出るまで待つけど霊もすぐに回したい！
占いは初日は共有指定が良いかなっ♬
狐（ハム）狙いが第一優先だけど、できるだけ占いさんの希望に合わせたいなーとは考えてる！人外の囲いとかの懸念より、真占いが占いたいとこ占わせる事を優先したいかな♬
その方が結果からの考察も捗ると思うしね✨
回避については霊は即出て欲しい、潜伏するにしてもありありで！
狩はなしなしが良いかな✨回避時点で皆揃ってるかわかんないしグダグダしたくない！縄が勿体無いって言う人いるかもだけど、いつものルールより縄には余裕できやすいんだよね！だから肉壁よりはファントムかな✨
でも、占い2枚で被黒とかなら回避してクロス護衛指定もアリだと思う！
だから共有さんには早目に方針は決めといて欲しいかな✨
【赤】 【美】美乳シスター リン
おっはよーございまーす٩(๑òωó๑)۶！！
CNは【ベル】でお願いします(੭ु´͈ ω `͈)੭ु⁾⁾
占い騙りの件ですが、是非お願いします(๑¯◡¯๑)
私狼で騙り出るよりかはいつもBWやってるので、真取りできるかはビミョいので……、
魚人ですが、占い騙りに出てくるのが一番いいのかなーとも思ってます٩(๑òωó๑)۶
じゃー、一週間よろしくお願いします (̨̡ ~᷄⌂~᷅)̧̢ ！
【美】美乳シスター リン
【占共非対抗】
一斉に価値はないよ。
さっさと回してねー。
狼は占い騙らなくて確定するデメリットはあるけど、騙ることによるリスクほぼないから、
真狼、真魚の2coは基本この編成だとないと思ってる。
霊能は即FO希望。
2d経て狼の潜伏位置が悪い場合に霊に出るっていう択を与えるのがかなり損+付随して起こりうる初手▼灰からの3d霊2coはその後村側が取れる択がどれも微妙だからねー。
簡単に言うなら開幕～2d決定時間までの期間を狼の作戦選択に使わせないため。
3coなら真狼魚or真狂魚
4coなら真狼狂魚
で見るよ。
正直魚人とか占いに出れば最強だと思ってる。真アピ強いところにいそうと予想。
【美】美乳シスター リン
吊り回避は基本全ての村役に認める。
占いの当て方は、基本白圧殺。
黒狐は最近だと珍しいし勝ち筋薄い。
白っぽいとこに狐はいると予想する。
共有は非役を見極めることにも力入れといて！
じゃあみんな一週間よろしくぅ٩( ᐛ )و
え？私？美乳。
【赤】 【邪】 邪鬼眼妖怪メンターマ
おはよー＼(^o^)／
じゃあ騙り出るねー(￣^￣)ゞ
あと魚人ってもしかして狂人の打ち間違いかな？
異論は無いよー（＾ω＾）
【赤】 【魔】魔女 アニー
おっはよー。何でか知らんが汝再戦系他国では素村になった事無い不思議
CNは青空で。
しばらく人狼から離れていたからあんまり役に立たないよ。
多分魚は占い出てくるよねー。
あと狂も狼わかるやつ(役職名ェ…)だったはずだから出てくるよね…？
真狂魚辺りで3COなってくれないかなーとか呑気に考えてるから全潜伏なんてのも面白そうだね？
【赤】 【美】美乳シスター リン
正直今回の3COって、真狼魚、真狂魚で狼位置誤認させやすいと思うのですよ٩(๑òωó๑)۶！！
だから全潜伏とか非常にやりたい所存です٩( ᐛ )و
あ、魚人は魚人です٩(๑òωó๑)۶
打ち間違いじゃないですよー (̨̡ ~᷄⌂~᷅)̧̢
青空さん、プリンさんよろしくお願いしますね(๑¯◡¯๑)
【幼】ロリ巨乳 リコ
おはよぉですぅー。
【占共非対抗】
霊狩は自力で吊り回避がんばってほしいなぁ。霊は占い回避有、狩は占い回避なし。
初日は共有指定でいいと思う、魚による共有指定のデメリが発生するとは思えないからだよぉ、なんかあったら誰か教えてほしいよぉ。
お魚さんは潜伏だと考えるよぉー。３COなら真狂狼＞真狐狂or狼＞真狼狼＞魚混じり。
にぃなも言ってるけど、真取って噛まれ狙いなんだったら潜伏のほうが良さそう。吊られたらだめなんだから噛まれずに放置されて占い吊りが始まる日とか来たら負けるだろうし。
霊に出るのは全く考えてない、吊り回避で狩人出るだろうなあとは思う。
魚噛まれた状態で村勝ちしても村＋魚の勝利になるんだよね？だから基本的には狩人回避が狼狐陣営だけじゃないってのを頭に入れておけばあんまり問題ないと考えてる。
【精】精子 ミルク
いつもと違うのは主に狂が狼把握してる事、そして魚人がいることだね！
狂信者は占い出たらすぐ囲えるし霊出ても簡単に結果割れるから楽だよね！だから霊複数なら即ロラ希望かな！ライン戦とかする意味よくわかんない✨
占い出たとしても囲い懸念した所でブラフ交えるなりなんなりできるし、どの道ベグとかの恐れもあるから占いの希望は重視しておきたいって考えは変わんないかな✨まあそこらへんの塩梅は共有さんにお任せするよ！希望理由とかもちゃんと見て判断はしたいからね！精子ちゃんと見る！
魚人は放置しときたいかな！厄介なのが上みたいな状況で狩騙った時なんだけど、魚人さん目線早々に狩騙っても護衛指定してると指定先チャレして破綻or真でGJあるからやっぱ回避は無し希望かな！
終盤魚人がいたら狼に加担しそうな時に狩回す程度でいいかな？それまで魚人さんは村に貢献しててねって根性論だね✨
またお昼に覗けたら来るけど基本は夜に来るよ！
【幼】ロリ巨乳 リコ
>>にぃな
魚狩は出た時点で吊りでいいと思うよぉ。村の混乱考えたら狩人なら狩人で出てもらった方が助かるし（わたしの思考が追いつかないからってのは大いにある）、スキルある人でもスキルあるからこそ、っていう邪推しちゃうから盤面はできるだけすっきりさせたほうがいいかと思う。もちろんうまくはまれば強いんだろうけどね。
初日からそこまで考えられるのいいと思うよぉ。狼ならしにくい発言に見えるから印象いい。
魚COが起こり得る盤面ってどんなんだろ。吊り回避したところでだしなあ、あんまり起こりえないのかな？魚のうまい使い方ってやっぱ魚狩ギドラなのかなぁー。でも序盤からこちらが魚対策できることって少ないというかないような？あったら教えて、えろい人。
【赤】 【美】美乳シスター リン
とりあえず騙りを出すならプリンさんにお願いしてもいいですか……(๑¯◡¯๑) ？
昼前までに2CO以下なら出て欲しいです٩(๑òωó๑)۶！
厄介なのは、真狼狂魚からの▲魚→銃殺
結局は狼から占い出してもリスクそこまでありませんからね、戦術は全潜伏のが増えますが。
あとは完全に初日FO派です٩( ᐛ )و！
しないなら、全潜伏の場合位置悪いとこに私たちの誰かがいたら霊ロラさせる流れで出ても構わないと思ってます٩(๑òωó๑)۶！
【鳴】 【師】人形師 レン
ポーラさんこんちゃ！
相方の中の人は知らないけど宜しく٩(๑òωó๑)۶
CN桜花。
中の人は開示しておいた方が意思疎通が楽だと思うから開示派。此和です。
他国含め40戦目、共有5戦2勝。
露出潜伏どちらでも良いけど、潜伏の方が灰占の思考感情が読み取りやすいから【潜伏希望】
潜伏占いで出てきた人は真切る所存。
COと同時に潜伏占いを禁止しよう٩(๑òωó๑)۶
霊の占吊回避ありあり
狩の占吊回避なしあり
全日共有指定派
2dは仮決定で占い枠吊り枠分けずに混ぜて非霊回させて、本決定で吊り先を発表する形を希望。これで寡黙人外の吊り回避抑制になる。
FOは占2枚の2d白進行のみ、片黒進行or占3枚白進行なら被黒吊りの霊は遅延メモ使わせる形で。
とりま昼までには顔出して欲しいなぁ
【赤】 【邪】 邪鬼眼妖怪メンターマ
了解しました(￣^￣)ゞ
とりあえずまだ発言は控えるねー
あ、ラインはいつでもぶった切っていいので
基本自分は狐に誤認されやすい体質なんでww
【鳴】 【師】人形師 レン
喉数制じゃないから訂正効くって嬉しい()
魚人？知らない子ですね
万が一にも占騙りに出る魚人ケアの為に2d白進行ならFOしましょ。
【魔】魔女 アニー
ふぁ…おはよう。
とりあえず時間が無いから手短に。
【非占/非まとめ共】
テンプレだけど戦術論も落としておくね。
▷霊狩占吊回避関連
霊→ありあり
言うまでも無く無駄占い無駄縄なんてナンセンス。
狩→なしあり
非ファントム派。初っ端からでも吊り指定されたら回避推奨するよ。この村で寡黙整理吊りなんてあるわけがない、いやあってはいけないから吊られるならばそれ相応の理由があるとボクは考えるからね。
それで黙って吊られるよりかはしっかり肉壁として仕事をして欲しいと思っているよ。
▷FOに関して
FOは推奨しないよ。でもHOは強く推奨。
更新張り付き不要遺言が難しい設定だから占霊共片サクッと開けてしまって早期盤石の固定を希望するね。
こんなところかな？その他必要事項については発言が出揃ってからにでも。
それじゃ、ボクは12人の麗しき乙女達と戯れてくるからまた月の光る頃に戻ってくるよ。
【美】美乳シスター リン
>>12
んー、どうだろうね？
魚含みギドラってやる意味ないかなーとも思う。
霊に出るにしろ霊狩ギドラで事足りるし、狩なら狩COで鉄板な気も。
出るとするなら、魚霊狩ギドラで霊ロラする流れになったら噛>吊にはなるだろうね。多分。
3-2の霊-魚だとかなり村不利だからなぁ。
その場合結局、魚霊狩ギドラした方は後吊り必至だし。
【赤】 【魔】魔女 アニー
