1421 【誰歓フリー村】ナイショの話【本日開始】
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
エピローグ
終了
/ 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
視点：
人
狼
墓
全
全て表示
【電】電話番 シャロットは未亡人 キャシーに投票を委任しています。
【服】服飾工 サウダージは未亡人 キャシーに投票を委任しています。
【鎌】殲滅天使 レンは未亡人 キャシーに投票を委任しています。
ネットアイドル メイ は 受信中 ギュル に投票した。
【電】電話番 シャロット は 受信中 ギュル に投票した。
転寝 オデット は 受信中 ギュル に投票した。
紅動力 アントリー は 受信中 ギュル に投票した。
【服】服飾工 サウダージ は 受信中 ギュル に投票した。
【鎌】殲滅天使 レン は 受信中 ギュル に投票した。
整備士 エルヴィラ は 紅動力 アントリー に投票した。
受信中 ギュル は 紅動力 アントリー に投票した。
極地探 シュゼット は 【鎌】殲滅天使 レン に投票した。
未亡人 キャシー は 受信中 ギュル に投票した。
受信中 ギュル は村人達の手により処刑された。
紅動力 アントリー は、【鎌】殲滅天使 レン を占った。
【服】服飾工 サウダージ は、整備士 エルヴィラ を守っている。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
《★占》 【鎌】殲滅天使 レン は 人間 のようだ。
《★霊》 受信中 ギュル は 【人狼】 のようだ。
暗雲が去り、まぶしい光が降り注ぐ。――全ての人狼を退治したのだ！
| 名前 |
ID |
勝敗 |
生死 |
役職 |
希望 |
| 観測者 マリーベル |
master |
勝利 |
2d襲撃 |
村人 |
村人 |
| ネットアイドル メイ |
bobo.rabi |
勝利 |
生存 |
村人 |
聖痕者 |
| 【電】電話番 シャロット |
黒大妖精 |
勝利 |
生存 |
霊能者 |
霊能者 |
| 【狙】狙撃手 ヘルムート |
銀月 |
勝利 |
3d襲撃 |
村人 |
ランダム |
| 転寝 オデット |
蜥蜴 |
勝利 |
生存 |
村人 |
狩人 |
| 紅動力 アントリー |
りやかぁ |
勝利 |
生存 |
占い師 |
占い師 |
| 【迷】迷い猫 リドル |
トウテツ |
敗北 |
3d処刑 |
叫迷狂人 |
叫迷狂人 |
| 【服】服飾工 サウダージ |
yuzuri |
勝利 |
生存 |
狩人 |
ランダム |
| 【鎌】殲滅天使 レン |
pirates |
勝利 |
生存 |
村人 |
霊能者 |
| 調査員 グリフィン |
akino |
敗北 |
4d処刑 |
人狼 |
霊能者 |
| 整備士 エルヴィラ |
snypsn |
敗北 |
生存 |
叫迷狂人 |
叫迷狂人 |
| 受信中 ギュル |
soul |
敗北 |
5d処刑 |
人狼 |
ランダム |
| 極地探 シュゼット |
rentoss |
勝利 |
生存 |
村人 |
狩人 |
| 未亡人 キャシー |
狂月 |
勝利 |
生存 |
赤の聖痕者 |
聖痕者 |
| 見物人一覧 |
| ロックピッカー メリリース |
fana |
-- |
1d失踪 |
-- |
-- |
| 女学生 アイリーン |
7starocean |
-- |
1d失踪 |
-- |
-- |
| 螺子巻 アンダンテ |
yuhiro |
-- |
1d失踪 |
-- |
-- |
| 女装癖 ノクロ |
jewelbox |
-- |
1d失踪 |
-- |
-- |
| 司令官 イズベルガ |
reizouko18 |
-- |
1d失踪 |
-- |
-- |
| 酒飲み ハイヴィ |
fitrs9 |
-- |
1d失踪 |
-- |
-- |
| 異邦者 ベニアオイ |
りょー |
-- |
1d失踪 |
-- |
-- |
| 蒼動力 サフィーラ |
pure_g |
-- |
1d失踪 |
-- |
-- |
| 抗菌質 ダフネドラ |
Shal |
-- |
1d失踪 |
-- |
-- |
| 雪国の少女 リディヤ |
ちゃなな |
-- |
1d失踪 |
-- |
-- |
うわあああああああご主人様誤爆本当にごめんなさいいいいいいいい！！！！
( 0 ) 2014/07/11(金) 11:23:06
鳩ぽっぽ
村はおめでとー狼お疲れ様。
まさかのアントリー真かあぶねーなーおいw
さて後で墓した見てこよう
( 1 ) 2014/07/11(金) 11:23:28
爆弾片付いたし台風どっか行ったしで読み込みしようとしたら終わった件←
お疲れ様です！なんも動けない村人ですんません…
( 2 ) 2014/07/11(金) 11:25:25
アントリーには完敗だわ本当に……
信用なくても働く占いなんてひどい。
さてサボってないで仕事しますはい
( 3 ) 2014/07/11(金) 11:28:02
( 4 ) 2014/07/11(金) 11:28:34
終わってたー
昼休み使ってログよみまにゅ
双方お疲れ様でしたにゃー
( 5 ) 2014/07/11(金) 11:36:03
( -0 ) 2014/07/11(金) 11:56:07
