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サングラスの クラブ は 遠い目をした ユウビン に投票した。
遠い目をした ユウビン は カイゼル髭の ゼロ に投票した。
小首傾げ過ぎ ワルー は 遠い目をした ユウビン に投票した。
坊ちゃんカット スペード は 遠い目をした ユウビン に投票した。
ヨダレ垂れてる オング は 遠い目をした ユウビン に投票した。
俯き加減 プラス は 遠い目をした ユウビン に投票した。
モヒカン ダイヤ は 遠い目をした ユウビン に投票した。
カイゼル髭の ゼロ は 遠い目をした ユウビン に投票した。
ちょんまげ ビクリ は 俯き加減 プラス に投票した。
遠い目をした ユウビン は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、カイゼル髭の ゼロ が無残な姿で発見された。
《★霊》 遠い目をした ユウビン は 人間 のようだ。
現在の生存者は、サングラスの クラブ、小首傾げ過ぎ ワルー、坊ちゃんカット スペード、ヨダレ垂れてる オング、俯き加減 プラス、モヒカン ダイヤ、ちょんまげ ビクリ の 7 名。
ゼロくんが噛まれるなんて予想外としか言いようがないよ…これ以上僕を混乱させてどうするつもりなんだい?
とりあえず占い結果を頼むよ
スペードくんが生きててくれてよかったよ
ワイも灰を噛むとは思ってなかったな。
クラブ狼ならワイを噛み、クラブ白ならクラブを噛むもんだとばかり思っていた。しかしこれで灰はクラブとプラスだけになって進めやすくなった気がするんだが
僕が昨日、クラブが生きていたら吊ると言ったからゼロを噛んできたと思わない?(クラブを狼に仕立て上げ混乱させるためか、確実に白を減らすため)
まだ僕も考えてる最中だから上手いこと言えないけど、これはまだ少し考えた方が良さそうだねー?
いや違うわユウビンが真ならクラブ狼は確実だ
ユウビンが狂なら本当にクラブが狩人の可能性はある
ゼロ噛んだのはハム狙いか白を減らすため
久々に来てみたがどうやら村厳しい状態だな。多忙のせいもあって最終的な判断付けしかできなかった身、ワルーが出てくるまで待ってやったら良かった。
ろくに考察も出来なかったし反省している
>>オンプ
はい、こんにちはー
墓での役職COは個人の自由ですかねーショウナリさん見たいに隠しようのないかたもいますが
僕のゼロが来れば分かるでしょってのはゼロが来て話してくれればってやつです。
まあ墓はわりと公開する人多いですし
ダイヤ、スペード、ワルーの三人はまず吊られない。
クラブは今日吊って黒。
後はあやしい占い師二人とワルーの信頼を取れた気がする僕が白を出したプラスしか吊り対象は居ないわけで、ここでプラスが吊られたらもう諦める。
もうみんな疑ってしまう病気にかかってしまっているけど、もうここで信じられるのはユウビンに白だしされた人とスペードだけだね…でもこれなんでスペード噛まなかったのか疑問で仕方ないんだよね
占いロラする方がいいかな、クラブ放置しても狼だって分かってるし真狩なら今日噛まれるでしょ
今日はみんなが発言するまで待ちます。
オングorビクリ→クラブで終わりだと思う
絶対占いに狼はいるはずだから
クラブが明日も生きてたら吊る、それで良くない?良くなくない?(錯乱状態が続く)
【占い】
ユウビン:プラス◯→シメ◯→クラブ⚫︎→ダイヤ◯→6日目処刑
ビクリ:ゼロ◯→スペード◯→ショウナリ⚫︎→ダイヤ◯→プラス
オング:ファイ◯→ワルー○→ショウナリ⚫︎→ダイヤ◯→プラス◯
【霊能:スペード】
キリル◯→オンプ◯→ショウナリ⚫︎→ユウビン◯
【共有:シグマ・ワルー】
黒だし クラブ