全潜伏するなら久しぶりだなぁ…。
そうするなら変に意識しないで一村人として普通に考察だのなんだのやっていくねー。
ほんじゃ仕事いってきまーす。
甘味准将、ベル、約一週間よろしくー。
【赤】 【美】美乳シスター リン
とりあえず狼2人が対抗非対抗回したから、狂には私たちの作戦わかってくれてるといいんだけど……。
>>2人
真狂の2COの場合、プリンさんを出すかどうかだけ聞きたいかな٩(๑òωó๑)۶！
どするー？
2COだと2-1濃厚だと思うんよね……、真狂-真の内訳濃厚になるから。
だったら基本盤面の3-1にする？？
コントロールはしやすいけど銃殺出た時の対応が…。
【大】大人のおもちゃ フェアリー
おはよう。
【占いCOだ。】
私でイケない奴は狼だ。イケるやつは人間だ。ついでに言うと昇天すればハムだな。
戦術論について。
まず霊能について。私はCO数に関わらず白進行2d霊オープンを推したい。理由は、初日黒進行の場合に霊能を灰色に隠せるメリットがあるからだ。護衛ブレ回避という意味でな。
黒進行の場合は3dの第一声にてオープンを希望する。
共有について、これはHO希望。両潜伏のメリットも全く無いとまでは言わないが、薄い。両オープンならば灰は狭まるが、共有トラップの解除になる。共有トラップ掛けるか掛けないかは手腕次第だし、好きにすればよいと考えるが、騙りが黒を出しづらくなる意味もある。抑止力という訳だな。後は潜伏共有でのアーマー等も出来るな。
出てきた共有片にはまとめをお願いしたい。
吊り占い回避について、霊能は占い回避吊り回避両方あり。狩人占い回避はなし、吊り回避はあり。
【大】大人のおもちゃ フェアリー
続きだ。
私の占い先は基本的に発言に違和感、疑問がある所、色が見づらいところ、殴り負けそうな所等、まぁ総合的に判断して決めよう。基本的には全日人外狙いをしたいとは考えているが、私が抜かれる可能性が高いであろう2dにはあえて非ハムを狙うという手もあるかもしれない。
占い方法は初日のみ共有指定。希望は出させて貰う。それ以外は共有指定ゾーンにてお願いしたい。
まぁまずは対抗の数も見てみたい所だな。
【大】大人のおもちゃ フェアリー
まず気になった点。
>>6 獣
★魚人は吊るべきと考えているか？
私としては魚人が狩人に出てくれて噛まれるならばそれはそれでいいと考える。別に魚人は我々の勝利に関係ない。好きにさせればいいと思うが。
魚狩ギドラに関しても、共狩ギドラに魚がおまけで付いてきたぐらいの感覚でやれば潜伏幅も広がっていいと思うぞ。別に私は魚人に勝たせないように動こう等は考えていない。
【師】人形師 レン
【非占】
【大人のおもちゃの占い確認】
#回避(占/吊)
霊：有/有
狩：無/有
ここは誰かに聞かれれば詳しく掘り下げる。
CCOについては、2d以外は吊指定時や即よりは共有指示で良いと思うよ。2dは1黒なら即cco、2黒以上は伏せで宜しく。
#FO
2d白進行時で良いと思う。
魚人は占いもしくは狩に出ると予想するの、魚人の占い騙りケア含めた進行で行きたい。
ちなみに魚人が狩騙りに出て、護衛先等により偽透けて噛まれずSGになる可能性もあると見てる。ここは占い騙りに出て狼囲う可能性と同等、メリットがあればデメリットがあるのと同じだと思うよ。
よって占狩どちらでも行きそう感はある為、2d終わりまでにはFOは強く推奨しておくね。
#占い方法
共有指定
人外に選択肢は与えず、共有の意思通りにやって行けば良いと思うわ。その分共有には灰精査と占い精査双方全力で宜しくって感じだけど。
【師】人形師 レン
FO補足(行数足りなかったから削ったら不自然だった)だけど、開けないメリットは3-1進行になる時だけ。魚人は霊には出ないでしょ、ロラされる可能性高いわ。
ちな魚は(占=狩>>>○狩ギドラ>(変態にも越えられない壁)>その他)じゃないのかと予測。
精査次第と言いたいね。
遺言出来ないーって言ってる人を見てふと思ったんだけど、この村って遅延メモ使えるんじゃないのかな？
#占い方針
黄>黒>白
なんだけど、真っ黒！って人は非占即吊り枠。
全日通して狐要素とか拾い辛いと思ってるから、全体的に違和感のある/感情の起伏が見にくい、もしくは不自然/刷り込みの様に人外を塗りに来る様な発言/防御感、その他色々あるんだけどその辺が見えたら即占い枠。
戦術論はこの程度。
斜め読みしてたログ再度読んで来る。
バックベアード（村建て人）
遅延メモは使えます！
説明すると、更新が開けた時に内容が開示されるメモの事で、あらかじめ書いておく事で更新に立ち会わなくても遺言形式の発言ができます！
【催】催眠術師 ルリ
おはよ。
【占いCOです。】
犬になれたらニンゲン、初めから犬だったら狼ですね。ハムスターだったらそのままおいしく頂いちゃいます。
今日から一日一人部屋にお呼び出しするからちゃんと来て下さいね？
霊の回避はあり/あり、狩回避は吊りのみあり希望です。
まあ魚人が狩人騙って噛まれてくれる分には何の問題も無さそうです。魚狩ギドラってのは噛まれ防止っということなんでしょうが結局人外が噛まれないことへの言い訳に使う未来が見えるので私も吊って良い気はします。魚人をわざわざ吊る必要があるか、辺りとはまた別問題ではありますけど。
というより、霊能は吊り先になる段階の前でオープン、ですね。遺言も使えないので2d白進行ならそこで、黒進行なら、一応真霊噛まれて乗っ取りの可能性は消えないんですが3dまで潜伏でもほぼ問題無いと思います。
あっ後は黒進行でもCCOあるならそこで再指定の前に霊出ていいかな、とか考えていたんですが・・・
遅延メモ、初耳です。これ、生死問わず翌日になると公開されるっということでいいんでしょうか。寧ろ遺言なんてするまでもなかったというやつですか？
【師】人形師 レン
つらつらと突っ込みと感想垂れ流し。
>>1お巡りさんこいつです
★真が黒引いて、その黒が霊に出て霊2COになった場合は考えてない？
霊トラなんて実質無いと思ってるのよね、こんな形もあるわけだから。
>>7美乳シスター
白圧殺狙いか…
白圧殺って基本占いが生存している事が最低条件で、最大の打点が置かれてる訳だけど、
★占いはどれ位まで生存してると思ってる？軽く予想でも、どうぞ。
スタンスの違いかな、僕はさっさと黒(黄)見つけてしまえ派だからなー。
>>17大人のおもちゃ
横槍失礼。
「魚人は吊るべきと考えてるか」
★どうやってその人を魚人だと判断するつもり？という部分を聞きに行く。
魚人が魚人COするとは思えないんだよね、君はどうやって判断する？
【赤】 【邪】 邪鬼眼妖怪メンターマ
2COなら出て良いと思うよー
呪殺出たらしょうがない＼(^o^)／
あと魚人が騙り出るかって言ったら占いより狩人かな？って思ってるかな？もしくは狩人ブラフまきまくる立ち回りとか？
占いだとベグリで残った時ロラされる危険があるし
真目取り過ぎると護衛付いてGJ懸念で噛まれにくくなりそうだからって思う感じで…(・ω・)
占い出て来ないんじゃないかな？
憶測でごめん( ；´Д｀)
【師】人形師 レン
>>#村立てさん
あ、やっぱり使えるんだよね。
情報見て遅延メモアリってあったから使えると思ってた。仕事早くて助かるよ。
【催眠術師の占い確認】
2枚まで確認した所で僕は仕事場に行くよ。
次はいつ頃来れるかはまだ未定。
【独】 【催】催眠術師 ルリ
バトンはまあアレだけどあれアウトなら霊能の遺言COも占い先遺言発表も大概セコイしアンフェアでしょう、とか思ってた今日この頃に立会い無し村でそういう意味でもなんとなくテンション上がってた所に遺言よりよっぽど強い何かが、出た時の、私の心情は、100文字以内では、表、せ、ない()
基本賛同得られないし、文化として良い加減受け入れるべきなのかな……
【独】 【邪】 邪鬼眼妖怪メンターマ
人からよくズレてるとか抜けてると言われる
会話の流れが読めなくてズレてる事言ってそうで怖いわ((((；ﾟДﾟ)))))))
【大】大人のおもちゃ フェアリー
私も遅延メモは初耳だな。黒進行の場合はこれを使っての2d遺言も視野に入れるべきだな。
【催の占いCO確認】
>>21 師
☆まず私は魚人をはっきりここだと判断する必要はないと考えている。占いや狩人に出ているかもしれないが、それはそれでいいだろう。潜伏幅が広がる。占いに魚人が出ている場合は真贋を見極める必要はあるとは思うがな。まぁそこはおいおいだ。
【精】精子 ミルク
遅延メモ使えるんだ！
なら霊は2dにそれ使う（回避ありあり）で…って思ったけど、
【催大の占い把握】
占い2枚なら明日即開け霊ロラスタートで良いかなと思ったよ！結果に関係無く！
【独】 【催】催眠術師 ルリ
全潜伏なら即抜き路線ってことですかご主人様？私に護衛奪えると思ってるなら大間違いですよ？()
それとも、真信-真狼から漂白路線？それならのんびりやって噛まれれば良いんですね分かります。
…こっちを担ぎ上げて信用勝負はやめましょうね？約束ですよ？
【脱】すぐ脱ぐ男 カーダン
皆さんおはよう(爽やか笑顔)
今日も清々しい朝だね！(全裸)
さっそくだが…
【占い師COだ！】
-ピカー！-