お疲れさまー
・・・勝ちはしたけどいろんな意味で反省点の多い村だねー…
( 6 ) 2014/07/11(金) 11:58:17
( 7 ) 2014/07/11(金) 12:11:22
>>7
広義完全村勝利なんだからそりゃ早かろうて（吐血）
( 8 ) 2014/07/11(金) 12:13:06
ん、終わってた。村はおめでとう、狼もお疲れ様。
アントリー真ね。僕の分まで頑張ってくれてありがとう。
ぼちぼちログ読むか。
( 9 ) 2014/07/11(金) 12:14:08
( -1 ) 2014/07/11(金) 12:17:41
( -2 ) 2014/07/11(金) 12:21:20
どうも、村建てです。
皆さんお疲れさまでした。
改めて、御参加ありがとうございます。
( #0 ) 2014/07/11(金) 12:21:32
お昼休み一撃です
みんなおつかれー
再村の人にも夜に挨拶しますねー
( 10 ) 2014/07/11(金) 12:22:07
さて、耳が痛いかもしれませんが避けられない話題から。
＞シャロットさん
村の編成に含まれている役職は、僅かでも不明瞭なものがあればプロ段階で確認をお願いします。
この村では情報欄にも同様の事を記していますが、どの村においても必須のことと考えております。
>>2:-7
なお、この件に関して、本編中は村建て発言による介入はしないこととしました。
この判断について最前を謳うつもりはありませんので、こちらについてもご意見がありましたらよろしくお願いします。
( #1 ) 2014/07/11(金) 12:24:24
あ、分かってた方もいるかもしれませんが村建てです。
エピでは基本的にメイの方で対応するつもりなので何かあればこちらまで。
( 11 ) 2014/07/11(金) 12:27:23
>>#1
移動中鳩ぽっぼ
俺は今回の対応が最善だと思うぜ。
表で参加している可能性が高かったんで村建てさま呼ぶなと思ってたから。
どう対応してももっと荒れること必須だっただろうし。
スルーが実は双方一番だったという感じだったんで。
メイはお疲れ様
( 12 ) 2014/07/11(金) 12:29:08
( 13 ) 2014/07/11(金) 12:31:12
スルーが最善と思いますよ。
進行中に村建てが介入していい結果を生んだ例はありませんし、参加者が村建ての介入を求める行為そのものが非常識かと。
( -3 ) 2014/07/11(金) 12:31:58
( 14 ) 2014/07/11(金) 12:32:39
お昼に覗いたら終わってた。
お疲れ様でした。
>>#1
少なくとも、対応は問題無かったと思うよ。
( 15 ) 2014/07/11(金) 12:34:20
４日目の占い先が逆だったら危なかったですね。
アントリーに感謝。
占い真贋下手なのはなんとかしないと…zzz
( -4 ) 2014/07/11(金) 12:35:38
本気で危なかったわー。
まあでも、グリフィンが噛みに来てたら危なかったなー
( 16 ) 2014/07/11(金) 12:38:41
こんにちは
皆様お疲れ様でした
村建てはメイ様でしたか、お疲れ様です。
そうですね、次回からは事件が起こった時の想定をしてしっかり対応策を考えておく。
というのはいかがでしょうか？
備えあれば憂いなしといいますし
把握漏れはままある事との認識でしたのでそこから先の起こった場合どうするかも考えるまで気が回ればよかったですね。
個人的には一言村建て発言でこの件はEPでお願いしますとアナウンスがあればよかったかな？と思いました。
( 17 ) 2014/07/11(金) 12:38:56
( 18 ) 2014/07/11(金) 12:39:27
( 19 ) 2014/07/11(金) 12:39:43
気になる所を流し読んだ。
初日のリドルは偽装含みあったのか。
エルヴィラとリドルが秘話共有しているように見え辛かったからこの辺り反応が上手かったかなと。
(推奨できない部分はあるにしても)
グリフィン確黒の流れは想定通りかな。
後は夜に見返す。**
( -5 ) 2014/07/11(金) 12:40:11
( -6 ) 2014/07/11(金) 12:40:47
＞【服】服飾工 サウダージ は、【電】電話番 シャロット を守っている。
狩人ぉ……！？
よし、褒めたの撤回する。
( 20 ) 2014/07/11(金) 12:44:55
エルヴィラとシャロット迷って何回も変えたんだぞー。
どう考えてもシャロットに来そうだとおもったとのと
みんなこっちに護衛しろよーと言ってたのでエアで行けるかなーなんてな
( 21 ) 2014/07/11(金) 12:46:39
エア護衛する時は狼が特攻してエア護衛先抜かれた場合まで考えないとダメなの…(泣
レンギュル残った状態でそんなことになったらキツイなの(涙
( 22 ) 2014/07/11(金) 12:48:34
なのであの時は心底ずーっと祈ってた
あの日が一番つらかったわ。
赤ログ見たら怖いことになりそうなのでみれてねー
( 23 ) 2014/07/11(金) 12:49:57
２狼編成での霊判定の価値が低いというのもあります。
特にリドル吊りのタイミングでしたので尚更。
狩人の護衛はその日、その先必要となる判定を護る形で使うのがベストかと。
( -7 ) 2014/07/11(金) 12:51:26
