1521 【突発誰歓】蒼の教会と試験壱【リアル大事に】
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道化師 レミー の役職希望が 狩人 に自動決定されました。
【黒】黒騎士 ヴェーチェル は赤の聖痕者に決定されました。
きみは自らの正体を知った。さあ、村人なら敵である人狼を退治しよう。人狼なら……狡猾に振る舞って人間たちを確実に仕留めていくのだ。
どうやらこの中には、村人が7名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名、聖痕者が1名いるようだ。
この村に人狼がいるわ。噂だから、信頼するかしないかは自由よ。
( 0 ) 2015/02/16(月) 05:00:00
侯爵令嬢 ネリーが「時間を進める」を選択しました。
( -0 ) 2015/02/16(月) 05:00:26
( *0 ) 2015/02/16(月) 05:00:48
( -1 ) 2015/02/16(月) 05:02:01
おはよう。
【私は占いなんてできないよ。】
笑いは売らないことは無いけどね♪
( 1 ) 2015/02/16(月) 05:02:23
役職確認、【占いCO】むろん【非霊聖】
現状、偶数進行で１６人村より灰１少ないが、同時に１縄少ないので、序盤の占いは狼見つけるか確実に灰狭めしたい
ので、俺としちゃFO回しが上策と思う
じゃ、離席するぜ
( 2 ) 2015/02/16(月) 05:03:44
私としては面倒だからFOでいいと思うけど、折角投票COとか決めたから村全体の意思を尊重するよ。
村長みたいに決定出す人が決まってるとわかりやすいんだけどな。
なんちゃって♪
( 3 ) 2015/02/16(月) 05:05:36
>>2
狂っぽい気がする
食われる懸念薄いが、2-2予測？
( -2 ) 2015/02/16(月) 05:06:24
( A0 ) 2015/02/16(月) 05:08:15
( *1 ) 2015/02/16(月) 05:09:20
道化師 レミーは、こんなあっさり一蹴されるのに頑張ってたサマリアは
( A1 ) 2015/02/16(月) 05:09:28
ちらっと見えたんで
★>>3
レミーはFOでいいって考えあるのに、霊聖については回さないのは何か考えがあるのか？
( 4 ) 2015/02/16(月) 05:13:26
【投】陶器投げの ウォーレンは、んじゃ、今度こそ離席だ〜
( A2 ) 2015/02/16(月) 05:13:45
あ、アクションが微妙そうなことしちゃった。
んじゃ他の人の意見待つ〜。
しかし、こんなにあっさり一蹴されるのに頑張ってたのか、サマリアは…
でも考えれば占い3とかから村吊りで3日目COとかやったとして3-2とかなったらきつそうだよね。
なので【お化けと話なんて出来ないって明言しとこ。】
私はしがない道化師なもんで、踊るくらいしか能が無いのさ。
>>4ウォーレン
折角サマリアと村たてが長々決めてたし、活用してあげようかなって思っただけ。
( 5 ) 2015/02/16(月) 05:15:53
( -3 ) 2015/02/16(月) 05:22:05
騙りも自信ないが、潜伏だと初回占い吊り筆頭なのでいくらかはマシかと
眠いんで二度寝してくる**
( *2 ) 2015/02/16(月) 05:26:36
さー頑張って村滅ぼすぞー
まあ、狼は吊る気でやるのが一番ｗ
( -4 ) 2015/02/16(月) 05:27:26
>>5
決めてたのはシステム的利用になる投票CO認めるかどうかの話であって、それが有りとなっただけなんじゃないか
実際にそれを使うかどうかは始まってから決めろでいいわけだしな
それと投票COは狩出す時にも使えるのを忘れてそうな発言だな
非狩度マシマシ
( +0 ) 2015/02/16(月) 05:35:32
【自分が真である】という絶対的な事実を基点とする。
【自分が出した判定は、自分視点の確定情報である】事を忘れない。
【自分が信用を取り、かつ生きながらえれば】村は、ほぼ負ける事はない。
【疑われても、辛くても、村を信じて。】
( -5 ) 2015/02/16(月) 05:45:25
【最も必要な条件は、「気持ちで負けないこと」。】
よし。
やるぞ。
( -6 ) 2015/02/16(月) 05:46:17
[おはようございます。
【占い師です】
いつの時代も同じこと。
看板は真実を示し、人々を導く役割を持つのですよ。
…と、胸元に書かれている。]
( 6 ) 2015/02/16(月) 05:49:31
( +1 ) 2015/02/16(月) 05:53:08
( -7 ) 2015/02/16(月) 05:56:39
[１５人６縄、偶数進行です。
ＧＪに期待しないなら灰に使える縄が少ないので、初手占吊が非常に重要です。
よって灰狭めを兼ねつつ、狼が霊回避する余地を防ぐため、ＦＯを希望します。
聖霊の２枚ギドラなどは守りが薄いので反対しておきます。
対抗のウォーレンさまの出方の気合いの入りようは、狂狼どちらでもあり。
速さだけでは狼を切れませんね。
では、陣形確定後にまた。**]
( 7 ) 2015/02/16(月) 06:02:32
占い師が出ているのだな。よろしい。余の為に精一杯キリキリ働くのだ。余は占いができないのでな。
余はFOでも潜伏でもどちらでも構わぬ。愚民どもに合わせてやる。懐が深い余に感謝するのだな。
( 8 ) 2015/02/16(月) 06:07:34
ウォーレン。
>>2出たタイミングは、赤に一声落としてからでも十分あり。
ＦＯ希望については同意見。
とりあえず出た、という感じではない。
信用を取りに来てる感あり。
>>4レミーへの「見てるアピ」もそう。
意気十分な狼騙り≧前のめりな狂騙り ってところか。
開始前に在席アピしてたので、どっちにしろすぐに出ざるを得ないわけで、
狼なら潜伏を選ばなかったってことにはなるけど。
材料待ちだな。
( -8 ) 2015/02/16(月) 06:12:37
おはようございます、私も潜伏自信ないんですけどどうしましょうかね？
