1451 【昼更新】高麗納戸の村【少発言】
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フルーツ グラハム は 科学者 ホートン に投票した。
バーテン？ タリア は 科学者 ホートン に投票した。
司書 ロニー は 科学者 ホートン に投票した。
交通課 セリィ は 墓守 カロン に投票した。
配達人 ノエル は 科学者 ホートン に投票した。
怪盗 モニカ は 墓守 カロン に投票した。
羊飼い メロス は 科学者 ホートン に投票した。
寡夫 ヴェスパー は 怪盗 モニカ に投票した。
科学者 ホートン は 羊飼い メロス に投票した。
墓守 カロン は 科学者 ホートン に投票した。
芸人 マチバリ は 科学者 ホートン に投票した。
科学者 ホートン は村人達の手により処刑された。
交通課 セリィ は、墓守 カロン を占った。
墓守 カロン は、寡夫 ヴェスパー を守っている。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
《★占》 墓守 カロン は 人間 のようだ。
現在の生存者は、フルーツ グラハム、バーテン？ タリア、司書 ロニー、交通課 セリィ、配達人 ノエル、怪盗 モニカ、羊飼い メロス、寡夫 ヴェスパー、墓守 カロン、芸人 マチバリ の 10 名。
( -0 ) 2014/08/20(水) 13:00:18
( -1 ) 2014/08/20(水) 13:00:44
司書 ロニーは、寡夫 ヴェスパー を投票先に選びました。
( -2 ) 2014/08/20(水) 13:01:27
( 0 ) 2014/08/20(水) 13:03:08
( +0 ) 2014/08/20(水) 13:03:12
GJ
>>4:154とタリアのフルグラ白視を信じた。
何よりぬりかべ狩狙いでなければ彼女襲撃の可能性もあるのが怖かった。
タリア、ノエル、カロン。ホートンの色次第だが、
3人の単体比較で一番白さが薄れてきていたのが彼だった。
【カロン人間】
( 1 ) 2014/08/20(水) 13:03:48
▼モニカ
タリア、カロン、ありがとう！
LW探しは夜になる。
( 2 ) 2014/08/20(水) 13:04:29
( 3 ) 2014/08/20(水) 13:05:10
>>0確認
モニカは吊らせない。
霊判定を待つ+仕事**
( 4 ) 2014/08/20(水) 13:05:23
すげえ偽くささ感じるわ僕の発言
というわけで状況真を得つつ▲メロス▼モニカセット
フルグラ黒出ししないのやめてほしいんですけど（文句）
お布団に帰ります
( *0 ) 2014/08/20(水) 13:06:02
寡夫 ヴェスパーは、怪盗 モニカ を投票先に選びました。
寡夫 ヴェスパーは、羊飼い メロス を能力（襲う）の対象に選びました。
ホートンお疲れ様。
ここで死体無しが出るのなら、ヴェスパー真濃厚か。
( +1 ) 2014/08/20(水) 13:06:20
( 5 ) 2014/08/20(水) 13:07:40
独り言で一撃。
感覚ではモニカ黒なので村イージーモードっぽいのだけど、
気分としてはそうじゃないといいな、って感じだったり。
何がどう気に入らないのかは自分でもよくわかってないのだ。
うーむ。
( -3 ) 2014/08/20(水) 13:08:26
( -4 ) 2014/08/20(水) 13:09:03
GJ。護衛もらえたの初めてだ。本当に、ありがとう。
モニカ狼要素詰める。ケンとの仲間要素も拾ってくる。
そしてLWを探す。
もう勝ちしか見えていない。
( -5 ) 2014/08/20(水) 13:09:59
司書 ロニーは、怪盗 モニカ を投票先に選びました。
>>1
俺(村)喰ったらモニカ補完時狼ほぼ詰みなんですがその件に関しては如何ですかね
>>*0
おぅ、お疲れ いい仕事だ
( *1 ) 2014/08/20(水) 13:12:21
10＞8＞6＞4＞2
うまくいけば放置される？
狂視でも、生きられる可能性がある。
( -6 ) 2014/08/20(水) 13:12:36
交通課 セリィは、配達人 ノエル を能力（占う）の対象に選びました。
(臼臼[白)臼] 占占 霊 (灰灰灰灰)
白)臼墨墨 占占 霊 灰灰灰
白)臼臼墨 占占 霊 灰灰灰
白)臼臼臼臼 占占 霊 灰灰
白)臼臼臼墨 占占 霊 灰灰
白臼白白 占占 霊 灰灰灰
白臼白墨 占占 霊 灰灰灰
白臼墨墨 占占 霊 灰灰灰
白臼臼墨 占占 霊 灰灰灰
( -7 ) 2014/08/20(水) 13:14:17
…ムスタは、一体、何回言ったのだ。「ちゃんと見る」と。
口先だけムスタ……。
お疲れ様、と、ムスタはホートンに思う。
ＧＪ、なのかー。
んー？狩出しちゃ、駄目なのか、なー。
狩が灰位置だったら、いい、ようなー？だめー？
( +2 ) 2014/08/20(水) 13:16:15
( -8 ) 2014/08/20(水) 13:16:47
まじで見物席頂いておきながらこの様は酷い……
せめて せめて流れを追おう……
( -9 ) 2014/08/20(水) 13:17:15
( -10 ) 2014/08/20(水) 13:17:55
( 6 ) 2014/08/20(水) 13:21:23
【ホートン人間】
占結果確認している。んでGJだよな、GJ！
取り急ぎ。
( 7 ) 2014/08/20(水) 13:23:00
ヴェスパー狂だと、ここで死体なし出る噛みっていうのが不思議。
客観視点詰みは無理でも、狩生存が分かれば両視点詰みは行ける
▼狩が一番危険だろうから、もうCO回して良いとは思う。
そろそろ離脱**
( +3 ) 2014/08/20(水) 13:25:08
>>*1 ふふーふ！
よし、マチバリGJ!