価値もそうなんだが、一番狙いに来る場所が其処だったからなーともいうぞ。
まあエルヴィラ固定が基本なんだろうが…なぁ
まあ狩人二回目ではまだ分かりきらないので勉強になったわ
( 24 ) 2014/07/11(金) 12:53:19
初回襲撃が霊能ならグリフィンに白出してましてました（しろめ）
( 25 ) 2014/07/11(金) 12:55:18
偶数進行の場合GJの価値は無いに等しいと言うのもあります。
今回、シャロット手順と進行理解度は村の重要な武器ではありましたが、生きてる灰の色付けには直接影響がありません。
安定手過ぎてつまらないかも知れませんが占い護衛が一番かと。
折角の狩人、GJが欲しい気持ちは分かりますが。
( -8 ) 2014/07/11(金) 12:55:59
ヘルムート襲撃だから黒だしたものなーエルヴィラ。
俺襲撃でも出したんだろうか。
( 26 ) 2014/07/11(金) 12:56:40
叫窓見たら分かるが黒出し理由はヘルムート襲撃が余裕に見えたから。
狩人狙いだって分かってれば絶対に白だしたよー
( 27 ) 2014/07/11(金) 12:56:50
まあ後今までの経験から確定したほうを守れやおらぁが多かったので思考がそっちより。
まあ要修正しておくわ。
( 28 ) 2014/07/11(金) 12:57:36
( 29 ) 2014/07/11(金) 12:57:59
まあヘルムートかシュゼット狩人狙いだったんだろうけどなー。
まあご愁傷様だったな。
あそこで確定黒になって一気に加速した感じだったからなー
( 30 ) 2014/07/11(金) 12:59:10
狩人の護衛を考えてる時は、狼がどこを襲撃するかではなく、どこが生存していたら村勝ちに近づけるかを考えると大きなミスは無いと思いますね。
あと、どこが落ちたら困ったことになるか、も。
護衛しなかった箇所の判定や発言はもう見れなくなると考えるといいでしょう。
( -9 ) 2014/07/11(金) 12:59:15
あとリックことリドル周りは、村建てが出なくて正解だと思います。
繋がってた陣営なんであまり突っ込んだことは言えないけど。
( 31 ) 2014/07/11(金) 12:59:38
うーん難しいものだなー
今回ははまったからいいけど、狩難しいので苦手だわ。
まあ狩になると噛まれにくいのでいいんだけど。
( 32 ) 2014/07/11(金) 13:00:10
エルヴィラは人外得意ですからねｗ
逃げ手の襲撃に思考が向かなかったのでしょう。
( -10 ) 2014/07/11(金) 13:00:20
あとオデットがいる間に、いつごろ狩りと気がついてどのあたりで判断した?
結構言われなれていないから仮アピールしてんだったら気を付けておこうと思って。
( 33 ) 2014/07/11(金) 13:02:25
「狩人狙い」と「確白襲撃」があの30秒の間に繋がらなかった。
ヘルムートどう見ても狩人に見えなかったし。
( 34 ) 2014/07/11(金) 13:05:29
ヘルムートを狩と思って襲撃することと、ヘルムートが狩であることを祈って襲撃すること。
狼の襲撃としてどちらもあり得ると思いますよ。
( -11 ) 2014/07/11(金) 13:11:24
ほぼ最速での決着でしたね。お疲れ様です。
にしても本編でもepでもよく喋る転寝ですね、本当に寝てるのかっていう。
( 35 ) 2014/07/11(金) 13:13:13
エルヴィラはあの時点でだれが狩だと思ってたんだ?
まあ結構ステルス臭満載だったからなーヘルムート。
銀月さんだったらあり得るなーと名前分かって思ったこと
( 36 ) 2014/07/11(金) 13:13:28
同じ祈るならアントリー真だと祈って襲撃して欲しかった（
( -12 ) 2014/07/11(金) 13:14:14
狼も狂と思ってたところに襲撃はないだろう(肩をポン
( 37 ) 2014/07/11(金) 13:15:00
叫ログに書いたけど狩人探すの壊滅的に苦手。
リックが出した以上のことは見えてない
( 38 ) 2014/07/11(金) 13:15:28
>>1:280で、あれ？と思い、2dの占い先を決める段階でレンギュル両方の扱いを検討に入れずグリフィンで黒一本釣りを狙った辺りだったでしょうか。
サウダージが生きている間はレンギュルの明確な対処方を決め無くとも良いと言われてるようでした。
そしてシャロットの言う通り3dは狩ですね。
優しいサウダージが狩保護を考えず灰吊りを推そうとしている箇所が何度かあったのも狩印象。
>>3:162は見てるこっちの精神が「キャシー、もうやめて狩人のライフはry」でした。
( -13 ) 2014/07/11(金) 13:17:15
( -14 ) 2014/07/11(金) 13:19:32
>>37 サウダージ
ありますよｗ
エルヴィラ狂に賭けるという手段が。
実際エルヴィラは狂でしたし、似たような事態と言うのはままあります。
ヘルムート狩を祈るくらいであればエルヴィラ狂に賭けても良かったでしょうね。
結果論ではありますが。
さらに、確定した情報が落ちないというのは村の思考負担を増加させます。
両占い候補を残すより付け入る隙が大きくなることも。
( -15 ) 2014/07/11(金) 13:19:55
>>-13
