1521 【突発誰歓】蒼の教会と試験壱【リアル大事に】
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
エピローグ
終了
/ 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
視点:
人
狼
墓
全
全て表示
看板娘 ナタリー は、【案】ナビゲーター グロウ(&クロック) を占った。
次の日の朝、侯爵令嬢 ネリー が無残な姿で発見された。
《★占》 【案】ナビゲーター グロウ(&クロック) は 【人狼】 のようだ。
噂は現実だった。血塗られた定めに従う魔物“人狼”は、確かにこの中にいるのだ。
非力な人間が人狼に対抗するため、村人たちは一つのルールを定めた。投票により怪しい者を処刑していこうと。罪のない者を処刑してしまう事もあるだろうが、それも村のためにはやむを得ないと……。
現在の生存者は、看板娘 ナタリー、道化師 レミー、教皇 ベール、【黒】黒騎士 ヴェーチェル、【血】吸血鬼 エヴァンス、歌手 アウローラ、【投】陶器投げの ウォーレン、【案】ナビゲーター グロウ(&クロック)、客間女中 ジュリエット、砂漠の民 ハカム、聖女 シオン、【日】日サロ通い リコチャン、【魔】魔女 マーヤ、従者 ルーシャス の 14 名。
( A0 ) 2015/02/17(火) 05:00:41
( +0 ) 2015/02/17(火) 05:11:57
砂漠の民 ハカムは、看板娘 ナタリー を能力(襲う)の対象に選びました。
砂漠の民 ハカムは、看板娘 ナタリー を投票先に選びました。
おはようございます。
占い結果が出るのはあと数時間後ということで、昨日の夜、感じたことを書いておきますね。
地上の皆様、「前衛型」や「後衛型」といった考察のタイプで相手を判断しがち、といった傾向が全体的に見られますねぇ。
これはあくまで考察の仕方なのに、「前衛型は貴重だから」で占いを外したりするのはいかがなものでしょう。
もちろん、現時点でさほど違和感が無いという前提はあるでしょうけれど、では、未来にその違和感を見極められるだけの単体要素を拾った上で、占いを外しても良い、と考えたのでしょうか。
懸念としては、そうやってタイプ分けで物事を考えた場合、日が進むと、一転、「タイプが違ってて理解できない」という本人要素や考察スタイル由来の部分を黒く見始める、といった現象が起きるのではないかということです。
>>1:193でレミー様の心配なさっていたことが、より広範囲で起きる可能性がある、ということですね。
私が地上にいたなら、単体要素を互いに拾うことを推奨し、そのために考察を提示しつづけますが、さて地上はどうなるでしょうか。
( +1 ) 2015/02/17(火) 06:16:33
( +2 ) 2015/02/17(火) 06:22:25
( 0 ) 2015/02/17(火) 06:29:11
( *0 ) 2015/02/17(火) 06:30:25
>>+1続き
対策としては、シオン様の>>1:168>>1:186のように、自分を正確に把握してもらうことですが、自己申告だけだと効果が弱いかもしれません。
シオン様は、やや対話よりの考察タイプとご自分で把握していらっしゃるのなら、対話によって拾った要素を詳細な考察に反映させる、といった積極的な行動が必要になってくるかと。
プラスして、その考察を元に、皆に話しかけ、皆の要素を取ると同時に、「シオン」という人物の正確な共通認識を皆に持たせること、ですね。
でないと、日が進んで、「なんか、思ってたより動きが少ないぞ。これ、おかしくない?」と、村人たちが「シオン」ではなく、「その人の中に作られたシオン像」を元に黒視してくる可能性があります。
シオン様村の場合、村人が村人を吊るわけですから、そこから黒視の連鎖が始まるのではないかという懸念がありますね。
( +3 ) 2015/02/17(火) 06:36:29
>>+2フェネ様
そういうことです。
私が長々と書いていたことを、そのように短く正確にまとめる技量はお見事の一言に尽きます。
( +4 ) 2015/02/17(火) 06:41:07
おはよ〜
直近、ハカムの結果グロウ白だけ把握〜
朝すぐに結果を出してくるのはがんばってる〜
リアル都合当然あるわけだけど
結果出しがあまりにも遅すぎちゃうと
う〜ん…な心象になっていっちゃうからね〜
という訳でゆるゆるっと昨日のログ読んでくる〜
( +5 ) 2015/02/17(火) 06:42:31
皆さんおはようございます。
うーむ、●グロウさんで落ち着きましたか。
サマリアさんは、朝から詳細な解説、ありがとうございます。
( +6 ) 2015/02/17(火) 06:53:26
( -0 ) 2015/02/17(火) 06:54:32
( -1 ) 2015/02/17(火) 06:55:06
( +7 ) 2015/02/17(火) 06:56:01
牧師 ノエルは、では私も、教会の仕事に行ってまいります**
( a0 ) 2015/02/17(火) 06:58:07
アウローラ様についても簡単に考察を更新しておきましょう。
アウローラ様は人物像把握スキルを武器の一つとしてお持ちかと思います。
相手の視界に映るものを見て、それを相手がどのように解釈しているのかを見て、それを判断材料に使っている。
相手への完全な思考トレースといった、負荷の大きいやり方ではなく、言うなれば、「視点リンク」でしょうか。
これを複数人に対し、継続的に行いつつ、要素と判断材料を集めている感じです。
参考資料としては、>>1:+103>>1:+104に加え、>>1:119のウォーレン様への質問、>>1:167「ベールの挙動とかも材料になりそう」、>>1:179「今、この村はジュリにはどういう風に見えてるの?」、>>1:190上段などですね。
( +8 ) 2015/02/17(火) 07:02:25
>>+8続き
「人物把握・視点リンク」スキル持ちを判断するには、その視点リンクから拾った要素をどう繋ぎ合わせ、一本の線への収束、詳細な考察にしていくかの伸びが観測できるかどうか。
そして、相手への黒視や白視のどこかに歪みが発生するかどうか。
特に、「不理解」を起点とした黒視をアウローラ様が誰かに対して始め、それを解消しようと動かなければ、それは「意図的不理解」の可能性があるかと。
主に、この二つがアウローラ様の村狼を見極めるポイントになるかと思いますね。
そして、現在のところ、「視点リンク」で情報を集めていくアウローラ様にゆがみは見受けられず、また質問そのものに思考の回転があると思うので、私はアウローラ様を村視しています。
この動きがどんな風に発展していくのかを見るのがとても楽しみですね。
( +9 ) 2015/02/17(火) 07:04:56
侍祭 サマリアは、>>+6ノエル様 いえいえ、ただの趣味ですのでーw
( a1 ) 2015/02/17(火) 07:05:46
おはよ。判定待ちつつ、
>>ギドラ夫婦
今日の▼って、灰?それともロラ?