しかし▲ぬりかべでの美食家の漂白され具合がすげー面白い。マチさんのCNも考えねば…。
( *2 ) 2014/08/20(水) 13:28:24
GJえらーい！一撃。
あら、ホートンさん人間か。ごめんなさい。
モニカさん黒出るのか。恥ずかし。
ホートンさん黒だとなんか色々やりやすかった気がするのだが、まあまたいい感じか？毎日言ってるぞいい感じ。
( 8 ) 2014/08/20(水) 13:30:50
>>3モニカさん狩の可能性見てないのは真らしく、
>>2はホートンさん白って知ってるみたい。
( -11 ) 2014/08/20(水) 13:40:06
セリィさんは白引けば純灰処理が終わるんで、
セリィ●ボクで。
といいつつ、タリアとグラハムが狼とかちょっと考えづらいからやっぱりヴェスパー真じゃないかな。
どう見てもセリィさんでGJはないだろうし。
状況から見て、ねぇ？
( 9 ) 2014/08/20(水) 13:42:15
みんなが偽と信じたケンが偽で、
みんなが真と信じたマチバリが真で、
狂と信じたセリィが狂で、
真と信じたヴェスパーが真で、
白くないから狼と信じたモニカが狼で、
あまりにもできすぎだよ、ねえ？
( *3 ) 2014/08/20(水) 13:45:05
( -12 ) 2014/08/20(水) 13:46:48
>>4セリィ
俺が生きていれば▼モニでセリ真判明する。
セリがフルグラ白打ちするなら、
▼モニ▲セリでも、残３手で▼ヴェス→ノエル＆タリアで詰むが、いかがか。
セリ真なら、モニカ吊を拒否するより、ひとり白打ちに注力するほうが有意義ではないかな。
( 10 ) 2014/08/20(水) 13:47:10
諸々確認、良い仕事だ
両補完なら灰ロラで詰みだったろ、と思ったがあれか 縄順によっちゃ乱吠えだ
( -13 ) 2014/08/20(水) 13:47:42
16-15>13>11>10>8>6>4>E 7縄4人外
占
セリィ：メロス○→モニカ○→ロニー○→カロン○
ヴェスパー：ベリー○→メロス○→グラハム○→モニカ●
霊
ケン：
マチバリ：ケン●→サム○→ホートン○
▲
ベリー→ぬりかべ→ＧＪ
こう…？
( +4 ) 2014/08/20(水) 13:48:03
僕がこの村の占い師、僕がこの村の占い師、僕がこの村の占い師。
村と一緒に勝つまで、僕はただの占い師のヴェスパーだ。
僕が占い師、僕が占い師、僕が占い師。
( -14 ) 2014/08/20(水) 13:48:58
まじか。
ホートンはごめんね、お疲れ様です
やっぱ昨日のは何か意味があったんだね
読み取れなくて申し訳ない
潜狂でもない限り、セリィ視点の狼が私視点では露出した。
ヴェスパーにはカロン占いを提案しとく。
( 11 ) 2014/08/20(水) 13:50:19
確白が、メロス
純灰は、タリア、ノエル
ヴェスパの片白が、グラハム
セリィの片白が、ロニー、カロン
斑が、モニカ
占はセリィとヴェスパ
霊はマチバリ、の、決め打ち進行？
( +5 ) 2014/08/20(水) 13:51:33
>>7見た。白か…
＿｜課寡｜芸｜羊｜盗司穀墓酒配☨盲彫壁少科
芸｜占占｜霊｜白｜臼臼臼臼灰灰☨狼白白白白
課｜真偽｜霊｜白｜白白灰白灰灰☨霊白白白白
寡｜偽真｜霊｜白｜黒灰白灰灰灰☨霊白白白白
>>9セットした
わかってるわよ…私視点ﾊｰﾄﾞﾓｰﾄﾞってこと位
これは独り言で灰及び白は反応禁止だけど。
「純灰護衛でGJした狩ではない」系を回すのはアリかもしれない。
手応えないけど
昨日の質問は後で答える
( 12 ) 2014/08/20(水) 13:53:00
ヴェスパーへ。
占い先はロニー、カロン、ボクの3拓でお願いね。
ボクは諸々あって●ロニー推すけど、その辺は任せる。
( 13 ) 2014/08/20(水) 13:53:17
状況、状況。
状況状況状況状況状況状況状況状況状況状況。
やってられない…
( -15 ) 2014/08/20(水) 13:54:03
裏千家もよければマチさんのCN案よろしくー！ 彼女にあった、素敵なのがいいなあ。
( *4 ) 2014/08/20(水) 13:54:04
( -16 ) 2014/08/20(水) 13:55:21
何かがねじれている気がしてならない。
でももうマチバリ偽で振り返るわけにもいかない。
( -17 ) 2014/08/20(水) 13:55:41
モニカさん視点カロンロニー白になるのは面白いかもしれない。
( -18 ) 2014/08/20(水) 13:56:34
芸人 マチバリは、怪盗 モニカ を投票先に選びました。
でっと。
モニカは狩COするなら第一声かな。
タリアとグラハムどっちかが狩なら
今日の護衛先を投票COするで確定として。
メロス、ロニー、カロン、ボク（占うと仮定して）の場合はどうしよっか。
>>マチバリ、メロス
この辺ちょっと2人で話して決めておいてよ。
( 14 ) 2014/08/20(水) 13:58:03
明日、ロニーに黒出してロニー吊るのと、
カロンかノエルに白出してセリィ吊るの、どちらがいい？
どちらにせよRPP始まったらどちらも吊るが
( *5 ) 2014/08/20(水) 14:01:35
>>10マチバリ
貴女を信じる限り、それが私視点最も受け入れられやすいことはわかっている
でも、私の手を取ってくれる数少ない人を失う苦しみも理解して欲しいとも思う。
約束してくれるか、その白打ちする灰の全力の検証を
( 15 ) 2014/08/20(水) 14:02:48
( -19 ) 2014/08/20(水) 14:05:29
