145 勝利を譲り合う村
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ヅラじゃないよ ぱんちょ は、悪魔 あきゅ を占った。
次の日の朝、おやつ さくらもち が無残な姿で発見された。
《★占》 悪魔 あきゅ は 人間 のようだ。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、死神 きる、こたつ ねこにゃん、いんりん、ヅラじゃないよ ぱんちょ、白やぎさん、魔導師 どーし、ギニュー特戦隊 リクーム、不思議な ありす、宇宙人な おばちゃん、悪魔 あきゅ の 10 名。
ギニュー特戦隊 リクーム
さよなら、おやつ さくらもち。おれが昨日ぱんちょから貰って食べたのがお前だったのか・・・。
お前の分まで勝つよ。
ハム生きてるね。まずはいい出発かと。
【墓】 耳と尻尾黒うさ ぴょん
ああ、真占は嘘がつけない、という縛りがあったんだっけー。
ほむほむ。嘘が言えないなら端から黙ってしまえばいいじゃない、ってのも手だねー。
なんでそんなにまめが人気なんだろー。
やっぱおにくだよおにくーウヨレイヒー。
宇宙人な おばちゃん
＞あきゅ
んー、表現が難しいけど積極性の違いかね。
だったらいいなー。はなんか傍観者みたいな感じがするけど。
「十分ありえる」はそう考えておいておこうと言うこと。
仮に外れてたとしても勝ち筋あるはずだし。
＞ばんちょ
占い結果は各自でいいんじゃないかね。
特に順番も決めようがないし。
ヅラじゃないよ ぱんちょ
>>4ｶﾀｶﾀおばちゃん
んじゃ、言っちゃうね。
『第一回、選択希望選手。
瓜科メロエモンズ あきゅ、77歳、*07天王星*出身 【白】』
ギニュー特戦隊 リクームは、いんりん を投票先に選びました。
白やぎさん
あ。
いんりんからおばちゃんに黒出しかあ。これはいんりん偽かな…
更新前のやりとり、おばちゃんはかなり白いと思ったわたくしでございます。
宇宙人な おばちゃん
>>5 いんりん
なんだいなんだい！
おばちゃんが人狼って言うのかい！
おばちゃんは狼じゃないよ！
・・・おばちゃんは残され候補になったのかね（ﾎﾟﾂｰﾝ
ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ
白やぎさんは、いんりん を投票先に選びました。
魔導師 どーし
ん？ 日をまたいだんだな。そんで、結果がでたな。
いんりん→おばちゃん黒
ぱんちょ→あきゅ白
きる→いんりん白
確認したぜ。あとは明日なー。
【赤】 宇宙人な おばちゃん
まぁなんだか白く見られてるしもう少し議論を見定めていいと思うねえｗ
いんりん真だろうなあ。
てか狂人部隊２人とも白出しかよ！
【墓】 ハムスター 公
おばちゃん じんろ けっこうあると おもう
おばちゃんのしてん 「普通の村の村人ならこう言うだろな」ってかんじが するの 視点 無理やり 変えてる かんじね
ヅラじゃないよ ぱんちょ
>>5いんりんのｶﾀｶﾀおばちゃんへの黒出しは、狂人COと見たけど、どうかな？
それ以外にありえるのは、ハムの吊り希望しかないんだけど。
あと、相互占い希望の死神は、ハムさん候補かな。
ぱんちょは占わないよ。
ギニュー特戦隊 リクーム
ここで一つ俺は自分の正義を公開する。
【俺は委任投票をしない】
この発言に嘘はなく、偶然誰かと同じところに投票しても勘ぐって欲しくないために明言した。
別に世界の決まりではないし、他の人に強制はしない。確定真占からの黒出しが出た場合、狂人はその黒に委任したいと思うだろうし、狂人騙りしたいハムも狼に委任すると思う。
それを止める権利は俺にはない。
【独】 死神 きる
んー、いんりん狂人だとしたら白出しはまずったかな？黒出した方が効果的だったかも知れん。
真占の判定騙りが禁止されている以上、結果覆しはダメだろうしな。
ギニュー特戦隊 リクーム
>>8 白やぎさん
俺もおばちゃんは狼はないと思った。ハムはあるかもしれないが、現時点ではまだ こたつ ねこにゃんの方がハムの可能性は高いかなーと思ってる。
なので、いんりんは偽の可能性が高い。問題はいんりんが狂人か非狂人かだな。いんりんは昨日、村狼共闘作戦を展開したから、ハムはないと思う。