( *3 ) 2015/02/16(月) 06:13:26
( *4 ) 2015/02/16(月) 06:14:35
>>7
若干灰視点くさいか。
いや、あんまり気にしない。
陣形確定後に言うべきことは言うさ。
( -9 ) 2015/02/16(月) 06:16:56
みんな おはよ〜
無事、フルメンになってスタートしたようだね〜
新しくやってきた人たちはよろしくね〜
( +2 ) 2015/02/16(月) 06:18:30
＼わんわんお！／
よろしく！
ご飯くれるひとみんな上なのだ…。
がんばれだぞ！
( +3 ) 2015/02/16(月) 06:19:49
この間、見学させてもらったところは
立ち会い不要でも７時更新だったから
なんだかんだでみんな立ち会っちゃってて
怒涛の勢いだったけど
５時更新だとゆっくりスタートだね〜
( -10 ) 2015/02/16(月) 06:20:33
狼少年 セルヴェは、ぐぅぅぅ…[きゅーん]**
( a0 ) 2015/02/16(月) 06:22:45
＼おはわんお！／
ご飯くれてた人みんな地上組か〜
それじゃ〜
ぼくが*08海王星*産のlightcoral◆色したビーフジャーキーをあげよう〜
( +4 ) 2015/02/16(月) 06:23:03
>>a0セルヴェ
ちょっと遅かったようだ〜
気がついたら食べてね〜［手ふりふり］
( +5 ) 2015/02/16(月) 06:23:42
読師 アリエルは、夢遊病 フェネをつんつんつついた。
( a1 ) 2015/02/16(月) 06:25:13
墓下のフェネは片方の目開けてるんだね〜
まわりの様子をうかがってるみたい〜ｗ
( +6 ) 2015/02/16(月) 06:26:32
墓下の皆さん、おはようございます。
始まりましたね。
( +7 ) 2015/02/16(月) 06:30:44
>>+4 アリエルさん
ビーフジャーキーをありがたく頂きます。
( +8 ) 2015/02/16(月) 06:31:22
( -11 ) 2015/02/16(月) 06:33:13
>>+8ノエル
おはよ〜［手ふりふり］
どうぞどうぞ〜
よく噛んで食べてね〜
( +9 ) 2015/02/16(月) 06:35:16
／｜黒｜？｜投看｜道皇血歌案客砂詩日魔従｜
役｜聖｜霊｜占占｜灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰｜
●｜？｜ ｜ ｜ ｜
○｜？｜ ｜ ｜ ｜
( -12 ) 2015/02/16(月) 06:35:42
でもビーフジャーキーは朝ごはんってよりはお酒のおつまみって感じだったかな〜
( +10 ) 2015/02/16(月) 06:36:36
( +11 ) 2015/02/16(月) 06:37:19
セルヴェがご飯ほしがったからそれっぽいのにしちゃったけど
普通の朝ごはん用意すればよかったかも〜！？
( -13 ) 2015/02/16(月) 06:38:51
読師 アリエルは、夢遊病 フェネをつんつんつついた。
( a2 ) 2015/02/16(月) 06:39:32
朝ごはん食べたい人がいるかもしれないから
ぼく御神籤大好きだから
[[omikuji ]]付きの卵かけご飯
用意しておくね〜
食べたい人はどうぞ〜
( +12 ) 2015/02/16(月) 06:41:21
夢遊病 フェネは、読師 アリエルに驚いた。
( a3 ) 2015/02/16(月) 06:42:39
( +13 ) 2015/02/16(月) 06:43:17
*10末小吉*付きの卵かけご飯
もぐもぐ〜
ずるずる〜
ナタリーは始まったら通常モードにするようなこと言ってたけど
あのまま続けてるんだね〜
喉少ない村だから無理せずがんばれがんばれ〜
ベール猊下は相変わらずだね〜
＼そこにシビれる！あこがれる〜！／
( +14 ) 2015/02/16(月) 06:43:41
おはよう。
ウォーレンは何故書いてあることに突っ込む。
( +15 ) 2015/02/16(月) 06:44:34
>>+13
フェネと運勢一緒だ〜
末小吉ってややツイてるぐらいなのかな〜？
( +16 ) 2015/02/16(月) 06:45:17
( +17 ) 2015/02/16(月) 06:48:12
おはよ〜レーフ
>>4
真がなにか意図あって伏せてたいと思ってるなら隠れ蓑になってあげたいってことじゃないのかな〜と考えてたから質問飛ばすにはちょっと早いのかな〜って思ったよ〜
( +18 ) 2015/02/16(月) 06:51:29
( +19 ) 2015/02/16(月) 06:52:22
＞どうやらこの中には、村人が7名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名、聖痕者が1名いるようだ。
( -14 ) 2015/02/16(月) 06:53:18
( -15 ) 2015/02/16(月) 06:53:39
これぐらいのまったり感だと
時間すくないけど人狼したい人にちょうどよさそ〜(*´∀｀*)
( -16 ) 2015/02/16(月) 06:58:13
べーるは聖霊とかか？
うぉーれんは偽なら初動なれてるひと。
なたりーはRPのせいで感触つかみにくいぞ。
( -17 ) 2015/02/16(月) 06:59:20
>>8教皇様はFO潜伏どちらも対応できるように伏せ
( -18 ) 2015/02/16(月) 06:59:28
おはよ。
【娘投確認、非占霊聖】
悪いんだけど、喉数少ないし見るとこ集中したいからFO希望。
教皇非co分かりにくい。
占候補のco直後の発言見た感じ、道投両方共が狼な感じには見えないかな。
( 9 ) 2015/02/16(月) 07:06:57
おっは〜！！でマヨちゅちゅ〜〜！！
今日もダリっすね〜！
【占も霊視もむりぽよ〜】
ウォーたんとナタリーは、この村の今日のラッキーアイテムをオネ♥️
【非聖】
聖は本人が潜伏を望むならそれもアリっすかね？
でも占われない自信がある場合のみっすね。占狙いの潜伏をして、占ったら確白結果が出ましたァだとチーーーンって感じ。超超超やな感じ、超超超超やな感じ