意識甘くなってるの丸わかりの解説ありがとう(げふっ
うんそんなに優しかったか折れ、結構突き放したりしてたけど
うんあの時は神に来るんなら恋や狼ーその前にcoさせろキャシー姐さんと内心思ってたw
ならはらはらしただろうオデットそれ見て
( 39 ) 2014/07/11(金) 13:20:48
だいたいオデットのいう通りだと思う。あくまで同じ 祈るなら、だけど。
( 40 ) 2014/07/11(金) 13:21:25
おおっと変換ミス、覚えさせたのが出ているなー(すまほぺちぺち
( 41 ) 2014/07/11(金) 13:22:04
とは言え、灰狼が自力で生き延びれるだけの位置取りはやはり必要ですね。
面白いのは、
今回の村は単純な生存力で言えば村の方が勝って居ましたが、結果としてかなり危ない橋を渡っていることでしょうか。
( -16 ) 2014/07/11(金) 13:22:50
まあ守っている確率が高いところだったからなー
頑張りすぎだったからエルヴィラ。
そういう意味では真占はあっぱれだは擬態すごいすごい
( 42 ) 2014/07/11(金) 13:22:57
もしくはエア護衛を祈ってエルヴィラ特攻、というのもあります。
これも時折成功します。
今回の場合これが成功してしまうとギュルレンお二人は自動的に吊られてしまうので無い選択肢ですが。
( -17 ) 2014/07/11(金) 13:25:45
そうだなーギュルレンは占いいないと吊られる位置にいたからな。
グリフィンが捕まってたし…
( 43 ) 2014/07/11(金) 13:27:49
サウダージの優しさはギュル等に対する保護意識の強さですね。
同じ意識が狩保護に向かなかったのは狩に見えます。
( -18 ) 2014/07/11(金) 13:27:55
>>17キャシー
なるほど、対応まで考えてなかったのは準備不足でしたね。
（把握漏れについては、マナーの問題はあるもののルール違反という認識は薄かった面がおおきいですが）
次回また村を建てる機会があれば心得ておきます。
( 44 ) 2014/07/11(金) 13:28:04
鳩から。
お疲れ様です。
村側は勝利おめでとう。
それから、不甲斐ない狼ですまなかった。
アルタイルには正直すまなかったね。
せっかくがんばって信用取ってくれてたのに(もふもふ) アルタイルもベガも、本当にありがとう。
( -19 ) 2014/07/11(金) 13:28:33
特攻エルヴィラのレンギュル吊り、ここからグリフィンの単独生存勝負でしょうか。
G14編成から灰一つ狭く、霊ロラ完遂出来ない状況では中々厳しいものがありますが。
( -20 ) 2014/07/11(金) 13:29:00
>>-6
ひゃっはーメリリをもふもふだー
[…はメリリースに飛びついた]
>>-16
>>3:214＞●ギュルorメイorサウダージ
ギュル←おおかみ
メイ←すむら
サウダ←かりうど
・・・占師二人の占い先と合わせて、綱渡り過ぎるね。。
( -21 ) 2014/07/11(金) 13:29:34
( 45 ) 2014/07/11(金) 13:31:00
自分には厳しくがモットーである(狩りにやさしくない
確かにそういわれると自分が狩りだからどう扱ってもいいというのが出たんだな反省。
グリフィンは結構いけたと思うんだけど、
オデットとシュゼットという白シャイニングすぎる村が
鉄壁の壁となっているからきつかったな。
( 46 ) 2014/07/11(金) 13:31:37
>>-21
グリフィンと最もラインが切れていた箇所と狩予想位置が入ってる状態だったので参りました。
レン不在では代わりの占い先にはなりえませんし、シュゼットは放置していた影響で急に占い位置に下ろすのは困難でしたし。
自分を占えと言うわけにも行かず。
ここから狼を引き当てたアントリーの功績ですね。
( -22 ) 2014/07/11(金) 13:32:01
>>-21
どれに黒出してもアウトーという気がするな。
特にメイとかに黒出すと怖い気がする。
( 47 ) 2014/07/11(金) 13:32:35
( 48 ) 2014/07/11(金) 13:32:42
シュゼットは狼想定での動きと仕留め方が見当たりませんでした。
なので放置でしたね。
灰の生存力勝負であればグリフィンは先に落として、狩サウダージと仕留める手段のないシュゼットで悩んでシュゼット落としに行ったでしょうか。
( -23 ) 2014/07/11(金) 13:33:43
>>48
んー……無理だなー。
たぶん周りがえーないわーだったから。
ただ俺とかメイとか説得できたら変わっていたかもな。
( 49 ) 2014/07/11(金) 13:34:27
( -24 ) 2014/07/11(金) 13:34:52
メイに黒出たら真偽入れ替えた上でのフォロー進行でしょうか。
アントリーは自分が真見られて居ないと思ってたでしょうが…その通りです。
その上で真の場合のフォローまでは一応考えて動いてましたので、状況変化による真偽入れ替えまで出来たと思います。
判定が割れず、想定狼位置が一緒であったのが幸いでした。
( -25 ) 2014/07/11(金) 13:35:53
知ってる顔が何人かいるな…。
格好悪いところを見せた、くそうwww
あと、村建て様はお疲れ様です&村建てありがとうございました。
今回の件は、お互いエピまでスルーでよかったと思います。