宇宙人な おばちゃん
＞死神
んー？
おばちゃん良く分からないのだけどいんりん占ってばんちょは占わないのかい？
なんか戦術として凄く半端だと思うのだけど今から灰を占っていくのかい？
ギニュー特戦隊 リクームは、魔導師 どーし を投票先に選びました。
【赤】 宇宙人な おばちゃん
そんな作戦で十分だと思います。
この編成で負けるとかなり情けないのでなんとか勝てるようにもっていきたいですな。
くそー４ＣＯなら分かりやすかったのに灰にいる狂人がやっかいだな。
ギニュー特戦隊 リクームは、宇宙人な おばちゃん を投票先に選びました。
【独】 ヅラじゃないよ ぱんちょ
ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ
もしかして、ネタが理解されてない？
コメイチゴと同じ？
ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ
【赤】 魔導師 どーし
んー、たしかに、灰にまぎれた狂人が厄介だな。 あと狩人も探しとかないとな。
今は頭が働かないんで、明日にじっくりログ読み返してみるよ。
まあ、狩人当てはあんまり得意じゃないんで、おばちゃんも探しといてくれると助かる。
【赤】 宇宙人な おばちゃん
狼はないって言われる度に涙が出そうになるよＴＴ
普通の村ならどんなにうれしい発言なのか。
むしろあきゅを抱きしめたい気分だｗ
白やぎさん
うーむ。ぱんちょ真ならいんりんはハムの可能性ありますね。相互占いをしないと明言するぱんちょは占われたいハムらしくないとわたくし判断します。
いんりんが偽に見えるのは今日の黒出しのせいですが（昨日のおばちゃんは勝利条件を把握しきれず混乱している村側に見えました。）
あ。
ひつじいちゃんへのお手紙は墓下郵便ポストへ投函いたしましたのできっとクロが運んでくれますよ。
【独】 ヅラじゃないよ ぱんちょ
>>13クリームの委任しない宣言は、どうとったらいいんだろう。
かぶっても勘ぐらないでね、という免罪符に見るのは、ぱんちょ荒みすぎ？
魔導師 どーしは、よし、ねる！ ( B5 )
宇宙人な おばちゃん
>>20 あきゅ
最終日に持っていくことばかり考えてたら勝てないんじゃないかね？
むしろそんな事態に陥る前に勝負を決めるのが理想だと思うよ！
灰の狼を吊りきる自信はどこからくるのかおばちゃんは疑問だね。
ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ
ヅラじゃないよ ぱんちょ
>>21白い方
白から黒にバトンタッチなのね。
ありがと。
黒い方、食べちゃったりしてないよね？ね？
相談出来るのは狼さんだけなので、狂人もハムさんもたぶん混乱してるんだと思うよ。
ルール混乱は非狼要素かもしれないけど、村側要素とは言い切れないかな。
白やぎさん
狂人を吊るのが人を減らしかつＰＰを防ぐための負け筋だとわたくし理解しています。
おばちゃんは白だと見てるので吊り候補には入れておきますが、狂人探しを優先します。
今、ほんとうのおうちに着きましたのでしばし所用をすませてまいります。
また後で考察しに戻ります**
ヅラじゃないよ ぱんちょ
>>22ｶﾀｶﾀおばちゃん
ｶﾀｶﾀおばちゃん、狼を吊っちゃダメだって。
灰の中の狼さんを「吊らない」自信なのかな？
村側は、狼さんを吊らないこと、ハムさんを吊らないこと。
占い師は、狼さんを見つけないこと、ハムさんを溶かさないこと。
狩人は、狼さんの襲撃の邪魔をしないこと。
これが、村の負け筋大前提。
宇宙人な おばちゃん
>>26 ばんちょ
ああ・・・。>>22は狼を残しきる自信だね。
おばちゃん大混乱だよ。
そうそうだから偽占い師候補は残していいって言っているんだよ！
（混乱に拍車が・・・。）
【独】 ヅラじゃないよ ぱんちょ
【次回のために】
・霊なしは、吊って判断が出来なくて、とても良かった
・占い師の潜伏は、特に指定無し（禁止も推奨もなし）だったのは良かった
・委任はない方がいいね。個人戦だし
・無記名の方がいいね。個人戦だし
・ハムの存在がみんなを混乱に陥れていて、(o^-')b グッ!