もしロラなんだったら、【▼ハカム】で仮提出するよ。
重考察タイプみたいだから考察の内容や濃さで変わるかもだけどね。
灰はまだ考えてないけど、とりあえずベールとジュリは他に吊りたい人が多いなら強く反対はしないけど今日のところはまだいいかなと考えてる。
ベールについては昨日の私のベール評から。
ジュリについては、もうちょっと他灰との絡みを見たい。
( 1 ) 2015/02/17(火) 07:14:00
アウローラ様の>>1:190下段「特にハカム、ラインの切れが拾えたことと、シオン単体を見なくていいのとは別だよね〜」はいいですね。
>>1:196で、ハカム様がシオン様単体をどう見るかで、自分のシオン様に対する思考を進ませようとしているのももちろんですが、ハカム様の真贋も同時に見極めようとしている質問だと思います。
また、アウローラ様のこの発言は、アウローラ様は相手の単体要素・思考を重視しているからこそ出た発言かと。
この一致がこれからも続いていくかどうか、そして深くなっていくかどうかが見所ですね。
( +10 ) 2015/02/17(火) 07:15:48
どちらかと言うとサマリアさんの中で
曖昧さがありはしないかな、と言う
話だったけどまあ良いや。
( -2 ) 2015/02/17(火) 07:18:43
詳しく読み込む事、
深く相手を見る事は
推理とイコールであるとは
限らない。
狼を吊るという目的の為に
推理である必要があるのかと言う
根本的な問題はある。
( -3 ) 2015/02/17(火) 07:21:25
【黒】黒騎士 ヴェーチェルは、聖女 シオン、せっかちさんめw
( A1 ) 2015/02/17(火) 07:22:17
>>1シオン様
完全に残っている占い機構を村から破壊しようとする、その発想のぶっ飛び具合にビックリですw
発想はともかく、内容に関しては、ハカム様の考察の薄さから偽視している、というのと、「吊りたい灰がいないから」とシオン様は考えている、というのは分かります。
ただ、思考の鋭さといった村・白要素由来のものではなく、かなりの主観なんですよね、これ……。
もちろん、狼要素に直結するものでもないですが。
と、とりあえず、本人要素に追加しておきましょう……。
( +11 ) 2015/02/17(火) 07:23:47
寝不足気味のオレ様参上なんダゼ
>>1 シオン
オレ様はロラ大好きなわけだけども吊り手に余裕があるときにロラから始まることは少ないと思うんダゼ
ロラだと3手で6人、残8人だから灰を安全に吊れのは1手かな
ざっくり
・ロラしたいなら有効性を語れ
・▼占なら灰も出せ
・寡黙で▼ならもう一人灰を出せ
ってとこだぜ
ロラならギドラは解除だな
今日も仕切りは旦那だから旦那のやり易いようにやってくれ
( 2 ) 2015/02/17(火) 07:27:19
/|道|皇|血|歌|案|客|詩|日|魔|従|
投| | | | | | | | | | |
看| | | | | | | | | | |
砂| | | | |○| | | | | |
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー|
黒| | | | | | | | | | |
血| | | | | | | | | | |
( -4 ) 2015/02/17(火) 07:28:50
|黒 血|投看砂|道皇歌案客詩日魔従|
役|聖/霊|占占占|灰灰灰灰灰灰灰灰灰|
●| | | |
○| | | |
( -5 ) 2015/02/17(火) 07:31:05
/|道皇血歌案客詩日魔従|
投| |
看| |
砂| |
ーーーーーーーーーーーー|
黒| |
血| |
( -6 ) 2015/02/17(火) 07:32:42
>>+11サマリア
ぼくもちらっとみたら
いきなり▼ハカムが目に入って完全に目が覚めたよ〜w
占い結果も出揃ってないのにすごいよね〜
どうしてこ〜なった〜
発想が奇抜すぎちゃってシオンは狼っぽくは見えなくなったな〜
狼でこの考えを表にだしてきたなら仲間がハラハラしてそう〜
灰の中の狼でこんな目立つこと言ってたら▼候補にあがりやすそうだもん〜
( +12 ) 2015/02/17(火) 07:32:56
ジュリについて
昨日少し話してみた率直な感想は素直なんだけど警戒心が薄く、潜伏狼っぽい印象は感じなかったかな。
>>1:186の返答には、「誰々は私をSGにしようとして投票したと思ってる、あいつが怖い」位のものを期待してたんだけど、実際は>>192。仲間がいるんだったらあそこはもう少し中身のあるものを発言させようと助言等があるんじゃないかと思うんだけどね。
>>アウローラ
★昨日同じくジュリと直接会話した感想、私は上記なんだけど、アウローラ視点ではどう?