(その代わり、エピになったらきちんと話し合いたいとは思っていましたが)
( -26 ) 2014/07/11(金) 13:35:58
アントリー俺切腹で許してください(介錯希望
まぢで狂だと思ってました、
( 50 ) 2014/07/11(金) 13:36:06
>>48 エルヴィラ
どうでしょうかｗ
出された経験が無いので自分の興味がどこへ移るか予測出来ませんね。
アントリー真にノリノリであればそう簡単には吊られないと自負していますが、テンション下がってそのまま…は無いとも言い切れませんｗ
( -27 ) 2014/07/11(金) 13:36:55
出た！！信用取らなくても強い占い師だ！！ちくせう！！！
( 51 ) 2014/07/11(金) 13:37:00
( -28 ) 2014/07/11(金) 13:37:50
シャロット真と思いつつ、リドルにも同じようにフォローの思考は持ってたのですがね。
村建て様呼び出しで吹き飛びました。
( -29 ) 2014/07/11(金) 13:38:45
( 52 ) 2014/07/11(金) 13:39:06
アントリーだー
いろいろごめんねーそしてありがとー
＼もふもふだー／
( 53 ) 2014/07/11(金) 13:39:08
( A0 ) 2014/07/11(金) 13:39:31
今回の村は狂人の限界思い知ったわあ……
信用圧倒的（という程でもないけど）勝利してたのにこれだよ。
( 54 ) 2014/07/11(金) 13:39:37
( -30 ) 2014/07/11(金) 13:40:43
グリフィンが捕まっていなければ変わっていたというわな。
３日目の占い先がメイのままだったら変わっていたかもなーと思わなくもない。
( 55 ) 2014/07/11(金) 13:42:22
＞アルタイル
いいんだよ、襲撃ミスったこちらが悪いのだから(なでなで)
しかしサウダージはほんと噛んでおいたほうがよかったなあ(苦笑い)
あと、霊ロラできなかったのきつい。
(狼側がいうことでもないからいわなかったけど)
( -31 ) 2014/07/11(金) 13:42:57
>>50サウダージ
それでいいんだよ
そういうふうにしてたからね
( -32 ) 2014/07/11(金) 13:45:45
>>-31
２日目にかまれてたら怖かったw
赤ログ見てたらかなり危なかったなーと思った。
霊ローラーはな無理だろう。
反対に占は欠けたら吊るがモットーだったからありだったかも
( 56 ) 2014/07/11(金) 13:46:08
まあ騙りとしてはいい経験なったし、次はこれを狼で（どうしてその発想になる）
( 57 ) 2014/07/11(金) 13:46:38
( A1 ) 2014/07/11(金) 13:46:42
( A2 ) 2014/07/11(金) 13:47:10
リドルが諦めた時点で霊ロラは無理でしょうね…。
対抗勝負する気の無い騙りに真霊と縄を差し出す程の優しさはありません。
それで勝利した狼がどれほど惨めか考えると尚更。
( -33 ) 2014/07/11(金) 13:47:13
あえて狂視されることで勝ちを狙いにいくその姿はまごうことなき真占。
絶対騙りじゃできないってかやらないってかそもそもやる意味がない。
( 58 ) 2014/07/11(金) 13:48:27
4dにエルヴィラから吊り縄貰ってた
いらないんで返します
っ▼
( -34 ) 2014/07/11(金) 13:50:01
( 59 ) 2014/07/11(金) 13:51:08
尊敬とともに渡した名誉の吊り票がいらんとな。
私かなしい
( 60 ) 2014/07/11(金) 13:51:38
( -35 ) 2014/07/11(金) 13:51:48
( 61 ) 2014/07/11(金) 13:52:08
エルヴィラ>>58
素狂で占い騙って村全体から狂視されてたのに誤認喰いされる私って一体…？
( -36 ) 2014/07/11(金) 13:52:43
( -37 ) 2014/07/11(金) 13:53:11
レン
それは本当に誤認だったのか……
だとしたら狼ぇ……
( -38 ) 2014/07/11(金) 13:53:48
>>アントリー
アントリーもしかして…開始直前まで別の国にいた？
( -39 ) 2014/07/11(金) 13:55:05
終わってますね
勝ち筋は2ｄ襲撃アントリーだったようですね
どうせ暴走するならそこまですればよかったです
あと、参加者のログ読むのが趣味の方いましても、自分のログは読まないでください（18禁とか恥ずかしいの多いので）
( 62 ) 2014/07/11(金) 13:58:24
エルヴィラ>>-38
ご主人様達も私も若葉マーク付き人外だったのもあるんだけどね、『これで偽だったら笑うしかない』的なことを言われてましたです←
でも黒誤爆するところだったし噛んでくれて助かったｗ
( -40 ) 2014/07/11(金) 14:00:29
( -41 ) 2014/07/11(金) 14:01:58
( -42 ) 2014/07/11(金) 14:01:59
アントリー>>-41
人違いかもだけど…G1017最戦の放浪人さんでしょーか？
僕、うさぎ！向こうとIDちがうけど！
( -43 ) 2014/07/11(金) 14:07:29
