1459 【初心者歓迎!】秋の息吹を感じつつまったり人狼【立会い不要】
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マスター 竜胆 は 本読み 麻耶 に投票した。
箱入り ルリハ は 旅人 奈央 に投票した。
非現実系アイドル 茜 は 旅人 奈央 に投票した。
旅人 奈央 は 非現実系アイドル 茜 に投票した。
南高番長 美浪 は 旅人 奈央 に投票した。
本読み 麻耶 は 旅人 奈央 に投票した。
居眠り 昌義 は 旅人 奈央 に投票した。
旅人 奈央 は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、居眠り 昌義 が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、マスター 竜胆、箱入り ルリハ、非現実系アイドル 茜、南高番長 美浪、本読み 麻耶 の 5 名。
( -0 ) 2014/09/07(日) 01:00:32
( +0 ) 2014/09/07(日) 01:00:35
本読み 麻耶は、昨日の奈央ちゃんあっさりし過ぎて、明日来ること考えてました…はい…
( A0 ) 2014/09/07(日) 01:00:46
( -1 ) 2014/09/07(日) 01:00:47
昌義 奈央 おつかれさまだったね
やっぱり 昌義襲撃だったか
妥当なところだろう
( +1 ) 2014/09/07(日) 01:01:06
あれ、俺が襲撃されるんだ。
ピエロ役で残されると思ってた。
エルナ、フミ、大河内、地上にいたとき「気持ち悪い」や「気味悪い」って表現を使ってごめんね。
( +2 ) 2014/09/07(日) 01:01:10
奈央様が…
昌義様、奈央様
地の底へようこそいらっしゃいました
( +3 ) 2014/09/07(日) 01:01:29
南高番長 美浪は、フェアプレイ精神なんて嫌いだー、奈央シャイニングだったのに…
( A1 ) 2014/09/07(日) 01:01:40
奈央と昌義、お疲れ様なの。
襲撃そこだよねー!なの。
秋桜、誰だかわからないけれど墓から応援してるのー!
( +4 ) 2014/09/07(日) 01:02:02
( +5 ) 2014/09/07(日) 01:02:38
今の心境。
昌義君が盤面に残されることを想定していたので、書いてた文章が半分吹き飛びました。
真占確定のゲームよりは、霊抜きで占い真贋見極め、もしくはこんな殴り合いの方がやっぱり人狼ゲームって感じしますよね(ぼうよみ)
んにゃー昨日ぐるぐるしたものの、ルリハさん吊りは何処か手を止めてしまう私がいます。狼でここまで自分の意見を押し出せるかな、と。
あと共感は、やはり。考え方は分かるのですよ。
( 0 ) 2014/09/07(日) 01:02:49
居眠り 昌義は、カタリナの頬を引っ張ってむにむにした。
( a0 ) 2014/09/07(日) 01:02:53
無残な姿で発見された『居眠り昌義』
巻き込まれた『旅人奈央』は容疑者として自由を奪われ、単身真実を求め捜査にのりだす。
果たして驚愕の真実とは――――!!
人狼ゲルトサスペンス瓜科劇場『フミは見た!墓下でいちゃつく男同士の狼の友情〜残された秋桜の正体とは?〜八つ橋が人数分足りなくて暴動が起きるよ〜ゲルト第4の覚醒〜』
お楽しみください!!
( +6 ) 2014/09/07(日) 01:03:14
( A2 ) 2014/09/07(日) 01:03:16
羊飼い カタリナは、居眠り 昌義むむ。むにむにお返しなのー。むににっ。
( a1 ) 2014/09/07(日) 01:03:44
美浪のactがぶっちゃけすぎて思わず笑ってしもうたわ。
おふたりともおつかれさん。
>>+2
いやいや、襲撃最有力候補でしょうに。
どっちかって言うとピエロ役は美浪の方かもしれんとおもっとるが。
( +7 ) 2014/09/07(日) 01:04:00
文士 大河内は、居眠り 昌義おつかれおつかれ>>+2気にしてないよ。むしろ地上で凹んでる姿みてケラケラ笑ってた←
( a2 ) 2014/09/07(日) 01:04:19
生物学部 和は、>>+6ネタが尽きないwwwすごいwww
( a3 ) 2014/09/07(日) 01:04:28
昨夜の間に合わなかったw
ウルトラマンキッズとかニャンのようなのもみたいなと
( +8 ) 2014/09/07(日) 01:04:53
羊飼い カタリナは、>>+6 噴いたwww読みたいのー。
( a4 ) 2014/09/07(日) 01:04:56
非現実系アイドル 茜は、あれで終わったら奈央ちゃんは女優になれるよ…昌義君もお疲れ様だよ!
( A3 ) 2014/09/07(日) 01:05:01
( +9 ) 2014/09/07(日) 01:05:01
( -2 ) 2014/09/07(日) 01:05:43
また解説します。7d来て茜さん吊って終わらなかったら、8d頑張るか!と戻ってました昨日の更新前。
ルリハさんが狼の場合茜さん吊れたら、8dどうなるんでしょう(ルリハさんの疑い先確保の意味で)
>>6:112
茜さんの対話能力なら、こちらの白は分かってくれそうな気がするのですけどね。それを避けられているような気もし。
美浪さんでなく昌義君だったのは、恐らくバランス思考だった故では。
( 1 ) 2014/09/07(日) 01:06:25
本読み 麻耶は、昌義君と、奈央ちゃんはお疲れ様です。
( A4 ) 2014/09/07(日) 01:06:41
非現実系アイドル 茜は、お風呂鳩だから、またあとでねぇ。**
( A5 ) 2014/09/07(日) 01:06:45
スランプ小説家 治郎は、文士 大河内>>+6 引き出しの広さに惚れぼれしますー(とすりすり
( a5 ) 2014/09/07(日) 01:07:03
この村で 2度目の 灰襲撃だ
麻耶は 襲撃考察 してみると いいよ
>>+6 柊
墓下霊能者さん ナイスだ
明日も続いたら 楽しみにしている
( +10 ) 2014/09/07(日) 01:07:27
とりあえず俺の方が残されたのどう見るべきなんだろうな
ミスリーで村滅ぼしたく無いからルリハからロック外すぜ…
all★今日も明言自由投票で大丈夫か?暫定セットは23時までに開示
今日はおやすみ**
( 2 ) 2014/09/07(日) 01:07:32
南高番長 美浪は、メモを貼った。
( A6 ) 2014/09/07(日) 01:08:50
文士 大河内は、>>+6への反応が多くて満足している。
( a6 ) 2014/09/07(日) 01:09:49
宇宙飛行士 星児は、南高番長 美浪と一緒(のタイミング)に 寝るぜ 今日はおやすみ**
( a7 ) 2014/09/07(日) 01:09:49
竜胆が突然死しない事だけ祈っとくかの。
皆さんおやすみ**
( +11 ) 2014/09/07(日) 01:09:58
昌義さん襲われた理由は麻耶さん吊ろうとしたからだと思います。
さて、地上に麻耶さん疑う人がいなくなったわけですが。
一歩届かなかったな。悔しいな。
( +12 ) 2014/09/07(日) 01:10:16
晶義さんと奈央さん、お疲れさまです!