(朝日の激しい逆光により大事な部分は見えていない)
私のこのエクスk(ry
悪かった、悪かった服を着るよHAHAHA～
【脱】すぐ脱ぐ男 カーダン
>>15 フェアリー殿
【占い師CO確認、全力で対抗】
フェアリー殿が対抗か
私が真だからな、その振動機能は壊れてるんじゃないのか？
>>20 ルリ殿
【占い師CO確認、全裸で対抗】
(服ビリィ！ズボンズザァ！)
催淫術師殿が対抗だと！？ならばこの私のエクスカリバーと勝負というわけだな！
さぁ！さぁ！！！
確認出来たのはここまで…か？
ふむ、共有が居るなら1人はまとめ役に出てきてほしいな
【調】調教師 ヒゲクマ
【占CO確認】
【非占】
狩 吊占/有無
霊 吊占/有有
吊るより肉壁にすること推し。
魚は狩＞潜伏＞占＞霊で来そうだな。
だが噛まれても特に問題ない以上狩人に出てきても肉壁のような扱いでいい。
占い先は共有指定。
占いに出てる人の意見を鑑みる必要はなく、共有が思ったところを占わせればいい。
とりあえずこれだけだ。
ポーラ
おそよう、村に集いし変態さんたち。
【共有CO】
私が支配者よ。跪いて靴をお舐めなさいな。
村は私に勝利を捧げる為に励んで頂戴。
もう熱くなってる子がいるし、必須の議題は占い先希望ね。
占い師は順位をつけずに3人、その他は順位をつけて2人教えて頂戴。
そうそう、【潜伏占いは認めない】
潜伏占いしたら真を切って吊るすわよ。
【催】催眠術師 ルリ
取り敢えず今日の占いは共有指定を希望、てことでまだおねむのお二人さんどちらか出て欲しいです。明日以降も狂信いるんであんまり自由度高い占い方法は・・・というか占い先も遅延メモ使えるなら共有指定ゾーンでいつも通りの感じでいけそうですか。
魚は狩>占>>>>その他位で予想してます。襲撃先になる、という一点においては魚の占騙りは偽透けるまではそれなりに良いんでしょうが、魚にとっては迷惑極まりない、護衛、が入る可能性も同時に高まる位置です。真目で見られようとして噛まれにいくなら尚更ですね。色々と占い騙るのは結構なリスク抱える動きに思えます。
基本的には村の勝利と関係しないし特定しにいく必要ってそんなにないんでしょうが、この前夢で最終日に「PP協力するから食べて下さいぃぃ」てのは見ました。かなり終盤になってもまだピチピチ跳ねてるようならそれは一応警戒って程でなくても頭にいれといたほうが良さげですね。
と、【ポーラの共有CO確認】しました。
【対抗2人まで確認】
あの、ポーラさん・・・色々と頑張ってくださいね？なんというか、PR議題・・・あっいえなんでもないです
【脱】すぐ脱ぐ男 カーダン
ふむ…古い書物が見つかったぞ…？
えぇと、本の名前が【4103】…？変わった名前だな。ページは…【0234】ページに面白いモノがあったので私はここから引用させてもらうとするかな
□1.まとめ役
【ポーラ殿の共有CO確認】
【共有に非対抗だ】
>>28 ポーラ殿
ふむ…靴じゃなくて【脚】じゃ駄目だろうか？
□2.役職COタイミング
共…ポーラ殿を確認した、よろしく頼むよ
占…私がCOしたから問題無いな
霊…この村では立会い無し、だったな？遅延メモが使えるなら2nd遺言にしたい所だな。遅延メモに不慣れなレディがいれば私が手ほどk(ry
狩…私はファントム派なのだが…カーダンの下腹部のカーダンさんが今回は本気のようでな。吊り回避時には出てきて肉壁(意味深)になってほしい。但し、初日に吊られるような狩人ならそのまま吊られてファントム進行にしたいぞ
【独】 【大】大人のおもちゃ フェアリー
【脱の占いCO確認】
その粗末なエクスカリバーも私の振動でイクことはできるかな？
【ポーラの共有CO確認】
順位つけずに3人も了解だ。
とりあえず集まってから灰精査、対抗内訳精査は開始したいと考えている。
【大】大人のおもちゃ フェアリー
【脱の占いCO確認】
その粗末なエクスカリバーも私の振動でイクことはできるかな？
【ポーラの共有CO確認】
順位つけずに3人も了解だ。
とりあえず集まってから灰精査、対抗内訳精査は開始したいと考えている。
【独】 【邪】 邪鬼眼妖怪メンターマ
ポーラは狂人かな？
魚についての考え方狂アピかな？
よく分からん⊂((・x・))⊃
てか人狼のやり方忘れた＼(^o^)／
【脱】すぐ脱ぐ男 カーダン
>>30 の続きだ
□3.占い回避/吊り回避の有無
霊…有り/有り
無駄占いも無駄吊りも避けたいのでな
狩…無し/条件付き有り
占い対象では出てくる必要は無いと思ってる、だが占いの対象にはならないようにしてくれたまえよ？
吊り回避は初回のみ回避無し、そこで露呈するならファントムしてくれ。それ以降は肉壁で私の占い回数を増やしてくれると嬉しい
□4.FOについて
そんな☆私が☆フルオープン☆
(服ビリビリィ！)
ほらほら？どーですか？このカーダンさんのカーダンさんは？
…すまない、つい
現状で3-1の可能性が高い、霊能は出すべきでは無いな
【独】 【催】催眠術師 ルリ
て、3CO！？
真魚？真公？どっちか知らんけどご主人様このまま全潜伏でいいですよこれなら、最悪ベグってでもどっか噛んで早めに占いロラに持ち込みましょう(責任逃れ隊
となれば、対抗の占い先によっては初手特攻かな？
この内訳はまだ占いｓの中では俺にしか見えてないはず、ならば視点もれ気味になってでもアピる意味はあるか？
【幼】ロリ巨乳 リコ
【ローラ共有CO確認】
よろしくだよぉ。
>>14 リン
本物の魚が霊に出るとは思えないけどねぇ。ほぼほぼロラじゃない。魚が占霊に出てるのは合わせて5CO以上出てから考えることにしよーっと。霊が真ー魚は考えたくないけど魚出てこないと思うから考えなくていいと思う、
★魚が霊に出るメリ教えてー。
霊だけじゃなくてギドラでってことだと思うけど真狩ならそんなことしなくないかなー。霊開けるのなんて今日明日だし、わざわざ出てくる意味がわからないよぉ。
【おもちゃ、催眠、脱ぐ男の占いCO確認】
まあ周り切ってから考えよー。早く来てねー。
【脱】すぐ脱ぐ男 カーダン
>>32 の続きだ
□5.占い内訳
真狼狂がメジャーではありそうだが
…ふむ？この村には魚人、という種族がいるのか？
なぁ？その鱗、全部脱ぎ捨てて解放しちまえよ？
噛まれるのが狙いの魚人を考えると占狩のどちらかでは出てきそうだな
真狼狂≧真狼魚
辺りが可能性高そうに感じるな、2wや狐の可能性などは一旦置いておこうと思う
□魚人について
その鱗、全部脱g(ry
先にも述べたように占狩のどちらかで出て、美味しくいただかれる(意味深)のを狙ってくるとは思っている
だが、どちらで出ようと村が不利にはならなそうに思うので放っておこうかなという感じだな
【赤】 【魔】魔女 アニー
ほいほい昼休み。愛妻弁当もぐもぐ烏龍茶ごくごく。
中の人が透けてる？そんなの関係無いね。
3COね、まぁ想定の範囲内。
出てくる可能性があるのは真狂魚狐共だけど…まとめにポーラがまとめ出てるから潜共が出て来てるのはどうだろうね。無さそうとは思うけど、共有視点2CO固定かつ遅延メモ利用で相方遺言すればまとめ死んだ時にスライドもあるの、かな？
とりあえず俺は真狂魚で見る。
俺とベルが朝一非対抗回してるから勘の良い狂信なら出てくれてるだろうと期待を込めてまた仕事に戻るわ。
【精】精子 ミルク
【脱の占い把握】
霊開けは無しで良いかな。確霊しそうだし占いは黒黄、人外狙いで行って欲しいね！
にしても、魚人が占い出るって本気で思ってるの？って思ったよ！
だって初日呪殺とか起きたら負け確だよ⁉︎いくら真とれたって護衛されちゃう可能性もあるんだよ⁉︎狐と同じぐらいリスキーだと精子思う！！
【夢】夢追い人 TAGOSAKU
おはようさん。今日もいい天気だべな。
【大、催、脱の占いCO確認】【ポーラの共有CO確認】
【おらは対抗する占い師、共有片ではねーべ】
>>34【脱】
★魚人の占い騙りをみてるみてーだが…4COからのPETリスクを加味してそう言ってるん？魚は噛まれるのがお仕事みてーなものだべ。そったら吊られるリスクのある占い騙りにでるだべか？その辺の説明をくんろ。
★あ、後狐の騙りを見てない点も追加で説明たのんます。
【赤】 【邪】 邪鬼眼妖怪メンターマ
あいさひ弁当だとうらやまし…(血涙
そだねー村役騙りでも騙り抑止より潜伏トラか狩肉壁の方がメリあるのかな？
そろそろ占い真魚狂と見て非対抗回そうかな？
まだ様子見た方が良いかな？
【魔】魔女 アニー
ポ|大催脱|精魔調獣幼美師夢早憑邪盗巡
共|占占占|非非非非非非非非ーーーー非
ボクは人の名前を憶えるのが苦手でね、勝手ながら表を作らせて貰ったよ。あとこういうのは基本まとめ共の仕事だと思っているけれど初日で喋る内容はお決まりのような物だから少々出しゃばらせて貰った。ま、あとはよろしく頼んだよ。
【大、催、脱の占CO確認/先刻言った通り非対抗】
【ポーラの共CO確認/対抗する共有片ではないよ】
現状4人が対抗非対抗回しておらず占3COだね。
▷内訳考察
単純に見て普段通り真狂狼ベースで考えているよ。
スケール付けても真狂狼>真狼魚>真狂魚って感じかな。
詳しく考えるのは全員回ってからにするよ。
▷占い方法