まぁこの後の発言の内容等でまた変わるかもだけど、現状はこんな感じ。
( 3 ) 2015/02/17(火) 07:33:02
おっは〜でケチャちゅちゅ〜💃
結果待ちぃー。
直近のシオンに好感度あげあげ↗︎↗︎
シオンは速さ、思い切りのよさ、周りと違う意見をさらっと言える強さがあるっす
師匠〜ってカンジ
真面目に言うとそんな性格な場合は思考と行動のつながりがあるがチェックポイント1だと思うっす。
ウォーレンの昨日の過敏さを人由来と思うという昨日の意見と、今日のハキム吊りが言外に繋がってるっす
美白ギャルっぽ〜
レミーお返事は帰ってからになりそ↓↓
誰か灰さんダル絡みしといて〜
( 4 ) 2015/02/17(火) 07:33:52
>>2
エヴァいいね〜
そうだねロラを言い出してきた発想の源泉を知りたいね〜
( +13 ) 2015/02/17(火) 07:35:04
【黒】黒騎士 ヴェーチェルは、【血】吸血鬼 エヴァンスをなでなでした
( A2 ) 2015/02/17(火) 07:40:30
我が旦那様よ
オレ様今日は決定少し前くらいまで寡黙吊りされそうなくらい話せないんダゼ
ちら見は出来るのでギドラとか何かあったら、何かのついでにでも置いておいて欲しいんダゼ
追伸、今日のお昼は爆弾握りなんダゼ
( 5 ) 2015/02/17(火) 07:42:12
【血】吸血鬼 エヴァンスは、【黒】黒騎士 ヴェーチェル、えへへーなんダゼ
( A3 ) 2015/02/17(火) 07:43:00
【血】吸血鬼 エヴァンスは、ギドラじゃなきゃこんな余裕無くて真っ青だろうぜ。じゃいってくるんダゼ**
( A4 ) 2015/02/17(火) 07:46:09
【黒】黒騎士 ヴェーチェルは、セルヴェのお墓にビーフジャーキーのお供えをした
( A5 ) 2015/02/17(火) 07:47:37
【黒】黒騎士 ヴェーチェルは、【血】吸血鬼 エヴァンス、いってらー
( A6 ) 2015/02/17(火) 07:49:02
>>2 エヴァ
了解。ベーチェの指示待つ。昨日全く話題に出なかったからどうなのか気になっただけで、強く推奨しているつもりは全く無いよ。私も好きだけどね。単純に考えても確実に人外吊れる訳だしね。
それと勿論▼灰の場合も考えて出すよ?
確白にケンカ売るつもりないけど勝手に色々と人の事決めつけないでくれない?と一言だけ。
( 6 ) 2015/02/17(火) 07:49:58
おはよっ
ジュリ、昨日話した感じ、
ただただ溺れているだけの狼にしては意見を持っていてスラスラ喋れてたかなー。
その意味では、逆説的な村っぽさ少し感じたかも。
もっと「わかんないです」が連発されると思ってたから
ただ、答え方が淡々としていたり、主張の強弱がついてない様に見える部分はまだまだ掴みにくい。
意見だけじゃなくて、○○したいっ!っていう意思ももっと見てみたいな〜
そんな感じで、村拾った部分はあるけど、たぶんシオンほど強くは見てないよ。
ココだけ早めに言っておきたかったー
ちょうどシオンから質問飛んで来てたからこれで。
シオン↗↗同意かな。**
( 7 ) 2015/02/17(火) 07:51:33
聖女 シオンは、>>6ちょっと修正 私もロラ好き。確実に人外2つ吊れる、ね。
( A7 ) 2015/02/17(火) 07:52:25
( A8 ) 2015/02/17(火) 07:53:30
>>A4
人狼あるある
村がはじまったら忙しくなる。・゚・(ノД`)・゚・。
がんばって今日乗り越えて〜
( +14 ) 2015/02/17(火) 07:54:28
\わんわんおは!/
思った以上にのぞけてないぞ…。
えヴぁんすとヴぁーちぇるがふうふになったのだけみた?
( +15 ) 2015/02/17(火) 07:54:32
\おはわんお!/
>>A5←ここにセルヴェ用のお供えあるよ〜
昨日のお供えは誰かに食べられてたよ〜な〜
( +16 ) 2015/02/17(火) 07:56:27
>>6シオン
お前はただの利かん坊だなぁ
回答に見せ掛けた灰への提示だから細かく書いただけだよ
あんまり決めつけない方が良いんじゃないかな
( 8 ) 2015/02/17(火) 07:56:44
>>6
なんだろ〜
シオンは喉少ない村だからかなり言葉を詰めて発言してるせいか
断定してるような発言の印象になっちゃうのかな〜
( +17 ) 2015/02/17(火) 08:00:12
( A9 ) 2015/02/17(火) 08:00:38
占ロラが完全な悪手とは思わないぞ。
霊重視思考たいぷならな。
後手になるからオイラはすきじゃないぞ。
( +18 ) 2015/02/17(火) 08:00:50
( +19 ) 2015/02/17(火) 08:01:49
狼少年 セルヴェは、>>A5にはもはもはもはもはも。
( a2 ) 2015/02/17(火) 08:02:22
せめて初回確白だったらとかにしないと、せっかちだよね。
今日斑とかになったらまずそこの精査からやっていかないといけないわけだしね
( +20 ) 2015/02/17(火) 08:03:29
>>+18セルヴェ
なるほど〜
今回、霊能は霊聖ギドラなだけで確定してるもんね〜
ぼくは占いロラするにしても
占いからもうちょっと情報引き出してから言い出してもよかったんじゃないかな〜って思ったんだよね〜
( +21 ) 2015/02/17(火) 08:03:57
>>+20
うんうん〜
そこらへんがないからシオンがいきなり占い機構をぶっ壊そうとしてるというインパクトが凄すぎたんだよね〜
( +22 ) 2015/02/17(火) 08:06:46
( -7 ) 2015/02/17(火) 08:06:51
>>8 エヴァ
あ、指示のつもりだったんだ。なら私の読み違いだね、ゴメン。
▼ハカムの理由
まぁ寡黙吊りだろ?って言われても否定はできないね。
ただそれよりも自分で考察によって信頼をって言うんだったらもっと落としてよ、と。
>>1:110と言って考えても、白は拾えてない。
( 9 ) 2015/02/17(火) 08:08:05
初手で引けたのはいいけど、これどう見られる?