ワタシの中で反論の台詞は考えましたわ。後ほど公開しますわね
今日の噛みは文句なく霊能スペードですわね
プラスダイヤがここで狩人COでもしてこない限り、村に狩人はいませんわ
もし護衛が成功されたらごめんなさい、ワタシにはどうすることもできないですわ
サングラスの クラブは、坊ちゃんカット スペード を能力(襲う)の対象に選びました。
これから述べる話については、【これ以上の延命を求める類のものではありません】。ただつらつらと事実を述べていくので、万が一これを聞いて意見が変わるようであればお伝えください。【ワタシ自身ワタシ吊りでいいと思いますわ】。
ここで質問の返答、システムについて解説
そして、ワタシ視点で考えた昨日のゼロ噛みについてです。ここからはワタシ真の場合で話しますが、その場合【霊能を噛むまでの日数が同じ】になるんですわ。
狩人と霊能が残っているとわかっていれば、霊能を噛むには順当に狩人→霊能と噛まなければいけないので、2日かかりますわよね?ここは当然考えられますわ。
でも、ここで噛み先を逸らす事で、村としては当然ワタシ吊りになるでしょう。
すると村には狩人はいない。狼からすると噛み放題なわけです。霊能も噛める。
すると、ここで霊能が同じ日数2日で噛める訳ですわね。
ワタシ偽ならば考えるまでもないですわね、ここで吊られることによる延命処置といったところでしょう。
うまくハマれば、ですが
今日ワタシが吊られたあと、
・うまくワタシプラス狼を提唱させてプラス吊り
・占いローラーで先にビクリ吊り
これらを起こせば勝てますわ。
前者ならば、そのあとにビクリを吊らせる
後者ならば、ワタシプラス狼の可能性を提唱する
ワタシの中ではこの算段ですわ
ワタシが務めることとすれば、
・プラスとのライン切りを行ったように見せる
・オングとのラインは全くないように見せる
ですかね
まず、ユウビンの処理の話ですが、
何度も訂正されてるので貼っておきますわね。
http://melon-cirrus.sakura.ne....
処刑→占い→襲撃
これについては、昨日時点で訂正されてる方が居なくて遺憾ですわ。初参加や初めて間もない方はともかく、長くやってる方には訂正していただきたかったですわね。
続いてスペードの質問に答えていきますわね!
☆プラスの狩人CO促しに便乗した理由
【霊能の噛みを抑制するため】、と、【ワタシ吊りによる吊り数を無駄に消費しないため】ですわ。ワタシは噛まれませんでしたが、結果として霊能は守れました。
☆ワルー護衛について
二日目、確証のあるCOがあったのは共有であるシグマのみでした。
そんな状況下で狼が素直に共有を噛むと思いますでしょうか?思いませんわよね?狩人がいるんですもの。
ならどこを失いたくないかと言えば、【少しでも白目である人物、今回はワルーだった】訳ですわ。
☆プラスクラブの狼ラインについて
これはワタシが言っても説得力も何もありませんが、
もし狩人COさせるなら囁きでその話をするのではないですか?
あえて村でやったことに意図が全く感じられませんわ
早いかもしれないけど吊り希望出すね
俺の吊り希望は【吊り:ビクリ】だ。
俺がクラブより先にビクリを吊りたい理由はクラブが狩人COをしていること。
俺視点はクラブ狼だけど、一旦第三者視点で話させてもらうね
クラブ真狩人だった場合、狼からは狩人が死んだことが確実にわかる。
そうなったら絶対に霊能が噛まれてしまう
今日吊った人が狼かどうかわかれば白か黒かわかれば確実に勝てるから、この展開はどうしても避けたい。
クラブはずっとスペードを守るだろうから、クラブが真狩人なら生きてる限りはスペードは噛まれないよね?
クラブが生きてるうちにスペードが噛まれたらクラブは破綻する。
クラブとビクリが2人とも狼なら、吊る順番はどちらでも構わないよね?