うん、妥当な襲撃って感じです。
( +13 ) 2014/09/07(日) 01:10:27
困った展開ですね
どこを吊っても終わりそうでどこを吊っても終わらなそうな
まぁとりあえず麻耶様吊りはしておきたいか、と
( +14 ) 2014/09/07(日) 01:11:04
>>2
今日はどうでもいいけど、最終日だけは投票は全員一致させといた方がいいかと。
なんか心配だな‥
( +15 ) 2014/09/07(日) 01:12:44
昌義は昨日の決定出しとか、かっこよかったの。
昌義騙せたのなら、紫苑(リナの事ね)誇りにするの。
マスター、健康回復するといいね。。
今日はお休みなさい**
( +16 ) 2014/09/07(日) 01:12:52
( a8 ) 2014/09/07(日) 01:13:47
麻耶様疑いはとりあえずビールみたいな感覚ではありますが
なんとなく合ってるような気配はあります
( +17 ) 2014/09/07(日) 01:14:01
美浪は大河内周りが切れてるように思うけど、白視されるようになってから全体的にサボってるんだよね。俺みたいにちょっと微妙な疑いをかけられてないっていうのもあるんだろうけれど。
ピエロ役しながら最終日吊られるのかなって思ってた。墓下は楽だけど地上ではないから少しさみしいね。
フミは文章がとても読みやすくて好きです。
竜胆人はあってたのかな、なら良かった。
( +18 ) 2014/09/07(日) 01:14:13
茜さんはルリハさんどう思うか聞きたいところです。
一方的に黒視を受けて、それがルリハ村として妥当だと思いますか?
この疑いをどう思っているのかが聞きたいところ。
茜村でこの疑いスルーというのが、私としては謎ではあるのです。
昌義君、考えたら、麻耶/茜/ルリハ、全ての可能性考えていましたしね。
竜胆さんは、恐らく初期の投票のまま。明日元気な姿を見せてくれると良いのですが…。
( 3 ) 2014/09/07(日) 01:14:13
まぁ、そうなりますよね。
奈央さん、昌義さんはお疲れ様です。
>>0 麻耶さん
私は昌義さんは噛まれるものと思っていましたけどね。
5dの会話の感じでやはり村、アンド昨日も思考が回っています
美浪さんは村二人打てれば勝てますので、その方向でも考えてみてください。縄二つ。一つは間違って吊るのも許されます。
( 4 ) 2014/09/07(日) 01:14:14
記者 藤緒は、みなさんおやすみなさいーノシ
( a9 ) 2014/09/07(日) 01:14:20
昌義君は私が白視貰ってるときの村の動きとよく似てたんですよね。村の未来を考えるやり方。
ルリハさんやっぱり根底は同じ考えをしていますね>>4
パメラさん>>4:107言ってますしこれでええんちゃうかな(震え声)
( -3 ) 2014/09/07(日) 01:19:49
居眠り 昌義は、羊飼い カタリナむにむにむにむにむに。
( a10 ) 2014/09/07(日) 01:21:24
文士 大河内は、居眠り 昌義紫苑(カタリナ)が可哀想だろー(昌義をむにむにむにむに)
( a11 ) 2014/09/07(日) 01:22:10
なんかもう今、南無三!って感じの考えになっております。
おおかみは<<箱入り ルリハ>>なんですよ。
( -4 ) 2014/09/07(日) 01:23:40
( a12 ) 2014/09/07(日) 01:25:25
ふ、ふえぇ…<<箱入り ルリハ>>だよお…
いや、ルリハさんなら逆に美浪さん噛んでた気も…最終日美浪さん残りは、無理だと思うのですよ。
しかし、竜胆さん来ないとなると、8d竜胆さん不在の3人最終日は、ほぼランダムで勝負が決まってしまいますよね…。大丈夫でしょうか。
えーっと、狼って初期設定おまかせでしたっけ。
あまり、狼は不誠実な勝ち方はしない、と思いたいのですよね。
( -5 ) 2014/09/07(日) 01:28:16
( a13 ) 2014/09/07(日) 01:28:33
本読み 麻耶は、色々落としたいことはありますが、ここは頭の整理ということで寝ますね。おやすみなさい。
( A7 ) 2014/09/07(日) 01:29:12
( a14 ) 2014/09/07(日) 01:30:11
文士 大河内は、明日は用事あるんでそろそろ寝る、おやすみー。
( a15 ) 2014/09/07(日) 01:31:39
麻耶は人狼なら最終盤面を見て占吊・襲撃を考えていそう。序盤の要素取り・白詰め・黒詰めが、6dの動きと比較してとても緩く、最終日想定で動いてる人狼とすれば理想的な動き。またふわふわした『麻耶』というキャラクターを認知させたため、序盤は甘い要素取りでも許されていた。
ルリハは思考のぽんぽんした動きや、「昌義要素」を確認したときの黒塗り・懐柔感のなさは人かも……。茜は狼だと浮つきすぎ感。
( +19 ) 2014/09/07(日) 01:31:53
( a16 ) 2014/09/07(日) 01:32:04
ラ神好きやねルリハさん。
今日はルリハさん1dから見直し&茜さん。
ただ、ルリハさん狼ならば、▲昌義よりは▲美浪では、と。
単純にどうするの、という。自分から首絞めてますよね。
むしろバランス考察で最終日に持ち込む方が良し、そちらの方が勝てる。
( -6 ) 2014/09/07(日) 01:33:36
ただいまー、まぁ、昌義君輝いてたからねぇ。
>>麻耶
そんなに意外だったかなぁ。でも昨日の麻耶ちゃんの話的に、昌義君狼の可能性消えないって思ってたっぽいけど。
割と首かしげだったけど、対話能力ってなぁに?