( -20 ) 2014/08/20(水) 14:06:36
セリィ視点灰：タリア、ノエル、グラハム
ヴェスパ視点灰：タリア、ノエル、ロニー、カロン
ノエルが人っぽいと、直近、ムスタは思った。
ロニー、ムスタ、相性悪そう。思うのは、垂れ流し型のこと。流れてくる。全部。
行間読み、間違うと、極端な白視or黒視しそー。
>>4:113狼ＣＯじゃん！→>>4:114あ、違った、は、人っぽいかな。
狼なら、もりもりお芝居。
ロニは、もりもりお芝居の人と、見えない。あまり。
( +6 ) 2014/08/20(水) 14:06:41
>>14え、狩って出す必要あるの？ どう見てもメロスなんだけど…。
残り4縄。
僕の灰はノエル、カロン、タリア、ロニー。
▼モニカ＋狩はマチ鉄板。残3縄、灰4。
タリアさん白打ちで詰んでますね、本当にありがとうございました。
( -21 ) 2014/08/20(水) 14:07:25
ムスタは思った。
狩がどこから出るかのことなのか、と。
( +7 ) 2014/08/20(水) 14:08:21
( -22 ) 2014/08/20(水) 14:08:27
>>*3
またそうやってフラグ建てる(;'∀')
食べ物には感謝を捧げねば
んー、乱吠え時の狼範囲がほぼ確定みたいなもんなので、安全手はセリィ吊り
( *6 ) 2014/08/20(水) 14:09:26
10＞8＞6＞4＞2
03＞3＞3
課寡｜芸｜羊｜盗司墓酒穀配 ▼モニカ ▲セリィ
真偽｜霊｜白｜白白白灰灰灰
寡｜芸｜羊｜司墓酒穀配 ▼ヴェス 仮▲メロス
偽｜霊｜白｜白白灰灰灰
芸｜司墓酒穀配 ▼タリア ▲マチバリ
霊｜白白灰灰灰
司墓穀配 ▼ノエル
白白灰灰
ヴェスマチ偽でも偶数で即負けではない…のかな…
( -23 ) 2014/08/20(水) 14:10:46
2日目：羊飼い メロス は 人間 のようだ。
3日目：怪盗 モニカ は 人間 のようだ。
4日目：司書 ロニー は 人間 のようだ。
5日目：墓守 カロン は 人間 のようだ。
何回見ても人狼がいない。
おかしいな…
( -24 ) 2014/08/20(水) 14:11:42
よう。
GJとは悪くないな。
それとヴェスパー視点ではモニカ黒は妥当過ぎだな。
んでセリィの私白は真なら当然だ。
それとホートン白も確認。
そしたらヴェスパー視点ではロニーだろ。
●ロニー。
それとだな。
セリィ視点で灰狼いない不具合があるんだが？
( 16 ) 2014/08/20(水) 14:12:03
立てたフラグをぼきぼき折ってく。
はーい、了解。
これ狩がマチバリ鉄板すれば僕真視点、灰をふたり白打ちで詰みだ。僕は襲撃できないタイプの真だから伏せとこ…。
( *7 ) 2014/08/20(水) 14:12:56
( -25 ) 2014/08/20(水) 14:15:57
もしかしてこれ、マチさんは以下の進行希望だったのか…？ す、すまない…。
4d ▲メロス●ノエルとかに白
5d ▼セリィ ●モニカとかに黒
( *8 ) 2014/08/20(水) 14:15:58
墓守 カロンは、怪盗 モニカ を投票先に選びました。
ホートンに収束して、ロニーに収束するのが若干怖い。
( -26 ) 2014/08/20(水) 14:22:46
( -27 ) 2014/08/20(水) 14:23:04
当たってねえっていうかだ、ロニー自身の白さが足りない。もっと状況白欲しいぜ。
( -28 ) 2014/08/20(水) 14:24:10
大体ノエルが言ってる通りでいいな。
それじゃそういうことでよろしく。
そういえばタリア疑い掛けたのに噛まれなかったな。
ぬりかべはタリア疑いで噛まれたわけでもなかったか。
それ以前にさすがに灰3連が無いだけか。
( 17 ) 2014/08/20(水) 14:24:33
( -29 ) 2014/08/20(水) 14:25:45
バーテン？ タリアは、怪盗 モニカ を投票先に選びました。
それにしてもどうせ吊るなら先にモニカ吊ってても良かったかも知れんね。
一応セリィの真を追える展開にしてはみたんだが、やはりセリィ視点の灰狼がいないのは疑問だ。
昨日時点でもホートンだけだったしな。
( 18 ) 2014/08/20(水) 14:29:25
( 19 ) 2014/08/20(水) 14:30:32
( 20 ) 2014/08/20(水) 14:32:18
まあ占い突っ込んでGJもらったとしか思えぬが。表では言わない。
( -30 ) 2014/08/20(水) 14:33:37
交通課 セリィは、バーテン？ タリア を能力（占う）の対象に選びました。
交通課 セリィは、配達人 ノエル を能力（占う）の対象に選びました。
タリア白だと思うんですがが
でも>>14ならば●ノエルしか…ぐぐぐ
( -31 ) 2014/08/20(水) 14:38:49
G編成は灰が広いのお。
まだ狼全然勝ち筋あるもんなー。
( -32 ) 2014/08/20(水) 14:40:27
占真狼視点で、
・マチバリ狂を襲撃する理由はない
・ヴェスパー真を襲撃するにはあまりに遅すぎる
・セリィ真を襲撃するには遅すぎる（そもそもセリィは襲撃しない）
というわけでマチ視点有り得るのは、
・ヴェスパー狼の偽装GJ（本当コスいことするなこいつ……）
・▲メロスのGJ
まあマチ視点、セリィのやり取りから僕狼は透けてるだろう……大丈夫、大丈夫……
( -33 ) 2014/08/20(水) 14:57:39
襲撃されたベリーとぬりかべ、
そして視野を共有したモニカを読んでいたら
モニカがアルティメット白くて私は泣いて謝りたくなった
ごめんよ…