最後にもう1回言うけど、これは第三者視点での話だよ
クラブ、ワルー、スペード、オング、プラス、ダイヤ、ビクリ
スペードが霊能
ワルーが共有
ダイヤが確定白
狼候補が4人、残り狼は2人
勝ったよね?
前も書いたけど結局のところプラスが吊られなきゃ村の勝ち、吊られたら狼の勝ちだね。
占い師とプラス以外は吊る理由がない。
今日は霊能噛みに行くか。
今日の吊りがビクリに流れてくれたら凄くいいけど、これがハムだった場合放置されるよねー?でも残ればひとり勝ちか…
そうなると狂人が潜伏してる意味がわからんなるからやっぱりビクリ狂人濃厚かな?
今日は霊能噛みですわ。そのためにこのタイミングで1ターンかけてゼロを吊ったのですもの。
でも、ここでワタシ以外吊りになって霊能噛みなら次は何があっても確実にワタシが吊られることになりますが、そっちはどうしましょうね
その場合はワタシを狩人として残して、いっそ共有噛んでしまうのもいいかもしれませんが…
あるいは、ダイヤ狂もなきにしもあらずですわ
オング視点だと、狼は
ショウナリ、ワタシ、ビクリ
あるいは
ショウナリのほかは占いふたりとも狼、ですわね
後者については深く考えずに発言しましたけど。。。
これから述べる話については、【これ以上の延命を求める類のものではありません】。ただつらつらと事実を述べていきますわね。
まず、ユウビンの言っていた処理順の話ですが、
何度も訂正されてるので貼っておきますわね。
http://melon-cirrus.sakura.ne....
処刑→占い→襲撃
これについては、昨日の時点で解説しておきたかったですわね
ユウビンの占ったゼロは噛まれてしまったようなので、ハムではなかったようですが・・・
続いてスペードの質問に答えていきますわね!
☆プラスの狩人CO促しに便乗した理由
【霊能の噛みを抑制するため】、と、【ワタシ吊りによる吊り数を無駄に消費しないため】ですわ。ワタシは噛まれませんでしたが、結果として霊能は守れました。
☆ワルー護衛について
二日目、確証のあるCOがあったのは共有であるシグマのみでした。
そんな状況下で狼が素直に共有を噛むと思いますでしょうか?思いませんわよね?狩人がいるんですもの。
ならどこを失いたくないかと言えば、【少しでも白目である人物、それが2日目時点でのワタシ視点だとワルーだった】訳ですわ。
☆プラスクラブの狼ラインについて
これはワタシが言っても説得力も何もありませんが、
もし狩人COさせるなら囁きでその話をするのではないですか?
あえて村でやったことに意図が全く感じられませんわ
そして、ワタシ視点で考えた昨日のゼロ噛みについてです。ここからはワタシ真の場合での話になりますが、ご了承くださいね。
結論から言うと、狼から見れば
ここで噛み先がワタシでなくても、高確率で【霊能を噛むまでの日数が同じ】になるんですわ。
狩人と霊能が残っているということがわかっていれば、霊能を噛むには順当に狩人→霊能と噛まなければいけないので、2日かかりますわよね?ここは当然の話ですわ。
でも、ここで噛み先を逸らす事で、村としては当然ワタシ吊りになるでしょう。
でも村には狩人はいない。狼からすると噛み放題なわけです。霊能も噛める。
するとここで霊能が同じ日数2日で噛める訳ですわね。
このことについては>>10 でプラスが言ってくれていますわ。
ワタシ偽ならば考えるまでもないですわね、ここで吊られることによる延命処置といったところでしょう。
長文で申し訳ありません。
また、ワタシからの提示で申し訳ありませんが、一応まとめさせていただきますわね
【占い】
ユウビン:プラス◯→シメ◯→クラブ●→ダイヤ◯