頭というか日本語が残念()なのは昨日で透けてると思うけども。
まぁでも麻耶ちゃん抜かして話してた気もするし、其処はごめんね。
アカネもそんなに楽しくなかったし、今日は好きにするー
( 5 ) 2014/09/07(日) 01:37:04
寝た方々お疲れ様ですー。
柊の31cmくらいそばでおやすみなさいですー。
**
( +20 ) 2014/09/07(日) 01:38:00
あの切れはやはり切れだったのですね>奈央ちゃん
ねーよー。もうふて寝しよー。
( -7 ) 2014/09/07(日) 01:38:30
そりゃ噛まれない限りは人狼という可能性は消えませんしね。
私の人外、切り合って白位置付くっていうのが最近の傾向でした。
ああいうバランス思考は、警戒心は上げておくべきだよ。間違いない。
人狼は人狼で楽しいですよねえ。説得&懐柔対象が-4くらいからスタートするから話が早い(黒い思考)
>>5最下段
どういうこっちゃろ?
( -8 ) 2014/09/07(日) 01:43:28
国主さんの来る村は狼勝利の他に、国主さんからの忠告可能性の高い村なので、少し怖い
( -9 ) 2014/09/07(日) 01:43:41
>>3 麻耶
他の白固まってるからなのかなぁと思って話してて、
その上で人だと思ってる麻耶を守る動きは白いなぁと思ったから、それで白上げ少しは頑張ろうかなって気にはなった。
けど、吊り理由とか見たらやらなくていいかーって気持ちにはなったし、>>6:88>>6:97はある意味思考をフラットにしてくれて助かったかなぁ。
竜胆さん来てほしいよー…
2日続けてバファ吊りみたいなのは避けたいし。
( 6 ) 2014/09/07(日) 01:46:28
茜さんって、何で昌義君が襲撃されたと思います?
ダイレクトに聞くならここですね。
あとは、
・ルリハさん白で、美浪さん、昌義君の意見には何も思わないのか。
・茜さん視点で3人村を茜さんが吊られても勝てる、もしくは2人村を打って、あとの2人を吊って勝つ、3人もしくは2人白取るなら誰か。
…そういう考えは無いのだろうか?
( -10 ) 2014/09/07(日) 01:59:48
私狼の立場で最終日来るなら、竜胆さん襲撃するかなあ。あんまり嫌ですよね。ランダムとかになると。
>>6
ど、どういうこっちゃろ。
自分を吊り先に上げてるからやらなくて良い、とは?(というかこの読みで合ってる?)
…狼意識の漏れ…?
いや、ルリハ村、麻耶狼と思うのであれば、そこの解消に行かなければ…?何だろこれ。
茜さん多分村でも勝ち筋考える人ではなさそうなんですよね、判断に迷う。
( -11 ) 2014/09/07(日) 02:08:12
俺は茜を応援しよう。村でも狼でも茜は可愛いし。
麻耶の黒いところは吊り余地を残しているところ。
竜胆のことを>>6:35>>6:36>>6:38としっかり考察してるのに村と見るか狼と見るか言い切らない。
→そして結論は「最終日に残したくないのは竜胆」(>>6:44)
( +21 ) 2014/09/07(日) 02:09:12
茜>>6:71「竜胆さんについては>>6:56>>6:58に追従で良いか…という気持ちになった」
ルリハ>>6:80「竜胆さん見ようと思いましたが、取りあえず三狼像での竜胆さんが想像できないです。
読み込んでいませんが、昌義さんの方でも特に狼像として合致しないとあったのでたぶんそうなんだと思います。」
差だなと思う。
( +22 ) 2014/09/07(日) 02:09:29
( a17 ) 2014/09/07(日) 02:09:40
起きてた。
けどそれで言うと>>6:86「白でええか」言ってますよ。麻耶さん。
( +23 ) 2014/09/07(日) 02:16:11
実質4人最終日みたいなことになってますね…
>>4
これ狼で言えたらすごいぞ…判断全部美浪さんに投げてる…
美浪さんって、恐らく昌義君よりは冷静には判断できなさそうなのですよね。よって、ヘイトで吊られる可能性も十分あり。
▼茜で麻耶orルリハになった場合、の事。
この場合、昌義君に判断投げかけるほうが良いと思うのですよ。今日はそういう観点からも、誰が狼でも、昌義君残されるかと思いました。
( -12 ) 2014/09/07(日) 02:16:23
ただこれ、私目線での話なんですよね。
客観的に見ると、▲昌義自体は、麻耶狼、これが一番利はある。
私狼ちゃいますので、↑のような判断になりますが。
さて、どうしましょうかね。
( -13 ) 2014/09/07(日) 02:18:41
>>6で竜担さんに吊りの意識行くのがなんともだなー。村視点での心配としては理解できるんだけど。
>>6:102「奈央&摩耶吊れば終わる」の思考なのに。
ロックなのかな。
寝よ。
( +24 ) 2014/09/07(日) 02:22:09
初日の大河内の一番の黒要素は、3潜伏なのに警戒心が低すぎたこと。演技的な「庇い」「昌義への疑惑氷塊した」の言い回し。素村ならここまで警戒心が薄くなることはなかったのではないか。
>>+23
あ、本当だ。でも他の人も竜胆白と言った後だからやっぱり加点しない。
( +25 ) 2014/09/07(日) 02:22:18
( a18 ) 2014/09/07(日) 02:22:49
おはようございます。落ちた方はお疲れ様でした。
治郎さん狼が確定してるのでそこから読み直さないといけないのですが、麻耶さんが黒すぎてめんどくさくなってきた今日この頃。
( +26 ) 2014/09/07(日) 02:46:23
マスターバファで吊って最終日アカネさん吊りになりそうな流れですかね。
うーん。麻耶さんじゃなければマスターだとは思うので今日マスターバファは良いと思うのですが。
Gっていいなぁ。
( +27 ) 2014/09/07(日) 02:50:48
( +28 ) 2014/09/07(日) 03:11:57
( +29 ) 2014/09/07(日) 03:23:01
突然死する場合はケアで吊らなきゃいけないのか。
まあしないと思うけど。
むにゃむにゃ。
( -14 ) 2014/09/07(日) 04:20:59
非現実系アイドル 茜は、寝落ちてた……いいや、ねよ。**
( A8 ) 2014/09/07(日) 04:26:39
おはようございます。
奈央ちゃん、昌義君お疲れ様です。
>>0 麻那
うーん、もうここ吊れば終わりそうなのー…
( +30 ) 2014/09/07(日) 07:11:27
【犬】わんこ くるみは、そして行ってきます
( a19 ) 2014/09/07(日) 07:15:10
朝一撃。
まあ、一縄あるし良いよね。
盤面を整えるものとして考えるなら今日は
@竜胆吊り
Aアカネorルリハ吊り
が良いと思う感覚。
ルリハちゃんの昨日話した感じとか考えるとここどっちか吊る方がいいと思うのだー**
( 7 ) 2014/09/07(日) 07:26:50
んー。最終盤面残しの思考で先吊りするならコミットでいい…
地上、大丈夫かな?体力持つ?