もし聖ださないセオリーとかあったらメンゴっす
その場合はぁ〜、ウチのあとの人から非明言にしておいてっす。
( 10 ) 2015/02/16(月) 07:10:05
( +20 ) 2015/02/16(月) 07:15:12
祓魔師 ナザレは、中途半端びっみょい
( a4 ) 2015/02/16(月) 07:15:31
>>9
やっぱり喉少ないからFOがすっきりしちゃうんだよね〜
教皇様はわざとあ〜いう言い回しだよね〜
村が潜伏策だった場合のための〜
( +21 ) 2015/02/16(月) 07:16:52
あっシオンおっは〜！
よかった、聖関連のあーだこーだは皆は無視してちょんまげ〜
ウォーちんの「序盤の占いは狼見つけるか確実に灰狭め」って、それ以外ありえないっす〜！ハリセンつっこんどくっすね！
エア回答しとくと〜、ウチは判断あぶなげなコがいたら、二人の占い師に今日のうちに未来を占ってもらってほしっすね〜
その後はゾーンとか自由でもいっす
( 11 ) 2015/02/16(月) 07:16:56
>>10
むりぽよ〜
6縄なら人外が聖回避枠使えるから危ないな
( +22 ) 2015/02/16(月) 07:16:57
【日】日サロ通い リコチャンは、日サロ行ってくるっす！
( A3 ) 2015/02/16(月) 07:17:13
読師 アリエルは、祓魔師 ナザレそれでもぼくやフェネよりは運良いよ〜ｗ
( a5 ) 2015/02/16(月) 07:17:33
先に議題で出そうなとこ回答しとくと、
占いは一応黒狙いだけど、それよりも色が見えなそうな所に当てたい。
最低初日は統一希望。
序盤の回避は断固反対。
ってとこかな。一旦離席ー。
( 12 ) 2015/02/16(月) 07:18:04
祓魔師 ナザレは、リコチャンまだ焼くのか
( a6 ) 2015/02/16(月) 07:18:39
>>a6
ｗｗｗ
たしかに〜ｗｗｗ
もうすでに真っ黒だもんね〜ｗｗｗ
( -19 ) 2015/02/16(月) 07:20:06
大吉＞中吉＞小吉＞吉＞半吉＞末吉＞末小吉＞凶＞小凶＞半凶＞末凶＞大凶
>>a5アリエル
こう並べると確かにそんな感じはしてくるな
( +23 ) 2015/02/16(月) 07:21:11
>>12
ぼく聖入り初めてだからそこらのセオリーわかってないのもあるけど
序盤の回避断固反対ってどうなんだろ〜？
ぼく昔のセオリーの狩人は絶対COするなよ！って時代知ってるから
狩人はCOしないほうがいいのかな〜って考え引きずってたんだけど
最近見学させてもらった村だと最初に狩人が▼捕まって回避COしたんだよね〜
見てて悪い手じゃなかったんじゃないかな〜と思ったんだよね〜
( +24 ) 2015/02/16(月) 07:24:12
>>+23
小吉は上から３番目だ〜！
ナザレ今日はちょっと良いことありそうじゃ〜ん♪
( +25 ) 2015/02/16(月) 07:26:08
と思ったけど、
>>8 教皇
★>>1>>5見えた上で非占しかしなかった理由ってある？
リコおはよ。リコの占い方針は私と一緒なのかな？
( 13 ) 2015/02/16(月) 07:26:27
リコははっぱさんか？
何か正月の時の蓮人とダブるな、このしゃべり方の感じ。
( -20 ) 2015/02/16(月) 07:28:12
( A4 ) 2015/02/16(月) 07:28:33
寒ッ！マジ寒ッ！なオレ様参上なんダゼ
あえて【霊聖】なー
>>7 ナタリー
★聖霊ギドラの守りが薄いってなんでなんダゼ？
占なのに霊聖お大事かGJの夢見てる感じ？
( 14 ) 2015/02/16(月) 07:29:51
>>13
この質問は>>4と同じだよね〜
★飛ばしてる相手が違うだけで〜
他の人の動きみてから★飛ばせれなかったのかな〜？
同じような話がぐるぐるしちゃいそう〜
みんなの出方をみてぱしっとまとめて★飛ばした方が喉に優しそう〜
( +26 ) 2015/02/16(月) 07:31:34
>>14
なるなる聖入りは
霊聖ギドラ戦術なのですね〜
( +27 ) 2015/02/16(月) 07:32:48
どもー。人狼のお仲間さん方よろしくお願いします
僕は【黒】でお願いします
自分はどっちでも良いですね
寧ろ騙るのはお任せします
潜伏が得意という訳ではありませんが……w
( *5 ) 2015/02/16(月) 07:33:26
希望通っちゃったかー
ちょっと霊の占騙りとかしたかったけど、この構成じゃなー
( -21 ) 2015/02/16(月) 07:36:51
ちなみにギドラは聖が心持だけ動く幅が出来るようになんダゼ
別に襲撃前に解除すればよくね？位の気分なんダゼ
対抗でたら？
しらねｗ
( -22 ) 2015/02/16(月) 07:39:22
３人そろいましたねー、どうしましょうか？
騙りも得意ってわけではないのでお任せしましょうかね？私も初回占い吊り筆頭候補ですけど
( *6 ) 2015/02/16(月) 07:40:13
ジュリとグロウよろしく
ジュリは騙りどのくらいやりたい？
私は割とやりたい
CNか。どうするかな……色統一なら【赤】で
( *7 ) 2015/02/16(月) 07:44:54
カテドラ美容室 〜ムラタテノミカタ-SNSカラキマシタ-〜
♪占師希望しています 二日前からしています
役職希望有効です 少しなら経験もあります
騙りが難しくて驚きました
八時には判定出せます 一撃離脱でもいいですか？
月曜の朝に始まりました
だけどSU・MU・RA
プルダウンはどちらにありますか？
SU・MU・RA
襲撃懸念は欠片もない
必要とあれば 人柱ですね？
PAO! PAO! PAO! PAO!♪
( -23 ) 2015/02/16(月) 07:46:01
( +28 ) 2015/02/16(月) 07:46:26
>>*6見た。OK騙るよ
占でいいかな？それとも霊？
( *8 ) 2015/02/16(月) 07:46:51
それにしても何故そんなに非狩視点で発言するんだろうな
( +29 ) 2015/02/16(月) 07:49:34