ビクリ:ゼロ◯→スペード◯→ショウナリ●→ダイヤ◯→プラス●
オング:ファイ◯→ワルー○→ショウナリ●→ダイヤ◯→プラス○
【霊能:スペード】
キリル◯→オンプ◯→ショウナリ→ユウビン○
【共有:シグマ・ワルー】
【狩人】
クラブ(ただし黒出しあり)
色々考えたが今日クラブを吊るのはいかがかと思う。
何故なら今日ワイが噛まれてしまうと狼の居場所が特定できなくなってしまうからだ。クラブが真ならワイを守ってクラブをが噛まれるだろう。明日ワイが噛まれたらクラブ偽でクラブを吊ればいい。吊り回数についてはよく考えていない。
しかし明日ワイが噛まれるのだけは避けたい。
こうやって書くと自分のことしか考えてないようだがワイが噛まれると運ゲーになっちまう。それは避けたいんだ
と思ったらスペードは俺吊り希望か…
最初は俺吊りが一番村に情報落ちるかなって思ってたんだけど、ビクリ狂オング狼だと負けちゃうことに気づいたからそれは抵抗させてもらうよ(ノシ´・ω・)ノシ
・【今日ワタシ吊りの場合、霊能を噛みましょう】
・オング吊りで霊能を噛むと、ワタシが偽狩人だってのがわかりやすくなってしまうので、ほかの噛み先を考えましょう
・プラス吊りなら、ワルー噛みですかね
噛めるところがここしかないと見ました
・ビクリ吊りだとどうしましょう・・・
プラスあたりを噛みでしょうか
サングラスの クラブは、おまかせ を能力(襲う)の対象に選びました。
ついでに書いとくがワイは占いは誰一人として信用してない。
今村で信用してるのはダイヤとワルーだけだ。
誰が真かも予想できてない
狼の勝ち筋として、
・このままワタシが真狩人と見られ続ける
・プラス吊りでビクリ狂、PP
・オング真占いとして生かされ続ける
この三つだと思いますわ
残りの占いが真狼が確定してるなら俺は吊られても問題なかったんだけどね…
考察してるうちに、俺吊りが一番情報落ちるんじゃない?俺吊り提案しよう!
ってなって発言まとめながら書いてる時にユウビン真、オングとビクリで狂狼もあることに気づいちゃった…
俺視点クラブは狼だけど占い狂狼ならどっちが狼でもおかしくない、このパターンだと村が負ける可能性が出てくる。
クラブ 狩人
ワルー 共有
スペード 霊能
オング 狂or狼orハム
プラス 狼
ダイヤ 村
ビクリ 占or狂or狼orハム
プラスはいつも早計な気がするぞ。落ち着け(ヾ(´・ω・`)
とりあえずユウビン狂人ではないと思った理由を書いてくれ。
ユウビン狂も有ると思うんだが根拠はなんだ?
あれ…何か僕のバグってたのかな一気にログが出てきたよ
皆いっぱいお話ししてくれてるみたいだし読んでくるねー?
因みに僕も今日の吊り先は決めてあるから、ログを確認次第投下するぞいー
プラスは人外っつーのもアリで考えてるが、
進行としては【占い吊り希望】だぜ
ユウビンが真なら今日は絶対に人外を吊らなければPPされる
運よく明日霊能が生きていたら、吊った占いの中身がわかる、それで自ずと結果がわかるはずだ
霊能が噛まれたらクラブ吊ればいいだけだし
あーそうだな。PPの問題があったのか。
【占い吊りならオング吊り希望だぞ】
これといった理由はないがただ単にワイには真には見えなかった、それだけだ
オングには、クラブプラスの狼ラインを推してほしいですわ!すれば今日の吊り先もぶれるかもしれません
今日プラスを吊ってPPが理想ですわ!
オング視点で対抗のビクリは、狂人あたりで見てるとすれば…
>>32 スペード
生きてて確定してないところだけでいいかな?
俺が考えてる内訳は
オング 狼≧占
ビクリ 狂≧狼
クラブ 狼>狩人
かな、意見コロコロ変えてごめんね?