……や、気にしちゃあかんな。
思考を伸ばそう。
うおお、地震
( -8 ) 2015/02/17(火) 08:08:22
>>7 アウローラ
回答ありがと。私はその強弱のなさが悪い言い方しちゃうとお客様目線というかそういうものを感じたから村目に見た感じかな。
( 10 ) 2015/02/17(火) 08:14:16
おはようさんさんさんま汁〜
真よりハカムが白で、ひとまず狼初手占には捕まってなかったと安心…でいいのだろうか
まあ、普通にグロウ村っぽかったし、まあ大丈夫でしょ
さて。
出来れば非狂要素として、3人目に白発表したいんだが
( -9 ) 2015/02/17(火) 08:14:54
占ロラ≠灰吊りだから、提案にどうのるかで灰回りの反応が拾えないこともないっちゃないぞ。
占の見方で透けやすい狩人の胃がまっはになるけどな。
あと、占騙りの狼は柱ってのもあるから狼側に焦りは少ないとおもうぞ。
そういった背景から要素拾えないこともない。
でも、確白からほしいていどには素黒いていあんなんだぜ。
( +23 ) 2015/02/17(火) 08:15:30
【血】吸血鬼 エヴァンスは、聖女 シオン、気にすんねぃ
( A10 ) 2015/02/17(火) 08:16:05
んーどうしよう
3人目黒だと真狂印象
でも、この陣形ってG編成と比較して、初手確白で1人村吊って、感じで今勝負する日でもないんだよなぁ
( -10 ) 2015/02/17(火) 08:16:25
この村、素狂だからな。
狼も真占見えてないっちゃない。
占ロラなら、襲撃一回待ってからの提案がほしかったぜ。
( +24 ) 2015/02/17(火) 08:18:16
( -11 ) 2015/02/17(火) 08:18:24
看板娘 ナタリーは、【案】ナビゲーター グロウ(&クロック) を投票先に選びました。
狼少年 セルヴェは、お腹いっぱいだぞ![ごろん]**
( a3 ) 2015/02/17(火) 08:21:39
聖女 シオンは、このまま離席ー。続きは夜に。昼は一撃飛ばせたら飛ばす。
( A11 ) 2015/02/17(火) 08:23:50
[グロウの顔写真の端を、口に咥える。
服のボタンを、上からゆっくりぷちぷちと外す。
ちょっとだけ頬を赤らめて前を開き、中に着ているインナーの裾に手をかける。
そして覚悟を決め、一息にそれを捲り上げると、そこに――
【グロウさまは人狼です】
…と、赤い字で大きく書かれている。]
( 11 ) 2015/02/17(火) 08:24:15
【黒】黒騎士 ヴェーチェルは、これは狼見つけまくらないと!(使命感&鼻血
( A12 ) 2015/02/17(火) 08:25:50
うぉーれん真かなと思ってる。
完全な直感だけどな。
なたりーからこえがきこえないのは看板だからなのか?
( -12 ) 2015/02/17(火) 08:26:23
読師 アリエルは、【黒】黒騎士 ヴェーチェルをハリセンで殴った。
( a4 ) 2015/02/17(火) 08:26:59
>>A12
狼見つけるというのはいいとして、あまりにも邪な何かを察知したよ〜
( +25 ) 2015/02/17(火) 08:27:36
>>11
グロウ、パンダきた〜〜〜w
というか すごい占い結果報告のしかたで見てるこっちも赤面しそう〜
( +26 ) 2015/02/17(火) 08:29:42
>>11ナタリー様
ふむ、グロウ様狼判定ですか。
今日の村は、なかなかに興味深い展開になりそうです。
( +27 ) 2015/02/17(火) 08:30:20
[戦術論に引っ張られて損しただけの村人かなあ……。
看板もギドラ関連で喉使っちゃったし、その気持ち分かるなあ……。
とか思ってたのですけど、狼ですか。そうですか。
まあそれは置いといて。
初手占いの結果としてはベストですね!
本格的に死兆星が見えたので、今日中にLWを詰めます。
【▼グロウさま】でお願いします。説得必要ですか?
とりあえず直近、シオンさまへ。
★判定見る前にロラ希望というのは、どうしてです?
取り急ぎこれだけ。後はまた時間取れたら。**]
( 12 ) 2015/02/17(火) 08:30:50
黒判定の後にすぐ感想がこないのは前もって黒出そうとしてた感じが薄い
黒出すつもりの場合は、黒引けた感想も前もって作ってそうだが
( +28 ) 2015/02/17(火) 08:32:29
>>+23セルヴェ
なるなる〜
占いロラだと狩人保護になるもんね〜
そこらへんの反応の見方か〜
( +29 ) 2015/02/17(火) 08:32:36
灰狼がグロウージュリエットで終わりそうなのがなんとも……
( +30 ) 2015/02/17(火) 08:34:04
( -13 ) 2015/02/17(火) 08:38:26
( -14 ) 2015/02/17(火) 08:40:36
( +31 ) 2015/02/17(火) 08:42:39
看板娘 ナタリーは、客間女中 ジュリエット を能力(占う)の対象に選びました。
( +32 ) 2015/02/17(火) 08:43:39
シオン様について。
シオン様の今日の発言から、シオン様には、「不要と判断したものを何のためらいも無く切り落とす」という本人要素があると思いますね。
また、>>6最下段より、その判断に自分なりの明確な考えを持っていることが伺えます。
これは、>>3のジュリエットさんとの対話で「こういう答えが返ってくるかな?」という想定、しかし、それは違った、何故違うのか? こうだからではないか?というように、「自分は思考している」との自負から来ている、と考えます。
ならば、シオン様を見極める最も大切な点は、「シオン様の思考の芯を見つけること」。
シオン様が判断において一番重視しているものは何なのか、その判断基準を見つけ、それに照らし合わせ、シオン様の全ての行動に一貫性があるか見ること。
シオン様、あなたのパーソナリティは、あなたにそれだけの自信を与えているものは、あなたが信じている自分は、どのように構成されているのでしょう。
知りたいですね、とても。
( +33 ) 2015/02/17(火) 08:48:49
>>+33追記
シオン様は不要と判断したものを「何のためらいもなく」切り落とす、という表現をシオン様がご覧になったときに不快に思われるかもしれませんので補足を。
シオン様は>>1のハカム様吊り希望で「仮提出」、>>6中段で「それと勿論▼灰の場合も考えて出すよ?」というように、いきなり判断を押し通そうとするのではなく、きちんと見定めようとしていると思います。
そうやって思考した上で、「ノー」だという答えが自分の中で明確に出たら、その判断を遵守しようとする、ですね。
この思考自体、推理している村っぽく思いますが、大きな村要素とするには、シオン様の最も大切にされているもの、その判断基準を知る必要がある。
私はそう考えています。
( +34 ) 2015/02/17(火) 08:58:19
空気を読まずに、自分の考察を投下しつづけるスタイル(
だって、考えてるときに書かないと忘れちゃうんだもん。
いえ、忘れませんけどね?