情熱で狼を吊りあげたい美浪君意外、
ダイス使ってもさほどかわりないというかーむにゃむにゃ
それこそ持論説得するなりを…むにゃむにゃ
地上との温度差はあると思うから何とも言えないけど。
今度こそ離脱**
( +31 ) 2014/09/07(日) 07:35:57
おはよう。ほっぺがひりひりするー。
ルリハと茜と美浪には初動で白取ったから、マスターか麻耶かなあ。(予測)
秋桜ファイトだよー!
( +32 ) 2014/09/07(日) 07:38:56
竜胆吊りは三人のなかに狼がいる場合に村敗北に繋がるからダメ。
竜胆に人打って、▼ルリハorアカネ→最終日じゃないとマヤ狼のときに届かない。
この黒ずむことを恐れない提案は村かな。
( -15 ) 2014/09/07(日) 07:41:34
居眠り 昌義は、羊飼い カタリナを朝からむにむにむにむむに
( a20 ) 2014/09/07(日) 07:42:12
アカネかルリハ狼でも、竜胆吊り挟むことで縄が届かなくなるかも。だから人が打てるなら竜胆には打たないとダメ。
竜胆も体調的に参加きついなら吊りでいいけど。
( -16 ) 2014/09/07(日) 07:45:06
( -17 ) 2014/09/07(日) 07:45:35
羊飼い カタリナは、居眠り 昌義いひゃ、いひゃいのー(むにむにお返しっむにむにむにむに……)
( a21 ) 2014/09/07(日) 07:47:08
この発言量だとコミットしたところで喉枯らして議論にならなくなる奴が出てオシマイな気はしないでもないが。
まぁ今日休日、明日平日だから上手くやれるならナシではないか……?
( +33 ) 2014/09/07(日) 07:55:48
発言量考えると、やっぱりコミットしないで今日も議論した方がいい気はする。
ただ、全員が夕方くらいまでに議論し終えられるなら、コミットした方が時間取れる……?
( +34 ) 2014/09/07(日) 08:18:14
>>+25んー、まぁ警戒心の低さは否定しない。村側で警戒レベル上がったかはわからないけど。
全潜伏って僕にとってそんな珍しく無いから、やっぱり人探し優先して無防備になってたかもしれない‥
昌義は逆に警戒心高くて大変そうだなーと思って見てた。擦り寄り気にし過ぎというか。
( +35 ) 2014/09/07(日) 08:22:57
麻耶の盤面思考にシンクロしてしまうので、やっぱり相性って大事だなーと埋め埋め。
( -18 ) 2014/09/07(日) 08:28:55
おはよう
マスターの体力的に コミット進行は びみょーだけど 今日で2縄分の吊り先を見越して 議論を進めてほしいな
>>7整理吊りするなら なおさら だ
( +36 ) 2014/09/07(日) 09:12:58
おはようございます。
奈央さん、昌義さん、お疲れ様でした。
襲撃は予想通りです。
もう麻耶さんLWは間違いないと思いますけどね。
襲撃は全てそれを示しています。
( +37 ) 2014/09/07(日) 09:16:20
>>+12 ツバキさん
偶然ではあるのですが。
襲撃されてるのは、透さん以外、全て麻耶さん疑った人ですね(笑)
まあ、能力者ばかりで、それでなくても襲撃されていたであろう位置ではあるのですが。
( +38 ) 2014/09/07(日) 09:19:52
( -19 ) 2014/09/07(日) 09:20:23
( a22 ) 2014/09/07(日) 09:23:38
失礼な表現で恐縮ですが。
個人的には、道化役はルリハさんの気がします。
全く麻耶さんを疑っていない上に、茜さん吊るまで視界は晴れないでしょうから、2人吊るまではフォローして、最終日に美波さん辺りに合わせて▼ルルハさんてところでしょうか。
( +39 ) 2014/09/07(日) 09:23:40
女学生 フミは、文士 大河内さん、おはようございまぷ(←噛んだ)
( a23 ) 2014/09/07(日) 09:24:20
竜胆さん来れると良いけど、議事読むのしんどそうだし委任とかになるのかなぁ?
