1499 【誰歓】白貂の村【少発言】
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青年 ヨアヒム は げると ちくわ に投票した。
野菜 ヒーホー は げると ちくわ に投票した。
げると ちくわ は 航海士 エルリック に投票した。
白き令嬢 アリス は 航海士 エルリック に投票した。
厨二病 トール は げると ちくわ に投票した。
村娘 パメラ は 航海士 エルリック に投票した。
航海士 エルリック は げると ちくわ に投票した。
げると ちくわ は村人達の手により処刑された。
村娘 パメラ は、厨二病 トール を占った。
次の日の朝、野菜 ヒーホー が無残な姿で発見された。
《★占》 厨二病 トール は 【人狼】 のようだ。
現在の生存者は、青年 ヨアヒム、白き令嬢 アリス、厨二病 トール、村娘 パメラ、航海士 エルリック の 5 名。
( +0 ) 2014/12/10(水) 05:36:13
これをやるのはパメラインだ、で終わらせるですか?
…だとすれば趣味のわるい、いえ、興のある、ですね。
( +1 ) 2014/12/10(水) 05:38:55
先に注意しておくです
野菜は墓ログを読む際、心の準備と覚悟をば。
ちくわもお疲れ様です。
( +2 ) 2014/12/10(水) 05:41:50
…えっ?!
ヒーホー食べるんだ…、ちょっと本気でびっくり…。
ちくわ吊りになったら、今日一日ヒーホー相手にどう過ごすか本気で悩んでたんだけど…コミットしたいけど村勝利捨てちゃだめだよなあとか色々…夢にまで見て起きたし…。
ちくわ、夜遅くまでお疲れ様。大好きだよ。
ちくわの頑張りで狼が日和ったんならすごいや。
トールに[ラ・ヨダソウ・スティアーナ]をあげたけど食べてくれたよ。【トールは人狼】。
言いたいことはいろいろある。また夜くるね。**
( 0 ) 2014/12/10(水) 05:45:13
それとも
村でありながらPP加担の生存敗北は可哀想だから、でしょうか。
( +3 ) 2014/12/10(水) 05:45:50
村娘 パメラは、メモを貼った。
( A0 ) 2014/12/10(水) 05:47:56
人見知り ペチカは、村娘 パメラをなでた。(触れませんが)
( a0 ) 2014/12/10(水) 05:52:19
村娘 パメラは、航海士 エルリック を投票先に選びました。
えっ。てっきりヨアヒムさんが来ると思ってたよ?えっ?
ヨアヒムさんを食べなかったのは…ヒーホーさんよりトールさん真で追ってくれる と思ったからでしょうか?
…いやぁ、それにしても…ヨアヒムさんの意が心配ですね。考え事多そうで…。
…ということでおはようございます。ゲルトさんとヒーホーさんはお疲れ様です。
( +4 ) 2014/12/10(水) 05:59:41
( +5 ) 2014/12/10(水) 06:02:00
人見知り ペチカは、たびびとみならい ニコルの帽子を寂しそうにあむあむ…。
( a1 ) 2014/12/10(水) 06:07:26
>>+4 ヨアヒムさんの意 ってなんなんだ僕は…寝ぼけてるね。胃が心配。
うーん、ヨアヒムさん、残された意味をまた考えるんじゃないかな。また考えを改めるかも…。
>>a1 昨日から気になってた、あむあむってなに…?
( +6 ) 2014/12/10(水) 06:19:11
まずは、皆様に申し訳ないと。ただただ申し訳ない、と。
そして1%だけ可能性が出たのではないか、と。
( +7 ) 2014/12/10(水) 06:20:39
航海士 エルリックは、白き令嬢 アリス を投票先に選びました。
航海士 エルリックは、青年 ヨアヒム を能力(襲う)の対象に選びました。
( *0 ) 2014/12/10(水) 06:21:33
たびびとみならい ニコルは、げると ちくわさんを慰めた。よしよしなでなで…。
( a2 ) 2014/12/10(水) 06:22:38
唇にはさんで食べる真似です
口に何かいれておかないと
怒気ッ!真冬のミステリー★〜野菜は二度死ぬ(今度は精神的意味で)〜
が開幕しかねないので。
( +8 ) 2014/12/10(水) 06:23:12
( a3 ) 2014/12/10(水) 06:23:35
ゲルトとヒーホーはお疲れ様でした。
何と言うか。
パメラと全く同じ事考えてました。
彼を説得をしなきゃいけないけど、方法が全く分かりませんでしたよね……。
( 1 ) 2014/12/10(水) 06:24:30
>ヨア
私はヒホを食ってヨアを残したらしいですね。
最終発言に、最低だよな、とか言ったお気持ちは如何ですか?
( 2 ) 2014/12/10(水) 06:25:39
個人的な反省点はいろいろあるのでうがエピまでとっておきます。
パメラをアリスを最後まで応援する所存。
( +9 ) 2014/12/10(水) 06:25:45
>ちくわ
昨日の自分ができるだけをやったと胸張って言えるですか?
たとえ結果負けても。
もしそうなら謝る必要ないですよ。
( +10 ) 2014/12/10(水) 06:27:43
トルエリは、パメアリが最後まで説得できうるのはヨアヒムしかいない、という点でヒーホー襲撃を選んだんだろね。
トール真派のヒーホーを襲うわけがない、と。
一見石橋を叩いてわたらないほどの慎重な襲撃筋だけど、それが隙にもなりうる。
( +11 ) 2014/12/10(水) 06:29:44
食べる表現であむあむは使いませんかね?
軽くしゃぶる程度からせいぜい甘噛みの時に使うですが。
( -0 ) 2014/12/10(水) 06:30:42
人見知り ペチカは、げると ちくわに相づちを打った。
( a4 ) 2014/12/10(水) 06:33:00
>>+10
昨日は、やるべきことはやったと思う。
でも、今回はスケジュールの見通しが甘く(仕事のアクシデントによるものではあるけど)、予定より参加の時間を作れなかったっていうのは間違いないので…
( +12 ) 2014/12/10(水) 06:36:39
おはざいます!
気持ちのいい朝ですね!
らじゃりました
( *1 ) 2014/12/10(水) 06:39:55
昨日のログちょろちょろ見てるけど、気持ちはわかるけどちくわもヒーホーをあれこれ言うのは(本人の態度次第だけど)あまりいいことではないと思う。
取り込んだティアとトールがうまかったということだから。
( +13 ) 2014/12/10(水) 06:44:03
>>+12
少ない時間でも、やったんだと言えるならいいと思うですよ。
後であの時もう少し喋れたのでは、などと後悔が残って傷つくのは他でもない本人ですから。
結果問わず『いつでも自分はやりきったんだ』そういえる姿勢であればいいのではないかな、と思うです。
( +14 ) 2014/12/10(水) 06:45:50
人見知り ペチカは、げると ちくわ 野菜に関しては当人待ちですね。何にしても(朝ごはんいってくるです)
( a5 ) 2014/12/10(水) 06:47:01
>>+8
僕の大切な帽子を…くわえないで!だめっ!