おはようございます
僕は【FO希望】かつ【非占霊聖】です
『目線も絞りたいし、回避もさせたくないからな』
あと議題出そうだから答えますが
『初手占いは指定、明日以降はゾーン希望だ』
聖のセオリーとか良く知ってる訳じゃ無いが、回避とかされても面倒だしな』
サクッとFOしちゃって良いと思います
では、離席しますね**
>>+27アリエル
そうでもないんだが、反応みるためとか要素落とさすためにはいいよな
結局単独COからギドラには変更できないが、とりあえずFOの流れでギドラしておけば不満の声が挙がりすぎるようなら解除とできるし
この指摘エヴァンスの指摘は秀逸だと思う
灰が嫌がるならまだわかるが、自分の占い結果が全ての占い師候補がこれは微妙
( +30 ) 2015/02/16(月) 07:52:01
取り敢えず……どうしようかなぁ
聖までFOすると考えるならば占いで良さげ
でももう占い2COだし、霊能に出るべきかなぁ
エヴァちゃんみたいなギドラでもまぁ良いけどw
( *9 ) 2015/02/16(月) 07:54:26
もう書き込めるのか……おはようございます
僕は【FO希望】かつ【非占霊聖】です
『目線も絞りたいし、回避もさせたくないからな』
あと議題出そうだから答えますが
『初手占いは指定、明日以降はゾーン希望だ』
聖のセオリーとか良く知ってる訳じゃ無いが、回避とかされても面倒だしな』
サクッとFOしちゃって良いと思います
では、離席しますね**
( 15 ) 2015/02/16(月) 07:55:03
祓魔師 ナザレは、大事な指摘なので二回ｒｙ
( a7 ) 2015/02/16(月) 07:55:35
3-1のほうが安定しそうではありますけど狂人が占いに出ているなら2-2もありですからねー、お好きなほうでいいかと
CNは色統一なら【白】ですかね？
( *10 ) 2015/02/16(月) 08:02:03
( +31 ) 2015/02/16(月) 08:02:15
いちげき！
>>+30なざれ
白印象のつよい指摘だから、聖霊なえヴぁんす以外からでてほしかったぞ…。
ぎどら成立するかわかんないけど。
( +32 ) 2015/02/16(月) 08:04:26
おはようございます、朝はあまり時間は取れませんがとりあえずFO希望なので【非占霊聖】を置いておきます
占い当てたい場所は陣形次第ですが2-1、3-1なら統一2-2、3-2なら指定バラですかね
( 16 ) 2015/02/16(月) 08:06:26
>>+30のナザレさんの説明が、分かりやすいですね。
このpt数だとFOで、陣形固定した方が、喉の節約と推理に有利ですかねえ。
ううむ、>>16のジュリエットさんの陣形
2-1、3-1は、聖霊ギドラで対抗が出ない場合は、2-2、3-2と同じなのですが・・・
流れを読んでいない感覚を受けます。
( +33 ) 2015/02/16(月) 08:16:04
現状では、教皇様・リコさん・ジュリエットさんが不透明な感覚かなあ。
( +34 ) 2015/02/16(月) 08:22:36
じゃあ占で(と言いつつ霊に出るかもだが)
もっと時間開けてから出るよ
( *11 ) 2015/02/16(月) 08:24:01
>>+30ナザレ
ふむふむ、なるほどね〜
解説ありがと〜ナザレ！
昔よくあった「対抗しないよ」って言い回しなら後からCOできるけど
「非」だと完全に後からのこのこCOできないもんね〜
>>+32セルヴェ
吸血鬼がナチュラルピュアホワイトの輝きを放つ村はここです！
( +35 ) 2015/02/16(月) 08:24:49
>>+34ノエル
教皇様はプロロからあ〜いう感じだから違和感なかったや〜ｗ
( +36 ) 2015/02/16(月) 08:26:07
( *12 ) 2015/02/16(月) 08:33:00
>>+30
単に二枚ギドラだと霊抜きからの信用勝負が
あり得るから霊を確定させて状況次第では
霊軸で進行してほしい、と言う意見だと
思うよ。
なので、指摘が秀逸も反応として微妙も
成立しない。ナタリーは確定情報を大切に
しているんだな、位でナタリーの真偽には
結びつかない。
( -24 ) 2015/02/16(月) 08:34:59
おはよう
私も【聖霊】だな
ナタリーの部分はエヴァが聞いてくれてるので良し
( 17 ) 2015/02/16(月) 08:36:56
( -25 ) 2015/02/16(月) 08:41:00
>>17
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
プロロであんなに愛し合っていたのに対立きたーーーｗｗｗ
って思ったけど
片方が聖で片方が霊なら万事オッケ〜ら〜ぶら〜ぶなのかな〜
( +37 ) 2015/02/16(月) 08:43:59
ギドラがどうなるかはわからんので、このまま静観するが、>>12シオンが言ってるような回避周りについては避けてほしいな
シオンもこの発言に対するリアクションは不要だ
( 18 ) 2015/02/16(月) 08:46:54
今ちょっとプロローグに目を通したけど
朝まで結構人いたんだね〜
活気あふれる村だね〜(*´∀｀*)
>>0:558
これわらっちゃったや〜ｗ
教皇様にすごいものをグイグイすすめてるよね〜ｗ
( -26 ) 2015/02/16(月) 08:52:44
／｜黒 血｜投看｜道皇血歌案客砂詩日魔従｜
役｜聖／霊｜占占｜灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰｜
●｜ ｜ ｜ ｜
○｜ ｜ ｜ ｜
( -27 ) 2015/02/16(月) 09:13:38
おはようございます。
墓下の皆様、一週間よろしくお願いいたします。
>>5レミー様
私が好きでしていた集計なので、そんなにお気になさらずとも。
ナザレ様が>>+0でおっしゃっているように、あくまでシステム的な使用の可否であり、実際にお使いになるかどうかを決めるのは村の皆様ですから。
( +38 ) 2015/02/16(月) 09:31:31
ナタリーさんの>>14は、真だとしても、そこまで違和感はありませんね。