フルグラには彼女もひとつまみの燻りを持っている。
もう占えない。
占うのはタリア/ノエルの二択。
彼女に頼むのは、この2つの検証。
( -34 ) 2014/08/20(水) 15:22:06
着席。暗くなるころまでゆるゆる居る。
ホートンは申し訳なかったが、必要な吊り手だったとも思う。
と、自分をも納得させる。ぐぬぬ。
お疲れさま、な。
【モニカは狩or非狩の明言をお願いします】
モニカ狩への対抗非対抗は、そのあと第一声でお願いします。＞灰、片白、確白諸氏
( 21 ) 2014/08/20(水) 15:47:15
>>14ノエル
そうね、メロスと片白勢に狩人が居るならCOタイミングは任せたい。
噛まれ予感がなく、もう一縄と思えば潜み、
噛まれ予感がありGJ先の情報をと思えば、今日の護衛先投票CO。
基本、必要時以外は能力者には好きに動いてもらいたいので。
モニカ非狩の後でだが、メロス非狩ならメロスのみその旨明言、も
アリかな。もちろんブラフでも良いのよ。
メロスはどう思う？
( 22 ) 2014/08/20(水) 15:51:08
( -35 ) 2014/08/20(水) 16:08:09
【もろかく】
状況からすると、間違い無くＧＪだな。
>>22マチバリ
俺から指示出した方が良いか？
必要なら少し考える。
( 23 ) 2014/08/20(水) 16:13:45
モニカさん狼だと、セリィ偽は分かってるわけで、
一回ぬりかべさん噛むのは狩人狙いだよなあ。
( -36 ) 2014/08/20(水) 16:22:21
はーい、りょうかーい！
今日は深夜と明日のお昼に喋っとく。
( 24 ) 2014/08/20(水) 16:34:06
全体の動きとしての記憶
フルグラ：村騙り/霊出せ/ロラ教/盤面詰め/モニカ危うい/本人考察
モニカ危うい、は今はわかる
ノエル：霊潜伏派/マチ真決打派/宗教戦争いい加減にしろ/ロニー吊りたい/白視やりづらい/セリィ狂教
マチバリ真の動きはいいが、セリィ狂教まじ勘弁
タリア：軽い/ケンちゃん/ホートン黒い/霊決め打ち不安/モニカ話聞くけど他がより白い/でもとりまモニカにもホートン評聞く/相方候補不在で独断夜中ばたばた
こう振り返ると非狼的なのはタリアに思うのよな…
( -37 ) 2014/08/20(水) 16:35:49
羊飼い メロスは、怪盗 モニカ を投票先に選びました。
>>23メロス
マチ>>22で良いならそれで良いし、
メロスに他に良い案があれば指示でも良いと思う。
メロス>>4:157の占決め打ちについて。
▼モニカして明日次第だな。
霊判定が出せれば討論せずとも決まり、
俺が死んでいたらいずれ決め打ちは必要になるんでは。
( 25 ) 2014/08/20(水) 16:45:35
>>15セリィ
＞白打ちする灰の全力の検証
当然だ。それが必要なとき、なぜそれを村が怠るのだ。
( 26 ) 2014/08/20(水) 16:52:58
交通課 セリィは、バーテン？ タリア を能力（占う）の対象に選びました。
( -38 ) 2014/08/20(水) 16:53:16
( *9 ) 2014/08/20(水) 17:03:06
( 27 ) 2014/08/20(水) 17:03:36
>>25マチバリ
モニカ吊ったらセリィの偽打ちと同じだろ。
と、俺は思うけどな。
まあ、反対はしない。
( 28 ) 2014/08/20(水) 17:24:34
セリィ真ヴェス狂だと、
・タリア、フルグラ、ケン狼
・タリア、ノエル、ケン狼
・ノエル、フルグラ、ケン狼
か。
これはちょっとセリ真は追えないな、
セリはやっぱ▼モニして真証明しか無い。
ヴェスへは●ロニー＞カロンで希望しておこう。
( 29 ) 2014/08/20(水) 17:27:28
>>28メロス
マチ>>10を参照してくれたまい。
セリの真証明的にも▼モニカは価値があるよ。
霊判定出せるかどうかという不明要素はあるがな。
( 30 ) 2014/08/20(水) 17:30:30
ロニーモニカだとセリィさんがスーパー最強狂人な件。
( -39 ) 2014/08/20(水) 17:30:43
僕はこの村の占い師、この村の占い師、この村の占い師。
考察を始める。1から読み返す。
モニカ狼を説得する。
本当に、マチバリが僕の相方で正しいか。
彼女が狼騙りの可能性は切れるか。
余裕があれば検証する。
それが村陣営としての責任。
( -40 ) 2014/08/20(水) 17:33:44
ヴェスパーさんGJならもう護衛外さないでしょ。
モニカ吊りならワンチャン霊護衛あるか？ないべ。
ってことはヴェスパーさん真なら確定白れるで。
狂人ならどうなの？黒出すよなー。
そうするとグラハムタリアをとうとう疑わないといけない。
( -41 ) 2014/08/20(水) 17:34:49
ノエルさんはなんか一緒に闘ってるって感じがしないんだよなー。感覚。
( -42 ) 2014/08/20(水) 17:36:11
片白を吊るのと斑では違う。
片白で白でも真贋把握出来んが、斑なら真贋把握できる。
それくらい考えろ。
( 31 ) 2014/08/20(水) 17:36:27
ホートンはお疲れ。
狩人ぐっじょぶ！
判定確認。
セリィ狂だとしたら狼狂の目論見がかみ合ってないように見えてなんとまあ……（マチバリ真前提思考）
まあ単に偽黒出せやｵﾗｧ的な意味での話だけれど。
( +8 ) 2014/08/20(水) 17:38:44
霊判定が出るかどうかは確かに不明だがな。
だが間違ってもセリィ偽打ちと同義ではない。
まだ一応真を追える流れだよ。