今回は狩人GJきまったり、「ん?なんでそこ襲撃?」とか、まさかの展開ひっくり返りとか… 面白い村です。見物人だけど、入村できてよかったです。お師匠にも出会えたし。
( +15 ) 2014/12/10(水) 06:50:06
アリスさん、気持ちはわかるですがこれで負けた場合ヨアの精神がえぐえぐにえぐりちゃんされるですよー…。
でも、言いたい事はよくわかるのです。
ヨアの胃と精神が心配ですね…倒れないか。
( -1 ) 2014/12/10(水) 06:51:17
( *2 ) 2014/12/10(水) 06:55:16
>>+15
…じゃあ何かおしゃぶりの代わりになるものが欲しいです[しょぼん]
狩人としては良くても、詰めが甘ければ村人として駄目。
自分の成長、そして甘さと弱さを認識させられたです。今回は。
( +16 ) 2014/12/10(水) 06:58:09
とりあえず、もうこれからは狩人をやる事にそこまで苦手意識を持つ必要がないとわかったのは大きかったです。
ちゃんとその気になればできるんです、できないなんて思い込みでしかなかった。
そして何より、パメラさんを護れた事を光栄に思う気持ちも変わりません。
これは大事に持ち帰っておくです。
( -2 ) 2014/12/10(水) 07:00:27
納得のいく勝利、はまだまだになるかもしれませんが
狩人として納得のいく動き、なら得られたと思うです。
両立が共通課題と見えた、だけでも進展はあったです。
後は表の方にとって悔いのないよう頑張ってください。
( -3 ) 2014/12/10(水) 07:02:53
昨夜のエルを読んできましたが、半分くらいは塗とエルの感想なのですが、それは分かりませんでしたかね。それともエルは「メタ白い」だったのですか?
本当にふざけないでください。
( 3 ) 2014/12/10(水) 07:04:20
( *3 ) 2014/12/10(水) 07:06:46
アリスさん、憤る気持ちはわかるです。
でも、ただ怒りをぶつけるだけでは説得にならないですよ。
深呼吸しましょう?
…正直エルは人が死んだ途端本性出しやがって、だったですが。
第一声に加え、ジゼが引き出してくれましたし。
( +17 ) 2014/12/10(水) 07:08:12
何より、完全にヨアの1票で決める展開ですから。
説得の為にも喉は温存した方がいいです。
狼ラインは動きが遅いですから、先に涸れてしまったら不利になるですよ。
( +18 ) 2014/12/10(水) 07:16:09
おはよう。
大丈夫だとは思っていたけど、鳩飛ばすのにちょっと勇気が必要だったよ……。
ヨアは口では決め打つって言ってた(多分食われた時用だと思うけど)けど、別に昨日の▼ちくわはアリスやパメラ視点でも決め打つ手じゃない。
やっぱり昨日決めたかったんだろうね。
俺が狼なら▲ヒーホーとかあり得ない訳だけど、そこはどう説明するんですかね。それこそ開始早々にコミットで終わってたレベルだろ。
アリスが感情論ぶちかましてるけど、俺の考察が塗だと主張するなら要素は自分で持って来るべきだと思いますよ。大変だと思うけどね。
( 4 ) 2014/12/10(水) 07:17:55
見た。灰埋め分の思考開示。
[手順]
青野|厨航|げ娘令
▼航▲青
野|厨|げ娘令→野厨/げ娘令で票割れ詰み
トール白出しの場合(野菜仮想lw)修正
青令|げ娘|野|厨航
▼航▲青
令|野げ娘|厨→娘視点lw厨、厨視点lw野
▼げ▲娘(ここまでは両視点ケア)
野|令|厨→EP
アリス白出しで最終日に野菜を吊るよう誘導する方がまだ勝ち目がある。客観、野菜はまだ吊れた。娘残し令黒の時点で厨視点もう連吊しか勝ち筋ないんだ。襲撃・占共に自ら首を絞める選択。
5dパメ襲撃パターンはニコ>>5:109
( 5 ) 2014/12/10(水) 07:19:49
( *4 ) 2014/12/10(水) 07:19:55
ところでエルのどこがメタ白い、なのです?
普通に黒いというより、狼的ですが。どこのアンカでしょうか。
初動取りしてると5dでかかるですよ。
単体強い方とは思うので、それに騙されたらしょうがないのはわかるですが。
( +19 ) 2014/12/10(水) 07:23:45
昨日入りきらなかった分ね。
パメラだけど、ヒーホー>>6:20は見なかった事にするにしても、>>6:54の「発言力的にこっちが先がいい」とか、「>>6:18パメラ吊る為に残された」もおかしいんだよね。
昨日はどう考えても▼ちくわか▼アリスからに決まっとる。
敢えて確白視点で話すけど、エルリックが話せる狼を見るならば、対抗出来るパメラは残すべきだ。
>>6:94で言った通りだけど、本当の自分の非襲撃理由を意識してしまっているから、こう言うおかしな視点が出て来るんだよ。
離席。▼アリスはセット済。
( 6 ) 2014/12/10(水) 07:28:39
>>6:58パメラ
まずエル>アリスで白いと思うこと、
それ自体は「作りだした勝ち筋」でなく「結果」
初日からアリス単体で見ると、
「ティア白」の主張であったり「真狂-真狼」の主張であったり
理由が曖昧ながらアリス狼視点正しいことを言ってる。
思考の流れが読みづらく、根拠は薄いが事実を言う。
ここから「嘘つかない狼」なんじゃないかな、と。エル>>6:86に近いものを持った。
トール偽として、偽黒出す日は昨日じゃない。>>5
トールと比べてパメラが劣ってるところは無かったので、そこはイーブン。検証中。
( 7 ) 2014/12/10(水) 07:28:41
ヨアはここで自分が残された意味を、もう一度よく考えるです。
残されている時点で自分が狼の手駒にされているのはよくあることですよ。
落ち着けば見えてくるはずです。そしてそれができない方ではないはず。
( +20 ) 2014/12/10(水) 07:29:05
【ちくわは人狼でした】
ヨアヒムありがとうありがとう!