テンプレだけど普通に共有指定で良いと思う。
っと、ここまで書いて麗しい乙女達から呼ばれてしまった。ま、続きはまた月の光る頃に詳しく話すよ。
【赤】 【魔】魔女 アニー
うへへへへどうだ羨ましいだろう(ﾄﾞﾔｧ
非対抗回しちゃって良いと思う。これで潜共利用の占2CO化したら逆にそこから全騙りとかやらかす勢いで撹乱しよう(震え
【脱】すぐ脱ぐ男 カーダン
俺の下腹部ばよえ～ん
やぁ！占い師のカーダンだよ！
>>16 フェアリー殿
★ここの殴り負けそうな所、というのはどういう意味なのだ？
>>31 フェアリー殿
おい待て！そんな事をされたら、俺のアサヒスーパードライがスーパーウエットになってしまう！
>>35 精子殿
>>36 TAGOSAKU殿
魚人に関しての話か…似たような回答になるので夢・精まとめて出すぞ
☆1.特段4CO以上は加味していない、普通に3COでも魚人の可能性を少し考えた
占い師の内訳として真狼狂が可能性高いとは思うが、割と魚人の占い師騙りも可能性あると思ってる
確かにリスキーだが…いや、逆にリスキーだからこそしてきそうなのだよ。だってココは変態の集まりだろう？
吊られるリスクも破綻しない限り無いしな、噛み抜きしてもらえる事と天秤にかけたら作戦としてはアリだろう
続くぞ
【脱】すぐ脱ぐ男 カーダン
>>35,>>36 夢・精殿
もう少し出るぞ
まぁ…魚人の占い師騙り云々はこんな感じか
噛まれようが吊られようが村側には実害無いだろうしな
☆2.狐騙りを考えていないのは現状が3COだからだな
先にも述べたように真狼狂濃厚、奇策スキーで魚人くるか？というのが俺のファーストインプレッションだ
4CO以上、もしくは霊能が2CO以上なのを確認出来てから狐の可能性は頭に入れようと思っている
狐の占い師騙りも強いとは思うがな…何となく狐は潜伏してそうだと思ったのは俺のパッションだ
【脱】すぐ脱ぐ男 カーダン
>>36 TAGOSAKU殿
すまない、1つ聞きたい事があったのだよ
先ので言えなかったお詫びとして脱ごう(ズボンズザァ！)
★魚人の占い騙りの件、他にも何人か示唆している筈なのだが
何故私にだけ質問をしたのだ？その質問にはどういう意図があったのだ？
【邪】 邪鬼眼妖怪メンターマ
デュフwデュフフフフwwww気付いたらお昼でふなwwwこれも妖怪の仕業でふよwww
【占共非対抗】でふよw
まとめはポーラ氏でふなwww霊能有有狩人無有でふなwww霊能は無駄占い無駄吊りでふw
狩人は肉壁でふねwww騙りの吊り回避でも狩人目線本物の占い師の見極めが付くのではないでふか？ww
とりあえず霊能は遅漏メモなるのを使って2d遺言でふかねww
占いの内約はセオリーなら
真狼狂>真狼魚>真魚狂>その他でふかね？ww
今回ハムの占い騙りでふが占いに潜むより灰に潜む方が有利だと思うのでふよww現在灰は13人でふねww
通常の人数より多く灰がいるでふから占われる確率の方が低そうだと思うのでふww(霊能はとりあえず置いといて)
まあハムちゃんの好み次第でふけどねww
魚人に関しては村の完全勝利か魚人勝利のオマケ付きかぐらいしか影響がないでふからねww出来るなら目指せるなら完全勝利でふが吊りは無駄吊り終盤生き残りなら>>29のような事を警戒でふからねww小生らがどうにか出来る事でもないでふww
【大】大人のおもちゃ フェアリー
>>36 脱
☆殴り負けそうな所とは灰の殴り愛になった時に吊りを免れないであろう所という意味だ。私が仮にいなくなった後に村がグレランで負けるのは私としては困るのだ。人外ならそれでよし。
私の思考としては殴り負けそうな所→終盤に白視が取れない→何かしらの処理をする必要があるという考え方だ。処理とは占いor吊り。ならば私は占いするべきであると考える。
【師】人形師 レン
ようやく休憩。没頭してた。すぐ消える。
>>23大人のおもちゃ
回答ども。
魚人特定はそれなりに必須かと思うよ？魚人なら放置する派は特に、ね。そこが決して魚人であるとは限らないのだから。
というか後々の展開も考えて、魚人噛まれてくれれば良いんだけどね、勝利陣営+魚という形なら別に噛まれてくれてもって感じだし。
下段、占い騙り～の部分は同意。
【すぐ脱ぐ男の占い確認】
【ポーラの共有確認/非纏め共】
潜占しないよ、馬鹿らしい。
3coまで把握。
>>25から>>26の流れがログ追って無くて、取り敢えずcoした感がするから非狼臭い。
更に性格要素、>>32とか分かりやすい例だけどあざとアピ多い気がする。笑ったのが>>38。
【邪】 邪鬼眼妖怪メンターマ
占い希望の狙い方でふが
黄>色が見にくい枠>白>黒でふねww狼は吊り枠でふからねwwww真占黒引きで真占い噛み黒吊りより白引き占い噛み黒吊りなら確白が一人増えて情報が増えるでふからねww(厳密には確白じゃないでふがww)
まあ、理想論でふがねww吊り先うまく狼に当てられたら苦労はしないでふww噛まれない努力も大事ww素黒にならない努力も大事ww
色が見にくい枠はまあ無難で吊り枠に当てにくかったりして扱いに困る所でふなwww
【赤】 【邪】 邪鬼眼妖怪メンターマ
久々の人狼だから発言一言一言が緊張するー＼(^o^)／
何かこうした方が良いよとかあったり
変な事を言ってたらバシバシ★殴りに来て良いからねー
【美】美乳シスター リン
お昼だねー。お腹すいたねー。
>>21 レン
☆予想ー？そんなの狩人のスキルにもよるでしょー。
あと真占いのスキルー。
だから生存日数なんて分からない。ってのが本音。
黒狙いなんだねー。まぁ考察要素は落ちるから、2d辺りまではそれでいいかもしれないけど、
私は黒っぽいところは直吊り、白っぽいところは狐、白圧殺狙いで占いへ。
明らかな狼目線の発言とか、視点漏れにはビシビシ突っ込んでいく予定٩(๑òωó๑)۶！
【美】美乳シスター リン
>>33 ロリ巨乳
☆うーん、よく考えたんだけど、ないね。
今の私の考えでは、狩≧占に出るのがいいと思ってるわ。
まぁぶっちゃけ魚人なんてシカトでいいのよね。
村からしたら一番厄介なのは占い騙ってる魚人ね。
今が3coかしら？もし内訳が真狼魚や真狂魚なら、今までセオリー通りの考察は通用しないのよね。
ちゃんと考えなきゃだめねー。
とりあえずこんなところかしら。
あとは夜また来るわー。
【赤】 【美】美乳シスター リン
真狂魚でとりあえずは考えましょうか (̨̡ ~᷄⌂~᷅)̧̢
共が出てるのは私は愚策だと思ってるので、私の中ではないと思いますーん。
ま、ぬるぬるやりましょ(๑¯◡¯๑)
愛妻弁当ずるいぞ！！！！俺にも！！！(性別バレ
【夢】夢追い人 TAGOSAKU
時間とれたのでおらの考えを書いとく。
□.占いについて
現状 狼-狂-真 のテンプレ編成を強めにみちょる。これは占い師が現状3COっつー点と今回の村編成が汝編成とさして変わらん点が理由さね。第３陣営勢は両方とも『吊られる』事が敗因になる。っつー事はよ？極力吊られるリスクは避けるでねーべか。そったら占い騙りなんぞしねーとおもんます。狐の占い騙りに関しては狂信が狼位置把握してんみてーだから占いチャレンジもねーかと。
>>40【脱】
☆おんしの発言が目に付いたっつーのとわざわざ魚が騙るメリットを把握したいからやね。普通占い騙っつーのはテンプレ編成+第３陣営の4CO盤面を考えると思うんよ。ばってん、おんしは3CO盤面での魚混じりを割と高めに見てただす。そりゃー、おんしの思考が気になるんが村心ちゃいます？
【赤】 【美】美乳シスター リン
まぁやっぱ3COだと真狼狂になるよねー。
さぁ全潜伏ですが、どうしましょ。
とりあえずみんなで白置きされるのを目標にします？(適当
真に占われたら3-1濃厚な盤面、黒吊りは免れないのねー。
村にとって3-2が一番厄介なのは、▼被黒→霊ロラ
だった場合▼被黒が村or狩だった時。
これって結局7縄→4縄で1人外しか吊れてないから、遊び縄なくなるのよね。
だから私たちの誰かが被黒受ける→誰か位置の悪い人がいたらその人が霊COも考えていいかもしれないわね。
【赤】 【邪】 邪鬼眼妖怪メンターマ
そだねーただ僕は霊能有有にしちゃったから霊能回避出来ないかも…
あれ…？生存者アンナ入れないで17人だから縄数
17>15>13>11>9>7>5>3>1の８縄じゃないかな？
縄多いーなー(白目
【鳴】 【師】人形師 レン
占い
真 脱≧大>催 偽
内訳 真狼信
脱…>>38にめっちゃ笑う。対抗殴り。
だけど>>25からの>>26が白い。白いってか非狼臭い。
大…まぁ無難な真取り具合。タイミング考察するならここ単独臭い。>>23がやや占い目線に見えない。
催…>>29が要らないかなぁ、魚への示唆っぽく見えた。取り敢えずだけど狼臭い。
占騙りに狂信者居ると思う。信の特性を生かすなら霊より占でしょという。
灰だけど、全然分からんw
なんか全員印象薄いから、夜においおい見ていく感じかな。
魚は潜伏してる、てか狩騙りに行きそう。
という訳で魚占い説出してた美乳？は非魚っぽい。
とりまこんな感触。
【師】人形師 レン
この村あざといの多いな笑
>>27調教師
★占騙りよりも潜伏高く見てる理由は？