( 32 ) 2014/08/20(水) 17:39:14
ただいま。狩はCOせずマチバリ鉄板じゃダメかな。
残り4縄。残灰はノエ、カロ、タリ、ロニの4名。モニ・セリで2縄使って灰は2名決め打てば勝ち。
僕さ、占ひくと狩が回避せずに初回吊りされるジンクスがあるんだ。だから生きてくれたこと、信じてくれたことがとても嬉しい。
考察まとめるのは時間かかるけど絶対に残す。
吊りはモニカにしか刺さない。
>>28メロス
モニカは村視点斑。▼モニカはマチの判定からどちらが真か見るためのもの。セリ真なら灰1人を白決め打ち、僕真なら灰2人を白決め打ちで終わり。
( 33 ) 2014/08/20(水) 17:39:17
( -43 ) 2014/08/20(水) 17:40:07
( -44 ) 2014/08/20(水) 17:40:58
すごく余談だけど
GNLコミュ（SNS内）に貼られてる全身画見ると、
斧っぽい武器持ってるんだよねリリアーヌ
握力90台でも不思議じゃないわ……ていうかバトル村でも使いたい
( -45 ) 2014/08/20(水) 17:41:36
( -46 ) 2014/08/20(水) 17:45:50
うん。じゃあ、【狩人はマチバリ護衛】【ＣＯは任せる】もし、出るならＧＪ先に吊り票刺して。
これで占い師真贋見えるだろ。今日はこれでいこうか。
( 34 ) 2014/08/20(水) 17:47:37
やっべえ狩周りのCO、マチバリに任せるべきだった
村のためのCO出すとかアホやろ僕 ごめんなさい……
( -47 ) 2014/08/20(水) 17:48:41
ロニーさんスーパー吊られそうなので占って欲しいんですが。
( -48 ) 2014/08/20(水) 17:48:48
>>33「僕さ、占ひくと狩が回避せずに初回吊りされるジンクスがあるんだ。だから生きてくれたこと、信じてくれたことがとても嬉しい。」
だから俺は真じゃないCO
( -49 ) 2014/08/20(水) 17:49:35
( -50 ) 2014/08/20(水) 17:49:45
うぐぐ。だがヴェス真ならヴェスを守ってほしいジレンマ。
一旦離れ、また夜か朝に。
( 35 ) 2014/08/20(水) 17:52:59
( +9 ) 2014/08/20(水) 17:53:51
>>2ヴェス
＞LW探しは夜になる。
なんでこれ誰も突っ込まないの？
ホートン白見えてた狼視点じゃね？ と。
俺はこわくてさわれない！
( -51 ) 2014/08/20(水) 17:55:31
諸々確認、いい仕事だ
進行話は方々から既出っぽいんで投げとく
来れたらまた夜に〜
( 36 ) 2014/08/20(水) 18:02:23
てか
サムホートン両白で良いんですかね、ご主人！
両狼は無いとして、
サム狼なら、▼モニしてもRPP突入しないのだな…
灰吊だと狼吊りそうでこわいお。
以上ヴェスご主人仮定でした。
( -52 ) 2014/08/20(水) 18:08:30
( +10 ) 2014/08/20(水) 18:09:54
モニカ狩ＣＯは、たぶん無い
あったら、たぶん狼の足掻きだね
( +11 ) 2014/08/20(水) 18:13:22
( 37 ) 2014/08/20(水) 18:15:38
【非狩】よん。
そして判定確認＆これはＧＪ！狩人さまさますぎます。
▼モニカ＆マチバリ鉄板護衛に全面的に同意するわん。
( 38 ) 2014/08/20(水) 18:18:23
>>マチバリへ
検討して。
１０＞８＞６＞４＞終わり
偶数進行。
今日モニカ吊りで黒判定＋ヴェス襲撃
残手３
グラハム確定白 ロニー吊り 占真狂放置ありの場合ノエルタリアカロンで２縄
今日モニカ吊りで白判定＋セリィ襲撃
残手３
カロン、ロニー確定白 占真狂放置ありの場合ノエルグラハムタリアで３縄
村的にも全く不足のない進行だと思うわん。
( 39 ) 2014/08/20(水) 18:20:13
怪盗 モニカは、寡夫 ヴェスパー を投票先に選びました。
( +12 ) 2014/08/20(水) 18:22:08
さて、あたし視点狼はタリアグラハムノエルのうち２狼なわけだけど、ここまでの積み重ね的にタリアグラハムでいいんじゃないかって感じよ。
ていうか白黒わからなかったところが普通に狼だったという結末になりそうで…
セリィ、当てていきましょう。
つーか、モニカの立場だと、どっち味方か解るはずなのに、なぜ客観的
( +13 ) 2014/08/20(水) 18:28:05
( -53 ) 2014/08/20(水) 18:29:48
>>34メロス
問題ない、狩人頼む。
これが両視点でも最も地盤が固まる進行だ
決め打った以上マチバリ基盤の軸をぶらしてはいけない。
その上で、【現状タリアを白打って占うつもりだ】
彼女と陣形/ケン周りを追う。
ケンの顔出しは>>1:29故少なくともこの前後には赤にも顔を出してる筈
そこから長らく潜った末の>>2:30までに相談を挟んでいたかはわからないが>>1:96からの>>1:157の挟み方は狼的に微妙ではないか？
>>1:152のリアタイ在席を思うと何かしら促してそうな気がして
実際マチバリのCO〜更新間際〜2dは気が気でなかったと思う。
(その意味では>>2:0気になるけど>>1:206のタイミング思うと村でもおかしくはない)
ここらは>>3:7>>3:142>>4:12もあるけど白目。
※なおこれはロニー発のケングラ切れ要素よりも大きいと思う
( 40 ) 2014/08/20(水) 18:30:56
さて、あたし視点狼は（２騙りなければ）タリアグラハムノエルのうち２狼なわけだけど、ここまでの積み重ね的にタリアグラハムでいいんじゃないかって感じよ。