>>2>>3とかは感情プレッシャーだから気にしないでね。
ヒーホー襲撃はもうなんていうかそれしかないよね。
あーほっとした。
( 8 ) 2014/12/10(水) 07:29:27
占い処理調べて頂いてどうもです。
ヘルプ調べきりませんでした。
( *5 ) 2014/12/10(水) 07:31:03
とはいえ>>7みえたですが…
これは、だめでしょうか。
トルは厨二病という肩書ですしきっと邪気眼で洗脳する力を持っていたのかもしれませんね。
そしてエルデレラの乗る馬車を作る魔法をかけたのも彼と。
凄い図ですが、野郎のドレス姿は…。
( -4 ) 2014/12/10(水) 07:31:34
>>5:82は昨日時点むしろ白要素と思う
昨日のエルが狼的な動きをしてたのは本人認めてた通り>>6:39だけど
意図的に自分不利な情報を隠すでもなくPPの話まで全部出してて
状況黒になることを恐れていない、というか。
説明分かりづらくてなかなか入って来なかったんだけど
これだけ先の手まで考えて▲ニコでアリス●は、
やっぱり不自然じゃないかな。トール視点詰みが見えてたはず。
( 9 ) 2014/12/10(水) 07:32:07
どちらにしても、見てられないです。これは…
占いの使い方をミスした点はこちらにも落ち度があった以上、ですが。
( -5 ) 2014/12/10(水) 07:34:19
>>6:43〜ゲルト真論の検証
・ゲルト狼でギドラ→聖→霊COが謎
→真でも狂でも分からない動きなので非狼要素?
突っ込まれやすい動きをする=非狼には?
むしろ「うっかり者の真」とするには、
その後の発言(>>1:158や>>1:174等の灰雑など)に違和。
>>1:214「状況からエリアス狼>狂」?
→アリス>>2:32「ティア白・占狂-霊狼」に「狼視点正しいことを言う」類似点あり
対抗と比べて相対的に沈んでいるのは同意。
決してげると自身の動きが狼的であるわけではない。
>>6:44>>6:45はゲルト真要素でなく対抗殴り。
灰村でないトールが真っ先に判定に視線が向くのは道理。
「非狩だろ」で終わってるのはちなみに俺も同じ。>>4:11
ゲルト真上げ<トールライン印象下げに着地。
( 10 ) 2014/12/10(水) 07:36:03
( +21 ) 2014/12/10(水) 07:36:33
おはよう。
トール・エルリックラインなら、中々渋い噛み筋だな。
ゲルトもヒーホーもお疲れ様。
( +22 ) 2014/12/10(水) 07:38:31
ヒーホー、ちくわ、お疲れさまだよー。
ヒーホーは転びのわからなさがあった、のかな? かな?
( +23 ) 2014/12/10(水) 07:41:17
まあ、かぼちゃはオブラートにいっているけど
お前さえいなければ、村勝てただろ。人の話聞けよ。
と簡単に言うとこんな感じなので閲覧注意やな。
( +24 ) 2014/12/10(水) 07:41:23
おはようございます。
ヨアヒムは状況が読めない様ですので無理でしょうね。
手順を何度も間違えていた段階で気付けば良かった。
( +25 ) 2014/12/10(水) 07:41:27
だから、ヨアヒム先に喉つかうなー。
それすると後がつらいぞー。
しかし思いきった襲撃だな。
オレでもヒーホー残しヨア襲撃だったな。
( +26 ) 2014/12/10(水) 07:41:35
人見知り ペチカは、羊飼い カタリーネの羊と戯れる事にした。
( a6 ) 2014/12/10(水) 07:42:39
朝ごはん。
ばたばたしていて、一セットしか用意できなかった。
例によって食べたい奴は食べろ。
[オムライス][ウィンナー&ベーコン][ブロッコリーのサラダ][コーンポタージュ]
( +27 ) 2014/12/10(水) 07:43:37
>>6:79
狂襲撃はティア黒と思わせる襲撃(→内訳誤認)
俺もティア黒と思ってたし、パメ襲撃落ちしてたら信用UP
その場合アリスに状況黒が付くけど、
ライン誤認でゲルト長生きに繋がる+トール信用ガタ落ちでルヴィ生きる
スラ食いしなかった件は「パメラGJあるほど真視強」「アリス囲われてる=準確白位置」「トール狼視の流れ=噛めば人バレ・放置で吊れる」かな
狂襲→灰襲については納得いく答えが出てない。
昨日はここで灰喉枯れたので続きは帰ってから。
まだ考えてる。決めうち発言とちくわ先吊りについては>>4の通り。
おかしいとこあれば指摘して。思考止める気はない。**
( 11 ) 2014/12/10(水) 07:46:14
オレの反省は灰に埋めたけど、情報取り優先しすぎたな。
さっさとトールかエルリック吊っとけばよかったわ。
全員一致で決め打ちとか夢見すぎた。
( +28 ) 2014/12/10(水) 07:46:30
>>+28
あの野菜炒めがパメラ真決め打ちするとかどこぞのアカギなんだといわないといけないレベルなんですけど
( +29 ) 2014/12/10(水) 07:48:46
ええ、手順を妥協せずにトールを吊ってしまえば良かったですね。
自分が死んでも決め打ってもらえる、は甘かったです。
( +30 ) 2014/12/10(水) 07:49:50
キャノ>>+23に同意で。ヒーホーの方が、「自分が残された意味」を考えやすい&ロッカー気質だから一度転ぶと、説得できるかわからない、が理由かなあ>ヒーホー襲撃理由
トール真派のヒーホーが噛まれた時点で、ヨアヒムは「自分が残された意味=パメラ真に揺れそうなのは自分だから」と考えてもおかしくないしな。
( +31 ) 2014/12/10(水) 07:50:33
正直、今回の私噛みは正解だったと思うよ。
非狩人すけていても、後半生き残ろうとしているっぽかったですしね。
ということで狼がんばったと早めに噛まれた私は反省点があまりなかったです((。推理あっているのでよしとします。
( +32 ) 2014/12/10(水) 07:51:03
>>11ヨア
ルヴィは生きる?
黒判定出されたら生きませんが
( 12 ) 2014/12/10(水) 07:51:18
というよりこんな事になるならせっかく狩として出たのでそのまま形がわからなくなるまで殴り殺せばよかったというのが残念です。
トル吊るならあのタイミングでしたし、最速が。
自重する必要なんてなかったんや!でしょうか。
( +33 ) 2014/12/10(水) 07:52:13
>>+31
いや、ヒーホーは考えないでしょ。絶対。ここで本人にきいて、あってる自信はあるわね。
( +34 ) 2014/12/10(水) 07:52:54
GJで情報共有したのでもう大丈夫、と自分が思っていた以上にパメ真に村が固まり切らなかったのが痛かったです。
これは私の認識がズレていたという点で。
やはり客観性は必須。
かつ、頭脳が減る前に決着をつけるのが最善ですね。
( +35 ) 2014/12/10(水) 07:55:03
( a7 ) 2014/12/10(水) 07:56:51
・ヨアが噛まれる
ケース1
野:ヨアもトル真決め打ったからでしょ
ケース2
野:(野菜がミスリ要員と言われて)そう言いたい襲撃なんでしょ?