魚人潜伏で噛まれとか珍しいと思うんだよね。
脅威噛みか、狩狙い噛みか、後は白噛みとかその辺だと思うけど、魚人は表に出ずに噛まれを狙える程の実力持ちだと見てるの？
ちょっとそこ詳しく掘り下げたい。
>>35精子
>>18に書いたけど、護衛先開示による狼目線の偽透けがある可能性もあると思うーってのを伝えておく。
僕はどれを選択するにもデメリットは付き物だという認識だけど、なんか占騙りによるデメリットの面しか見てない感？というメモ。
……言語化したつもりだけど何故かこれで満足出来ない。
>>45美乳シスター
詰まる所、そういう事なんだけどね。
白圧殺って占いが生存してこそ使える手だから、そこら辺の認識確認しときたかった。
もちろん黒っぽい(確信)なら非占直吊だと思ってるけどね。
ま、美乳シスターは狐=白いと捉えてるのかな、狐ってPL毎に立ち回りがガラッと変わるからそんな事無いと思ってるけど。
【巡】お巡りさんコイツです タロウ
【大脱催の占い師CO確認】
【ポーラさん共鳴CO確認】
>>1:6 にぃなさん
「魚狩ギドラとかも、ほぼ魚人だしそれって出る意味あんの？って思っちゃう。」
★1.ここをもう少し掘り下げて欲しいな。
「魚狩ヤヌス？に狼が出たら面倒くさい気がするー。これ出たら吊らない？」
おぉ…随分過激派ですね。ギドラCOをした役職の真を切るって感じですか…この主張のヘイトは人外なら踏みにくいですよね…
「思いつきなんでツッコミ待ってるよー」
でも此処でヘイトは下げちゃってるんだよね。意図的ヘイト(あとでギドラ賛成派でも立ち回れる様な所が伏線)に見えちゃいます。
★2.村視点の魚狩ヤヌスと狩COの違いって言語化できますか？
【巡】お巡りさんコイツです タロウ
>>1:7 精子さん
「真占いが占いたいとこ占わせる事を優先したいかな♬」
んー…共有指定って占い師の希望というよりも共鳴の思考が入る占い方と思ってるだよね。
★共有指定の推奨理由は何ですか？
>>1:8 リンさん
「正直魚人とか占いに出れば最強だと思ってる。真アピ強いところにいそうと予想。」
うむ…？
★魚人の占い騙りが最強についてさらに詳しくお願いします。
【巡】お巡りさんコイツです タロウ
>>1:8 リンさん
「3coなら真狼魚or真狂魚」
★この内訳のスケールを付けれますか？
>>1:12 リコさん
「ロリ巨乳」
( ´ Д ⊂ ゴシゴシ…( ゜Д゜) ・・・！？
「狩人なら狩人で出てもらった方が助かる」
んー…ギドラ苦手なのかな？私がギドラ推した理由って狩人の生存なんだよね。思考だって狩人COと魚狩ギドラも本質は一緒だよ？タダCO文に魚が付いてるだけと思うんだよね。生存する狩人なんて狩人COでもギドラでも真目が下がるのは同じだと思うんだけど…
★上記についてはどのような意見を持ってますか？
>>1:14 リンさん
「魚霊狩ギドラした方は後吊り必至だし。」
まぁ…生存狩人なんて大体ギドラしていようとしていまいとそんなもんと思う…
【巡】お巡りさんコイツです タロウ
>>1:21 レンさん
う、うむ…自分で読んでみたが大分>>1:1って分かりにくいな…
☆3-2進行ってなったら霊ロラで1w吊れるでしょ？そのメリが霊トラ失敗のデメリを上回ってるだよね(伝われビーム！
>>1:34 カーダンさん
「真狼狂≧真狼魚」
う、うむ…真魚狂は低く見てるのね…私は狂信者の能力が最も使えるのは占い師だと思っているの灰に潜伏する狂信者って自陣営の勝利に加担するって占い騙りよりもスキルが必要と思わないかしら？
★狂信者が騙るメリを狼が騙るメリを上回った理由はなんです？
>>1:41 メンターマさん
「真狼狂>真狼魚>真魚狂>その他」
んー…セオリーなのかな？
★潜伏狂信についてはどのような意見を持ってますか？
～占い師内訳考察～
真狼狂>>真狂狐>>その他
狂信者はかなりの可能性で騙ってくると思うんだよね。また魚人の占い騙りも見てないから内訳予想的にはこんな感じになりますね。狐の占い騙りは高く見てないよ。狐が占い師を騙って勝つのは見たことないって経験則からだけど実際呪殺が起こらなければ占はロラでしょ？戦略的に見ても大分綱渡りだと思うよ。
はぁ…ロリへの愛が文字数に阻まれた…(泣
【盗】盗賊 クッキー
遅れてすまない。
【催、大、脱の占いCO確認】
【占い非対抗】
【ポーラの共有CO確認】
【対抗する共有片ではない】
戦術論だけど、俺としては、遺言可能なら霊能は2d遺言、無理そうならオープン希望かな。
占吊回避については狩人の占い回避だけ無し。肉壁派だ。ただ、即噛み放題が透けるのも惜しいから、初回は回避して欲しくないな。
占いは現在3COか。
真狂狼強めでみるが、狂が狼の位置を把握していることを考えると、狼が狂に騙りを任せていると考えて、真狂魚や真狂狐という線も捨てないでおく。思考ロックは怖いからな。
【獣】けもみみ にぃな
ふー、学校終わりましたー。
>>17 大人のおもちゃさん
☆いえ特にそういう考えはないですー。吊り縄勿体無いですし、噛み消費してくれた方が有難い。
おもちゃさん勘違いされてるのが、私の言った魚狩吊りたいってのは狼に対する牽制であって、お魚さんにいじわるしてるわけじゃないですよー。
ついでに【占師CO把握だよー】
【催眠術さん、全裸さんの占師COも確認】
【ポーラさん纏め宜しくお願いしまーす】
【獣】けもみみ にぃな
>>49 お巡りさん
☆え、どゆこと？掘って♂欲しいの？
…うん、何が言いたかったかって言うとね、私らが狼だったとして「んじゃー今日の噛み、魚狩ギドラのアイツなー」って、なる？
ならないと思うんですよねー、だって狩人に見えませんし。狩人に露出するメリットってないでしょ？
いや、ギドラだから真切るわけじゃなく。まぁ上のおもちゃさん宛の文読んだら分かってくださるかと
☆んー、狩人COって実質「魚狩」ですよね？あ、それ回避の狩人COも含めてます？それだと話は別ですが…。ま、ズレてたらもっかい聞いてください
突然狩人COしても、理由の説明なんてできませんよねー。だってだって、狩人は露出にメリットry
占狼狂とかのギドラも、わざわざ狂人入れて「噛まないで」って言ってますでしょ。魚人入れて「噛んで」って言わないと、COに意味が無い。
と、私は思うのですー。
だーから、魚人さんは魚狩COしないと思うんでーす。
【赤】 【魔】魔女 アニー
爪'ー`)y━･~ 禁煙？失敗したよ？
もういっその事赤は墓的雑談喉に捉えて個々で白視狙って行く？(愚策
一番喋れてない俺が言うのもアレだけど(震え
あ、仕事終わるのは20時前後っぽい。そこから白喉がんがる。
【獣】けもみみ にぃな
んでヘイトがどうのこうのと仰ってますが、私お魚さんに慣れてないのでおかしなこと言ってないかなー？と心配だったんですよー。不慣れなのいじらないでくださぁい！
☀︎
遅延メモは、書いた翌日に公開されるんだよね？じゃあ明日黒進行だった場合、みんな「遅延メモ書きました」発言することにした方が良いんじゃありません？2d指定かかって露出したら必要ないんだけど…。まぁ、仮決定後とか落ち着けないし、万一不在の場合困るじゃん？
忘れてた、とかでタイミングズレんの嫌だからさー。もしも霊能一発抜きされて人外の1COなんてなったら大変。せっかくこういう機能があるんだから、使いたいなぁ。
>>28 ポーラさん
★どーですか？
白進行なら霊能とか肉壁なんで、ガンガン露出してもらって大丈夫です。
【鳴】 ポーラ
汝で29戦くらい。
共有は2戦1勝。
CNはメガネ。
中の人透けてるだろうし、青い鳥での名前は由良@ξ(✿ ＞◡❛)ξ▄︻▇▇〓〓。
帰宅次第ログ漁るよー
【邪】 邪鬼眼妖怪メンターマ
>>1:52【巡】氏
☆潜伏狂人についてはあまり考えていないでふよwww
狂信者の特性である狼がわかるがあって潜伏する意味があるでふかね？ww
占いなら狼を囲って吊らせなくしたり誤爆の心配もないでふからねww(占い方法とかはとりあえず置いといて)
まだ霊能が出ていないでふから盤面は何ともでふが3-1なら真狼狂ー真濃厚だと思うでふよww3-2になった時にもう一回考えてみるでふww
魚人についての騙りでふが出るなら小生は狩>占>>>霊に出ると思うでふww
占い騙りで護衛付けずかつ真切られずに立ち回るなんてムズカシスwww噛まれてなんぼの商売でふww
霊能はロラ終了でふwww狩人騙りならまだ噛まれる可能性があると思うでふwww
【赤】 【邪】 邪鬼眼妖怪メンターマ
８時まで仕事か～おつかれ(白目
まあ今日一日中暇な自分がこれしか喋れてないから
実質喋ってないのは自分みたいなもの(震え
【幼】ロリ巨乳 リコ
>>リン
そだよね、解答ありがとねぇ。
>>お巡りさんこいつです
「お巡りさんこいつですぅ！」
☆んー、まあ魚ついてるかついてないかで大差ないってのは同意だよぉ。聞きたい解答とはズレちゃうかもしれないけど、魚が狩出て肉壁なってくれる分には魚放置でいい、っていうスタンス。狩人は露出しちゃったら真取るうんぬんより噛まれて1日肉壁になってくれればいいや程度の考えなんだけど、狩人生存してるのに越したことはなくて、今回魚って役職ついて無駄に生存欲出されると人外臭しそうだから真なら真取るってか噛まれに行って欲しいなというか。