この編成だと、GJが一度出るか出ないかで、大きく村の流れが変わってきます。
霊共・聖霊ギドラは、色々なメリットがありますが、根本は狩人に占い師の護衛に専念してもらうための戦術。
逆を言えば、聖霊ギドラを先に襲えばGJの可能性は薄いわけです。
仮の話ですが、ギドラ成立後、狼の襲撃が上手ければ、確定霊能が抜かれ、自分の真証明は自力でするしかなく、GJはいつまで経っても出ず、村は片白・片黒の乱舞で泥沼化。
これをナタリーさんが懸念していたというのであれば、その気持ちは分かりますね。
また、聖霊ギドラがあまり好きではないという本人要素持ちかもしれないので、ここはナタリーさんの返答を見て改めて考えたいですね。
( +39 ) 2015/02/16(月) 09:42:30
／｜道皇血歌案客砂詩日魔従｜
投｜ ｜
看｜ ｜
ーーーーーーーーーーーーー｜
黒｜ ｜
血｜ ｜
( -28 ) 2015/02/16(月) 09:45:17
>>+39続き
まあ、>>14でエヴァンス様がおっしゃっているのと違い、占い師だからと言って、自分の占い結果が全て、と考えない占い師さんもいるかもしれない、ということです。
霊能を自分の真証明のために大切と考える占い師さんもいれば、霊軸で村を回した方が上手く行くと考える占い師さんも。
まあ、ここで、ナタリーさんが「霊だけじゃなくて、聖も大切だったの！」とか言い出したら、>>7にちょーっと疑問を抱きますが。
( +40 ) 2015/02/16(月) 09:48:04
おはよう。
【非占霊聖】だ。…まとめて簡単に言えないのかこれ。
ギドラも把握。
占い方法はこだわり無いからなんでも。大差無いし。
>>10 リコチャン
霊ならわかるが占地雷じゃない聖潜伏って何するんだよ……
( 19 ) 2015/02/16(月) 09:55:14
個人的には、GJを期待するなら、占い3COの場合、このptではありますが、敢えての霊能潜伏・投票COを駆使して、護衛をぶらさないようにする、という戦術も取れたとは思いますね。
狼の回避の問題や、村の思考負担の問題もありますから、私とて推奨はしませんが。
だから、実は、2-2が村と狩人さんにとっては一番分かりやすいんじゃないかなぁと思っています。
( +41 ) 2015/02/16(月) 09:55:37
村人さんか……
休憩期間に役職運は抜けたのかね。良いことだ。…まぁ、クローンのシステムだと弾かれたらほぼ確実に村人だからなー。役職が通らなかっただけと考えればいつものことかもしれない。
( -29 ) 2015/02/16(月) 09:57:39
【非能CO】だと遠まわしに非狩にもなるからな。そのつもりがなくても狩が言う台詞じゃない。
灰1000もあるなら好きなだけ呟けるなー。良いことだ。
( -30 ) 2015/02/16(月) 10:01:02
んー、でも、ナタリーさん、>>7で「ＧＪに期待しないなら灰に使える縄が少ないので、初手占吊が非常に重要です」と書いていますね。
FO希望は、初手占吊先の精査のためと考えれば分かります。
しかし、GJに期待していないのに、「聖霊の２枚ギドラなどは守りが薄いので反対しておきます」ですか……。
ふむ、少々困りましたねぇ。
ナタリーさんが何を一番大切に思っているか、その流れが見えてきません。
処理先精査とGJの両取りを狙いたいのか、ギドラがあまり好きではないという本人要素強めのギドラ反対なのか。
ふーむ、やはり、もう少しナタリーさん本人の発言を見る必要がありますね。
( +42 ) 2015/02/16(月) 10:05:30
まあ、ぶっちゃけ、聖霊ギドラについて村の皆様が議論してくだされば、墓下で推理している私としてはとても好都合なんですよね。
霊共・聖霊ギドラと、それに関する議論が大好きなので。
ギドラ論は、戦術・盤面の把握レベル、本人要素、性格要素といった単体要素の宝庫です。
ナタリーさんには是非頑張っていただきたいですね。
( -31 ) 2015/02/16(月) 10:14:44
そういえば、この間、手順に詳しい方が「投票COアリでのギドラは無駄が多い」とおっしゃっていましたね。
ギドラ大好きな私も、その反対意見には納得しているのです。
私は「役に立つギドラ」、「必要とされるギドラ」が好きなので。
ギドラ変人と呼ばれた私です。
ギドラには素晴らしい戦術であり続けてもらうためにも成功し続けてもらわねば。
さて、その点でいくと、今回の村でのギドラはどれくらい有用性があるものなのでしょうか。
その辺りのデータも取りたいですね。
( -32 ) 2015/02/16(月) 10:22:25
【黒】黒騎士 ヴェーチェルは、セルヴェのお墓にビーフジャーキーのお供えをした
( A5 ) 2015/02/16(月) 10:40:47
従者 ルーシャスは、通りがてらビーフジャーキーをひとつかっぱらっていった
( A6 ) 2015/02/16(月) 10:56:48
罰当たりｗｗｗ
見たからなんとなく盗りました悪気はないんです！！！ネタりたかっただけなんです！！
( -33 ) 2015/02/16(月) 10:57:48
おはよう。【非占霊聖】
個人的にはギドラなしでのFO希望だったんだが、
始まってるならひとまずいいや。
私も占い方法は特にこだわりなしだ。
希望は黒狙いで出したいが、それ以外ならわからない所や見辛い所を提出、となるだろうな。
( 20 ) 2015/02/16(月) 10:58:25
>>19
【村狩CO】･･･とか？
【村狩狼CO】でも間違っちゃいないだろうが、とてもカオス。
いっそ【灰CO】なんてどうだろう？
( -34 ) 2015/02/16(月) 11:00:13
いいなー。わんこ。お話ししたかった。って念を込めて。
( -35 ) 2015/02/16(月) 11:00:44
【黒】黒騎士 ヴェーチェルは、従者 ルーシャスに罰が・・・[表:当たる、裏:セーフ]+裏+
( A7 ) 2015/02/16(月) 11:00:45
【魔】魔女 マーヤは、「聖霊 ギドラ」って書くと、なにかの召喚獣みたいだな
( A8 ) 2015/02/16(月) 11:01:10
( A9 ) 2015/02/16(月) 11:02:06