…の、お好きな方をどうぞ。
だったと思うですよ。起点がトル真なので。
( +36 ) 2014/12/10(水) 08:00:14
人見知り ペチカは、毒吐きbotもこの位にして羊さんとあそぶです。口笛はなぜー♪
( a8 ) 2014/12/10(水) 08:01:14
>>+35
まあ、私が4dにヨアヒムが代わりに噛まれていて、いてきていたら、たぶん固めまくるとおもうので、ペチカあたりにカタリナさん1dとも2dとも3dとも動きが違います。何かあったのですか?と言われそうだけどねw。
( +37 ) 2014/12/10(水) 08:02:29
…はっ、二度寝してしまった!寝坊…お師匠に怒られそう…(小声)
うーん、ヨアヒムさんの胃がとても心配。胃薬を準備していた方がいいかな?
>>+16
えっ、代わりになるもの…。どんなのが代わりになるの?
( +38 ) 2014/12/10(水) 08:04:17
>>+37
最下段、もはやそれは怪人20面相か何かになるですよ[くすりと笑い]
女はミステリアスになると魅力を増すときいたことがあるです。
( +39 ) 2014/12/10(水) 08:04:37
>>+36
ですなあ。
そして、私も早めに噛まれて、不完全燃焼だから毒吐きbotになっているので自重しよう。
( +40 ) 2014/12/10(水) 08:04:38
ルヴィ黒なら吊られ、パメラへのGJ情報があればトールが食われてもそこまで信頼は落ないでしょう。
それで私に状況黒がついてルヴィに黒判定がついて。
霊ロラされた後に私達赤は終わりますね。
ニコとヨアが店先に並んでてニコが食われた理由はわかりますか?
ヨア食べて、ニコに決め打ちさせた方がいいじゃないですか。
( 13 ) 2014/12/10(水) 08:06:51
ヨアヒムは胃が痛いだろうが、頑張れ。
地上メンバーは全員応援しているが。
>>+34 カタリーネ
(ある意味ヒーホー信頼されているな、と思ってしまったとか)
地上の人から見て、そうなのか。
だとしたらやっぱり、襲撃理由のつけやすさ(自分たち狼でヒーホー噛むわけない)がメイン理由なのかな。
( +41 ) 2014/12/10(水) 08:07:10
とりあえず後から見るであろうヨアへフォロー入れとくです
ここまで決め打ちたい気持ちとまとめとしての思考の板挟みで大変だったのはわかるですよ。
切ろうとした可能性が怖くなっちゃうのはあると思うですし、その結果間違えたとしてもある程度はしょうがない、です。
狼には残す相手を選ぶ権利があるです。
終盤揺らせる相手を選ぶ権利が。
だから今後自分が終盤生きてる時には考える癖をつければいいですよ。
生きてるということは、何かを間違える可能性(すでに間違えている)ということです。
>>+38タオルケット…?肌触りがいいタイプの。
( +42 ) 2014/12/10(水) 08:11:03
>>+41
だろうね。今日の噛みのほうが最新情報なので頭に残りやすい。
( +43 ) 2014/12/10(水) 08:11:08
予想はしてたけどアリスとことん説得に向いてないな。
力量ではなく、適性って意味で。
( +44 ) 2014/12/10(水) 08:12:08
>>+42
正直、自分白い位置ならやっぱトオル真だと4dからいって、わざとミスリーとか起こしたかったです。そして、そのまま残り考えを変えて生存UC。
一度やってみたいことのひとつ。
( +45 ) 2014/12/10(水) 08:13:22
>>+44
うん、客観的にみると非常にいちゃもんにみえます((
論理的に説得しているように見えないよ〜〜
( +46 ) 2014/12/10(水) 08:14:08
今のヨアヒムは精神的に亀になってるから、
北風より、太陽的な話しないと通じないぞー。
( +47 ) 2014/12/10(水) 08:15:02
間違えちゃいけないのは
不安になって急転換するのと、真実を見抜くのは別のものということです。
こちらからも、煮詰まられても困るから開示して欲しい、は早い段階で言いました。
ヨアの今後が良きものでありますよう。
野菜については当人の到着次第と言うことで。
もしかしたらすでに見ていて、顔出しにくい空気に感じるかもしれませんが、皆さんが言いたいのは「ここを気をつけられたらよかったね」という話ですから。
( +48 ) 2014/12/10(水) 08:15:53
正直、説得の方法などは戦い方として知らなければできないので
人間、できるスキルがあっても「発想」がなければ“やることが”できません。
この辺りはエピ向きの話題でしょうか。
( +49 ) 2014/12/10(水) 08:18:37
アリスさんは…感情というか思っていることを流してるだけっていうのかな。怒りで我を忘れているって感じ?
>>+42
ぼ、僕とお師匠以外に帽子をつけてる人…その人の帽子はダメ?