ランダムもどきで投票されたら、吊られた人が浮かばれない予感。
( +40 ) 2014/09/07(日) 09:28:55
( a24 ) 2014/09/07(日) 09:29:16
>>+21 昌義さん
>>+23 和さん
当時吊り票入っていたのが、茜さんとルリハさん。
そこに竜胆さん加えれば、最終日までのSGが揃います。
最終日にバファはあり得ませんので、竜胆さんは先に吊らねばなりませんね。
でも別の候補者奈央さんに吊り票集まりましたので、竜胆さんは外しても良いかと。バファをあまりに主張しても怪しいですし。
という流れで麻耶さん見ると、しっくり来ました。
( +41 ) 2014/09/07(日) 09:31:12
>>+25 昌義
「氷解」は おれも かなり違和感だった な
ネタact起点の発言で 色まで掘り下げようとする 神経質な大河内柊が >>1:138「氷解」以降 警戒レベルが急にさがって 別人に見えた
透は 可愛いと 評していたが おれの感想は えっ誰 だった
( +42 ) 2014/09/07(日) 09:31:48
>>+40 大河内さん
竜胆さんは日数進むごとに考察が良くなってる印象でしたので、村でも狼でも、このまま退場は残念に思いますね。
とは言え、リアル大事が最優先なのですが。
( +43 ) 2014/09/07(日) 09:34:54
墓下から見てると、麻耶の黒さがけっこう分かるけど、地上に居て同じように見れるか、というと自信ないなあ。
地上で吊り縄向けられると、どうしても視野狭窄になっちゃう。
( +44 ) 2014/09/07(日) 09:36:22
>>7って、既に茜さんが誰を黒視してるのかわかりませんね。
ちょっと黒い発言にも思うのですが、状況考えると、勝負を投げかけてる狼と言うよりは、ホントにもうワケがわからなくなってしまった素村、といった感じでしょうか。
狼のアピにしては、さすがにリスクが振り切ってるかと。
( +45 ) 2014/09/07(日) 09:37:33
んー、昌義最初は話通じない人かと思って警戒してた。対話可能と解ってからはじゃあいーやだったけど。
( +46 ) 2014/09/07(日) 09:37:43
茜の迷走っぷりは、終盤迷いがなくなる狼的行動パターンとは正反対なんだよなあ。
だから村だと思う。
ルリハは治郎狼だったから多分村。
マスターは一貫してマイペースでやっぱり村。
消去法でも残るのが麻耶だなあ。
( +47 ) 2014/09/07(日) 09:43:03
一応自吊り容認ではない。
そこまで白固めらなくなってるし。
単体精査の時間取れなさそうだから
一方目線で感じた疑問点てか不思議に見えたとこ。
ルリハちゃんは希望出しから日替わりまでの言動。
麻耶ちゃんは昌義噛み反応にあざと臭+昨日の疑い向けた反応淡白すぎない?
美浪ちゃんは「ルリハ感情見えない」の麻耶ちゃんとの違い、差は何か。
竜胆さんは…「話し方教えてもらって」ってどこのこといってる?**
( 8 ) 2014/09/07(日) 09:46:49
>>+44 パメラさん
もちろん、麻耶さん白の可能性はあるのですけどね。
むしろ麻耶さん単体はどんどん白くなってると思います。
個人的にはそれもまたLW要素ですが。
私見ですが、作られている「状況」が、麻耶さん狼の方向を向いている気がするのです。
この辺りの情報は、地上でも墓下でも差はない気がします。
大河内さんや治郎さんの発言は、参考にはならない…はずですしね(笑)
( +48 ) 2014/09/07(日) 09:47:25
( a25 ) 2014/09/07(日) 09:49:02
むにむにされる 紫苑 かわいい
茜とルリハの位置が下がってきたから マスター吊ってる縄は もう 無いね 昌義抜かれたのが やっぱり大きかったか
美浪→ルリハ>>6:107
茜→麻耶>>6:83
ルリハ→茜>>6:81
麻耶→茜>>6:86
今日は 麻耶か 茜吊りが よさそう
( +49 ) 2014/09/07(日) 09:49:46
…ちょっと思考を晒し過ぎました。
間違ってたらすごく恥ずかしいですね(汗)
大河内さんも反応し辛いですね。ごめんなさい。
それでは、出掛けて参ります。
( +50 ) 2014/09/07(日) 09:52:33
( a26 ) 2014/09/07(日) 09:54:18
( a27 ) 2014/09/07(日) 09:54:33
寝落ちしていました。
>>7:111 昌義さん
それ考えるとむしろ麻耶さん切れていますね。
竜胆さん村打てない人誰かいますか?
>>6:56の昌義さんの考察には納得だったんですが。
この説明の「仮決定時に治郎狩回避見逃しは」>>3:178⇒直後のactのアンカー間違いかなと思います。
仲間の動き把握している治郎-竜胆さんではやはり薄いかなと。
( 9 ) 2014/09/07(日) 09:58:06
宇宙飛行士 星児は、女学生 フミに手を振った。
( a28 ) 2014/09/07(日) 10:00:22
>>8 茜さん
希望出しから日替わりの言動ってのは何を指していますか?
昌義さんの>>85を受けて麻耶さんを見たことがってことでしょうか。
襲撃は昌義さんと予想していたから、目を借りれる内に借りたいと思っていました。
( 10 ) 2014/09/07(日) 10:03:52
茜さんで違和感があるのはやはり
>>4:51での治郎さん応援⇒偽判明した時の感想は>>6:51「アッ、ハイ…やっぱそういう流れですか…」ですね。
実際に偽判明時の第一声は>>5:15で治郎さん偽に落ち込む雰囲気なく。
応援していた治郎さんが偽だとしたら落ち込み+状況黒になり兼ねないのでなんらかの感情っぽい発言が茜さんから出ても良さそうなんですけど、ないのが違和感。
( 11 ) 2014/09/07(日) 10:15:30
茜さん狼なら、治郎さん応援時点では灰襲撃からの狩ロラも考えていた気がします。
奇数進行ですので、偽装GJで治郎さんの信用を上げることも可能だったかもしれません。すると狩ロラもフミさんの後になる可能性大きいです。
かつ偽装GJの実績をもって、その後の護衛先はやりたい放題。フミさん吊りの日にツバキさん抜いても、「GJでの縄増やし狙った結果」と言えば結局フミさん・治郎さんのどちらが真か分からないまま。
( 12 ) 2014/09/07(日) 10:21:18
( +51 ) 2014/09/07(日) 10:23:07
そろそろガッツリ読んで当てに行きたいけど、地上じゃないと読む気が…。
( -20 ) 2014/09/07(日) 10:23:38
ただ、その後のフミさん>>4:125以降の発言は先日より伸びていて偽視されるぐらいのものです。この伸び、狼なら怖すぎたんじゃないでしょうか。GJもされかねないと判断したのかもしれません。
なので、安全第一でフミさん襲撃になったのではないでしょうか。
他の人からすると、私茜さんにロック掛かっているだけに見えるでしょうか。
茜さん村打ちは難しそうなので、他の人村打ちできないかで夜は見ていきます。
( 13 ) 2014/09/07(日) 10:24:51
( A9 ) 2014/09/07(日) 10:25:28
他の村見てて思ったんだけれども、村建てる前は、雑談村で国主さんに一言挨拶するのが筋なのかもですね。
毎回勝手に建てちゃってて失礼しました。
( -21 ) 2014/09/07(日) 10:26:35
>2014/09/07(日) 01:43:41 >>-9
怖くない怖くない。
>2014/09/07(日) 10:26:35 >>-21
そんな筋ないよー。
枠ギリギリで突発ズサるとかでなければ気にしなくてオケ。
( +52 ) 2014/09/07(日) 10:35:57
( +53 ) 2014/09/07(日) 10:39:01
あははw
お返事ありがとうございます!