／｜道｜皇｜血｜歌｜案｜客｜砂｜詩｜日｜魔｜従｜
投｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜
看｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー｜
黒｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜
血｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜
( -36 ) 2015/02/16(月) 11:09:11
ダ狂狼狼狼 占霊狩聖村 村村村村村
１ ２ ３ ４ ５ ６ ７ ８ ９
15＞14−12−10−８−６−４−EP
15＞14−13−11−９−７−５−３−EP
※吊り縄６本 （３ｗ１ｃ）
※１GJで縄増加
( -37 ) 2015/02/16(月) 11:10:05
以下、霊が確定する前提。
聖霊ギドラ＝護衛なし＝初回襲撃先濃厚
単純な霊抜き確率は１／２、
聖霊の演技力次第ではそれ以上にもなりうる。
なら、霊護衛もちらつかせられる単独COの方がいいと判断した。
護衛先が増えるのも承知だが、
1GJで縄が増える以上、狼も少しはためらうのではないか？
( -38 ) 2015/02/16(月) 11:12:33
２−１−１の場合、
初手統一斑⇒多分斑吊り。
狼の襲撃先は真占霊のどちらか。
・ギドラあり
狼の襲撃対象：占・霊・聖
狩の護衛対象：占・偽占
⇒村有利
・ギドラなし
狼の襲撃対象：占・霊
狩の護衛対象：占・偽占・霊
⇒狼有利
・初手確白やバラ占いなら、
ギドラあり⇒聖霊襲撃（GJなし）
ギドラなし⇒↑のギドラなしパターンと一緒かな？
( -39 ) 2015/02/16(月) 11:17:51
( -40 ) 2015/02/16(月) 11:18:40
３−１−１の場合
初手斑想定（真占判明パターン）
・ギドラあり
狼の襲撃対象：占・霊・聖
狩の護衛対象：占・偽占・偽占
⇒狼有利
・ギドラなし
狼の襲撃対象：占・霊
狩の護衛対象：占・偽占・偽占・霊
⇒狼有利
・初手確白ry
ほぼ２−１−１時と一緒？
( -41 ) 2015/02/16(月) 11:20:45
従者 ルーシャスは、出でよ……聖霊ギドラ……ッ！吾の御名に置いて把握せし標を示せ！ ( B10 )
お昼の一撃です
まだCOは回りきってない感じですか
今日の占いは統一なら黒狙い、個別ならそれぞれのラインが切れていそうなところですかね？
( 21 ) 2015/02/16(月) 11:24:52
( -42 ) 2015/02/16(月) 11:25:08
というわけで一撃でした
次は夕方くらいに来れると思います**
( *13 ) 2015/02/16(月) 11:25:58
初手確白パターンでは、そこ護衛・襲撃の可能性もある。
が、それはギドラ関係ない気がするんだよな。
信用度や狩/狼の性格を除外すると、聖霊ギドラはちょっと不利に見えるな。
前提の「とりあえずギドラ襲いたい」がそもそも間違ってる可能性もあるが。
それ以前に、「ギドラ＝占護衛鉄板」の認識であってるよな？
( -43 ) 2015/02/16(月) 11:26:43
( +43 ) 2015/02/16(月) 11:27:13
最終的に、「ギドラ初めてだから体験してみたい！」で落ち着きそうな予感。
>>21
2-1（真狂濃厚）でもライン切れてるところ狙い？
( -44 ) 2015/02/16(月) 11:29:38
>>21ジュリエットさん
「個別ならそれぞれのラインが切れていそうなところですかね」とのことですが。
さて、「ラインが切れていそうなところ」を見つけるのに、ジュリエットさんはどのような方法で、どのくらい精査するおつもりでしょう？
もし、2-2だとしても、真狂-真狼だったら、占い候補とのラインなど存在しないわけですが、その辺りのお考えも気になるところです。
もし、本気で>>16のようにバラ占いを推しているのなら、占い先選定への熱意、方法などからジュリエットさんを見極められないかと考えています。
( +44 ) 2015/02/16(月) 12:01:54
【血】吸血鬼 エヴァンスは、従者 ルーシャスをハリセンで殴った。
( A11 ) 2015/02/16(月) 12:04:33
聖霊ギドラなオレ様参上なんダゼ
[ヴェーチェルの背後から二人羽織で聖霊ギドラごっこ]
>>20
初日の聖霊ギドラなぞ村側はなんも困らなくね？
( 22 ) 2015/02/16(月) 12:15:22
>>22
うん。だから「ひとまず」。
二日目に、状況見て何か言うかもしれない。
( -45 ) 2015/02/16(月) 12:22:22
聖霊ギドラ見参
それ村から指摘してほしかったわw
ついでだな
★マーヤ
ギドラにしたくなかった理由よろ
★ウォーレン
リコちゃんに回答よろ
何狙い？
シオン
>>9は投看の間違いでいいんかね？
( 23 ) 2015/02/16(月) 12:24:18
お昼ごはんもぐもぐ。
>>+39 >>+41 のサマリアさんのナタリーさん評は同意ですね。ギドラを嫌がる村側がいるのも確かですし。
( +45 ) 2015/02/16(月) 12:25:28
>>23のウォーレン宛補足
狼狙い灰狭め以外に何があると思っての発言かな？
( 24 ) 2015/02/16(月) 12:26:55
さてと、ここまでで読み取れたレミーさんの本人要素でも。
レミーさんの>>3>>5の投票COへの考え方は、一言で表すと「作為が無い」ですね。
「面倒だから」というのは、狼が「投票COを村にこういう風に使われると困るなぁ」といった感じの>>3のFO希望ではなさそうです。
そもそも、投票COを使われたくなければ、FO希望とは言っているのですから、普通に非霊まで回してしまえば良いだけですし。
また、村が「投票COアリなら、こんな風に活用できるんじゃ！？」と考えた上での非占のみCOではなく、>>5で「3日目、確かにこういう陣形になったら困るよねぇ」ときちんと考えてみてからの非霊CO。