…あ、ちょうどヒーホーさんの帽子とか…。
( +50 ) 2014/12/10(水) 08:19:09
まあ、私はけっこう推理確信あるときはすごく高慢だから、まじめに野菜でにくいよな。ごめんなさいね。
だいたいはペチカの言っている通り
正直、狼でも村の高慢さが出したいとです。
( +51 ) 2014/12/10(水) 08:19:36
知らないことが罪になることもあるです、それはとても理不尽ですが。
でも一番いけないのは、知っているのに放棄することですから。
だから今後に繋がればそれでええやない、じゃないでしょうか、結局。
( -6 ) 2014/12/10(水) 08:20:30
>>+50じゃあ本人がきたらきいてみましょうか。
それまでニコルの帽子あむあむするです。
>>+51
ひとつ思うのは、ここに出てる言葉に悪気はないと思うです。
真剣に向き合おうとすればするだけ文句も言いたくなるでしょうし。
Ps.個人的に
狼は相手を愛して滅ぼすものです
村は殺意を持って相手を滅ぼすものです
どちらであれ“捕食者”だと思っています。
それぞれに違う楽しみがある。
( +52 ) 2014/12/10(水) 08:24:22
羊飼い カタリーネは、ペチカとはぜひ狼陣営で遊びたいものだ。じゃ、ヒツジと戯れますね
( a9 ) 2014/12/10(水) 08:24:52
人見知り ペチカは、じゃあ私はしばらくニコルの帽子をあむあむしてるです。
( a10 ) 2014/12/10(水) 08:26:08
このゲーム、村が狼に怯えるのでなく
残酷な村人ちゃんに怯える狼がいかに逃げ切るか、ですから。
狼追い詰める時は、獲物を狙う目するですよ。村人ちゃん。
( -7 ) 2014/12/10(水) 08:28:38
正直、狼より不満感情等は村の方が出す傾向あるです
狼が村に殺意を向けるより、村が村に殺意を向ける方が圧倒的に多い。
互いの正体を確信できない由来で。
( -8 ) 2014/12/10(水) 08:30:11
( 14 ) 2014/12/10(水) 08:30:32
( -9 ) 2014/12/10(水) 08:32:49
厨二病 トールは、青年 ヨアヒム を能力(襲う)の対象に選びました。
>>13
比べるなら襲撃時のニコヨアじゃないかのう。
狼がエスパーで昨日の展開まで見えててヨア残ししたならとかく客観的にはニコヨアはどちらもパメラ真打ってて変わりはなかったようにおもえる
( -10 ) 2014/12/10(水) 08:36:29
僕もまだまだ地上参戦少ないから、説得ってどうやるのか全然わからないんだよね…。お師匠、説得講座開いてくれませんか…。
>>+52
やめてええええ…!僕の帽子を食べないで…!大切な帽子だからやめてっ!お師匠に言いつけますよぅ…。
( +53 ) 2014/12/10(水) 08:39:28
▲パメ
客観視点で真狂は確定。
狂襲の場合、何故翌日真を食わないのでしょう。
斑黒出しでGJ情報があれば、パメラの信頼はさほど落ちません。
襲撃が通れば私に黒が付き、ルヴィには黒判定が出る。
信頼が取れてる占いに囲われた狼アリスが、これを実行するメリットが分からないです。
▲カタ
狩探しでしょう。真占にGJが出たが故でしょう。
▲ニコ
パメラ決め打ちだからでしょう。
( 15 ) 2014/12/10(水) 08:41:18
>>10ヨア最下段
この場合、ゲルトとの比較対象はエリアスではなくトールです。
そこも説明しなければダメですか?
視点が確定したので、赤陣営の動きを検証して比較要素として提示したのですが?
( 16 ) 2014/12/10(水) 08:44:52
>>6:95エル
パメラGJが無駄になる
狩が出てくれば無駄にはなりません。なので灰から探して噛んだのでしょう?
>>6:94下段
私も灰ならジゼル提案でしたが。
死者の言葉をかさに。
これは何がおかしいのでしょう。ヨアがニコやジゼの言葉を全く聞かずにいたからです。
独裁はしない、と言っていましたが、昨日の決断は独裁に近似している決断です。
( 17 ) 2014/12/10(水) 08:50:01
出来ることなら墓石壊してでも地上にでて アリスさんに喉飴を手渡したい。喉を大切にね…。ヨアヒムさんには胃薬を手渡したい…。
…お師匠どこいっちゃったかな?旅にでちゃったかなぁ?
( +54 ) 2014/12/10(水) 08:55:00
( -11 ) 2014/12/10(水) 08:55:23
雪、白猿、勝っても負けても、最後まで悔いの無いように戦ってね!
( -12 ) 2014/12/10(水) 08:56:13
人見知り ペチカは、たびびとみならい ニコルをよしよしした。
( a11 ) 2014/12/10(水) 08:58:32
ふふふ、アイコン制作たのしい。
ティアと地上で頑張ってるエルリックを作ったから、トールも作りたいけど、トール難しい。
( -13 ) 2014/12/10(水) 08:58:33
>>17
私がヨアヒムなら、おとといはトール側の論述にについて反論しつつ、独裁してました(ひでえ
( +55 ) 2014/12/10(水) 09:02:37
説得の仕方は狼側と村側では違うからなあ。
これに関してはオレも模索中。
どっちかというと狼のほうが楽。
自分で状況作れるからね。
そして今日も旅費を稼ぎにいってくる…。
( +56 ) 2014/12/10(水) 09:04:31
そもそも論として。
ヨアの根底には>>9の意識が強いようですが、私はこれを覆す言葉を持ちません。
ヨア「エル狼なら詰んでるだろうから白だ」
いや、詰みませんが、としか言えませんので。
まだ、両ライン詰んではいないのに、ヨアの前提がエルなら詰んでる、では話できることが無いのです。
( 18 ) 2014/12/10(水) 09:06:27
( 19 ) 2014/12/10(水) 09:09:23
たびびとみならい ニコルは、人見知り ペチカて、照れる…ありがとう…。
( a12 ) 2014/12/10(水) 09:11:45
ちくわと野菜はおつかれさま。
え、野菜食うの?
ヨア、エル、トル、パメ、アリス
実質最終日にするのか。
▲ヨア→▼トル→▲パメ→▼アリス(野菜・トルの2票)を
目指すものだとばかり。
( +57 ) 2014/12/10(水) 09:19:07
▲パメGJ
▲カタ▼ルヴィ
が事実です。
展開予想ですが。
▲パメGJ
▲トル▼霊
▲狩▼霊
▲白▼(ここからの縄を二人で潜る)
その後にGJ情報等も加味した占いの信用勝負でしょう。
ルヴィに黒判定がつかないというおまけ付きで私とルヴィに2縄貰えます。
オットーが居たので2GJ目も怖くありません。
これが、先にGJ出された占いに囲われ、ルヴィを切ったアリス狼の正着かと思います。
( 20 ) 2014/12/10(水) 09:22:23
エルリは単体ボロは見つけにくい。
終盤になって動線が見えてきてからの照合ですよね。
少し離れて、動線自体を見る方がいいなぁ。
皮肉なことに、
彼が最初に言ってた>>1:118「どういう狼だと思うか」が、
彼を見る際にも有効なパティーン。
( +58 ) 2014/12/10(水) 09:22:23
>>+44
説得の適性ってほんと重要だよね。
感情が乗れば乗るほど、わかりにくい文章になっていく罠。
(自分の場合)
( +59 ) 2014/12/10(水) 09:23:48
あとニコラスには、何か気づきがあれば
僕も指摘してほしいなーなんて。ぶくぶく**
( +60 ) 2014/12/10(水) 09:26:32
>>+56
狼の方が「演出プラン」練れる点では有利だけど
村の方が「真実に基づける」という点では有利だなーと感じます。
自分がまだ襲撃や騙り判定を利用したによる
「状況誘導」が効果的にできていないせいではあるけど、
狼の場合は嘘に基づくので、どうしても力技になります。
スマートじゃない。
村の場合は、説得が必要な状況っていわば
仰るように「狼による盤面誘導」が行われた状況での
説得が多いから精神的には辛いものがあるよねぇ…。
どうも冷静になれない。**
( +61 ) 2014/12/10(水) 09:31:21
次に。
▲パメGJ→▲トルGJ
の場合、ルヴィ黒判定が出て
▲狩or白▼ルヴィ
トルを噛んでも噛まなくても、ルヴィは吊られました。トール▲しない理由が見つかりません。
トルGJ出ても私は詰みませんし。
( 21 ) 2014/12/10(水) 09:35:00
>>+56
お師匠…、僕、狼で勝ったことないです…。
むぅ…狼の方が説得楽なんですか…? 狼の時の立ち回りとか全部含めてぜひ教えてほしいな…。お願いします。
旅費…ぼ、ぼくも行きます。お供させてください。
…ホイミスライムにすら負ける僕ですが、連れてって下さい。
( +62 ) 2014/12/10(水) 09:36:29
>>21は語弊が有りますね。
噛んでも噛まなくても、ではなく、GJ出ても、ですね。両占にGJ情報が付帯されるだけです。
私の状況黒を付帯させる襲撃。
仲間の黒判定を隠そうとせず狩探しの灰襲撃。
これを私がやりましたか?