ていうか白黒わからなかったところが普通に狼だったという結末になりそうで…
セリィの意見も聞きたいわ。当てていきましょう。
( 41 ) 2014/08/20(水) 18:33:34
かつ、ホートン視点漏れ疑惑に掛る穿ちと
昨日の>>4:105〜>>4:118。
特に後者は彼女を狼と仮定した場合、
ノエル/フルグラどちらが相方でも不在の可能性が高いだろう。
ケンと霊決め打ち周りでふらふらとした彼女が、
ロニーホートン(私視点両白)の前で、下手したらボロを出しかねないこんな綱渡りをしたがるだろうか。
心臓ｷｭｯｷｭものではなかろうか。
これが出来たのは彼女が色の見えてない村側だからなのでは？と
ここらは拾ったマチバリと、当時いたロニーにも考えて欲しい。
>>38見た
モニカ。私の力の無さ故に守れなくてすまない
でも絶対勝ちを諦めない
貴女はノエル微白視継続でタリアは考え直し中、フルグラには3d僅かなしこりがあった筈
最後の純灰の白は誰か、一緒に考えよう
( 42 ) 2014/08/20(水) 18:33:57
>>40
セリィ
あたしは２ｄのマチバリ真狂不明時点からマチバリ真を強力に推すノエルの白さを一番取っているわ。
ここの彼の行動はどう思う？
( 43 ) 2014/08/20(水) 18:36:49
>>43
違った。視点がおかしいわねこれ。
要はマチバリ真進行を押しまくる姿が白いと思っている。
>>43
違った。視点がおかしいわねこれ。
要はマチバリ真進行を押しまくる姿が白いと思っている。
( 44 ) 2014/08/20(水) 18:40:25
( -54 ) 2014/08/20(水) 18:43:13
>>41モニカ
ok
では、タリア白＝フルグラノエル狼仮定で1つ浮かんだことを。
>>4:29について。
この鉄仮面白要素は、薄れる可能性は1つある
「フルグラとマチバリの間に入ったノエルが狼仲間だったら」
これならむしろ自ら触れる必要はなくなる
彼が間に入ることで両者が白くなり、
かつ霊決打下でも占吊処理にかかる心配も減るのでは、と
思い付きである為精査は必要だが
フルグラとノエルの触り合いは見てみる価値がある気がする
>>43
この2人はマチバリ決め打ちでも戦える。
今の純灰の構成は>>3:101「タリアが残って調停役不在のケースだのカロンとカロン未満の火力が残ったケースだの」に当て嵌まるんだ。
タリアが白位置かつ火力不足の介助役>>2:26であれば、彼女が恐れた自身の吊られる可能性のある盤面が、今出来かけてることが気になってる。
( 45 ) 2014/08/20(水) 18:44:21
んなあほな。マチバリ真進行を押しまくれば白とかだったら墓下みんな狼ってことになりますやん。
というわけでこんばんは。ＧＪとモニカ斑確認です。
ホートンさんはお疲れ様。
昨日の終盤のモニカさんが黒かったので今日の▼モニカには賛成。というか>>43「マチ真狂不明時点から」は狼視点漏れではないのだらうか。まぁ、地上で言うと重箱いわれるんでしょうけど。
( +14 ) 2014/08/20(水) 18:44:44
ここまでの展開見て思うのは、
「これでヴェスパー真だったらセリィさんなんも仕事してないことにならんかなー」という。
狩人に関しては「マチバリ護衛でGJした場合は狩CO」という戦術はありなんじゃないのかなぁと。灰狭めだけでなく、マチバリ真を確定させる効果もあります。
( +15 ) 2014/08/20(水) 18:54:53
フルグラとノエルが狼仮定とする。
フルグラは霊ロラ押し、ノエルは霊決め打ち押しでタリアが迷いあり。
フルグラが狼の核になる存在であれば、ノエルの霊決め打ち押しは不要であると思う。
「自身の吊られる可能性のある盤面」だけど、今日の盤面は両占い師の判定＆ＧＪによってできたものと考えてる。必ずしも狼が意図的に作ったものではないのではないか、と。
( 46 ) 2014/08/20(水) 18:57:11
マチバリ真狂不明時＝モニカ狼時占真狼霊真狂
霊真狂考えるとマチバリ狂
単なる勘違いなのかね？
そう思わせるためか？
まあ、どうでもいいがな。
( -55 ) 2014/08/20(水) 18:58:22
これ僕真を村が求めてるからヴェスパーが占騙りして遊んでるって構図なんだよな
クッソ性格悪いな、この人狼
( -56 ) 2014/08/20(水) 18:58:52
僕が真だ。そしてセリィが狂人、モニカが狼。
だから僕は真としてモニカを吊るだけだ。
( -57 ) 2014/08/20(水) 18:59:30
私と私以下の火力が残った場合とかセリィ真時に心配することは無いだろう。
君視点の白なのだから、火力がある分にはなんの問題も無いのではないかなと疑問なのだが。
( 47 ) 2014/08/20(水) 19:00:20
ああ、別にそこのカロンは直接関係無いのか。
火力がある人、という意味合いなのかね。
私は火力なんぞ無いがな。
( 48 ) 2014/08/20(水) 19:03:02
( 49 ) 2014/08/20(水) 19:03:21
( +16 ) 2014/08/20(水) 19:05:25
>>5:+15
モニカの白囲いしてますね。
今日は、偽セリィからのフルグラ黒を狼は期待してたんだとは思いますね。
( +17 ) 2014/08/20(水) 19:06:21
>>46
ああ、GJは考えてなかったわ
モニカはノエル白視？ならお互いの共通点はフルグラ狼予想。
ここから追ってみてもいいかも。
>>47
違う違う。「カロンとカロン未満の火力が残ったケース」を今の盤面に当て嵌めれば