宇宙人な おばちゃん
>>28 あきゅ
おばちゃんは非狼を吊っていくことを重視で考えているよ。
如何に狼を残すかがこの村のポイントになるんだよ。
（で文章あってるよね？確認。）
狂人と断定出来るのならそこを吊っておくのもありだけど結局延命策にしかならないんだよ。
ヅラじゃないよ ぱんちょは、いんりん を投票先に選びました。
悪魔 あきゅ
あ、訂正入っているです。鳩だとタイムラグが酷くてごめんなさいです。
おばちゃんは推理で人狼を探す気がないですか？
なんで「十分ありえる」で満足するのに推理した結果が間違うことを嫌がるですか？
おばちゃんに対して、どんな判断基準で判断すればいいのか悩みつつ、今日は寝るです……おやすみなさい。
ギニュー特戦隊 リクーム
いんりんは非ハムだと思うし、おばちゃんは非狼だと思う。
あきゅも多分非ハム。
どーしの占い先も納得。とても良い。
吊り先は公開されるから、特に吊り先を言う必要はないと思う。
俺はなるべく狂人に投票したいが、狂人の検討がつかない時は最悪でも非ハム非狼に投票しようと思ってる。
>>1:188 ぱんちょ
村が建つ前から村騙りを考えていた村人（狩人）なら速攻で騙っていたと思う。
ギニュー特戦隊 リクーム
>>29 おばちゃん
「狂人と断定出来るのならそこを吊っておくのもありだけど結局延命策にしかならないんだよ」
って、それ延命じゃなくて勝ちの最善手だから！
ヅラじゃないよ ぱんちょ
>>32クリーム
どんだけー！
クリーム自身、占CO撤回とかしてるしね、その説はちょっと信憑性あるかも。
ぱんちょ何も考えてなかｔｔ
宇宙人な おばちゃん
さて、おばちゃんも寝るけどいんりんの扱いは問題だね。
偽なのは間違いないんだけど狂狼公のどれかが分からないのは悩ましい。さらに死神が人間判定してるのがさらに悩ましい。
あまり死神の判定はあてにしてないので（占い師占いとか良くメリットが理解出来なかった）・・・。だからと言ってばんちょにいんりん占ってもらうのも悪手な気がするんだよ。（溶けても嫌だし・・・）
放置するとしたらどこ吊るか考えなきゃいけないねえ。
ああ・・・ばんちょにいんりん占ってもらうのもありなのかねえ・・・でも溶けたら絶望するねえ・・・。
とりあえずいんりん放置かなとおばちゃんは思うね！
宇宙人な おばちゃん
>>33 リクーム
あれ？狂人吊りが最善・・・？
そうか？そうなのか？
ちょっとシミュレーションしてみようか。
今
占村村狩
狂狂狂狼狼
公
・・・ちょっと待った。
これもう村ほとんど終わってないかい？
狂人食いでもない限り村の負け筋ないような・・・？
宇宙人な おばちゃん
とりあえず票数無視して狂人吊れたと仮定して進めてみようか？
「明日」
占村狩（村襲撃
狂狂狼狼（狂人吊り
公
「明後日」
占狩（村襲撃
狂狼狼（狂人吊り
公
「明々後日」
占狩
狼狼（狂人吊り
公
一応これで村負けになるけど・・・。
投票数で村が勝てるビジョンがない・・・。
しかも1回村人吊ったら絶望
ギニュー特戦隊 リクーム
俺もそろそろ寝よう。
明日は夜明け３０分ぐらい前からフリーザ様の命令でいなくなるが、俺は占い師じゃないから大きな問題ではないと思う。
>>35 おばちゃん
おばちゃんにツッコむところが多くて、なんだか俺ワクワクしてきた。
昨日、村狼共闘でハム残ししようと言い出した いんりんがハムだったらどんなマゾハムだよ。ないない。いんりんハムはない。
いんりんの処遇は、いんりんを狂人だと思った村側は投票すればいいし、いんりんを村騙りだと思った狼側は投票すればいい。
>>36 あきゅ
その状態は昨日から想像できた。村側ができることは狼っぽく振舞って狂人に投票されるか、狂人っぽく振舞って襲撃を逃れるか。
あとはハムの不安を煽ることだな。
宇宙人な おばちゃん
>>40
いやいや・・・そんなアバウトな投票してたら狼側に投票数で負けかねないよ！
・・・今日からまとまってくるとは限らないけど・・・。
とりあえず狂人を吊るべきと言うのは了解。
・・・いんりん吊るか？
宇宙人な おばちゃん
>>42 白やぎ
ぶっちゃけてしまっていいのか迷うけど今日から狼ＣＯとかされたらハムが村側に加担してくれたとしてランダムなんだよね。（狂人吊ってしまう可能性はあるけど）
皆で狂人ＣＯ祭りをすることになりかねない状態なんだよ。（既に）