( 22 ) 2014/12/10(水) 09:41:13
( -14 ) 2014/12/10(水) 09:42:39
田中 エリアスは、>>+60 やっぱり今はいいや。ごめんね。epまでどろん。**
( a13 ) 2014/12/10(水) 09:43:53
パメラに先GJ情報があれば、▲トルが通っても、
ルヴィに状況黒を付ける狂襲だ、という主張も出来ますね。
パメ狂なら、GJ情報は寧ろ欲しい筈で、その場合灰は噛みませんが事実は▲カタでした。
( 23 ) 2014/12/10(水) 09:47:36
アリスさん… そろそろ黙ったほうが…。喉枯れちゃうよ…。
アリスさん視点、トールさんとエルリックさんが狼なんだから…。今ここで言いたいこと言うのは…。
野球で言うなら、アリスさんが表・狼が裏って感じ…?表での攻撃で点数稼げても、後の攻撃で逆転されちゃうかもしれないからね。
自分の攻める為に喉を使うのもいいけど、相手の攻撃を防ぐ喉も必要だよね。
( +63 ) 2014/12/10(水) 09:54:02
きついなあ
何言っても届かない お互いそう思ってるのだろうけど
俺が言いたいのは「詰み手にわざわざ自分から持っていく理由がない」のに、こう動いたのは何故だろう?って話で
ニコは俺なんかよりずっと手練れの手順派だから、
トール視点終わる進行なのはすぐ気がつくと思う
俺のことバカだとか独裁者だとか思ったり言ったりするのは仕方ないし事実だから、謝るしかないけど
俺もみんなも「パメラを勝たせる為に」考えてきたんじゃなくて「村が勝つ為に」動いてきた結果「パメラ真じゃないか」と思っただけで
俺が新しい情報を得て尚「みんな昨日までパメラ真って言ってたし決め打ちで」って思考停止することこそ独裁だし、みんなへの愚弄だと思うんだ
綺麗事かもしれないし、言い訳かもしれないけど
どうやっても決定は俺の票になる以上
どちら視点に寄ろうと片方から見れば独裁になっちゃうよ
だから検証してる、何回も読み直してるし悩んでる
これで村負けたら本当に最低のバカだと思うけど、
考察で村に媚びて言い訳にするのはもっとバカだと思う
( -15 ) 2014/12/10(水) 09:57:19
昨日の行動が酷かったのは両視点共に道理
弁明のしようもありません。
( -16 ) 2014/12/10(水) 10:01:15
ん…。
雪、ツッコミ軽くなってない?
ちょっと自分の心に確認してみて。俺白要素も少なかったから、今のうちにかき集めた方がいい。
アリスはともかくパメラはまだ死んでない。
( *6 ) 2014/12/10(水) 10:06:28
アリスの説得、筋通ってるとキャノ思う!
でもでも、ヨア視点だと、こーゆー説得で揺らせる思ってヒーホー噛んだと考える?
説得すること、逆効果生む危険もあって、アリジゴクみたいで怖いっ。
( +64 ) 2014/12/10(水) 10:16:06
キャノねー、ジゼル吊ったのって、パメラ真で振り返らないためと思ったの。
だってジゼルは狼じゃなきゃ村だもん。
トール視点確定狼のちくわ吊りいるのに、それよりも村の可能性あるジゼル吊るの、なんでなんでだった。
でもほんとはキャノの認識が違うみたいで、よかったらどういう意図か教えてほしいな!
( +65 ) 2014/12/10(水) 10:20:13
たびびとみならい ニコルは、|ω°)チラッ
( a14 ) 2014/12/10(水) 10:57:23
少しだけ
トル-エル狼の検証は家箱のメモ帳にあるから、帰ったらそれも表出す。正直どちら狼でも繋がらない部分がまだ。
昨日の俺が酷かったのは両視点共に自明。謝罪はPLとして。**
( 24 ) 2014/12/10(水) 10:59:05
トールって女の子!?男の子!?一人称ボクだからワカンネエ!アイコンどうしよう!スカート履かせるか!?まようぞ!
( -17 ) 2014/12/10(水) 11:16:59
心が軽くなって狼虐めたい真占な感じをやってみました!
夜はまた頑張ります!
( *7 ) 2014/12/10(水) 11:17:01
保存しないでEPまでオイておこう…。
もう9割ぐらい完成してるし、消えたら泣きます。
( -18 ) 2014/12/10(水) 11:18:30
トールの印象
GJ起きた時のね…。
表「楽しくなっていた!」
赤ログ「死にそう」「狩人絶対許さん」 って感じなんだよね。
赤ログ見てから決めよっかなあ。
( -19 ) 2014/12/10(水) 11:19:59
ヨアは>>5:109を十回読んで下さい。
▲ニコは私狼の襲撃ではありません。
( -20 ) 2014/12/10(水) 11:57:52
ヨアは>>5:109を十回読んで下さい。
▲ニコは私狼の襲撃ではありません。
( 25 ) 2014/12/10(水) 11:58:11
( A1 ) 2014/12/10(水) 12:00:26
パメラ、あとゲルトも。
本当に力になれずすみません。
この「アリス」は泣いています。
( -21 ) 2014/12/10(水) 12:01:07
今考えると
パメラかまれが怖いとかなんやらでシゼル釣りよりもげると釣りがよかったのねーと、最善は▼トールだけど
▼ゲルトすると、手順で完全両視点詰みになる(説明必要ならなげる)から▲パメラは確定。だけども、ニコラス生きるし、野菜をうまくつかえば
なんとかなったきがする。いまよりも
( +66 ) 2014/12/10(水) 12:03:29
メタ白いに始まり最低だよなで終わる。
勝つためだけにやっているのではありませんが、昨日のヨアは最低だったと私も思います。
間違えるなら胸を張って間違えてこそ、村も救われます。
( -22 ) 2014/12/10(水) 12:06:05
パメラという友を得ただけでも、私にとっては収穫でした。
最初は偽視していてごめんなさい。
アリスは泣いていますが、あなたの事は大好きです。
( -23 ) 2014/12/10(水) 12:07:57
ホイミスライムがあらわれた!