了解しました!
ちゅっちゅー!
( -22 ) 2014/09/07(日) 10:51:03
ゲルトさんお疲れ様です
第4のご光臨的中とは、柊すごいのですよー。
マスターの体調が気になります…
( +54 ) 2014/09/07(日) 10:51:11
>>+35>>+46大河内柊くんさん
1d序盤は頭が寝てたから話通じなげで、うん、ごめん。
「黒ロックで高い警戒心」→「『氷塊』時に、あっ、あれだけの要素であそこまで人視して警戒を落とすの?」の流れで一気に下がった後のほぼ無警戒さが不思議だった。
今回警戒心高めなのは、狼引いたときに警戒心微白を取りたいから。狼のときに同様に行うのは無理だなあと思いました(感想)
( +55 ) 2014/09/07(日) 11:10:34
ゲルトは4度現れる……。
竜胆の狩回避周りはパメちゃん(>>4:55)が拾った部分だけど見落とされてたのか……。
茜は美浪疑いまで起こしてるしわかんなくなった村っぽいにゃー。
( +56 ) 2014/09/07(日) 11:13:42
ショップ店員 翔太は、おはようさんまー
( a29 ) 2014/09/07(日) 11:20:50
>>+55狼濃度の高い終盤はともかく、序盤はそんな警戒とかしないかなぁ。終盤の警戒心の方が村取ってもらえる印象がある。
むしろ序盤は、誤読や相性の悪さによる変な黒ロックの方が避けたくて。昌義はあの発言以外にも視野の広さとか歩み寄る姿が見えたから、序盤は放置で良いかーと思ってた。これは僕村視点だけど。
( +57 ) 2014/09/07(日) 11:27:15
( a30 ) 2014/09/07(日) 11:32:54
竜胆は白いとは思うけど村打ちは厳しい
麻耶なら村打ち出来るかもって流れにしようかなー
5▼竜胆
4▼茜orルリハ▲麻耶
( *0 ) 2014/09/07(日) 11:55:35
ちわー、奈央がいないと昼間はさみしいな…
ルリハ>>4>>9
俺は現状、襲撃もふまえて
白:麻耶>竜胆>ルリハ=茜:黒…で、見てる
麻耶は思考も感情も村として理解がほぼ出来そうだから村打ちできる気がしてるぜ
ただ、竜胆の方は白いとは思うけど村打ちまでは踏み切れないな…
今日、どのくらい顔を出してもらえるかにもよるけど…最悪、【▼竜胆】で盤面整理も考えてる
村でも最終日SGにされたり、投票合わせ
( 14 ) 2014/09/07(日) 12:28:09
南高番長 美浪は、→出来ずに昨日みたいに吊らざるを得ない状況が最終日にだけは起きたら困る
( A10 ) 2014/09/07(日) 12:30:27
南高番長 美浪は、マスター 竜胆 を投票先に選びました。
ミナミさん、黒いですね。
今日LW吊っちゃえば、解決する問題なのに。
( +58 ) 2014/09/07(日) 12:36:17
昌義君の最後の見直せも見ています。
竜胆さん来ない場合の処遇も考えた方が良い。
ルリハ狼で美浪さんを残す襲撃は、吊られかねないのにやりおる、と言った感想。
なので昌義襲撃?となり。尚客観、襲撃自体は麻耶狼は利があるでしょう。
茜さんに言っておくと、私視点、ルリハさん狼だと、場合によっては茜さんの意見が必要。
要は、茜さんが私狼で思考停止するのなら、私はルリハ狼を追いにくい、とだけ。
( 15 ) 2014/09/07(日) 12:46:16
麻耶狼なら2d真見えたエルナに対し自占を押すことができる狼なので、>>15のように「客観的には自分狼の襲撃である」と言えることは白要素ではない
( -23 ) 2014/09/07(日) 12:48:39
>>+58
極論そうなんだけどねえ。
最終日4人の2:2ランダムがほぼ確定の時に、竜胆投票失敗してて負けましたとか、そういう所での負けが嫌だって考えたら、まあこういう事言いたくなるのもわかりはする。
( +59 ) 2014/09/07(日) 12:50:06
( +60 ) 2014/09/07(日) 12:54:34
村側は狼を早く吊りきることが目的じゃなくて、最終的に全狼吊りきることが目的だから、白くても終盤のために吊り、とかはよくあることだね。
昨日の奈央みたいに。
( +61 ) 2014/09/07(日) 12:54:34
絵師 透は、昨日、既に、終盤、なんだけど、ね。あはは。
( a31 ) 2014/09/07(日) 12:57:19
( a32 ) 2014/09/07(日) 12:58:12
まあ、基本的には竜胆以外で疑ってる茜かルリハのどっちか釣ろうかなって考えてるのは見えてるから、今日の竜胆次第ってところじゃないかのう。
体調不良だけはどうしようもないからの。
私も狼のとき体調不良になって、しかも騙占だったから死に物狂いだった思い出はあるが、正直箱は愚か鳩から見るのも辛かったでなあ…。
( +62 ) 2014/09/07(日) 12:58:21
うーん、昨日は中盤とも言えるし終盤ともいえたの。
ただ灰が広かったからどちらかというと、盤面整理できる最後の日であったことは確かじゃが。
もう竜胆決め打ちして4人の中から精査するしかあるまいて。
昨日吊らなかった時点で白うちしたのとかわらんわや。
( +63 ) 2014/09/07(日) 13:00:10
違うよ。日数とか、人数の、問題じゃ、ないでしょ。
「情報が、出そろったか、どうか」なんだよ。
序盤は、どのように、情報を、出すか、集めるか、を、決める。
中盤は、その、方針に、沿って、情報を、出していく。
そして、終盤、その、情報を、元に、狼を、吊っていく。
じゃないの?