もっと時間をかければ、さらに進んだ思考で考察が書けるとは思うんですけど……。
今書きたいんだから仕方ない(
( -15 ) 2015/02/17(火) 09:01:11
自己分析するに、この考察したい衝動は、アウローラ様とシオン様のパーソナリティ要素が見えたからですね。
お二人の奥に辿り着けるヒントを見つけてしまって、それを知りたくて我慢できなくなった。
表にいれば、もう少しptのことを考えたかもしれませんが……多分、考察自体は出してただろうなぁ。
もし時間の関係とかで出さなくても、半日お二人のことを考え続けていそうです。
ナタリー様も合わせて、お三方とイチャイチャしたい(
色々話を聞いてみたくてたまりませんね。
真贋や村狼の見極めはもちろんですが、純粋に思考をもっと知りたいです。
( -16 ) 2015/02/17(火) 09:07:29
( -17 ) 2015/02/17(火) 09:09:06
すまん、寝過ごした
では早速結果だが
〔うりゃあああああああああああああっとウォーレンは陶器をナビゲーター グロウ(&クロック)にぶん投げた!〕
がっしゃぁあああああああああん!
あ、割れたわ
【ナビは陶器を投げつけられると陶器が割れる人間だぜ】
( 13 ) 2015/02/17(火) 09:17:12
【投】陶器投げの ウォーレンは、んじゃ、すまんが寝過ごしたもんで時間ないんで離席するぜ
( A13 ) 2015/02/17(火) 09:17:58
ナタリー真なら、狩視点からだと1黒見つけているから、護衛は外しやすいので、襲撃は通るだろう
ナタリー偽で、霊判白ってでた時が一番まずい
ので白にしてしまったチキンな俺
( -18 ) 2015/02/17(火) 09:19:31
さて、リアル的には休日なので時間はある件
まあ、ぼちぼち反応見ながら考えましょうかねー
( -19 ) 2015/02/17(火) 09:22:40
おはよう
よし、出揃ったな
今日の占いは【投砂は統一、看は自由】でいこうと思う
意見あれば
議題
■1.今日の占い先
■2.今日の吊り先【グロウもしくは他灰】
■3.灰雑感
グロウにあっては2白なので、積極的にこちらからは指定しない
他灰やグロウ自身を見て判断したい
あと、占ロラ・ギドラ解除はしない
( 14 ) 2015/02/17(火) 09:31:32
占い候補全員の結果を確認しました。
ナタリー様、本格的に死兆星が見えますね(
私個人としては、ギドラを解体して、霊能に護衛がいくようにした方が良いと思いますねぇ。
ナタリー様真だと、ギドラ維持でも、黒を出していますから護衛がつかず襲撃されるでしょうし。
どうせ護衛つかないなら、霊能に張り付いてほしいくらいにはナタリー様真だと思っている私がいます。
他のお二人が真なら、襲撃されることで真証明、もしくはグロウ様吊りで霊能判定白・ナタリー様破綻でないと、真贋回復は難しいのではないかと思います。
何より、白出しのお二人のうちどちらかが襲撃されても、確定霊能は生きてますから、霊軸進行できますし。
というわけで、ギドラ解体推奨です。
( +35 ) 2015/02/17(火) 09:34:15
>>ナタリー
説得は大丈夫だな
グロウの黒引き出しも必要性は感じない
グロウからのラインやらLW、灰精査等ナタリーの視点を活かしてもらえればいい
( 15 ) 2015/02/17(火) 09:39:01
期待通りの結果だね。
▼グロウで。
別に愚弄する訳じゃないけど、吊りは免れないだろうしね。
ナタリーはアウローラとかルーシャスあたりどうかな?
( 16 ) 2015/02/17(火) 09:39:58
>>14ヴェーチェル様
あー、ギドラ解体しないんですか。
まあ、ナタリー様狂人で、黒出し特攻の可能性も否定できないので、その判断も分かりますが……。
んー、その場合でも、狼さん達が、敢えて白出し真占い師襲撃を選ばず、ギドラの霊能ピンポイント抜きを仕掛けてきたら困るんじゃないかなぁと思うんですけどねー。
この盤面での確定情報って大事だと思うんですけどねー。
( +36 ) 2015/02/17(火) 09:41:53
はよ。本日も主様に召し使えますよ俺…ワタシハ。
割れたの確認。
2白なら放置もあるなとふわふわ考えつつグロ
ウとクロックの反応も待ちかね。
…斑吊らないなら黒占吊るのが常考じゃないのかといつも思うが相変わらず異端だな。
ナタリーの質問がシオンの話聞いてなくて吹いたのは内緒。
( 17 ) 2015/02/17(火) 09:42:18
( 18 ) 2015/02/17(火) 09:47:31
( -20 ) 2015/02/17(火) 09:48:28
( -21 ) 2015/02/17(火) 09:49:15
黒占も考えたので、異端ではないかな
ただ真であった時のダメージが計り知れないからなw
しかも、真かどうかもわからんのが欠点
【仮23時、本24時】
希望出しは遵守のこと
今日は昨日のようなゆとりもないので、希望出さないと、100%独断するぞと忠告
まとめと狼に優しい村でありましょう(願望
( 19 ) 2015/02/17(火) 09:49:56
>>11「赤い字で大きく」
表面積50pt分は消費したと見た!!
( -22 ) 2015/02/17(火) 09:50:56
( -23 ) 2015/02/17(火) 09:53:21
>>19
そもそも後から真と思う程度にしか見えてないなら素直に斑吊るだろおおげさだなぁって意識。
狼占の(ほぼ白と確信してた)1黒吊って絶叫したからその後から斑が白と思えるなら容赦なく占吊れ!!派閥。
( -24 ) 2015/02/17(火) 09:56:11
おはゆー! 鳩からどーん!
割れたんだねー。ナタリーからグロウ黒かー。
むーん、初手黒なら吊りは免れないだろうねー。
残していいって言ってるのはエヴァンスー…?
エヴァグロウ狼ナタリー真の場合、霊襲撃ナタリー襲撃でもライン取られることありそうだし、ここ両狼はなさそう。
グロウ白の場合は狼ありかなー。
( +37 ) 2015/02/17(火) 09:59:28
留守番 シィは、エヴァンスじゃない、ルーシャスだー!ごめんー!
( a5 ) 2015/02/17(火) 10:01:16
あと、今日は相方が遅いらしいので、私も喉調整に入る
つまりは、この村から前衛が消えるのでその辺留意されたい
あとこの村の傾向として、戦術や個人要素を中心に考察が回っている気がする
注意はしてもらいたいが、個人要素に関しては広げられるなら積極的にしてもらって構わない
行き着く先は敵陣営だ
個人要素でも見えてくるものがあるだろう
何かあれば呼んでくれ
( 20 ) 2015/02/17(火) 10:04:17
サマリアの文章が楽しんでる感あって好きー!(告白)
( -25 ) 2015/02/17(火) 10:06:03
ルーシャスは白だと思うんだ……Zzz。(安易な予想)
( -26 ) 2015/02/17(火) 10:07:44
シオンの占ロラが、ハカム→グロウ白ということは個人要素の率が高いのかな……?