ニコルのHPは80です。ホイミスライムのHPは46です。
ニコルの攻撃!ホイミスライムに22ダメージ!
ホイミスライムの攻撃!ニコルに95ダメージ!
( -24 ) 2014/12/10(水) 12:12:35
>>25
それ>>5:109は前提が違う。落ち着いて読んでみて。
…ダメだフラットに見られなくなってる…
村の対立を狼高みの見物パターンが脳裏をよぎって苦しい…
( -25 ) 2014/12/10(水) 12:12:40
( -26 ) 2014/12/10(水) 12:12:56
( -27 ) 2014/12/10(水) 12:13:40
( -28 ) 2014/12/10(水) 12:15:31
>>25
それへのカウンターは用意してございましてよ
( -29 ) 2014/12/10(水) 12:16:16
( -30 ) 2014/12/10(水) 12:16:24
正直、私はパメラ噛まれが怖いでなんかひよって▼シゼルになるのがよくわかりませんでした(迫真。
▼ゲルトか▼トールの場面だとおもっていたので
( +67 ) 2014/12/10(水) 12:23:58
オレはパメラ真を加速させるのが主目的だったな。
ジゼルを吊ったら仮想陣営がパメラちくわアリスvsトールエルリックになる。
ちくわ吊ってパメラ食われたら、
アリスvsトール+ジゼorエルになって、アリス視点狼不明になる。
これだとアリスが力負けしそうな気がしたんだよな。
だからパメラ襲撃されても両視点ほぼ確定するジゼル吊りにした。
結果として大失敗したけど。
( +68 ) 2014/12/10(水) 12:26:00
私的に後半の釣りはなあなあで使うのは一番だめだと思うので
そこもできなかったのも地上組みの反省点の一つかもしれませんね。
と、どうでもいいけど、カタリネ地上と墓下でさらにキャラちがくねと
シゼルとペチカに思われているにちがいない
( +69 ) 2014/12/10(水) 12:27:38
両視点詰みには一手足りないはず。
パメラ視点詰み、トール視点PP負けの手順はあるはずだけど。
( +70 ) 2014/12/10(水) 12:29:17
>>+68
真加速するなら、もう真きめうちの▼トールだった気がします。
なんにせよ。▼シゼルがその目的だと中途半端に私は見えました。ニコラスさんにはかなりきついですけどね。
( +71 ) 2014/12/10(水) 12:29:30
オトが凸するかも知れなかった日、私は>>3:184が最終発言です。
ルヴィは夜中3時が最終です。
私が生きる道はGJ履歴ではないですか?
履歴が欲しいのなら一気に狩候補が二人も消える▲カタしますか?
私狼は何考えてるんです?
( 26 ) 2014/12/10(水) 12:31:23
1d
●ティア統一
2d
パメラ:黒、トール:白
パメラ●アリス、トール●ルヴィ
▲パメラ▼ティア
3d
パメラGJ、パメ-ちく/トル-エリ確定
パメラ:白、トール:黒
●ニコ統一
▲カタリネ▼ルヴィ
( -31 ) 2014/12/10(水) 12:32:38
>>26の要点は、私もルヴィもオト凸をほぼ確信がもてた時間要素があった、という点です。
( 27 ) 2014/12/10(水) 12:33:56
>>+5:99
見直したけど、5d▼ゲルトで▲パメラ氏ない場合は完全詰みなはず。
9人時点
パメラ視点ジゼルかエルリック(トール片方○)[占い回数1でLW確定]
トール視点ジゼル、アリス(ペメラの片方○)、ヒーホー(ペメ○)
[2かい占いでLW確定]
7人時にトール吊りではなく、パメラのLW釣り(この次点でパメラの結果がどっちにしろLW確定)
5人時にトールのLW吊り(この次点で以下略トール真なら、エピ)
3人時にトール釣り(ペメラ真確定なため、狂狼村の可能性なし)
( +72 ) 2014/12/10(水) 12:34:03
4d
ニコ白
パメラ●ヒーホー、トール●エルリ
▲ペチカ▼エリアス
5d
パメラ:白、トール:白
パメラ●エルリ、トール●アリス
▲ニコ▼ジゼル
6d
パメラ:黒、トール:黒
▲ヒーホー、▼ちくわ
( -32 ) 2014/12/10(水) 12:34:10
真決め打ちの定義をどう思ってるか、だな。
村の総意がパメラ真でまとまってるならいい。
だけど明確な反対者(ヒーホー)と様子見(ジゼエル)がいる。
その状況で確白が「パメラ真で決め打つ」と決めてしまうのが正しい運営か?
それを正しいというのであれば、
自分が間違ってる時に立ち止まることができなくなるよ。
( +73 ) 2014/12/10(水) 12:34:45
落ち着いて頑張ろう。
詰めを誤ることだけは避けたい。
( *8 ) 2014/12/10(水) 12:35:12
伝わってねーwww
ちくわ吊ってパメラ食われて、アリス黒だされて、
アリスが世論で勝てるかが不安だった、って話なんだが。
( +74 ) 2014/12/10(水) 12:36:22
( *9 ) 2014/12/10(水) 12:37:51
>>+73
そこは人によるかなあー。私の場合はパメラGJ見えたらつっぱしてもいい段階(いわゆるもうこれしかない段階)わりときめうちしまくるタイプなんだからねえ。勝つためには手段を選ばないが私のモットー。
逆におそらく、GJない状態でわからなかったら、地上にいても迷わず▼ゲルトになっていた。
( +75 ) 2014/12/10(水) 12:38:28
たびびとみならい ニコルは、旅人 ニコラスお師匠にむぎゅーっ
( a15 ) 2014/12/10(水) 12:38:52
盤面がニコヨアヒーが確白、アリス斑でトール、ジゼエル。
ヒーホーの意見が動かない。
( +76 ) 2014/12/10(水) 12:39:15
>>+74
あ、そういうことかwwww
でも、ニコラス生きるから大丈夫じゃない?ニコラスなら2択でエルリック捕らえることはできるとおもう。
( +77 ) 2014/12/10(水) 12:39:50
>>+77
強権で6dで、パメラの灰吊る〜で勝負したほうがよかったかもなあ
とおもう。
( +78 ) 2014/12/10(水) 12:41:31
まあ、なんだろ。この考えの違いはわたしがまとめは全責任負うなら強権使ってもいいという考えが根底にあるからだろうね。けっこうここらへん批判あるとおもうけどなあ。
( +79 ) 2014/12/10(水) 12:45:57
ちくわは人っぽいんだよなあ…
読み込みそんな浅くなくて、発言も表面的ではない
トールとちくわの人っぽさはイーブンで
パメラと田中はどっちにしろ人だから違和感取る方が難しい
となるとアリスとエルリックどちらが、となるけど
しっかり読んでて思考の跡が見えるのはエルリック
アリスは視野狭窄村って可能性もあるけどやっぱり単体黒い
というかトール-エル狼で今日俺残しって鬼……
いや僕が悪いんです本当に どうしたらいいんだろう お腹痛い
( -33 ) 2014/12/10(水) 12:58:09
パメ意図的狂襲撃をして、さらにスライドせず狩噛み狙い
この時点でトル真切ってよかったと思うです。
そして狩からGJ情報も表へ出した。
判断を伸ばす事は、頭脳が減ってから崩され間違った決め打ちをする元ですから。
“ずるりだらりと”両方追わないと、と思うと大概間違えるですよ。
( +80 ) 2014/12/10(水) 13:03:38
いざ伸ばしてから決め打ちしようと思うと切ろうとした可能性が急に怖くなる
それを相談しようにも、頭脳減ってるですよ?