今日の占い結果を見た直後は「俺に黒出したビクリは偽!白出したオングは真だ!」って思ってたんだけど(この時点ではオング真、ビクリ狼、クラブ狼予想)
>>26で書いた残りの占いが狼狂パターンがあることに気づいて、今発言を見返してて4日目の占いCOはビクリが先でオングが後になってるのを発見した。
狂人なら結果割ってなんぼだと思うし、狂人の黒出しに狼が乗っかったってのもあるかな?って思って、ビクリ狂人を中心として考えたらオングが狼?ってなったよー
みんなに指摘されて俺の考えが詰め切れてなかったんだなーってのを感じるわ…
これも今の時点での考えだから、まだ今日中に意見が変わるかもしれない。
でも一応しっかり考えたつもりだよ?
どうしても丁寧にだれでも分かるように1から10まで説明したくなっちゃうんだけど、言いたいことを短くまとめるってことも大事なんだろうなぁと思った()
今回もコレ天然狂人してんのやろなーwww
今日の序盤は「よっしゃ狼2人露出させたったぜ前回の私と同じような辛い目に合わせてやろうか」
って考えてましたごめんなさい…
※前回私は2日目にして破綻し、以降放置され続けました
いや、ビクリ狂人だと厳しくないか?
ユウビンに白判定出てるのだから、そこで狂人で見てるっていったら狼と数が合わなくなる
プラスをハムに仕立てあげれないかな?発言の不穏さ?から少し怪しまれる要素あると思う…。けどそうなったらプラスを吊ることはなくなるか…
皆考察してて考える暇ないかもしれないけど、気休め程度でいいから教えて欲しいなー
☆僕はもういないとして進めようと思ってるよ
ダイヤくんは統一占いで白確、プラスくんも全員に占われてるし。いるなら占いだけど…そうすると僕の中の内訳が壊れる
☆ハムはあるとしたら占いかクラブ。
だが狼のプレイングにもよるが今日の噛みでクラブはハムよりも「あって狼目」くらいかと。
今はほとんどないようなもんと思って考えてるが。
☆ハムはあるとしたら占いかクラブ。
だが狼のプレイングにもよるが今日の噛みでクラブはハムよりも「あって狼目」くらいかと。
今はほとんどハムいないようなもんと思って考えてるが。
クラブがハムだった場合、狼は多分本物の狩人と思って残してるという可能性もあるからな。
噛みからしても、狼はほぼハム把握をしてねーはずだ
灰より確白を噛みにいくわけですわね、なるほど
プラスをハムにするということは、占い二人とも偽と晒してるようなものではなくて??
ハムを占ったら死ぬのですから
>>プラスくん
なるほどねー?答えてくれてありがと
このままいくとオングくん吊りになりそうだね…占いの中に狼がいるのは確実だろうけどどうしてオングくんなのかな?僕はオングくん狂人目で見てるからイマイチ腑に落ちないよー(っ´ω`c)
坊ちゃんカット スペードは、ヨダレ垂れてる オング を投票先に選びました。
>>ワルー
☆ハムはいないと思ってるな。
いるとしたら占いかクラブかな。ダイヤと同じ答えですまんな。それしか出てこないんだ
>>40 ワルー
☆ワタシ視点では、ハムがいるとすればビクリかプラス、ですわね。
占い2人とも狼か、プラスと占いのどちらか(真狼構成ならオング)が狼、としか考えられないので…。
>>40 ワルー
☆ワタシ視点では、ハムがいるとすればビクリかプラス、ですわね。
占い2人とも狼か、プラスと占いのどちらか(真狼構成ならオング)が狼、としか考えられないので…。
>>プラス
悪い。意見をまとめてくれないか( ;´・ω・`)
イマイチ理解できない。
プラス視点でオングは真なのか狼なのか分からん。
そんな重要なことじゃないのかもしれんが考えがハッキリ分かったほうがこちらとしても助かるし判断材料になるんだ
言いたいことはこれでいいんじゃないかな
・誰が何に見えるか。
・なぜそう見えるか。
・だから今日や明日、進行をどうするべきだと思うか
って感じでいいんじゃねーの?