ギドラが苦手ってわけじゃないけど、役増えるとパターン増えるし、それなりにスッキリした盤面のが考えやすいと思ってるからスッキリした盤面をつくるようにしたいなあってのが私の考えかなー。
【幼】ロリ巨乳 リコ
>>1:41 めんたまさん
お巡りさんと同じニュアンスの質問になっちゃうんだけど、
★狐の占騙りより魚の占騙りが上位な理由ってある？
ログ読んでると、狐は灰潜伏のが良さげだけど本人次第、魚は狩人出た方がよいし護衛つけず真取り難しいみたいなこと書いてて、その言い方だと狐のが上位なのではー？って疑問に思ったよぉ。
【美】美乳シスター リン
>>48 レン
んー、でも目星はつけなきゃダメだと思うの。
で、私が今までやってきた経験談で一番多かったのが白狐ってこと。
まぁこれは個人の見解によるものだし私がどうこういうつもりはないわ。
私はこう思ってる。こう占い枠を作っていく。っていうのを主張させてもらうわね。
>>50 たろちん
☆ん……その時は狩人で出るより占い師で出る方が強いと思ってた。それだけ。
>>51のも答えるわね。
スケールねぇ。狼全潜伏もありえるって思ったわ。
狂信者はあそこと違って狼の居所を把握できるのよね？
だったら占いに出るべきだと私は思ったわ。
まぁ理由は分かるだろうから省く、そこから私の考えを組み立てていくと、今の3coの内訳スケール的には
真狼狂>真狂魚>>>真狼魚
こうね。ま、考えてることはみんな一緒ってことねー。
【美】美乳シスター リン
で、3COね。スケールは>>60の私のでとりあえずは考えてるわ。
で、霊開けだけど、縄数の問題、占いに狂が出てる、ことを前提に置いて、2d遺言でいいわ。
今回8縄あって、魚人はシカトできるわ。従って
3-2進行の初手▼被黒ができるわ。
従来の場合3-2進行で▼被黒→霊ロラをしてしまうと、▼被黒が村or狩だった場合4縄4人外になってもう縄数が圧倒的に不利になってたんだけど、今回は8縄あるから、少し余裕が持てそうね。助かるわ。
てなわけで、特段3-1に固定する必要もないかなって。
2d被黒吊り→盤面3-2
になったら霊ロラでいいと思うの。
3-1なら狩人さんの腕の見せどころね。頑張るのよ。
じゃあまたあとでくるわね
【赤】 【美】美乳シスター リン
8縄って多いな………
私悪目立ちしすぎてる感あるので、明日偽が黒打ってきたら遺言で霊出るのも視野に入れときます_:(´ཀ`」 ∠):_
全潜伏なので1人潜伏が減るくらいなんのこっちゃ٩(๑òωó๑)۶！
禁煙？無理ですわ_:(´ཀ`」 ∠):_
【師】人形師 レン
ちらり。
>>60美乳シスター
まずは>>48の続きね笑
明らかな狼目線～ の部分から想像するに、美乳シスターは発言精査特化と捉えても良いのかな。
これからの精査を見ておいおい考えるわ。
確かに狐は赤喉が無い分、動きは軽めに見えるとは思う。
ただ素黒属性のPLが狐引いてた時、これはどうなるのかが全然読めなくて一概に言えないんだよね。
ま、美乳シスターの考えは把握した。
>>52お巡りさんこいつです
んー、あんまり分からないってのが本音。
セオリー通り霊回避有りにしてたら(片黒進行で▼被黒になった場合)3-1進行+▼狼に出来てた盤面だし、霊ロラと言う名の真霊分の縄消費が勿体無く感じる。
これはメリよりデメリが上回るという認識かな。>>1を再度じっくり見たけどデメリは他にもあると思った。
【精】精子 ミルク
>>48 師
それって狩日記等から狼目線護衛先に矛盾が生じるって事？それとも護衛指定先が噛まれる可能性って事？
後者かなーとは思うけど、そんな事狼しようと思うかなー⁉︎
だってそれやるって事はその狩を破綻させようとしてるわけだよね！
その狩CO者の非狼を村に透かした上でその狩が真だった場合の無駄GJの懸念まで無視して護衛指定先を噛むなんて私には考えられないかなー！
前者だとしてもどんな時そうなるのかイマイチイメージわかない！
デメリットしか見てないというよりデメリットが多過ぎると思うんだよね！
・呪殺一発真確で吊り不可避
・4以上のCOによるPET、占いロラ等で吊られる危険性
・真目取れたとして護衛により噛みを防がれる→ボロが出やすくなる（狩の護衛に手応えがあるから狩は1度護衛成功すると連続して護衛する可能性が高い）
これらに見合うメリットがわかんないよー！
★狩騙りに出て偽透け～というのと占いに出て狼囲って～というのが同等というのは何が基準なの？確率論？
【精】精子 ミルク
>>50 巡
☆当然人外に自由を与えないようにする事だよ！
ちょっと言い方が悪かったかもだね！
占いたいとこ優先したい、というよりも占い師の占い希望を重視して決定して欲しい、って感じかな♬
希望の中からしか指定しちゃダメとは言わないけれど、その占いの希望理由から本当に色が見たくて、呪殺があると見て占いたいのかしっかり見極めて考えたいって感じだよ！
下手に共有が独裁的にやるよりも占いの占い方針や考察の組み立て方に沿った物にした方が占い真偽見極めも捗ると思うんだよね♬
アンカあった所はこの二つかな⁉︎
ログ見つつまた発言出来る時にするよー！
22時ぐらいになるかもしれないからよろしく！
【美】美乳シスター リン
>>62 レン
ん、わかったわ。
まぁ発言見てっていっても正直これからの展開予想できないのよねー。
これから発言増えていくかしら？
それ次第ってとこね。
余りにも発言が増えないようなら黒狙いにシフトチェンジした方がメリデメリの部分とか考察の部分で大きいと思うの。一概にそうとは言えないんだけどねー。
村側がイニシアチブを取るなら絶対的に発言が必要よ。
だからみんなもっと喋りなさい((
【憑】ストーカー ヤク
好きな子をストーキングしてたら遅くなっちゃったよ
【占い/共有非対抗】
【占いCO確認】したよ...ﾊｧﾊｧ
じゃあ今からログ追ってくるね...
【師】人形師 レン
>>63精子
(ようやく星が来てちょっと嬉しいとかそんな事は絶対ない)
僕が言ってるのは後者かな、平和先の違いによる偽透け。偽透けてないまま護衛先噛む様な狼は居ないでしょ。
質問を質問で返す様で失礼だとは思うから、取り敢えず挙げられたデメリットに対する感想でも。
①呪殺に関しては最も。破綻役を残す進行はするつもり無いし、させるつもりも無い。
②汝編成なら兎も角、魚入り編成でPETは僕は反対するわ。★する気だった？
③護衛張り付きは何とも言えないと思うのは僕だけなのかな？
噛まれ=真とは限らない、その辺は狼の戦略策略でベグとか狂噛みとか諸々あるし一概には言えない部分。ここは今後触れなくて良いよ。
続く
【師】人形師 レン
続いた
今後人外の戦略に利用されるかもしれなの嫌だからあんまり開示したくないから既出から言うと、>>29とかかな。
魚人が自ら破綻する様な動きはしないと見てのこれ。
☆確率論に近いもの。
①占い騙りで共有指定を喰らい狼囲い偽透け
②狩人騙りで上記+噛まれず残されSGになる
どちらも予想は付かない物だ、という事から同等という言い方をしたよ。
>>65美乳シスター
まだ20時前だからこの程度なんだと思うよ。これから増えていくんじゃないかな、という予想。コアタイムの問題もあるし。
喋る人が少ないと占いでサクサク狼捕捉しておいた方が楽。イニシアチブを取るのは発言数じゃなくて、発言の内容だとは思った。
【邪】 邪鬼眼妖怪メンターマ
>>1:59【幼】氏
☆勝利条件の違いでふねwww
狐の勝利条件は生き残る事であり
魚人は噛まれる事が勝利条件でふからねwww
魚人は如何に噛まれやすい位置に居るかが重要であるのでふからww
基本魚人は噛まれる為に何かしら騙ると考えて狐よりは占い騙りに出る可能性があると考えているのでふwww
ただ魚人は占いより狩人の方に騙りに出る可能性が高いと考察した感じでふよwwww>>1:57
正直自分が◯◯ならこうするでふよw的な考え方で書いたものだからバランスに欠いた考察になっているかもでふなww
更にぶっちゃけ今の所真狼狂で思考ロック気味でふからしてwww
これも妖怪の仕業でふwww
【美】美乳シスター リン
>>68 レン
ま、そうだねー。
発言の内容も発言数が伴ってないと精査のしようがないって思うな。初心者村じゃないんだし。
これはどうでもいいかw
【独】 【邪】 邪鬼眼妖怪メンターマ
自分久々の人狼で発言が少ないと思ってたけど
よく考えるといつもこんな感じで適当にやってたな…
ガチ勢になれないユルユルメンターマ
【赤】 【邪】 邪鬼眼妖怪メンターマ
ん～自分は一様狩人日記でも書いておこうかな？
あ、所で発言欄なんだけど汝みたいに発言者一人一人で見れる様に出来ないかな？（;￣O￣）
全体的にログ追うの会話の流れとか読みにくくて…(⌒-⌒; )
キャラの見分けがつきませーん＼(^o^)／
【大】大人のおもちゃ フェアリー
ふむ。まだ1人来ていないがまぁ3COとして話を進めさせてもらう。
占い内訳は安心安定の真狼狂で見ている。魚に関してはなんともいえない所だ。騙りに出ていても不思議ではないと考えるが、今の段階で追う必要はないだろう。
>>54 獣