「カロン」の位置にノエルとフルグラ、
「カロン未満」の位置にタリアが収まるのでは？ということを言いたいの
ぶっちゃけ貴方の心配はしてないわ。
ある意味貴方の白が見えてほっとしたもの。
初めてよ、白で良かったと少しでも思えたの。
( 50 ) 2014/08/20(水) 19:07:17
>>48
喉勿体ないェ…そういうことね
温存するわ、後は明日に**
( 51 ) 2014/08/20(水) 19:08:13
>>49
そこは逆にノエルであれば「占も決め打ちいけるだろこれ」で押せる下地があるのではと思ってる。
村側全員が…というのは、あたしの信用度の低さもあるから申し訳ないというか…
でも、【「私狂を唱えた今までの灰が占白」＝セリィ狂を唱える奴が狼ではない】
は言えると思うわ。
( 52 ) 2014/08/20(水) 19:09:20
>>52
前者は確かに有り得る気もした。
だが、いや、モニカの信用度はここでは関係ない。
タリアの昨日の私の話を聞く様子を見ると
「私が何であるかをある程度掌握した上で私狂の流れに乗っている狼」が1人もいない、ってこと、本当にあるのか？という疑問だね。
( 53 ) 2014/08/20(水) 19:12:56
とりあえず明日の結果見てから考える程度には停滞してるな。
何か質問とかあればどうぞ。
納得いくかは知らんが答えるぞ。
気づけばな。
たまには見る。
それじゃな。
( 54 ) 2014/08/20(水) 19:13:55
ちなみにモニカが狩騙らないのはクロス護衛で詰むから。それと僕偽でGJが起こって狩生存判明してるのに偽黒打つ意味って何？ セリィ真が真確したら灰1-2決め打ちで負けると知ってるのに(>>33)。
モニカはどこでGJが出たと思ってるのかな。
( 55 ) 2014/08/20(水) 19:14:41
>>+16>>+17
なるほどなるほど。狂人は早いうちに偽黒出してから後は白、みたいな戦術のほうが普通かと思っていたので。ほぼ真の霊がいるとまた違うのですかね。セリィさん狂ならメロスさんに黒出しても良かったんじゃないのかなーと勝手に思ってました。まぁ、真狂どっちにしても苦しい展開ですね。
( +18 ) 2014/08/20(水) 19:16:12
>>5:+18
偽黒吊られるとバレちゃいますからね。
真占確定してしまう。
襲撃催促させるには有効だと思いますけど
今回の狼、灰とか片白襲撃中心だから
うまいこと息合わせてるんだと思いますよ
( +19 ) 2014/08/20(水) 19:21:37
ただまー、これ現状「マチバリ真なら村勝ち、偽なら村負け」みたいな状況で占いが灰狼にヒットしても粛々と吊って霊判定出して・・・でこのあといっちゃう可能性が大きくて、その意味では占真贋ももうたいした問題じゃないような。>>54カロンさんの「停滞してる」は彼が村でも狼でも本心なんだろうな、と思いますねｗ
( +20 ) 2014/08/20(水) 19:22:26
モニカはどこでGJを出したか知っている。僕でGJが出たと知ってるんだ。
( -58 ) 2014/08/20(水) 19:22:34
そういう意味では、むしろケンさんに墓下COしてもらうほうが良かったかもしれないなー。
( -59 ) 2014/08/20(水) 19:25:53
モニカ村なら「マチバリ真＝ケン狼＝占真狂」と知ってる。だから今日のGJはマチバリあるいは僕GJと想像するだろう。僕GJであれば、わざわざ偽のヴェス狂を襲撃して美味しいのは白囲い漂白を狙えるグラハム狼のみ。
その想定なく、安直に僕偽→グラハム狼視なのはグラハムに黒を塗りたい思考が先に来てるんだよ。
( -60 ) 2014/08/20(水) 19:26:27
メラニー>>+18
統一なら早いうちに偽黒戦術ありだと思うけど、
自由占いで進行してるからね〜、今回は。
( +21 ) 2014/08/20(水) 19:27:33
中々箱使えなくて悪いな。みんな。
アンカー乱舞は無理だけど、軽くぱっしょん考察しとくかな。
ノエルは多分違うだろ。目線来ない懸念とか真っ白け。
これは狼なら良い位置を捨てかねない。結局、変わらなかったけど。
( -61 ) 2014/08/20(水) 19:29:35
( -62 ) 2014/08/20(水) 19:30:09
考察を優先すべきだとわかっているけれど、僕の白に黒を塗ることは許せない
( -63 ) 2014/08/20(水) 19:30:52
ＧＪはヴェスパーだろうな。
モニカの色にも依るけど。さて、襲撃云々あるけど狩人ＣＯやるか？
もし襲撃されたら村に混沌か？狩人が出るかどうか。
やっぱりタイミング逃したか。難しい。
( -64 ) 2014/08/20(水) 19:35:07
僕からすると、マチバリは、最初そんなに輝いてなかった。ケンよりは霊っぽいかなと思ってたくらいだった。
ケン吊る為のまとめの動きで、輝き始めて、黒出しで、を真霊決め打ちで良いと確信した。
その後の動きで、どんどん輝いていってる
今、マチバリ偽って信じてるのケンくらいじゃないかな
可能性として考えている人はいるでしょうけど
( +22 ) 2014/08/20(水) 19:37:05
モニカは狼だったんだろう？
ヴェスパー視点では思ってる、ではないだろう。
( 56 ) 2014/08/20(水) 19:47:53
ヴェスパー、君視点狼のモニカに話なんて振っても仕方ないだろう。灰狼残ってるんだからどうするかに裂いた方がいいよ。
>>42セリィ
ちなみに、ボクは4d早朝は寝てたからいなかったよ。
あれだけ喉余ってたら起きてたら首突っ込むだろうね。