投票CO関係について、レミーさんの作為の無さは「裏表があまり無い」といった本人要素に繋がるかと思います。
( +46 ) 2015/02/16(月) 12:28:54
そうそう明日の帰りが遅くなるんでCOこのままなら最低限明日はヴェーチェルまとめよろしくなんダゼ
( 25 ) 2015/02/16(月) 12:30:03
>>+46続き
また、レミーさんが投票COを使っても良いのではないかと考えた理由は、「サマリアが頑張ってたから」とのこと。
それ自体はプロ段階の話ではありますが、開始後のログなので、ここからレミーさんの要素を取っても、まあ良いかな？
まあ、そんなわけで、ここから読み取れるレミーさんの本人要素は、「気遣いの人」ですね。
このレミーさんの本人要素から、レミーさん狼だと、頑張っている村人を無碍にできず、黒塗りにためらいを覚え、白飽和して沈んでいくタイプなのではないかという推測が成り立ちます。
ただ、村でも>>5中段で「でも考えれば〜」というように、深い思考と、そのアウトプットが遅れる傾向があると思うので、こちらの本人要素を黒要素と取られるとマズイかもしれません。
そんなわけで、レミーさんの村狼を見極めるためにも、私が表にいたなら、アプローチをかけてみたいところですね。
狼なら村の輪の中で沈んでいくでしょうし、村なら、他の村人たちがその思考の引き出しを助けてくれると思います。
( +47 ) 2015/02/16(月) 12:30:37
【血】吸血鬼 エヴァンスは、【黒】黒騎士 ヴェーチェル>>23わりぃ、つい言っちまったんダゼorz
( A12 ) 2015/02/16(月) 12:32:36
うわあ……。
ギドラで苦い思いしたことのなさげなそこ二人が聖霊か……。
( -46 ) 2015/02/16(月) 12:33:29
( -47 ) 2015/02/16(月) 12:33:31
15→14>12>10>8>6>4>end
3手吊りミスで村敗北。
占霊狩聖村村村村村村狂狼狼狼ダ
( +48 ) 2015/02/16(月) 12:34:05
ひょっこり。
気分としてはせっかくなのでハカムより後に第一声したいところ。
聖霊ギドラは好み分かれるところだから割と要素取れる気がしない。
( -48 ) 2015/02/16(月) 12:34:06
【黒】黒騎士 ヴェーチェルは、【血】吸血鬼 エヴァンス了解！私も聞きたくてウズウズしてたからなw
( A13 ) 2015/02/16(月) 12:34:13
まあ、>>+46>>+47に関しては、レミーさんの実力が読み取れれば、この方向からもっと精度を上げることはできると思います。
しかし、別方向からのアプローチも考えていかないと、足元をすくわれますね。
何といっても、たった2発言からの本人要素拾いですから。
( +49 ) 2015/02/16(月) 12:34:46
聖霊の目線が近しいのも非常によろしくない。
これは２ー２になったほうがまだいいな。
( -49 ) 2015/02/16(月) 12:35:00
【血】吸血鬼 エヴァンスは、さっきのact も推理に入るのかな？びみょい
( A14 ) 2015/02/16(月) 12:35:22
ヴェーチェルとエヴァンスが
相変わらず【仲睦まじいのを把握】だよ〜
( +50 ) 2015/02/16(月) 12:35:30
【血】吸血鬼 エヴァンスは、【黒】黒騎士 ヴェーチェル、だよなー、かっかっか
( A15 ) 2015/02/16(月) 12:36:19
エヴァが完全にシンクロしてるな
私の副垢じゃなかろうか？w
( -50 ) 2015/02/16(月) 12:37:10
>>+48
３ミスで村敗北か〜
人数多いけどその分狼多いから余裕あまりないんだね〜
( +51 ) 2015/02/16(月) 12:38:17
サマリアの墓下チップ、「ふう、考察頑張った」みたいな感じがして、考察したくなるw
長文書く癖、治ったと思ったのにw
まあ、墓下ですし、ptいっぱいありますし、リハビリも兼ねて、色んな人の考察を書いていきたいですね。
発言濃縮に関しては、次に持ち越しということでよろしくお願いします。
( -51 ) 2015/02/16(月) 12:39:16
actの発言内容の線引むずかしいよね〜
だから安価訂正のみに使用可能って制限かけちゃう村建てさんがいるのもわかるな〜
( -52 ) 2015/02/16(月) 12:40:01
( -53 ) 2015/02/16(月) 12:41:36
>>+51アリエル様
その分、一度でもGJが出ると、一縄増えて、恐ろしいくらいに村有利にバランスが傾きますけどね。
だからこそ、FO希望ではあるけど、狩人の護衛がつきにくいギドラは反対、という意見の持ち主がいれば、なかなかに鋭い方だと思いますね。
( +52 ) 2015/02/16(月) 12:42:23
この村の狼さんたちは、GJが出たら、それはもう阿鼻叫喚でしょうねぇ。
勝ち筋が無くなるわけではありませんが、士気のガタ落ちは避けられないレベルの危機です。
それを含めての>>+52「恐ろしいくらいに村有利にバランスが傾く」ですね。
個人的に、赤の士気こそが、狼勝利に近づく一番のポイントだと思っていますので。
( +53 ) 2015/02/16(月) 12:46:09
【血】吸血鬼 エヴァンスは、二人羽織のままグースカピー**
( A16 ) 2015/02/16(月) 12:46:37
>>+52サマリア
なるほどなるほど〜
この村の狩人はかな〜り責任重大なんだね〜
( +54 ) 2015/02/16(月) 12:47:33
>>+53
わわっ
そんなに村有利に傾いちゃうんだね〜
じゃあ狼たちは狩人探し必死にするかんじか〜
( +55 ) 2015/02/16(月) 12:49:31
>>22エヴァンス様 >>23ヴェーチェル様
ええ、ギドラ自体には、村側が困ることは全く無いと言っても良いと思います。
けれど、この村でのギドラは、他の編成に比べて、メリットが薄いのです。
詳しくは>>+39をどうぞ。
でも、マーヤさんやナタリーさんのギドラに対する考え方には個人的に非常に興味がありますので、質問していただけてとても助かっていますね。