占い師内訳は難しいね。真狂狂＞真狼狂＞真狂公かな・・・。
村騙りは考慮しないよ！おばちゃんはそんなことまで考えていられる程暇じゃないんだ！
ヅラじゃないよ ぱんちょ
>>39白い方
>>36>>37>>38ｶﾀｶﾀおばちゃん辺りを見ても、「普通の村の村人」視点ではあるね。
で、「普通の村の村人視点で動こうとする狂人」や「普通の村の村人視点で動こうとするハムさん」との違いは、混乱時に素で出た視点だから、なんだね。
なるほど。
その考え方は納得出来る。
ぱんちょ、暫定で占い先を【●ｶﾀｶﾀおばちゃん】にしておくね。
寝る人おやすみ。
ぱんちょ寝る**
ギニュー特戦隊 リクームは、ここまで読んだ。 ( B15 )
こたつ ねこにゃん
ほいほい。ざーっと読んだ。
きるがいんりんに白だしで、いんりんはおばちゃんに黒出しなんだね。ほぇー。
実際問題、こたは村騙りは有効だと思ってるし、占い師潜伏も有益だと思ってる。こたが占い師ならＣＯする気なかったし。
いんりんは最初のロケットＣＯから偽だろうなと思ってたけど。やっぱ偽っぽいね。狂人かと思ってたんだけどここまで吊られたそうなのは不思議かも。いんりんがハムの場合は、>>1:62の全員能力ＣＯでも、ハムじゃないと言い張れるかもなーと思うんだけども、この辺りの論調からもハムっぽくないと思うんだよね。
狼としたらやだけど、狂人かなぁと思う。狼が相談もせずにロケットＣＯしてたら尊敬する。
おばちゃんはなんか混乱しつつも、人の話を聞こうとしているところがなんか人っぽい気がするにゃ。
【独】 こたつ ねこにゃん
ハムスターの噂のあるねこにゃんです。
くりーむっちがいつもこたをハムスターと染めますが、もしかしてくりーむっちがハムスターなんでしょうか！？
か！
いえ、世の中自分の可能性を思わず口に出してしまうらしいですよ？
こたは占われたいのに……。
【独】 こたつ ねこにゃん
まぁ………いんりん狂人としても吊るべきだよなぁ……。
吊らないと怪しまれすぎるし。
いんりんほんとに狂人なのかどきわくしてしまいますわ。真でおばちゃんが狼だったら素敵過ぎる。
こたつ ねこにゃんは、いんりん を投票先に選びました。
こたつ ねこにゃん
今日から吊りなのだね。
そして、狂人から吊っていかないと確実に村が勝ってしまう。さらに、襲撃は村側から襲撃されやすいんだよね。占い師とか灰とか関係なく。
と言うことは……考察をピンポイントで狼に当てないと、村側の不利になってしまったりするのかにゃ？
（この人は白いという考察をすると、狼に村側の位置を教えかねないので）
でも、なんかすでに白い人は考察するまでもなく白い気がするんだにゃあ。
こたつ ねこにゃん
この村での占い師の立ち位置が少し読めなくなっているにゃ。
表に出ている場合かつ、人間の内訳が狂人＞村人の場合は、白い人かつハムっぽくない人を占う方がいい。
表に出ている場合かつ、人間の内訳が狂人＜村人の場合は、黒い人かつハムっぽくない人を占う方がいい。
潜伏している場合は、ハムっぽくない人を占う方がいいんだにゃ。結果については胸に秘めてタイミングを見計らうといい。そう思うにゃ。
そいでもって序盤は狂人を吊るターンと言うことも考えると、占ロラが有効なのかにゃあ。
占い師は３ＣＯ。村騙りの可能性もあるし、ハム騙りの可能性もあるけれども、ここに狂人が１人もいなかったらこたびっくりなんだにゃ。
>>48から、こたもいんりんはハムじゃなくて狂人と思うにゃ。なんであんな風にあからさまな黒出しをして吊られにかかっているかはわかんにゃいんだけども、ハムや狼の可能性は低いと見ているにゃ。
ヅラじゃないよ ぱんちょ
>>50ねこにゃん
PPになりそうなうちは、白狙い。
PPにならなそうなら、保存用の狼さんを探す。
そゆことかな？
ぱんちょ、村側と狂人の区別つかないし、結構危険な賭けだね。
【墓】 自由人 ふりーだむ
あったーらしーいー朝が来たのー。
希望の朝なのー。
あんなに早く寝たのに、二度寝っていうのをしちゃてあんまり起きたのは早くないの。
さくらもちが食べ散らかされていたの？ふり子も食べたかったのー。
【墓】 自由人 ふりーだむ
占ロラは有効なのか、よくわかんないのー。
黒出しも白出しもなかなか信じられないもの、ロラしちゃってもいいかなって気もするの。