あと占真贋の話は両者共に状況の話が多いんで、
ヴェスパー偽視側してたらヴェスパーからも似たようなこと言われたと思うかなぁ。
占単体はどちらも書いてない。
( 57 ) 2014/08/20(水) 19:48:47
( -65 ) 2014/08/20(水) 19:49:37
カロン、ノエル、ごめん。考察を優先すべきとわかっているけれども、とってつけたようにグラハムに黒を塗られるのが嫌だった。
( -66 ) 2014/08/20(水) 19:51:05
カロン、ノエル、ごめん。考察を優先すべきとわかっているけれども、とってつけたようにグラハムに黒を塗られるのが嫌だった。
クソ真アピ（うっとうしさ）
( *10 ) 2014/08/20(水) 19:51:26
真アピ下手だし変に感情偽煽っちゃダメだな。ちょい落ち着こう
( *11 ) 2014/08/20(水) 19:53:52
流石にこの状況で負けたら申し訳ないわな。村が正しく推理する目は与えちゃダメダメ。
( -67 ) 2014/08/20(水) 19:55:11
>>55「モニカはどこでGJが出たと思ってるのかな。」
→「モニカはどこでGJが出たか言ってみなよ」
こちらにすべきだったか、なるほどね
( -68 ) 2014/08/20(水) 19:55:43
直近、誤読な
「カロンとカロン未満〜」は未満〜軸じゃねえ、カロン軸の話だ でなきゃわざわざカロン持ち出さんよ
( 58 ) 2014/08/20(水) 19:57:37
カロン、ノエル、ごめん。考察を優先すべきとわかっているけども、とってつけたようにグラハムに黒を塗るのが嫌だった。
( -69 ) 2014/08/20(水) 19:58:04
( 59 ) 2014/08/20(水) 19:58:54
しかし良かったな。
セリィ視点では白。
ヴェスパー視点でもモニカと切れ。
お得にほぼ白だ。
( 60 ) 2014/08/20(水) 20:00:11
( -70 ) 2014/08/20(水) 20:00:30
>>27ロニー
>>3:148の部分だろうけど、大元のロニーは>>3:125ね。
「気持ち的には灰吊:霊吊=6:4
灰吊の場合は決め打ちで動きます。
そこは村についてく。」
6:4とまで揺れてて灰吊ったら霊決め打ちですってちょっとね。
ふらふらしてたロニーの人物像とずれてるんだよ。
後はボクへの触り方が無理してる気がしてならないってこと。
実際無理してたのは>>4:67で出てるね。
なお、ロニーの>>3:107はボクの>>3:105への回答だけど。
ロニーの>>2:33、>>2:136から
あっさりケン狼になるんかな？って疑問と、
中段からではなく上段の言いわけから入ったのはなんだろうな、という部分があるんで。
回答としてはあんまり人には見えなかったかなぁ。
( 61 ) 2014/08/20(水) 20:01:49
サム：戦闘員
ヴェスパー：司令官。
グラハム：参謀長。
マチバリ：裏の策士。影のボスかもしれない
( -71 ) 2014/08/20(水) 20:02:22
ま、その時点ではロニーさんの話題って重要じゃなかったんで。
▼ロニーの意志表示だけ出して終わっちゃったんだけどね。
触り方無理があるんじゃ、
はボクとロニーのやり取り3dを見てね。
( 62 ) 2014/08/20(水) 20:06:39
んー、喉に余裕あっても白考察出したら能力ギャップ見られるな。書けても灰に埋めよう。明日必要であれば文章をもっと散漫にしてから出す。
◆カロン
占真狂ならばベグ襲撃意識（>>4:52>>4:55）あり。狼には潜伏に自信のない仲間の意見を優先して日和襲撃を選ぶ人もいるが、彼狼であればケン殴りのように仲間を切ることができ、仲間を優先して慎重な襲撃筋を選ぶようには見えず。
彼の自白への強い自負・自信（>>4:48>>4:51）は傲慢な村の思考に思う。
( -72 ) 2014/08/20(水) 20:07:03
今日のカロンさんの早い動きがやはり狩に見える私。
そしてモニカさんの出だしの遅さが赤ログで相談してた狼に見える私。
もちろんどっちもパッションですけど。
薄弱な根拠はどっかに書いたような覚えがあるけどまぁいいや。
( +23 ) 2014/08/20(水) 20:07:48
なんのこっちゃっと思ったけど。
>>60はカロン自身のことか。
これは人でよさそうかな。
自分白起点の独白してるし…
( 63 ) 2014/08/20(水) 20:08:37
グラハム狼ってホントにもうないのかな？
もう一度ヴェスパー見直してくるか・・・
( -73 ) 2014/08/20(水) 20:10:51
グラハムが懸念してるかもしれないと思ってな。
独白ではなくグラハムに懸念は必要無いぞと言っているんだよ。
( 64 ) 2014/08/20(水) 20:11:55
マチバリ護衛ねぇ…
指定する意義はあまり感じないかなぁとだけ言っとく。
( 65 ) 2014/08/20(水) 20:13:30
マチバリ決め打ちを巡るロラ戦時下においてノエルの仲介をきっかけにフルグラが村に譲歩できた、という可能性を偶然と見るか。
または意図的と見るか。
これが正しいな。
( -74 ) 2014/08/20(水) 20:13:49
( -75 ) 2014/08/20(水) 20:13:53
カロンに黒出せない、タリアに黒出せない、ノエルに黒出せない。
ロニーに黒出すかあ。
( *12 ) 2014/08/20(水) 20:14:22
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