アンカ引くの面倒になってきた(
＞サウダージ・オデット
だろうね。
私も流石にあれで縄をもらえるとは思わないし、それはそれでただの甘えだと思うよ。
それに、エルヴィラの狼ログを知っているとこの程度で弱音吐いているのが申し訳ない。
次は、頑張るさ。
( -44 ) 2014/07/11(金) 14:07:46
( -45 ) 2014/07/11(金) 14:08:17
＞アントリー・エルヴィラ
ん、ふたりともかわいいよ。
今回能力者全員可愛くて、内心かなりテンション上がったしな(
( 63 ) 2014/07/11(金) 14:10:40
エルヴィラ>>-42
うん…それ以来騙らないことにした。
( -46 ) 2014/07/11(金) 14:10:44
占い二人がかわいいは同意。
グリフィンもふもふなでたかったのは内緒。
しかしこの村はかわいいのが多いよなー
( 64 ) 2014/07/11(金) 14:11:31
グリフィン>>63
そして見事にＳＧ策にハマったやつはこちら…
( -47 ) 2014/07/11(金) 14:12:51
( -48 ) 2014/07/11(金) 14:17:51
( -49 ) 2014/07/11(金) 14:22:45
( -50 ) 2014/07/11(金) 14:25:00
>>リドル
リドルの言い分は私は最もだと思う
もし気分が落ち着いたらおいで。
私と喋ろうよ
( -51 ) 2014/07/11(金) 14:27:29
( -52 ) 2014/07/11(金) 14:39:30
( -53 ) 2014/07/11(金) 14:45:12
( -54 ) 2014/07/11(金) 14:48:02
>>4:+61 アイリーン
Fより狼有利でGより村有利だと思います。
霊ロラ出来なかったために村有利に見えていますが、バランスは悪くないと思いますよ。
( -55 ) 2014/07/11(金) 14:48:22
( -56 ) 2014/07/11(金) 14:48:31
( -57 ) 2014/07/11(金) 14:50:54
>>3:+18
サフィーラの圧倒的贔屓
プロで言ってたことを覚えてくれていたなんて感動です
( -58 ) 2014/07/11(金) 14:54:03
>>-57
グリフィンの判定が割れても結局はグリフィン吊り、襲撃はアントリーかシャロットの2択。
アントリー襲撃ならギュルレン吊りの灰勝負ですし、シャロット襲撃でも
・エルヴィラが上手くギュルを囲う必要があること
・判定割れからの占い候補襲撃→霊襲撃でエルヴィラに状況偽が付いてしまうこと
この2点をやり過ごす必要があるのでエルヴィラの力だけでは難しいものがあるかと。
( -59 ) 2014/07/11(金) 14:59:08
( 65 ) 2014/07/11(金) 15:00:04
みなさん、お疲れさまでした。
今一度、ルールのご確認を。
瓜科国の参加者は、国の決まり、役職などの仕様、村の決まり、全てを理解把握した上で、参加するお約束です。
また、進行中の村建て人による裁定は、基本的に不可です。完全村建てマニュアルをご覧ください。
( %0 ) 2014/07/11(金) 15:03:34
上記を踏まえたうえで。
仕様把握不足によりメタ真が露呈した状態では、偽の発言は対抗の中の人攻撃になりやすく、それを回避したいがために何を言えばいいのか分からなくなる状態はまま見られることです。
それを諦めととるのは酷でしょう。
それで勝つ狼か惨めなら、メタ真で勝つ真はどうなのか。
言うならそこまで考えましょうよ。
( -60 ) 2014/07/11(金) 15:04:07
んで、例の件
>> #1
それで正解だと思うよ。村立も参加してるなら下手に介入しない方がいいでしょ。
実際あのレベルの誤爆なら厳しいが何とか対応出来る範囲だったと思うしね。
偽のあざとい真アピだと主張して流す、って手法もあったんでないかな。
あの場で騒ぎたてても、じゃあ「コミットしてやり直す」とかって対応策は出来ない以上（ルールで定められてるからね）、あのまま流すで正解じゃないかなぁ。
( 66 ) 2014/07/11(金) 15:04:19
いずれにせよ
【ルールや仕様はきちんと読んで理解してから愉しく遊びましょうね！】
――でFAでないかな。
ミスはしょーがないけど、そっからどう立て直すかだよね。
参加する人たちも余程じゃないかぎり、そう言うのは分かってて対応してくれると思うし。
要素に取らないとかロラするとか。
( 67 ) 2014/07/11(金) 15:07:39
しかし、約2年ぶりぐらいに本参加です。
久しぶり過ぎてセオリー古いとか言われたらどうしようかとドキドキしてたら一発目に占われた上で噛まれたよ！（爽）
( -61 ) 2014/07/11(金) 15:08:51
実際メタは取らずにという人間は何人もいた、
シャロットが村の約束違反というのは言ったとおりだが
リドルも受け流せていたらまだ勝ち目はあったと思うのは
まあ結果論でしかないわな。
オデットに最初に言われたときに深呼吸をして立ち直れていたら
ここまで開かなかったと思うのは厳しい意見かなとは思うけど。
まだ仲間がいる狂だからできたんではと思う
( 68 ) 2014/07/11(金) 15:10:37
>>%0
お疲れ様です。
>>-60については申し訳ありません。