ふり子、お出かけの準備に行ってきますなの☆
【赤】 魔導師 どーし
こちらの勝ち筋は「いかに狂人を残すか」
村の勝ち筋は「いかに狂人をつり、狼やハムを吊らないか」
ハムの勝ち筋は「いかに溶けるかあるいは吊られるか」
なんだろうな。今日おばちゃん吊りだろうといんりん吊りだろうと、こちらは村人あるいは狩人を襲撃して村側陣営を減らしておくべきだな。
いんりん吊り、村襲撃の場合。
狼狼狂狂狂 狩村村
おばちゃん吊り、村襲撃の場合。
狼狂狂狂 狩村村
どっちにしろパワープレイに持ち込める。
【赤】 魔導師 どーし
うお、ハム忘れた。
いんりん吊り、村襲撃の場合。
狼狼狂狂狂 狩村村 公
おばちゃん吊り、村襲撃の場合。
狼狂狂狂 狩村村 公
おばちゃん吊りの場合、ハムがどっちの味方するかだが。
最悪ランダムに持ち込みだな。すまん。
魔導師 どーし
いんりんについて。
>>1:2 ロケットCOだな。これは狂人であるなら、もう少し周囲の出方を伺うだろうと思うし、真要素の一つではる。
しかし、以下に述べるが全体的に思考が浅く、思いついたら即行動するタイプのようなので、狂人が焦って占い師COしたとも考えられるな。
統一占い関連について。
>>1:9 下下act 統一占いは禁止事項
>>1:16 下act まとめによる占い吊り統一禁止をそのように理解。
>>1:21 下act （まとめによる指示ではなく、占い師たちが納得した上での統一ならよい、というリクームの説明に）なるほど、そっちの意味がただしそう、と納得。
村の情報やまとめサイトはよく読んできているようだが、文面通り（統一占吊禁止）だけ見て、そう理解しているように見える。しかし、しっかりとした理由があるなら、納得して自分の考えをただすことが出来そうではある。真要素。
魔導師 どーし
占い先関連。
>>1:8 おばちゃん吊りたいけど吊りたくない。→理由がない。
>>1:20 白やぎさんは私のCOのみ確認で、その後発言内容を考えていたということ？ →占い先模索？
>>1:36 騙りや騙り騙りや騙り騙り騙りなどを考えると自分が混乱するので個人だけみる宣言
>>1:167 占いはおばちゃんに。理由は明日。
→この辺りは、占い先をどう選ぶべきか、を見極めようとしながら、混乱している風にみえる。
いかに、狼を選ばず、村人へ黒を出すか、またハムを占い先とせず、偽確定しないようにするべきか、を考えているようにも見え、偽要素。
おばちゃん占いにした理由は何なのかは今日説明してくれることを願っている。
>>1:193 占いローラーは有効性を見いだせない。
→占いローラーは、狂人を減らすには有効手段、というのが大体の意見だったように思う。そこに有効性を見いだせないというのは、自分がCOしたことで占い師ローラーの流れになってしまったものを、逆らって取り戻し、長生きしようと考える狂人のように見える。偽要素。
魔導師 どーし
騙りと狂人関連
>>1:44 狂人は騙そうと思えば騙そうと思える。ハムがどう利用したら良いかわからず、どうしたらいいかわからない。率先して負けを譲るつもりもないのでどうしたらいいのかと思っている。
占い師以外の参加者全員が占いその他を騙るので、COからはどこを残せば良いかは見えないので、どう考えたらいいかわからない。
>>1:46 狂人は占い師が確定すれば、うまーいというかんじ（？）になるので、わざわざ騙るとも思えず、騙りはハムか狼かと思う。村人が騙っていても、解除せずにいてほしい。
→騙りが、自分が思ったよりも多く出たことで、混乱しており、また村人騙りやハム騙り、狼騙りをを持ち出すことで狂人が騙りに出ているという視点をずらそうとしているようにみえる。狂人要素。
魔導師 どーし
>>1:56 ハムは吊られるほうが負けへの近道かもしれないとも思う。
>>1:61 狼と村が力を合わせて狼減らせばハムの勝利になって負けられる？
>>1:62 ハム以外全員COすれば、ハムを占わない限りハムの勝利条件？→>>1:64 その場合、ハムも騙らないといけないから狼3COになり、狼がお互い投票し合えばそれが狼である事の裏付けになる？
→>>1:67占いは騙りがないところにあてればいいから、村陣営と狼陣営が協力すればハムに勝ちを譲れる。
>>1:68 （ハムは狼を騙らないというおばちゃんに） 狼は騙らないと思うが、他に騙る場所もみつからない。