一応、ナタ真ハカム狂シオン狼の場合のみ、内訳見えてのハカム吊り押しなのかなー。
むーん、目立つし個人要素と考えた方がいいかな……?
( +38 ) 2015/02/17(火) 10:11:08
留守番 シィは、あっ、やかんが鳴ってる!**
( a6 ) 2015/02/17(火) 10:11:40
[>>14>>15
了解しました。ありがとうございます。
>>16
後で看板も見ますが、理由を詳しく教えて頂ければと。
>>17
看板の求める答えが無かったから聞いたのですよ。
シオンさまへの質問に付け足すと、
>>1は斑が出るのを考慮していないような発言でしたので。]
( 21 ) 2015/02/17(火) 10:22:47
[>>1:189 レミーさま
そのケースの発想はありませんでしたね。ウォーレンさま非霊聖もしてましたし。
>>1:197 レミーさま
占>霊、もっと言えば状況で判断する方です?
>>1:206のスタンスも併せて了解。
んー。
結局のところ、どういう判断基準で占いを見るのでしょう、という不安だったんですよね。
その楽観視はどこから来るものなのか。
ですが今は評価が変わりつつあります。
看板は、おどけていない時のレミーさまが好きですよ。
★>>1:208グロウさま狼視の理由、詳しく出せますか?]
( 22 ) 2015/02/17(火) 10:34:57
[>>1:203 レミーさま
そう、“言及が無い”んですよ。
>>1:71でめんどくさがった後、>>1:98で三人目も見る見ると言いつつその後言及なし。
呼び方も名前ではなく「三人目」でしたので(>>1:107も)、ああ、本気でめんどくさがってそうだなと。
そんな気配をほんのり感じました。
改めて考えると弱い要素ですが。]
( 23 ) 2015/02/17(火) 10:36:22
/|道皇血歌案客詩日魔従|
投| ○ |
看| ● |
砂| ○ |
ーーーーーーーーーーーー|
黒| |
血| |
( -27 ) 2015/02/17(火) 10:41:52
【黒】黒騎士 ヴェーチェルは、メモを貼った。
( A14 ) 2015/02/17(火) 10:43:20
[>>1:190 アウローラさま
シオンさま単体として、はっきりした物言い、はっきりさせたい意志を全体的に感じ。
ただ、性格要素の範疇かなと考えて、色は取れず。
決定周りは徐々に人物像が見えてきました。
しっかり自分を見てほしい、間違われたくないという意識を強めに感じますね。
前衛か後衛かという話でしたが、少なくとも前衛的ではないと思いました。
が、今日の様子を見て少し思うところがあるので考え中です。]
( 24 ) 2015/02/17(火) 10:45:03
看板娘 ナタリーは、回答は終了。本格オンまで温存体勢に入ります。と首に書かれている。*
( A15 ) 2015/02/17(火) 10:46:09
【黒】黒騎士 ヴェーチェルは、またメモ失敗してるなw
( A16 ) 2015/02/17(火) 10:54:26
【黒】黒騎士 ヴェーチェルは、メモを貼った。
( A17 ) 2015/02/17(火) 10:55:27
グロウ吊れればとりあえずよし。
噛まれるかどうかで狼陣営像を絞るけど、噛まれたら意見が出せないのは、うん。
霊護衛してもらったほうが対抗2人破綻するので村としては最善だと思うんだ。
噛まれても1狼吊れて確定するからまずまず。
この信用度で全ツモは望まんよ。
( -28 ) 2015/02/17(火) 11:16:41
ウォレ狂なら、ハカム狼と見ての白重ね。
ハカム狼は安全に身内囲いしつつ真狂見定め。
ハカム狂なら、即白出しの意図が不明だな。
ウォレ狼は白出しによりグロウを切り捨てない選択。
( -29 ) 2015/02/17(火) 11:21:39
グロウ狩COした場合。
灰吊り圏内にLWの可能性は捨てて良し。
ギドラ解除しないなら、真狩の護衛先は私1択。
死ななくなるね。
いったんグロウ吊り逃すけど、悪くは無い。
( -30 ) 2015/02/17(火) 11:27:44
( *1 ) 2015/02/17(火) 12:02:43
質問きてた
>>1:190アウロ
昨日の時点で、だが
シオンは>>1:76で話しかけてきたのがありがたかった
>>1:34で質問くれくれしたが割とスルーされてて悲しかったので
人物像は対話メインの印象だった
あとキャラチップ効果でややツン系
ラインの切れが拾えたのはレミーウォー間でシオンは関係ない
というか、>>1:34はシオンの>>1:9に同意して感想言っただけだ
( 25 ) 2015/02/17(火) 12:02:56
夜にグロウ白要素と灰考察は当然出すとして、対抗の狂狼要素はどのくらい出すのがいいんだ?
例えばガンガン出すとか、強い要素をいくつか挙げるだけに留めるとか、最低限に抑えるとか
( 26 ) 2015/02/17(火) 12:06:33
( A18 ) 2015/02/17(火) 12:07:06
霊聖ギドラいくか、ナタリー抜きに行くか…
霊聖は霊当てないとな
( *2 ) 2015/02/17(火) 12:10:21
>>12>>21 ナタリー
方向性の確認をしたかっただけで斑想定等は全くの無関係。ロラをするなら▼ハカムと言っただけで、ロラの希望はしていない。私の発言読めばそこは分かるはず。
>>24
★私に対して思う処というのは?ここの言語化お願い。
( 27 ) 2015/02/17(火) 12:14:05
>>ハカム
グロウの白要素は必要ではないかな
灰考察と対抗考察に重きを置いてくれればいい
理想は強めの要素からのハカムの考察が見えることだな
( 28 ) 2015/02/17(火) 12:14:08
私が吊られない、占われない位置にいれれば狂噛みもありなんですけどねー
でもこの占いを放置して吊れるかどうかですね
( *3 ) 2015/02/17(火) 12:14:32
>>26
対抗の狂狼要素いりますかね〜?