狼に対する牽制として吊るべきと考えている訳か。
狩人CO＝実施魚狩ギドラと取る訳だよな？
★つまり狩人COはこれ以降すべて吊るという認識でよいか？
【催】催眠術師 ルリ
今帰りました。
後1人ですが、もうほぼ対抗2人ってことで考えますね。
散々既に言われてますけど真信狼濃厚かと思います。3ー2になったら、て所でふと思ったんですが、狂じゃなくて狂信なのに霊でロラされにくるっていうのもちょっと微妙に思えるんですよね、やっぱり真信狼-真で3ー1になる流れが大本命だとは。
後は、魚の話題で持ちきりになってますが、4-1とかになっても魚混じりで見られるなら狐もいつもよりは騙りやすそうですね。真信狼濃厚で見た前提でですが、割と魚の占騙りよりちょい低いぐらいの可能性でありそうに感じます。この辺は結局当人の考えによって変わるものではあるんですけどね。
ちょっと目についた所だけ星を
>>18 レン
★ところでこの魚の騙りのケアってのは3-2警戒からの霊ロラスタートしたいっとかそういう話の事ですか？
>>61 リン
★その魚をシカトってのはどういう状況を想定してますか？少なくとも対抗占いとかほぼ偽目の状況の狩人を魚人で決め打って放置したりってのなら全力で反対しますよ？シカトできる、という言葉が当てはまる状況があんまりピンのでもう少し詳しく聞きたいです。
もう少しログ読み込んでまた来ます。
【師】人形師 レン
>>催眠術師
あ、もしくは違うケアを想定してたとか？
それなら僕に教えて欲しいな、と。
魚に関してはPL思想も含まれるし何とも言えないね。
僕は占に出ると考えていたけど、ログざっと見狩騙りの方に行きそう感はあるな。
21時半なのに思ったより人少ないね。
【美】美乳シスター リン
>>75 ルリ
☆結局8縄あって、今のところ魚人は狩人で出てくると予想するわ。出てこないなら出てこないでいい。もう既にいないことも加味して。
シカトできるって言ったのは、8縄に対して▼被黒からの霊ロラができるって意味。
そうした場合5縄5人外(魚人混み)で、魚人が狩人に出ると思う？
魚人は噛まれなきゃ勝ちはないの。村にとって勝利が厳しくなった時に、真魚が内訳の狩人COなんて、魚人噛まれないと思うの。その時の盤面にもよるけど。
なぜなら村側としては真狼を考えての吊り処理をしなきゃいけないから。
意味分かるかしら？
【精】精子 ミルク
>>74 師
私は狩のスキル次第だけどまず疑ってかかっちゃうかなあ。その後の狼、場合によっては狐が狩騙りやすくはなるだろうし。ここは考え方の違いかな？
PP懸念の所だけど、
★魚目線でPPできる状況とわかってて村目線ではそれがわからない状況ってどんな盤面？
あと星忘れてた、
☆んーん、やる気はない。けどチラつかせてみた方が良いかなとは思ったかなー。
占いが吊りに回る事を認識させて反応伺うぐらいの事はしたいと思ってたよ！
で、私としては狩回避は全面的にナシで良いかなとは思ったよ！
占い3枚と見て今の所真狼狂前提で考えてるんだけどそこはまあ霊の枚数見てまた考える！
で、肉壁の意見はあるけど結局確実に真占が生存できるとは限らないんだよね。被黒だとしても狂特攻とかからの真露出で騙り1枚捨てて…とかもあるし被黒噛みからの抜きもある、魚人かもしれなくても前述の通り狼にとってそこまで大きなデメリとは思わない。
灰広い分そこを噛まなくなる方が嫌だね！
更に言うと魚人が安易に狩騙りに出る事を考えさせたくないってのもあるよ！
【魔】魔女 アニー
…ふぅ。最近の乙女達は貪欲だね。
流石のボクもあれだけ激しく求められるのは久しぶりだ。
遺言に関して遅延メモって便利な物があるんだね。知らなかったよ。遺言出来るなら3COという状況を加味して見て2d遺言が安全だと思う。
現在未発言は遅漏スグルドだけで依然として3COみたいだね。とりあえずはこのまま考察を続けていくよ。
内訳予想はやっぱり真狂狼メイン。
特に狂は主人がわかるようだからここ占いに出ない手はないだろう。この辺は各占い師候補の占い希望先の理由、日が進むに連れての希望の推移に注視して行きたいと思っているよ。
まぁあとは安易だけど、どんな配役であれ場をコントロール出来る占いに狼が名乗らないのは考えられないから狼を入れて真狂狼がメインってところかな。
【赤】 【美】美乳シスター リン
やばい微妙に視点漏れしてるかもwwwwww
うわぁぁぁぁぁあŧ‹”ŧ‹”ŧ‹”ŧ‹”(๑´ㅂ`๑)ŧ‹”ŧ‹”ŧ‹”ŧ‹”
【精】精子 ミルク
魚人がノーリスクで勝つのって単純に偽占い全員かは白貰う事、つまり確白になることじゃないかな？
狼にとって噛みにデメリないし、魚人さんも噛まれる為に村利には動いてくれると思うよ！
確白になってからCOせずとも狩なり共なりのブラフ撒いて噛みたくなるようにして欲しいかなー。
素村も空気読む必要あるけどねっ☆
ログ皆濃くて目がすべるー><
【赤】 【美】美乳シスター リン
殴り合い怖い殴り合い怖い殴り合い怖い殴り合い怖い殴り合い怖い殴り合い怖い殴り合い怖い殴り合い怖いgkbr
【鳴】 【師】人形師 レン
思ったより発言少なくてどうしようってなってます、はい。
精子魚かなぁ、さっきの会話より。
けもみみは狼狐どちらでもありそう感。
夢追いは微だけど非狐要素拾った。
ログ読んだ感想、魚は占より狩騙りに行きそう感はあるなーって感じ。相対評価。皆噛まれる事に意識が向いてるから、噛まれる=狩騙りって思考なんだろうね。
狂信者の特性生かすために信は占騙りに出てると思う。
すぐ脱ぐ男と大人のおもちゃで真信だと思う。催眠術師は相対的に残りの狼当てはめ。
大人のおもちゃ→けもみみ
で、ほぼほぼ考えてはいる。
その他の灰が無難を極めてるからどう扱えば良いのやら。
整理吊りならストーカー>盗賊かな。
単純に喋れそうな方を残し。
【魔】魔女 アニー
結構話題の中心が魚に向いているように感じるから意見を述べさせて貰うと、それが騙るならば占か狩くらいじゃないのかな？他は騙るメリットがボクには見えないや。
まぁ狩を騙る分にはボクらから見て真狩の保護肉壁乙。魚から見て美味しく頂かれちゃいました(意味深)だからとりあえずはまぁ良いかと安易に考えてるんだけどツッコミあったらよろしくね。
問題は占に出て来てる場合だけど皆の発言見てるとこれは霊開けて数見てから思考の隅から引っ張り出すくらいで丁度良い、のかな…？
自分が魚だったら占い騙るだろうなって思考があったから前の発言で占い内訳スケールに魚をねじ込んだけどちょっとこれは考えを一度脱ぎ去って見た方が良いのかな…？
さらっと眺めたけどボク宛の星は無いみたいだね(別に寂しくなんてないんだから！)
見落としあったら教えて欲しい。とりあえずログに潜ってくるよ。
【脱】すぐ脱ぐ男 カーダン
今戻ったぞ、ふぅ…今日は暑いな(脱ぎ脱ぎ)
>>42 フェアリー殿
☆ふむ、回答ありがとう
対抗ながら感心してしまったよ、参考にさせてもらうかもしれない
>>47 TAGOSAKU殿
なるほどな、それで魚人が騙る状況としてはメリットが把握出来たのかな？
>>52 タロウ殿
確かに狂は狼が見えてたな、これなら占い騙りの仕事が大きいか…すまない、これは私の意識が足りなかった
真狼狂≧真狼魚>真狂魚
くらいでは考えよう。可能性は有るが、狼は占い騙りに出てきているような気がしたのだよ
☆理由…というのは難しいな
狼側も陣営内で1人は騙りで出てきそうな気がしたのだ、そこで占い師内訳には狼が高そうなイメージを持っている
【脱】すぐ脱ぐ男 カーダン
とまぁ、魚人の話が多いが今日は狐だよ狐
>>71 ポーラ殿
占い師は順位付けずに3人だったな？発言は細々と精査出来ていないしパッション重視で挙げるぞ？
◯魔女 アニー殿
直感的に占っておきたい気がした、出来ればとりあえず占わせてほしい
◯邪気眼妖怪 メンターマ殿
邪気眼妖怪だけあって目が滑る、個人的に内容を精査しにくいから色は出しておきたい
◯美乳 シスターリン
純粋な気持ちでその美乳を拝見したい
この3人だな
【夢】夢追い人 TAGOSAKU
あんまログ進んどらんみたいやの。(まぁ、読み込む分には助かるんよ)
>>79【精】
★狩人回避無しの理由は魚噛み懸念っつー理解で構わんよな？すたらば、狩人の無駄吊りに関してなんか対策はあると？
縄数は全人外カバーするなら5必要だべ。後半になればなるほど魚を明確に捕捉して吊るのは難しくねーべか？その辺の説明たのんます。
>>75【微乳】
★魚が狩人COする根拠ってあると？噛まれるのが仕事=狩人COっつーのはどういう盤面を想定しているんかきになるんやが。狩人回す展開やと狼側は警戒する筈やし魚の事があるから狼が素直に狩人噛みに行くかも分からん。
★一体どんな盤面想定してるん？
【赤】 【邪】 邪鬼眼妖怪メンターマ
やばい少し寝てた（－＿－；）
占い希望精査全然出来てないぃ…しかも眠いぃぃ…
そしてカーダンわろたwwwww
【獣】けもみみ にぃな
>>72 おもちゃさん
☆そうですねー。言っておきますが吊り回避で出た狩人COはまた話が別ですからね？わかってくれていると思いますが
早撃ちさんどうしたのかなー、まだかな？