だから、「新規の情報が、ほぼ出ない」と言う、状況になった、時点で、狼を、吊る気に、ならなきゃ。
( +64 ) 2014/09/07(日) 13:02:50
疑い向けた反応が淡白なのは元からじゃないでしょうか(しれっと)
ただエルナさんだけはよう分からなかったのでかなり皮肉投げた気がします。
あざとい?のも元からな気が…最近よく言われます。
村負けたら私のよくわからない動きが原因の一端背負うことなりそうです。でも楽しいしいーや?
こんなこと言ってると、人外の方がやっぱり向いているのでしょうか…
( -24 ) 2014/09/07(日) 13:02:56
割と人数で考えてた。
>>+64の考え方は確かに。僕は3dまでぎ1番情報が出るところ、と思ってるけど。
( +65 ) 2014/09/07(日) 13:11:11
襲撃とかも、考えれば「3dまでが」情報が、得られる、リミット。
の、ほうが、正確、じゃないかな。
と、言っても、最近は、こういう、情報、重視、しないで、
やれ、共感が、どうだ…微白が、あーだ、言ってるから、人数で、考えるほうが、分かりは、いいかも?
( +66 ) 2014/09/07(日) 13:12:54
絵師 透は、だから、初回、占い、襲撃は、中盤を、無くす、って、意味で、すこぶる、強いね。
( a33 ) 2014/09/07(日) 13:13:36
麻耶は
>>5:4「竜胆/ルリハ/茜/奈央/美浪/昌義
…これ、美浪さん昌義君と後2人か村見れたら、良いんじゃ?と思い始めた所存。」
こうした知識があるのに積極的に村探しをしようとしていなかったのも狼要素。
( -25 ) 2014/09/07(日) 13:15:47
俺は「占い、なんて、無くても、余裕だぜ。ふふん。狼、ぐらい、余裕で、潰せるぜ」って、思う(思わせる)、為に、余裕な、ふり、してるけど、
エルナ、抜かれた時、ぐぎぎーって、思った、もんね。
他の、人、腹芸、出来そうも、ないのに、ほぼノーリアな、上に、その後も、似たような、ミスで、フミ偽視、してたから、
多分、そういう、危機感の、無さ、とかが、今一歩、村が、勝てそうムードに、入らない、んだと、思う。
( +67 ) 2014/09/07(日) 13:17:35
共感てホント最近主流だよね。使ってる僕が言えることじゃないけど。
昔は思考トレースできる、できないって言い方してたのが、共感って言葉に置き換わった感じする。
あと状況はね、加味するけどあんまり見ないんだよね。長生きだから村だろうが狼だろうがいつも終盤状況黒ついて、面倒臭くなっちゃった。
( +68 ) 2014/09/07(日) 13:18:54
( a34 ) 2014/09/07(日) 13:20:04
状況を、見る
↓
黒い、人を、ぴっくあっぷ
↓
単体を、見て、筋が、通るか、どうかの、確認
↓
通らない場合・通る場合→殺す
↓続く
状況の、見直し、「マゾ狼の、確認」等
( +69 ) 2014/09/07(日) 13:21:29
( a35 ) 2014/09/07(日) 13:21:37
絵師 透は、占い師は、死ぬのも、仕事か、どうかは、状況に、よる。今回は…村が悪い。
( a36 ) 2014/09/07(日) 13:22:17
初回占いは、確白作りでも、良かった、ってことかな?
あの状況だと、誰が狩でも、エルナさん護衛するのは、難しかった、よね。
( +70 ) 2014/09/07(日) 13:25:22
これは、大河内も、どっかで、言ってたと、思うけど、基本的に、占いに、狼を当てる、って言うのは、情報量とm手数的に、損手、なんだよね。
お弁当とか、嫌がる人、いるけど、お弁当は、食べる物、なんだから、食べさせたくない、とか、ちょっと、意味が、分からない、よね。
まぁ、俺が、狩りなら、とか、言っても…しょうがないしね。
( +71 ) 2014/09/07(日) 13:27:56
「思考トレース」は理性だねぇ。
「共感」は理性吹っ飛んだ、もっと感覚的なもの。
個人的には↑な感じで若干違う定義で使ってる。
確かに「思考トレース」を村側のときに村予想の相手に対して使わなくはなったねぇ
「狼思考のトレース」は今でも使うけれど。
( +72 ) 2014/09/07(日) 13:28:59
カタリナ、護衛や、エルナ、護衛が、間違ってる、訳じゃないし、
大河内、占いが、間違いな、訳でも、ない、って言うのは、念頭に、置いてね。
椿だけが、黒いと、思って、当たってた、なら、占いって言うのは、必要な、手順だったと、思うよ。
( +73 ) 2014/09/07(日) 13:29:51
灰襲撃が、嬉しいか、どうかも、状況に、よるしね。
今回、俺は、灰襲撃、された、訳だけど
正直、よく、なかったよね。
襲撃、食らうとか、雑魚いわー。雑魚いにゃーお。って、言われても、仕方ない、レベル。
もう既に、占い師が、抜かれてる、以上「発言が、出来なくなる」って、デメリットは、想定以上に、でかいもの、だよ。
( +74 ) 2014/09/07(日) 13:32:27
>>+69
通らない場合も、通る場合も、殺してるのに笑った
( +75 ) 2014/09/07(日) 13:33:16
占狩偽視、耳が痛いです。
大河内占いは、早めに捕まえないと懐柔で被白視を受けて捕まえられなかったと思うから、悪くはなかったと思う。
( +76 ) 2014/09/07(日) 13:33:17
まー、占抜かれた事自体は、しゃーない。
もちろん出来た方が良いには決まってるけど、リナ護衛が無難手だったのもそうだし、ミスリーなんて「してる方が当たり前」って性格のものだしw
ちなみに私は竜胆吊りたいって地上の意向は分からんでもないよ。
1票の価値が大きくなってきた、この局面で、参加自体が怪しい人を残すのは確かに恐怖。
それこそ超最悪、突然死濃厚になったら突然死対策で▼竜胆せざるを得ないしねぇ。
( +77 ) 2014/09/07(日) 13:36:46
占狩(真能力者)偽視は、ネット人狼では、さほど黒要素じゃ、ない感じですか?