そこを見て喉使うぐらいなら灰を見てあげたほうがいいような〜?
( +39 ) 2015/02/17(火) 12:14:43
自分の白を吊らせて自分の真をとるのは微妙だから
グロウ白要素だしたいのかな〜と考えたけど
>>28で必要ないって言われてるね〜
( +40 ) 2015/02/17(火) 12:16:55
\わんわんおひる!/
ぜんぜん読めてないのだ。
けど、のどが限られてるから対抗の内訳より灰考察ほしいぞ。
( +41 ) 2015/02/17(火) 12:20:33
なんだろ〜
ハカムが見てる方向はぼくとは見てる方向が違うかんじで違和感があって偽目に見えちゃうな〜
( +42 ) 2015/02/17(火) 12:21:00
( +43 ) 2015/02/17(火) 12:21:50
( +44 ) 2015/02/17(火) 12:22:51
読師 アリエルは、狼少年 セルヴェに*08海王星*産のドッグフードをお皿に入れて出してみた
( a7 ) 2015/02/17(火) 12:24:39
読師 アリエルは、狼少年 セルヴェ>>+44 けっこー深く掘れてる〜www
( a8 ) 2015/02/17(火) 12:25:16
掘っても掘っても深いぞ…。
えヴぁんす聖、ヴぇーちぇる霊か?
[>>a7もりもりもり。*10末小吉*な食感]
( +45 ) 2015/02/17(火) 12:29:09
>>+45
まあまあなお味だったようでよかったよ〜
エヴァ聖、ヴェー霊ってどこらへんで感じ取ったんだろう〜?
( +46 ) 2015/02/17(火) 12:32:02
ロラでもない限り吊れないだろうな…
今のままだとロラ一番手は私だろうから、狼吊ったのでロラストップになる可能性もあるのがまた
( *4 ) 2015/02/17(火) 12:32:28
14>12>10>8>6>4>Ep
▼灰(白)▲霊だとまだ勝機あるが、現状灰だと白が吊り筆頭だしな
なにこの弱小狼たちw
( -31 ) 2015/02/17(火) 12:34:36
じゅりえっと、ぐろう、しおんが沈んで見えるぞ。
まーやとりこは読めてない。
あうろーらは追従って意見でったけど軽くみえる。
るーしゃすは>>18がなんかもう普通に推理してる村っぽい。
( +47 ) 2015/02/17(火) 12:41:50
簡潔っ
>レミー
アウロルシャ使ってナタリに何させたいの?
>ナタリ
シオン、仲間が占われた日に霊ロラ案を言い出すのは、グロウ黒起点ではあまり狼陣営としてピンと来ないかな
>ハカム
ライン部分はごめんなさい、誤読だったね**
( 29 ) 2015/02/17(火) 12:44:31
>>+46ありえる
初発の「霊聖」からの>>1:22「聖霊」とか?
あと、RPのせいとりあるつごうのせいもあるかもしんないけどな。
ヴぁーちぇるに頼ってる感じがするぞ!
( +48 ) 2015/02/17(火) 12:45:49
( +49 ) 2015/02/17(火) 12:47:14
ですねー
占い噛むならナタリー安定ですかね、ギドラ噛むならまぁ霊能見つけないといけませんけど
( *5 ) 2015/02/17(火) 12:51:22
占もぜんぜん見れてないぞ…。
なたりー 狼≧真>狂
はかむ 狼>真>狂
うぉーれん 真≧狂>狼
でわんわんおしとくぞ。
なたりーの声が響いてこないのだ…。
( +50 ) 2015/02/17(火) 12:52:38
>>+48
なるなる〜
回答ありがと〜 そこらへんか〜
さらりと読んでたから気に留めてなかったな〜
>>+49
きっと風味は*14蜜蜂*の肉の味〜
( +51 ) 2015/02/17(火) 12:52:54
( +52 ) 2015/02/17(火) 12:53:47
( +53 ) 2015/02/17(火) 12:55:00
占い判定確認しました
割れましたかー、ギドラの有効性としては吊って色みたいところですが、灰吊の場合もしっかり考えないとですねー
( 30 ) 2015/02/17(火) 12:55:40
狼少年 セルヴェは、えヴぁんすのあったかご飯が食いたい。**
( a9 ) 2015/02/17(火) 12:55:43
まあ噛み先は今日の吊が決まってからで
黒が吊られるなら迷わずナタリー噛まないとどうあがいても勝ち目がなくなりますね
( *6 ) 2015/02/17(火) 12:58:59
読師 アリエルは、狼少年 セルヴェに手を振った。
( a10 ) 2015/02/17(火) 13:01:24
>>1:70
この考え好きだな〜
ゾーンだとどこを選ぶかで相手の考えが見えてくるけど
片白片黒ばっかりだとたしかに灰だもんね〜
( -32 ) 2015/02/17(火) 13:54:40
【占】
ナタリ:グロウ●→
ウォー:グロウ○→
ハカム:グロウ○→
【霊/聖】
エヴァ、ヴェーチェル
【灰】
レミー、ベール、アウロ、ジュリ、シオン、リコ、マーヤ、ルーシャス
【吊】
【襲】
ネリー→
短期のメモの取り方でごめんね〜
( -33 ) 2015/02/17(火) 14:00:37
( -34 ) 2015/02/17(火) 14:05:24
( -35 ) 2015/02/17(火) 14:10:33
( -36 ) 2015/02/17(火) 14:15:13
おはよう。判定と方針はみてる。
霊抜かれ前提で進めるか、やっぱり解除お願いすべきなのか悩み中。
周り見てると、私が心配しすぎなだけなのだろうか。
ジュリの警戒心について、
>>1:53再下段で、弱いが多少感じた。
本人にとって不可解な質問への感想。
ナタリー→シオンへの思う所は、私も聞きたい。
私も感じる所はあったが、その後にしたい。
( 31 ) 2015/02/17(火) 14:17:07
ナタリー視点だと、シオン白っぽいんじゃないかな。
いきなりロラ案出して、しかもナタリー視点で狼っぽい方を吊りたがる。
>>24上段より、主張を押せる人と認識のため、本気度もあがる。
つまり、いきなりLWになろうとする行動。
ギドラ襲撃で霊抜いたら、ライン切りにもならない。
ナタリー襲撃したら、真度があがってグロウが吊られやすくなる。
※狂襲撃したらその限りではないか。
( -37 ) 2015/02/17(火) 14:24:39
( +54 ) 2015/02/17(火) 14:28:51
>>31マーヤ様
いえ、周りが心配しなさすぎであって、私から見れば、あなたの心配はもっともだと思いますよ。
( +55 ) 2015/02/17(火) 14:38:28
( -38 ) 2015/02/17(火) 16:32:13
このセットのキャラ名覚えきれていないのも、議事読み込めない理由の1つだと思う(言い訳)
( -39 ) 2015/02/17(火) 16:34:45
私自身は狼視されるの分かってて騙ったからいいんだが、灰の2人の位置がどうにも…
白を庇ったらラインバレバレだし、切ったらそのまま持って行かれそうだし、どうしろと
( -40 ) 2015/02/17(火) 17:17:36
昨日のメモみたらエヴァンスが旦那様に等幅使おうって言っててナイスフォロ〜w
( -41 ) 2015/02/17(火) 17:39:10
>>1:156
>確白噛んで灰を狭めたくない人狼じゃ?