村ルール違反だと叫びながら村建てマニュアルに書かれている内容を無視した行動につい腹を立ててしまいました。
( -62 ) 2014/07/11(金) 15:11:56
ただ、リドルのあの行動を見てしまってはメタ白要素だからなしで！とは言いづらいです。
騙りにしか見えない行動をされて、それを無かったことにするのは難しいかと。
感情的になっていたのは事実ですが。
( -63 ) 2014/07/11(金) 15:15:40
銀月さんは確白になると輝く癖に輝く前にいつも噛まれるよなー
まあ今回道を整えるのは参考にしたw
( 69 ) 2014/07/11(金) 15:16:10
>>4:C6
あ、そゆことなの…
なら受け取っておこうモフモフ
私から見ればの話だけど、エルヴィラは頑張りすぎてた感。
( -64 ) 2014/07/11(金) 15:17:25
>>69 サウダ
私が白くなれるのはだいたい確白ついてからか三日目以降だからもう諦めてるよ！（爽）
＞ALL
だれか初日〜三日目まで白く見て貰える方法教えてください！（切実）
寧ろ何でいつも最初の頃は黒く見られるんだろう（涙）
( 70 ) 2014/07/11(金) 15:22:06
( -65 ) 2014/07/11(金) 15:22:29
>>-63
難しいからと行わなければ、難しくて竦んでしまったリドルの人と同じです。
( -66 ) 2014/07/11(金) 15:22:37
フォローは村建て様に求めた段階で反感を買うからな。
実際あの段階では何も言えなくなっても大綱はおかしくない
あざといなーという意見もあったのはあったので、
少し落ち着いてきます…といえば落ち着けたかもしれないな。
まあシャロットは村に書かれていることは知っている可能性があっても再確認を忘れずにが今後の課題だろうな
リドルの暴走とその頑張りがなければ約束違反で吊りもあり得たから。
( 71 ) 2014/07/11(金) 15:23:06
今回俺が結構白く見られていたようなのでそれ?
なんか行動重く感じるから…初日と２日目
それで占われるんじゃない、それで白になって噛まれると
( 72 ) 2014/07/11(金) 15:25:52
>>72 サウダのいぢわるーっｗｗ
つ【言語化plz】
わりと切実に毎度噛まれたり斑になったりするから切ないのだよ。
＞ALL
★斑判定喰らった時みんなどうやって村アピしてる？
( 73 ) 2014/07/11(金) 15:27:48
>>-66
竦んでしまった、は分かります。
それは仕方ないことですし、私が人外の時でも起こります。
それを避難するつもりはありません。
…なので私は村建て様に介入を求めたことに感情的になってしまっているだけですね、これは。
( -67 ) 2014/07/11(金) 15:28:24
>>73
俺はいつもいじめっ子です
アピをしようとするとアピールしている狼に取られるから
あえて変えずに驀進するかな。
吊られるのは前提でだけど
( 74 ) 2014/07/11(金) 15:29:10
裏見ると狼陣営がかわいくって……。エルヴィラかわいいな。なでなで。
リドルは本当にお大事にね。色々言われて辛かったと思うけど、メタ発生後も裏で狩人考察とかして戦ってたの見て、凄いなと思ったよ。エルヴィラも心強かったろう。
>>%0>>-60 国主様
ありがとうございます、お疲れ様です。
ゲームとして対抗と戦う心の強さとメタをスルーできる心の強さは、違うか。それをメタやられた側に求めるのは酷ですよね……その点については申し訳なく。
( -68 ) 2014/07/11(金) 15:29:27
>>-49 アントリー
そ、それはメモ履歴を参照して頂けると……。
ほぼ僕とノクロでにゃーにゃーしてて笑った。
>>-58
8割方本気だったけどね。
格好よかったよ、アントリー。勝利おめでとう。
>>3:-35 リディヤ
こっそりそげぶされてた。つらい。
と、二撃で離脱っ**
( -69 ) 2014/07/11(金) 15:30:25
>>-59オデット
そう思うならもうシャロット襲撃だったと思う
ヘルムート確定白の時点で
エルヴィラ１人では難しいのはその通り
( -70 ) 2014/07/11(金) 15:31:53
たぶん辛いのはわかるんだが、良心があることを祈りますなどそのあたりが少し燃料投下になったかなと思うのはある。
辛いのは一度やられたのを見たし実体験したのでわかるけど
そこでみんながやっているのは悪いことなんだとほめの貸す言葉は少し
ヘイトを買うので止まってほしかったのはある。
いうとメタ透けになるので灰色に埋めたが
( 75 ) 2014/07/11(金) 15:33:33
>>-67
-----
もしルールを破ってしまった人がいたら…？
もしルールを破ってしまった人がいても、周りの人は感情的に反応しないように心がけましょう。
ルールは「未然に防ぐためのもの」であり、「起こった後にグチグチ責めるためのネタではない」のです。
本人にその行為の意味をきちんと考えてもらうことで、二度と同じ過ちを繰り返さないようにしてもらいましょう。
-----
これですね。
「それはダメ」と説明をした上で、フォローです。
これができなかった時点で、私からすれば、どっちもどっちなのです。
( -71 ) 2014/07/11(金) 15:34:14
>>-70 アントリー
シャロット落ちてグリフィン斑、なら…どうしたでしょう？