>>1:71 結論：全員真能力COすれば、ハムに勝利譲れる気がした。
と一旦結論を出しておきながら、
>>1:73〜75 ハムは存在しないものとして考えるべき？ 推理概念的にしまっておき、あくまでハムを除いた陣営に対してゆずるべきか
とすぐにその答えを覆す。 この辺りの流れは、考えをまとめずに垂れ流し感が否めず、また、どこに狼がいるのかを狼同士で投票し合って示してほしいと示唆して、狼がどこにいるのかを見極めたい狂人のように思え、偽要素。
魔導師 どーし
総括：
時折一時的に混乱し、脳内を垂れ流すように発言したり、すぐに取り戻そうとしてそれらの発言を覆したりどっち付かずの発言をすることがあり、真占としては軽はずみな行動が多い。
故に偽、殊に狂人であると強くみているので、今日は▼いんりんを推す。
【赤】 魔導師 どーし
いんりんの真偽論が、おばちゃんの白黒にどう関わるかわかんないしな。
片黒で、狼の可能性があるならとっとこう、くらいのノリなのかね。
今日、きるやぱんちょが補完占いするかどうかと、その結果がどうなるか次第だな。
魔導師 どーしは、いんりん を投票先に選びました。
【独】 ヅラじゃないよ ぱんちょ
>>57
ガクガク…。
同じことしてる真でゴメンナサーイ（叫び
あれだよ、つい自分の目的に沿った行動や言動をあからさまに出してしまったら負け。
如何に違う側の振りをしつづけられるかが、目的への近道かも？
みんな、考察の振りをしながら他の仲間（狂人）にヒント振り撒いているように見えて、ぱんちょドキドキ☆
【赤】 魔導師 どーし
ぱんちょは、おばちゃんが「村人っぽいから」占うみたいだな。
白確定して、吊らせるとかなんだろうか。意図がさっぱり読めねーや。
なんで、おばちゃんが大人気なのかも、わからないなー。
あきゅやリクーム占ってもよさそうなんだけど。
【赤】 魔導師 どーし
だよなー。黒狙いなのは、普段の村と一緒な気がする。
そんで、それを吊るか放置するかの違いはあるけどなー。
みんな、負けを目指す村だからって、あれこれ発想逆転しすぎなのかな。
まあ、そういうおれもまだこんがらがってて、訳わからなくなってるけどなーw
【独】 魔導師 どーし
（書き出しメモながめつつ）
うっわー、これ、どんな理論で持ち出したら良いんだろう。
占い師の仕事は狼一人あぶりだすこと。
おばちゃんは村人、ゆえに占わなくてよい。
とかで止めとくか〜？
【独】 魔導師 どーし
占い師の仕事は狼一人あぶり出して飼う事。
おばちゃんは村人で狂人の可能性薄い。故に吊り不可。
どっちもだめじゃんorz
【赤】 魔導師 どーし
うを、なんだか親しみを感じてしまったよ。
いま必死でおばちゃん関連まとめ中。
占い不可、むしろ吊れ、にはもっていけないかもな。
【赤】 宇宙人な おばちゃん
おばちゃんは残されるんじゃないかねえ。
一応片黒な訳で黒吊っていくとも思えないんだけどねえ。
ただここまでいんりんが偽扱いされてるとばんちょの判定次第では吊りもありえるかも？
【赤】 魔導師 どーし
いんりんが偽なら、おばちゃんの白黒ははっきりしない、んだろうけどなー。
いんりん真の可能性があるなら、片黒だし、残される可能性はあるんだよな。
それはまた、別方面からのアピールかな。 考えとく。
【赤】 宇宙人な おばちゃん
とりあえずおばちゃんは今のまま行くしかないのよね・・・。
下手に吊れとか言ったら狼だ狼だ言われるしｗ
現状いんりんが吊られてばんちょの判定を聞くまでは動きにくいのよね。
魔導師 どーし
おばちゃんについて。
>>1:98 狼が占い師にいたとしても1人だけのような感じがする。2人が奇襲をかけた可能性もたしかにあるが。
>>1:101 みんな占い先宣言だけして好きに占ったら良いと思う。
>>1:138 統一占いの理由がわからない。占い先バラバラの方が妖魔占ったときにわかり易い。占い師2人偽確定→吊りの流れがありうる
→一貫して自由占いを推し、ハムを見つける事で真確定を狙っている。
その理由として、
>>1:47 ハムを溶かした占い師が真確定だから、あとは護衛して狼を一匹見つければいい。あとはそれを保存すれば勝てる。
>>1:139 妖魔敗北（勝利？）はあり得なくなるから狙って占えって言いたい訳でもない。妖魔を占う可能性がある以上、バラバラに占うのは当然だと思う。