まぁ恐らく占師3枚固定で良いでしょうが…回して欲しいですね。あっ、ヤラシイ方の意味じゃないです
内訳は真狼信だと思いますー。魚潜伏だろって考えなんで、汝国と同じ感じかな。
もし狐魚交じりだとしたら、狂信潜伏よりは狼全潜伏or霊能騙りで見ます。狼わかってるなら占師出て囲うなりなんなりした方が良いんじゃないですか
発言数だけ見ると全裸さんがよく喋ってるかな。まぁまだフラットです
【大】大人のおもちゃ フェアリー
そういえばここは更新立会い不要だよな。私も5時に立会いなど出来る日は少ない。
ならば決定時間は決めておくべきであろうか？まぁそこは共有に任せるが、今日は1時ぐらいには寝るぞ。
占い希望は【獣、美、精】でお願いしよう。
理由としては獣は殴り負けそうな所、美、精は魚人の話のあたりで発言に違和感があった所とでもしておこう。もう少し詳しく聞きたいなら話すが、まぁ後々の噛み合わせケアにも繋がるので一応伏せておく。
正直特濃ミルクを振動させたところで…という気はするがまぁ気にしないでおこう。後でちゃんと洗う。
占い先セットもこの中の何れかに現状セット中だ。
【大】大人のおもちゃ フェアリー
>>87 獣
回答ありがとう。私は吊り回避での狩人についてもそのつもりなのか？と思っていたが、まぁ吊り回避以外での狩人COは認めないという事かな？とりあえず把握した。
【夢】夢追い人 TAGOSAKU
おらの考えとしちゃー、狩人回避有りから対抗回してロラっつーのが魚を確実に仕留める方法だとおもっちょる。ばってん、魚もそげん馬鹿な事しねーと思うから魚潜伏盤面想定からの放置でいいんやねーか。魚は噛まれん限り村カウントやけんどーしても吊る必要はなかと。
そげん事より、吊る又は溶かす必要のある狐の心配をすんべきやとおもんます。
初日狐目狙いの共有指定、2d以降は共有指定ゾーンで徐々に灰を狭めていく進行がいいんでねーかな。
【独】 【催】催眠術師 ルリ
センサーwwwwwwwww御見それしました。頼むからピチピチくんか豚ロースであってくれ、
笑い事じゃねーなこれ、特攻準備
どこに黒出せるかって観点で占いたい所を考えると・・・
【美】美乳シスター リン
私も占い希望出しておこうかしらー。
正直パッションね。白っぽい白っていうのはまだいないわ。
⚫︎幼
○精
でお願いするわね。
ちょっと眠すぎるから離脱するわ……(￤3[▓▓]
【夢】夢追い人 TAGOSAKU
占い希望忘れてたと。
希望は【魔女、師】
希望理由は立ち回りとおらの黒黄像が重なったからだべな。魔女は全体の発言を通しての潜伏感(意見の独立性がない)師はアグコン像から。どっちかっつーと師は白黄狙いに近いんやけど黒も捨て切れねー…初日占い位置やと思うと。
【精】精子 ミルク
先に星来たから返すよ！
>>84 師
☆安易に出て欲しくないというのはさっき言った通り真狩の信憑性に関わるから。
で、それよりも灰に潜んで噛まれる位置目指してくれた方が村と魚両方に利点あると思ったよ！
占い1無駄になるけどその分狩生きていられるし魚が狼に加担するのを防げると思ったよ！
>>86 夢
☆魚噛み懸念じゃなくて狼の騙り抑制と狩位置を狼に特定させるのを防ぐ為だよ！魚がいるから大丈夫とは思わないからね✨
狩人の無駄吊りの対策？狩が自分で何とかしてねっていう根性論かな☆
正直狩の回避ありなんて残念狩の救済措置みたいな物だと考えてるからね！護衛指定もできない状況で狩位置透かすぐらいなら役噛み抑制のファントム回れって考えだよー！
あと★私は上の通り魚吊る前提では捉えて無いんだけど、どこでそう思ったのー？
【魔】魔女 アニー
さて、占い内訳個別感想(考察出来るくらい要素が拾えなかったよ)と星飛ばしいってみよう。
星の内容が被っていたらすまないが回答アンカーを引いて欲しい。
▷大人の玩具
設定の特性上要素はあまり取れないが一番にCO。
RPのせいか毅然とした物言いは好感が持てる。
君は対抗を安心安定の真狂狼で見ている>>72ようだね？それを踏まえて>>15の中下段、共トラ云々騙りが黒を出しづらく～のところ、★対抗を狂狼と見た時に黒を出して来るとしたらどんな理由だと思う？
君が思いつく中で一番可能性が濃厚な物を教えて欲しい。
(個別内訳書こうと思って個別ログと行ったり来たりしながら書き連ね、三人書き終えて誤字チェックしてたところに謎の更新がはいって文章が全部飛んでブルーになってる。誰かこれの回避方法あったら教えて欲しいよ…)
【獣】けもみみ にぃな
>>94 魔女さん
わ、あたしたちの、そ。祖国のメモ使うか、鳩に内蔵されてる、メモを使えば、あっ、その問題は解消されると、思いますぅ…////
ちょっとおもちゃさん、や、やめてくださ、い/////
【大】大人のおもちゃ フェアリー
>>94 魔
☆狂人、狼による特攻、SG枠に対する黒塗り等色々あるが、一番有り得そうなのは縄消費目的の黒出しではないかと考える。まぁ後者のSG枠に対する黒塗りにも似ているかな。
狂人だからパンダにして～というよりも狂人も狼が見えているならば誤爆する可能性がない。ならば完灰に黒を打ってくる可能性についてもかなり高いのではないかと考えている。これがいつ来るかというのは難しい所ではあるがな。
【調】調教師 ヒゲクマ
>>48 師
☆魚人の実力に関して考えてはいないが、CO数で考えると占いに出てきていないのでは、と思ったからだ。
狼はまぁ出てくるだろうし、狂は狼が誰か分かっているから魚よりは出て来るだろうと考えた。
現在3COで予想は真狼狂。早撃ちが出てきて4COになったら魚の可能性を考えるかもな。
占い希望は
●美乳
○精子
【魔】魔女 アニー
▷催眠術師
二番目のCO。CO者の中で唯一の女の子って事でボクはもう彼女を盲信したい。
と、まぁそんな冗談は置いといて。
魚狩ギドラは吊り処理派(>>20中段)みたいだね。
★対抗が黒を出した先が魚狩ギドラCOで吊り回避宣言をして来た場合はどのように扱いたいと思ってる？
▷すぐ脱ぐ男
三番目のCO者。候補の中では一番よく喋っているけどその内容の大半がノイズだね。
占い師という立場上、本人も言っている通り今日は積極的に狐を狙って行くべきだと思うんだけど、それにしては灰に星を投げて狐を探そうという気概が見えないね。
★今日は狐、と自ら述べてるけど占い先はパッション頼りなの？
【催】催眠術師 ルリ
>>77 レン
その逆で、ケアって言い方引っかかったから霊ロラ以外に何かあるの？て思って聞いたのがまず一つですね。私も複数ならロラ安定だとは思ってます。
後はその魚騙りで3ー2になるなら真狼魚-真信か真信魚-真狼辺りになるってことで、やっぱり違和感あるし開けないメリットは3-1になる時だけ、と言っていたけど占いのCO数に関わらず霊1濃厚目じゃないかな、て思えてきたのがもう一つかな。
>>78 リン
その状況でグレーで潜伏してる魚がそのまま潜伏状態キープになるって事でしょうか、なんかまだふわふわしてるけど取り敢えず了解しました。まだ微妙に分かってない気がするからまたもう一度聞き直すかもしれないからその時はよろしく。
特殊配役だとしょうがないけど魚の話ばっかりでどうにも・・・精査終わってないですが
取り急ぎ【美】【魔】【獣】で出しときます。の動き自体は人それぞれだと思うし要素も拾える段階に無いので、気になる位置って感じになってますね。
【独】 【催】催眠術師 ルリ
結構な割合で希望に上がりまくってる以上、自分が横取りして囲うべきと判断してこの挙げ方にします。なんか思ったようにいかなかったらごめんなさいです。戦犯です。
自分もボロ出まくるなぁ、囲いながらダラダラして真切られるよりはその前に特攻したほうがやはり・・・いい、のかな
【赤】 【邪】 邪鬼眼妖怪メンターマ
占い希望二人のどっちか上げて良いかな？
カーダン以外の二人の占い師も占い希望上げてるし
ライン切りになるかな？
【憑】ストーカー ヤク
□1.まとめ役
ポーラがみんなを導いてくれるんだろ....??ﾊｧﾊｧ
これは君をストーキングするしかないね....ﾊｧﾊｧ
□2.役職COタイミング
共…ポーラの共有CO確認したよ....ﾊｧﾊｧ
占…3COかな??これだとスタンダードに真狼狂>真狼狐>真狐狂>その他で今のところは見てるよ。3-1進行濃厚なら
ひとまず霊軸でもいいかなとは思うな。
□3.役職の吊り回避/占い回避の有無
霊能…有/有
理由は無駄吊り及び無駄占い回避の為だよ...2CO以上ならロラでいいんじゃないかな....ﾊｧﾊｧ出来るだけ霊能には自力で回避して欲しいかな....ﾊｧﾊｧ
狩人…有/無
僕はファントムよりも狩人には気の毒だけど肉壁になって確実に占い師を存命させる方が良いと判断したよ。占い回避無しは無駄占いにはなってしまうが狩人が回避で露出する方がデメリットだと判断したんだ....ﾊｧﾊｧ
【赤】 【美】美乳シスター リン
あっ、じゃあ私にいれて٩(๑òωó๑)۶！
多分私占い入るから！
追従って思われないように気をつけないとだけど……
それを思われたくないのならレンとか精が無難かなー
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