( +78 ) 2014/09/07(日) 13:38:41
( -26 ) 2014/09/07(日) 13:40:07
>>+78
ネット人狼では、というか、普通どこの人狼でだってミスリード自体は黒要素にならないと思われ。
推理当てて当たり前の東京村の方がおかしい。
あんな事やってるの、あそこだけだろうw
( +79 ) 2014/09/07(日) 13:41:09
>>+61
盤面整理というのはあくまで勝つ為の手法にございます
それを考えるなら最序盤がベストか、とも
個人的に言わせて頂くと狼ノーミス吊りくらいの考えでちょうどいいのです。9割以上の方は狼をノーミス吊りなんてできるはずもないのですが目標が低ければ低いほど結果はそれより悪いものになるのが人狼でございますので
( +80 ) 2014/09/07(日) 13:43:51
僕は、東京村と言うのは、参加したことないのです。
身内で、細々としか、経験ないですよ。
( +81 ) 2014/09/07(日) 13:43:54
おはよん。ぐっすり寝た。
って墓下奈央ちゃんのこの顔悲しいな。昨日吊られたのってあれでよかったんだろうか…。
共感白って大河内さんが言ってる「思考トレース出来る」って使われ方だったのかな。
それならまだ理解できるけど…。
( +82 ) 2014/09/07(日) 13:44:37
チエコさん、来ないです。
せっかく、アンゴさんが、色々教えてくれたのに。
( +83 ) 2014/09/07(日) 13:45:43
旅人 奈央は、墓下人多いなー。ログ読むか悩む。微白とか使ってたのは反省
( a37 ) 2014/09/07(日) 13:46:31
( +84 ) 2014/09/07(日) 13:46:55
>>+79東京村のは「普段当ててる人がミスるから違和感」だからね‥でも最近は普通だよ、割と‥
なんか最近の流れがいかに共感するか、白く見せるか、みたいなところに寄りがちだから、僕もそういう推理多くなってるかも。あくまで共感は共感、情報は情報、って判断材料にする前にまず集める努力をするけどね。東京村の影響か、最近手順を軽視しがちなんだよなー。自重しないと。
( +85 ) 2014/09/07(日) 13:48:01
絵師 透は、ミスリードが、黒いか、どうかも、状況に、以下略。
( a38 ) 2014/09/07(日) 13:48:07
満彦のオフ人狼のレベル認識が相当ブッ飛んでるから東京村常連かと思ったw
んー私個人は奈央吊りになった理由見ても「良く分からん」と言うのが正直な感想。
んま、正解にたどり着くのは生きてる連中の責任だから奈央が吊りの是非考える必要はあんまりないと個人的には思うのだけどw
( +86 ) 2014/09/07(日) 13:48:19
>>+80そこは僕考え方違うんだよね。
「最終的に狼吊りきれば勝ち」だから、村に情報が増えるなら、SG潰しのためにも序盤精査に不慣れや寡黙ぶちあてちゃう。それが例え白くてもね。
ノーミスなんて無理なんだから、じゃあミスした時に備えて次善策いっぱい準備しとこう、って考え。
確かに奈央吊りやバファリン吊りは遅かったね。
( +87 ) 2014/09/07(日) 13:52:12
文士 大河内は、身内のカード人狼は「いかに過去の自分と戦うか」だからなぁ‥
( a39 ) 2014/09/07(日) 13:53:19
>>+82
奈央様なりに不完全燃焼な所はあると思われますが
奈央様の発言は素晴らしかった、と言っておきます
( +88 ) 2014/09/07(日) 13:53:19
情報を、扱い、切れてない、人たちが、増えてる、って、思うから
「情報が、増えるなら」ってのは、メリットと、感じないな、俺は。
結局、全部、村の、内容と、面子に、よる!
真実は、キミの、目で、確かめよう!レッツ、Vジャンプ!
( +89 ) 2014/09/07(日) 13:53:53
>>+79
たまーに私が顔出したときにレベルが変な事になってるのは気のせいかな……?
東京村本体は大分メンツの入れ替わりもあったようだけど、関東村とか杉並オフみたいな派生オフの方はまだまだ、その残り香もあるようなw
手順無視はあるある……。
( +90 ) 2014/09/07(日) 13:54:20
文士 大河内は、絵師 透>>+89え、そうなの?>情報を扱いきれない
( a40 ) 2014/09/07(日) 13:55:50
ナオ吊りは、ナオ人打ちより竜胆人打ちの方が同意を得られそうだった点。
6d▼茜の後、ナオに被狼視が集まること濃厚。それを止めることは自分の力量では不可であり、またナオが発言によって被白視を得つつ狼を吊りにいくことは無理そうと諦めたから。
昨日茜を吊ったら、後は「7d8d▼奈央orルリハor俺」の流れができるだろうと思ってた。
( +91 ) 2014/09/07(日) 13:56:12
絵師 透は、じゃないと、共感とかは、流行らないんじゃ、ないかなぁ…。まぁ、どんなでも…勝てば、官軍、だけど。
( a41 ) 2014/09/07(日) 13:56:35
>>+86
まーそうだけど、昨日はあっさり受け入れちゃって3本のうちの1本減らしちゃったからうーんとか思っちゃった。
>>+88
アンゴさんプロから私を惚れさせようとしてるでしょ!
( +92 ) 2014/09/07(日) 13:57:13
>>+87
最終日に自分が白位置で残るならそれでよいか、とは
ですが、9割がたそのような事はございません
人に任せるだけで勝てるなら俺もそうしますが、だいたいその期待は裏切られるのは常なので、勝てる時に勝つのが主義にございます
( +93 ) 2014/09/07(日) 13:58:22
>>+91
茜が狼ならいいけど、麻耶・ルリハが狼の場合、縄が届かないよね。
パメラ吊りよりも治郎吊りが良かったというのは、結果が判明してから言えること。でもパメラ吊りは惜しかったかもね。
( +94 ) 2014/09/07(日) 13:58:26
旅人 奈央は、私はともかく竜胆さんが完全に体調崩したの後半じゃなかったっけ
( a42 ) 2014/09/07(日) 13:58:50
文士 大河内は、絵師 透から見て、僕は情報を扱いきれてるように見える?振り回されそう?
( a43 ) 2014/09/07(日) 13:59:14
( a44 ) 2014/09/07(日) 13:59:26
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