と、ハム溶けの際に統一では真確定ができない点を上げている。
魔導師 どーし
その上で、占い師内訳を、>>44 真狂狂＞真狼狂＞真狂公 としている。このため、
>>1:97 占い師ローラーが安全かもしれないが、いきなり真占い師吊ったらPPになる。
＜占い師に狼がいた場合は絶望的になる、占い吊りが正解じゃないかと思う。＞
3/4で偽が吊れるし、灰を吊ったら村人を吊る可能性が高い。
>>1:143 偽占い師が出たら放置？ →>>1:145 偽→ハム・狼かもしれない→吊る必要ない。という発想がなければ勝ちはない→>>1:146 勝ちがないのか負けがないのか、こんがらがる。
>>1:154 狼をいかに残すか、の勝負をしているので、狼を吊るのはおかしい？
>>1:168 占い師の偽2人が確定して、もしその中に狼やハムがいれば、その２人を残しているだけで勝てる。
＜LWを吊りきる自信があるのか？＞それとも、占い師の中に狼やハムがいないと思っているのか？ 放置で勝てる可能性があるなら放置してもいいのでは？ 確かに狂人を残すPPは怖いが、恐怖だけ言っても始まらないのでは？
>>1:190 狼やハムの占いCOは積極的に「充分あり得る」
として、偽占い師は放置すべき、との理論を一貫して展開しており、筋が通る。
魔導師 どーし
※＜＞の中は、他の箇所と論理がちぐはぐな点。単純に混乱しているのか、あるいは狼や狂人の視点がもれたのか。
また、リクームが「村騙りもありうるし、真が潜伏している可能性もある」としたところでは、
>>1:156 >>1:166 村騙りはないという前提の考えがあるはず。リクームのような考え方をするのは少数のはずだ。もし村人騙りがあるなら解除してほしい。
また、全員偽（真占が潜伏）なら、指定外が溶けたら他の占い師がCOする？ 複数COするかもしれない。
この村では、占い師は食われてもかまわないので、潜伏する意味はない。
>>1:185 自分は村騙りを認めない。そんなことをしていたら推理出来ないし、潜伏して占いしてもらっても嬉しくはない
>>1:187 占い師の有効性はCOすること。 潜伏してるというのは迷惑の話。指定外のハムがとけて2COになったら面倒になるだけ。
として、村騙りや真潜伏はなく、潜伏する占い師の存在も否定している。→村側視点として好評価。
魔導師 どーし
総括：
筋の通る物言いで、思慮深いところがある。しかし、「勝ちを譲る」というこの村のローカルルールに混乱している節もみられ、それが、時に発想の転換を妨げるところに繋がることもある。
村人の可能性は高いが、もし人外であるとすれば、ハムよりも狂人かあるいは狼の可能性が高い。
ゆえに、現状急いで吊る必要はないが、狂人の可能性が出るようなら、吊るのも一つの手かもしれない。
【独】 魔導師 どーし
ちなみに、こういう長文流すと、みんなしてつついて俺黒くなるんだー（＞＜）
いいんだいいんだ〜（＞＜） 黒くなったが勝ち村なんだー（違
【赤】 宇宙人な おばちゃん
ライン切りしてもらってもいいよー。
まぁいかんせん狂人が生きている確信をもてるのは今日だけなのだよね。
そういう意味じゃＣＯチャンスなんだけど。
つまんなくなるからねーｗ
【赤】 魔導師 どーし
おばちゃん吊りの流れなら、そうさせてもらうかもな。
今日おばちゃんが狼COすると、いんりんが真確定で吊りに持って行きづらいし、護衛もいんりんにいくだろうから、襲撃もむずかしいかもな。
【赤】 魔導師 どーし
あきゅかリクームでもいいけどな。護衛がその辺行ってそうな気がする。
リクームは狩人か狂人か？ でみているし、あきゅは狩人にしては前に出過ぎなので、村人か潜伏狂人か、だろうかとか。
あきゅでもいいのかな？
【赤】 宇宙人な おばちゃん
そうなのよね。
護衛が怖い。
ＧＪ出るととたんにピンチになるからねー。
リクーム・あきゅは護衛の本命くさいからなー。
【赤】 魔導師 どーし
あと、ハムはアリスかねこにゃんか、あたりかなーとか。
あ、おれの推理、結構適当なんで、当てにしないでな。
白やぎさんあたりかな？ いまのところ、だけどな。
【赤】 宇宙人な おばちゃん
ふむー白ヤギさんかー。
結構皆ガチで推理してるから狂人分かりにくいのよなｗ
白ヤギさんとか結構スルーしてましたｗ