( +56 ) 2015/02/16(月) 12:51:33
>>1
そして下の行のダジャレに気がついてわらってしまった〜ｗ
( -54 ) 2015/02/16(月) 12:51:35
>>22>>23
うん。だから「ひとまず」。
以下、確霊前提。
聖霊ギドラ＝護衛なし＝初回襲撃先濃厚。
単純な霊抜き確率は１／２、
聖霊の演技力次第ではそれ以上にもなりうる。
ならば、霊護衛もちらつかせられる単独COの方がいいのでは？
護衛先が増えるのも承知だが、
1GJで縄が増える以上、狼もためらってくれるのではないか？
という発想。
つまり、
☆単独COより霊抜かれ確率が高そうで嫌だった
( 26 ) 2015/02/16(月) 12:55:32
>>+54>>+55アリエル様
狼さんたちは、狩人探しと一緒に、「狩人がどこを護衛しようとするか」を見極めようとしてくるでしょうねぇ。
狼さんと狩人さんの心理読み合戦は、熾烈極まりないと思いますよ。
どちらの陣営も応援中の私としては、とても楽しく観戦できますけどね。
( +57 ) 2015/02/16(月) 12:57:31
>>26
今強く解除押ししないのは、聖霊の擬態力に期待してるのと、副霊になったら自動解除するだろうから。
あと、内心聖霊ギドラはじめてwktkしてるから ←
( -55 ) 2015/02/16(月) 12:58:59
>>+57
ぼく聖痕者入り編成での流れわかってなかったから
サマリアのおかげでいつもと違ってどこを楽しめばいいのかわかってきたよ〜 ありがと〜
わくわくしてきた〜
( +58 ) 2015/02/16(月) 13:02:48
>>26マーヤさん
お見事です。
FOだと、狩人さんに霊護衛という仕事は増えますが、それ以上にGJの恐怖を狼に意識させようという作戦ですね。
この村でのギドラのデメリットを正確に把握していることから、マーヤさんの盤面・襲撃筋読みの実力はかなりのものですね。
もちろん、実力は村狼要素に直結しませんが、「マーヤさん」を知るのには何よりも大切な本人要素です。
信頼性の高い本人要素が取れて嬉しく思いますよ。
( +59 ) 2015/02/16(月) 13:03:48
陣形確定してないんで、感想言いにくいが・・・
確定霊襲撃躊躇うぐらいの狼なら、聖襲撃も躊躇いそうだしな
どのみち狩次第だがね
ギドラは演技をするより、どちらかに見方を偏らせたほうが狼は疑心暗鬼してくれるという持論もある
考え方は理解出来るが、現状ギドラ撤回は考えていないな
( 27 ) 2015/02/16(月) 13:06:50
>>+58アリエル様
いえ、実は、私も「15人編成での聖入り」は初めてなんですよ。
今の私に分かるのは、GJの有無で大きく流れが変わる、という程度です。
16人編成での聖入りなら、また狼さんたちの心理やギドラのメリットなど、全く違ってくると思いますよ。
まあ、今回、私達は観戦者なので、狼さんと狩人さんに声援を送りつつ、どちらが上手なのかを楽しんでいきましょう♪
( +60 ) 2015/02/16(月) 13:09:40
>>2陶器投げ
「序盤の占いは狼見つけるか確実に灰狭めしたい」
私も他に何があるか気になる。
>>3>>5道化
思考回ししてる感と他者への気配り。
>>7看板
戦術への思考は多分似てる。
護衛対象自身が言う意図は？回答待ち。
( -56 ) 2015/02/16(月) 13:13:52
[>>10
今日のラッキーアイテムは、二日前の売れ残りのチョコです。
甘くもほろ苦い思い出と一緒に糖分を摂取して、一週間頑張っていきましょう。
>>14
☆共霊３人ならともかく、聖霊２人のギドラは高確率で霊が持っていかれます。
というか、看板の経験上はそのケースばかりです。
看板の護衛確率が上がるのはメリットですが、
残念ながら看板は、自分が生きてさえいれば霊がいなくともＯＫ、とまで言えるほどの自信はありません。
頑張りますけども。
実際にＧＪ出るかはともかくとしても、ＧＪで縄増加のプレッシャーはありますので、
ノーリスクで村陣営を抜ける状況にしておくのは心理的に狼に楽をさせてしまうというのもあります。
ギドラ続行は反対しますが、２枚ギドラの危険性が身に染み付いているという経験の部分が大きいので、
喉も使いたくないですし、これで伝わらなければ後はそちらの判断にお任せします。** ]
( 28 ) 2015/02/16(月) 13:14:08
( -57 ) 2015/02/16(月) 13:14:51
>>27ヴェーチェル様
聖襲撃までためらってたら、その狼陣営には初めから勝ち目はありませんよ……。
もちろん、狩人次第ということは理解していますが、初回護衛で、占い機構も霊能も護衛せず、聖をGJ狙いで護衛する狩人はいただけません。
いくら1GJで一縄増えると言っても、抜かれてはいけないところはあるのですから。
まあ、ギドラに関しては、ヴェーチェル様も持論がおありの様子。
もしかしたら、私の想像を超える素敵なギドラに出会えるかもしれませんし、楽しみにしていましょうかね。
( -58 ) 2015/02/16(月) 13:17:24
読師 アリエルは、侍祭 サマリア>>+60 狼も狩人もがんばれ〜がんばれ〜♪
( a8 ) 2015/02/16(月) 13:17:33
>>28
本当にここの思考は近そうだ。
私はギドラ経験はないが、全文同感である。
中段、少なくとも自信家系占い師ではない。
( -59 ) 2015/02/16(月) 13:18:16
( 29 ) 2015/02/16(月) 13:19:20
そういえばちょこっとゾーン占いの話が表で出てたけど
前にゾーン占いは蝙蝠入りとかじゃないと意味がないようなこと言われたんだけど、この編成だとゾーン占いって有効〜？
( +61 ) 2015/02/16(月) 13:19:32
>>+60
15人と16人でまた違うってのは面白いね〜
( -60 ) 2015/02/16(月) 13:20:33
( +62 ) 2015/02/16(月) 13:21:01
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