灰を狭めたくないのは狩人さんもそうなんじゃないかな〜
隠れ蓑!隠れ蓑〜!
( +56 ) 2015/02/17(火) 17:59:26
そいや今日は教皇様とグロウがまだ顔だしてないのか〜
グロウは昨日病院とかいってたし大丈夫かな〜
( +57 ) 2015/02/17(火) 18:02:33
( -42 ) 2015/02/17(火) 18:11:52
>>1:+127
ぼくもまったく間に合ってないよ〜w
今こ〜やって1日目の続き読んでるしね〜w
ふふ 独り言での考察エピでのお楽しみにさせてもらうね〜
( +58 ) 2015/02/17(火) 18:15:28
>>1:176
>対抗、意識しすぎない方が良いよー
こういう声がけするアウローラは好印象〜
( +59 ) 2015/02/17(火) 18:20:02
ただいま……陶器ぶつけられて死にかけたんだけど……
おはようございますー(遅)
『【占い結果確認】え、あれ?』
割れる……ってか黒? えぇ…
単純に考えるなら看板狂なんだけどー……黒特攻早過ぎない? っていう
占い真偽見るなら勿論縄に入ります
( 32 ) 2015/02/17(火) 18:20:41
あと、今日の襲撃はどっちでも良いかと
ナタリーか霊能で抜きたい方で
どっちを噛んでも僕の狼は透けるので僕を庇いに来る必要無いです、えぇ
( *7 ) 2015/02/17(火) 18:22:09
/*
やば、やばい、追いつけない。(ログに埋もれつつ)
( -43 ) 2015/02/17(火) 18:22:27
道化師 レミーは、くせー、こいつはげろ以下の臭いがぷんぷんするぜー!
( A19 ) 2015/02/17(火) 18:22:50
>>32
おっグロウやってきたね〜 無事そうでなにより〜
( +60 ) 2015/02/17(火) 18:23:03
( +61 ) 2015/02/17(火) 18:23:22
ナタリー→護衛入ってそう
霊能→正直どっちかわからない
( *8 ) 2015/02/17(火) 18:24:08
簡単に縄に入るんじゃないw
灰雑感と残り二人の占い師の真贋、ナタリーの偽要素
そこから見える灰雑感やら、単体で気になる灰等、今日のグロウは仕事が多いぞ
( 33 ) 2015/02/17(火) 18:24:28
【黒】黒騎士 ヴェーチェルは、灰雑感がかぶったなう
( A20 ) 2015/02/17(火) 18:25:37
>>22ナタリー
動けてない、占い受けた時の悲壮感がひどく村に見難い。
且つ、この反応は愚弄する気じゃないが、黒くなって吊られる必要は無いよと。
( 34 ) 2015/02/17(火) 18:27:41
>>A20
だいじなことだから二回(ry
んでもヴェーチェルが言うとおりだね〜
グロウが人間なら黒出された事によりみんなより視界が1つ明るくなったわけだからね〜
ナタリーの偽要素をがんばってだしてほしいよね〜
あとは出来れば灰雑感〜
ここらを頑張れば吊り先がグロウじゃない人物になりそうな〜
ぼくもグロウみたいに黒出しされたら素直に縄貰うタイプだけど
でもグロウと違う点はテンションの違いかな〜
ぼく人間で黒出しされたら美味しくって喜んじゃうもん〜
( +62 ) 2015/02/17(火) 18:32:35
>>29アウローラ
アウローラは見事に私の狼視先に触れてなかったからだね。
ルーシャスはグロウ関連で少し気になってたはず。
どこかは後で。
ついでに甘い自覚はあるが、マーヤリコシオンはグロウ狼なら優先度下げようと思ってたよ。
( 35 ) 2015/02/17(火) 18:33:10
たしかにナタリー護衛入ってそうなんだよな
黒出した占いは一旦護衛外すタイプの狩なら別だが
ギドラは霊外すとあとがなくなるし、困った
( *9 ) 2015/02/17(火) 18:34:49
( -44 ) 2015/02/17(火) 18:35:33
>>34
悲壮感か〜
狩人が占い貰っちゃっても悲壮感はありそうだよね〜
確白になればお弁当だし〜
斑なら吊られる可能性がぐっと高いし〜
( +63 ) 2015/02/17(火) 18:36:01
( -45 ) 2015/02/17(火) 18:37:20
( -46 ) 2015/02/17(火) 18:39:29
>>32グロウ様
えー、一言で申し上げると、何か作った反応っぽいです。
驚いたフリと言いますか、それでも思考してる村人のフリと言いますか。
グロウ様村人なら、言いがかりも甚だしいのは承知しておりますし、墓下に来て、私のこの反応を見たときに不快に思われるでしょうから、私がそう考えた理由も開示いたします。
( +64 ) 2015/02/17(火) 18:40:47
ゆるゆる。
3-1で狂アピ兼ねた初手黒特攻は普通だよねって思ったのは私だけ?
>>32グロウ
何をもって白確できると思ったの?
直後のレミーのリアクションは割と好みだよー
>>35あ、普通にナタ真アウルシャ狼予測からだったんだ。
把握。
( 36 ) 2015/02/17(火) 18:41:23
[1]
[2]
[3]
[4]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
エピローグ
終了
/ 最新
視点:
人
狼
墓
全
トップページに戻る