皆見ていそうだからやっぱり昼にまとめたやつ確認してもらおうかな?それがおかしかったら指摘して欲しいし、僕の意見も知っておいて欲しいからー
僕は今日【ビクリくんを吊りたい】と思ってるよー
理由としてユウビンくんを真占いとすると今残ってる内訳はー
<村人>
ㅤワルー、スペード、プラス、ダイヤ
<人外>
ㅤクラブ狼、オング狼、ビクリ狂人orハム
ということになると思う
でも僕はビクリくんを真目で見ていると同時に狼目で見てるよー。4日目にオングくんより先にショウナリくんに黒出ししたからというのと、発言数が極端に少なくて情報がないから(リアルの問題とかだったらごめんね?)
だからビクリくん狼、オングくん狂人
この考えでいくと【ビクリくんを吊った後、クラブくんを吊れば狼は全滅】…狼が潜伏していなければ、ね
クラブくんを噛まなかったのは、狼だから、もしくは噛まなくても村で処理してくれるからだね。だからもう1日様子を見よう。
狼は一匹吊れているんだから、もう共食いする余裕はないだろうしね
ユウビンくんが狂人だった時が最悪な展開になってしまうんだけどね…_( 、´~`)、
すごく長いけど確認してくれると嬉しいよー
僕も占いは信じきれないなあ…多分どっちを吊っても結果は大して変わらないと思うけどねー?
占いのどちらかがハムだった場合、占い→クラブくんの順で吊ると負けてしまうんじゃないかと思うんだよねー
でもクラブくんが教えてくれたけど、処刑>占い>襲撃の優先順なら相互占いも無意味なんだよね…?
さっき自分で言ったのに混乱してしまいましたわ、ごめんなさい
ワルーのが通れば、とてもありがたいですわね
今日ワルーダイヤどちらかを噛んで、明日ワタシが吊られるのと同時にスペードを噛めば残りは3人
うまくやればプラス狼に仕立て上げられますわね
坊ちゃんカット スペードは、ちょんまげ ビクリ を投票先に選びました。
そっかー占えるのは襲撃の時だけかー、
カッコよく呪殺決めて吊っちゃった僕が実は真占い師!!とかやりたかったのになぁー
そうか、ハムは占われたら呪殺になるんですわね…失礼しましたわ
>>60ワルー
優先順位はそうですわね。占いのどちらかを吊って相互で占わせて、だと吊りの方が先に反映されて、呪殺は起こり得ないと思われますわ
>>55のダイヤの発言を参考にしつつ書こうかと思ったんだけど、俺の考えが
こういう状況があって、こういうことがあったから誰々が◯◯っぽい
っていう考え方だから、うまくまとまらなかった…1回状況ベースで考えてること書いてみてもいい?
俺はこの3つからオングとビクリについて考えてた
・ビクリから俺への黒出し
単純に俺視点でビクリが偽占い確定する
ビクリが狂狼になる
・今日のゼロ噛み
メリットが有るとすれば、真占いがオングだったときにオングが占っていないゼロがハムじゃないか確認したかった?
ただオングは5日目に占い先を予告していなくて、俺じゃなくてゼロを占う可能性があったから、この考えは間違ってたかな、これもメリットとは言えないのかな…というのが今の考え
・4日目の占い結果の順番
短期と違ってみんなずっと見てるわけじゃなから速さは要素に取れないのかもしれないけど、結果黒を被せてきたのなら、後から出してきたほうが真と結果を割って偽露呈させたくない狼っぽいなーと
4日目の占い結果出しはビクリが先でオングが後だったから、ちょっとオングが狼よりに見えるかな?
☆ハムはいない、と思ってる。
私は【ビクリとクラブが狼なのでは?】と考えてる。
敢えて身内に黒出ししてるように見える。
私は狂人と思われているみたいだけれど、ここでビクリを残すのもまずいのでは?と思う。
今日私を吊ることでまずワンターン無駄にする、それこそPP?が発生するんじゃねぇの?
あくまでも私目線だ
これを書こうと思うが大丈夫かな?
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