そして村人は 自分が導いたと思った答え が大事ですから
これはよくも悪くも。
( +81 ) 2014/12/10(水) 13:06:06
ニコラスお返事ありがとー!!
>>+73
うーん、むずかしいねっ。
パメラ真打ちするなら、もちろん理想は全員の意見がまとまってることと思うわ。説得でみんな同じこと考えてくれたらとってもベスト。
でも真打ちされると詰んじゃう狼さんも、自分の意見をとてーも信じたい人は村人でも同意しないって思うの。
それにジゼルとエルリックは両村でもあの状況は様子見意見をしちゃうポジだわ(灰の片方が狼じゃなければ、皆から真視されてるパメラを相手に戦わなきゃいけない村人位置なの。パメラ真打ちして、『もしも』のときに初めから負けてもいいって同意しちゃうの、むずかしー)。
キャノ、そーゆー(状況や発言から)真打てる真がいたのに真打ちを長引かせてしまったばかりに負けるってこと、何度もあるから、そゆときは勝つために早い段階で決め打っちゃっていいって思うわ。
幸い確白は2名もいるんだもの。1名きりで決めるんじゃないからねっ。
( +82 ) 2014/12/10(水) 13:09:18
この辺りは個人的に
能力者真贋を先延ばしにする村は大抵間違えて負けているケースばかりしかみてないので。
やった側とやられた側、観戦した側全てで。
( +83 ) 2014/12/10(水) 13:09:19
だからといって●野菜●エリはなかった。
トルにはまだ確白になる見込みのあるアリスを指定。
パメには野菜は吊ればいいんだからエリ指定でよかったんだ。
自分も占いも生きていた事・これでもう大丈夫とどこかで思ってしまった事・認識のずれ。
甘さと慢心でできた隙間に入りこまれた。
( -34 ) 2014/12/10(水) 13:12:32
一般的に真は時間がたてばたつほど輝くってゆーし、
偽物は時間がたてばたつほどつらくなる
これはそのとーりっって思ってるけど、
わんわんは「誰を判断役にするか」って武器を使えるからほんとーに長引かせることって良いことかしらと思っちゃう今日このごろのキャノでした!**
( +84 ) 2014/12/10(水) 13:12:38
僕が地上にいたら「7dまで両生存っておかしい」と思うかな…。
内訳が真狂なら…意図的に狂襲撃してGJ狙ったにしろ、翌日真を噛まないのは腑に落ちないなぁ。
それに、意図的GJ狙って噛まれたら狼が次にどうするのか僕にはわからない…かな…。
( +85 ) 2014/12/10(水) 13:14:22
だからそういうのは、負けるべくして負ける村だった
いくら能力者が真らしくてGJを出せても他に隙や火種があれば長期戦になる程崩されるから。
…先は長いな。
( -35 ) 2014/12/10(水) 13:16:04
あれ?私はパメラ打っていいと言ってません?
ここで妥協したのが間違いだったな、と思っているのですが。
( +86 ) 2014/12/10(水) 13:17:16
意図的GJを狙う、というより意図的狂襲撃をするということは
大概真が抜けない、でも占い機能破壊したい
で真が残っても客観壊れる狂襲を選ぶからです。
そこでGJが出れば狩はまずGJ先に張り付くか翌日の狩抜きに備え灰護衛します。
なのに真を噛まず残す時点で偽乙ですよ。
偽だから噛めない。
そして内訳が真狼なので元々トルは襲撃できなかった。
( +87 ) 2014/12/10(水) 13:19:58
マネージャー キャノは、助祭 ジゼルに感謝した。
( a16 ) 2014/12/10(水) 13:21:32
そしてどうみてもトルが日増しに失速・偽にしか見えなくなり、エリ狂としての要素だしたですよ?何でまだ決め打ちできないの?ねぇねぇ?ティア第一声から狼ですよ?トルとラインあるですよ?
状態だったので普通に打てたと思うです>パメ真
( +88 ) 2014/12/10(水) 13:22:08
たびびとみならい ニコルは、人見知り ペチカに頷いた。
( a17 ) 2014/12/10(水) 13:22:15
いくら自分が正しく要素が取れても説得できない時点で負けなら
それはこちらの落ち度なので。
けど、ここまでもつれ込む事が不思議でしかないです。
正直なところ。
( +89 ) 2014/12/10(水) 13:25:12
正直今回大事な部分の要素取りはほぼミスしてなかったです。
なので、目そのものはよかった。
けど、言葉と説得、読みがそれ以上に足りなかった。
…喉あれば変わったでしょうか?ないものねだりの時点で負け惜しみでしかないですけど。
( -36 ) 2014/12/10(水) 13:27:26
( a18 ) 2014/12/10(水) 13:29:30
今回よりもひどいケース知っているから、
なんもいえない。かんたんに言うと、c?編成かも(狂信かも)
で、2回占いGJ起きた●が生き残るのがあってだなあ。
( +90 ) 2014/12/10(水) 13:29:40
難しいね………
ちくわが5dトール吊りをおすにはそれまで積み上げてきた信用も、時間も何もかもがたりなかった。
ニコラスはちくわを怒っていいと思います。霊希望弾いたという意味でも。
( +91 ) 2014/12/10(水) 13:30:41
羊飼い カタリーネは、げると ちくわわたしも霊希望や。(グリグリ
( a19 ) 2014/12/10(水) 13:32:07
ちくわは
何故トルはパメに比べ単体偽なのに真切れない状態
けど、ゲルがエリより偽に見える←これが許されないか
を怒っていいと思うですけどね。
エリの存在がゲルの偽要素ならトルの偽要素はパメの存在+単体の超絶ブーメランですから。
( +92 ) 2014/12/10(水) 13:34:26
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