【赤】 魔導師 どーし
おれもおれもー。
白やぎさんとありすは、忘れてしまいそうな場所にいるというか目立ってないというか。
逆に言うと、そこが気になるんだけどな……。
【赤】 魔導師 どーし
うむー 買い物いってくる。
２人で50とか、すんごい勢いでしゃべってるけど気にしちゃいかんw
夜はいつ来れるかわかんないので、襲撃は「おまかせ」になってる。
できるだけ更新際には顔を出すようにするけどな
じゃあ。ﾉｼ**
宇宙人な おばちゃん
なんだいなんだい！
皆静かだね！
おばちゃんは何を話したらいいのか良く分からなくなってきたよ！
今更狂人っぽく振舞う自信もないしねえ・・・。
（ぽつーん）
とりあえず片黒だからおばちゃん残されると思うんだねえ！
後はうまく投票を村側であわせて頑張っていくしかないのかねーと思うんだよ。
宇宙人な おばちゃん
んでいんりんの扱いなんだけどリクームの言うとおりハムがないとしたら一応ばんちょに占ってもらって判定を見るのが一番確実に安全なんだけど、そんな余裕もない気がするね！
いんりんを狂人と決め撃って吊ってしまうかい！？
ちょっと怖いんだけどね・・・。
灰から適当に吊ってしまう方がもっと危ないかもしれないね！
ヅラじゃないよ ぱんちょ
>>63ｶﾀｶﾀおばちゃん
おばちゃんの占い先提案は、悩ましいね。
いんりん、今は狂人候補筆頭＝吊り先筆頭なんよね。
いんりん吊らないなら、誰吊る？
灰狼さん吊るくらいなら、占った方がまし。
ごめんね、おばちゃんのその提案は占い回避に見えるんだ。
ぱんちょ、おばちゃん占い先宣言してるからさ。
もしかして、また混乱してるのかな？
宇宙人な おばちゃん
>>64 ばんちょ
別に占い回避じゃないよ。
今のところいんりん吊りが流れのようだから一応危険を言っておこうと思ったまでだねえ。
おばちゃんを占いたいなら占うといいさ。
意味はないけどね。
ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ
シスター しす。（見物人）
シスター しすは、見物人 を希望しました。
【墓】 シスター しす
何だか面白そうな村があったから見物にきましたわ。
予約とかじゃないのだけどいいのかしら？
もしダメなら出ちゃうからおっしゃってね。
【墓】 シスター しす
あ。
見物人参加は初めてですけど、出られないんですね。
まあまあ、ダメだったらどうしましょう。
開き直って観戦するしかないですね。宜しくお願いします。
ヅラじゃないよ ぱんちょ
>>65ｶﾀｶﾀおばちゃん
意味のある占いって、何かな？
PPが怖い今は、黒を引かない、溶かさない、が意味のある占い。
ぱんちょ白そうな人捜してる。
おばちゃんどっち？
【独】 ヅラじゃないよ ぱんちょ
ブラフかな？
ブラフだったら感動しちゃう。
単に勝敗条件忘れなだけだと思ってる。
この輝く白さ、ホンマもんでありますように。
南無南無。
宇宙人な おばちゃん
>>66 ばんちょ
意味のある占い→人狼を引く。
じゃないかい？
その人を残す形で吊っていくことになるのだから。
ばんちょは何を狙って占いをしようとしてるんだい？
ヅラじゃないよ ぱんちょ
おばちゃん、狼さん分かったら、狂人がこぞって吊ってしまうよ？
それで狂人COにもなって、もう一人狼現れて、また吊って。
そうやって終わってしまうのが怖いから、狂人らしい人が削れるまでは、黒探しはしたくないんだよ。
宇宙人な おばちゃん
>>68
そんなこと心配してたら何も出来ないねえ。
ばんちょの理論では▼あきゅが妥当になるのかい？
そもそもばんちょは確定占い師じゃないのだからそこまで心配する必要はないと思うんだけどねえ。
ギニュー特戦隊 リクームは、いんりん を投票先に選びました。
ギニュー特戦隊 リクーム
フリーザ様も人使いが荒い・・・。
寝る前にも言ったが、今日は夜明け３０分ぐらい前から朝までフリーザ様の命令で出動しなきゃならん。
>>おばちゃん
「そんなこと心配してたら何も出来ない」が口癖みたいだが、俺たちは確実に一歩づつ進んでいる。
俺から見れば、おばちゃんは物事を簡単にというか単純に考えすぎている。その結果に何が起きるのか想像できていない。
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