いつまでもエルヴィラが襲撃されない事態に違和感抱いてもそこから先を主張出来たか怪しいですね。
GJ狙いのエルヴィラ襲撃があったらどうしようも無かったかも知れません。
( -72 ) 2014/07/11(金) 15:34:56
んー、瓜姫様に質問
フォローの範囲に相手の要求をのむというのは入るのか否か。
まあ今回はそこが最初にあったので少し引っかかったんですけど。
( 76 ) 2014/07/11(金) 15:35:48
( -73 ) 2014/07/11(金) 15:35:55
>>-68
＞ゲームとして対抗と戦う心の強さとメタをスルーできる心の強さ
それはあるに越したことはないんですが、本人の目標としてはともかく、周囲が強く求めるものとはちょっと違うかな。
>>75
恐らく、周囲の空気が「やった真確定したラッキー」みたいに見えたのではないかと…。
そうなるともう、負のスパイラルです。
( -74 ) 2014/07/11(金) 15:38:04
>>-70 紅＆オデ
まぁそうだねー。わりとシャロ襲撃はありだったと思う。
>>-71
これはマジその通りだと思うわねぇ。
「ミスは誰にでもある」から、「その後のフォローをどうするか」のが大事。
みんなで愉しむための場だからね。
>>71 >>75 あたりでサウダも言ってるけど、この手の違反に近い視点漏れは速攻縄、とかが対処としては多いと思うよ。
今回はリドルが暴走したのもあって、ロラにはならなかったけど。
勿体なかったのはリドルがヘイトの感情を強く出して周りにそれを強要するような訴えかけをしちゃったことだね。
あれが燃料とうかになった感はある。私も灰に埋めたクチだけどさ。
その点ではリドルも一端深呼吸して、赤窓でどうするかを相談してから話しても良かったんでないかなぁ？
と言いつつ相談してたのかな。
まだ赤ログ読み切れてないんだごめんよ。
( 77 ) 2014/07/11(金) 15:39:17
>>-74
ああそれは負のスパイラルですねー。
まあきちんと見ているんだよもたぶんいいわけだと考えていそうですね、だったら。
わざとしたことがあるとか経験がある人でないと頭掠めてもおかしくないですわ
( 78 ) 2014/07/11(金) 15:39:56
>>76
内容次第では？
その取引自体もゲーム要素と言えなくもないです。
( -75 ) 2014/07/11(金) 15:40:05
>>-70
シャロット落ちてグリフィンパンダならまず▼グリフィンはなったと思う
その上で信用のない私は狩人いない(バランス護衛)で私死亡かな
もし死んでないなら3dで言うことが違ってたかも
狂を生かすにしてもギュル白にしても狩人生存なのにエルヴィラの白が襲撃されないことも考えると…
まあこのへんからは想像の範囲すら越えてるかな
( -76 ) 2014/07/11(金) 15:41:30
>>-74
＞周囲の空気が「やった真確定したラッキー」みたいに見えたのではないかと…。
――もしこれだったら非常に寂しい話だねぇ。
何人も「このメタは要素に取らないよ」と言ってたんだからさー…
これもコミュニケーションゲームだから参加者の悪意には弱いゲームなんだよね。
そこんとこである程度信用は欲しいにゃー。
( 79 ) 2014/07/11(金) 15:41:34
>>-75
んー交渉次第は納得。
ただ絶対こうしろしないと良心がという圧迫があったのがヘイトになって
交渉を作れなかった私たちのほうもミスりましたね。
まあ次回からとなりますけど、両成敗だと私は思いますよ
リドルも抑えるようよう練習、シャロットは絶対に特殊役職は見ること。
私たちはフォローができるようにという感じで
( 80 ) 2014/07/11(金) 15:43:08
>>-76 アントリー
斑が出来てから襲撃があれば流石にアントリー真のフォロー進行でグリフィンは吊ると思います。
怖いのは両占い師生存状態でのアントリー偽打ち進行です。
これが最も取り返しの付かない進行になります。
( -77 ) 2014/07/11(金) 15:44:11
>>-77 寝
これに凄い納得する。
処で寝に質問してみたいんだけど
★時々誰かの発言アンカだけの独り言あるけどこれなんで？
( 81 ) 2014/07/11(金) 15:46:53
>>-76
斑が出て占い師襲撃だとフラットにみるタイプがいたらどちらでも詰み進行を目指すから吊るタイプが多いと思うぞ。
今回はほぼそれに近かったけど狼２匹だから助かった感じがする
( 82 ) 2014/07/11(金) 15:47:04
>>79
そこは私の勝手な想像なので…。
ただ、>>2:-15など見るに、「村側もうまく触れることができず黙ってしまってるかもしれない」ということには至っていない感じです。
>>2:-42どの発言を暴言と捉えているのかもいまひとつ…。
( -78 ) 2014/07/11(金) 15:47:40
>>-77オデット
じゃあ占いの変わりにどこ襲撃するか、になるよね?
さらにいうならエルヴィラがどこに黒を出すか
オデット、シュゼットには出したくない。
ギュルは多分占いすら出せない(オデットだけでなくシュゼットの信用得たいから)
となると残り3枠しか出せんのよ
( -79 ) 2014/07/11(金) 15:50:49
>>-78
メタに触れると荒れるというのは分かっている人がいますからね。
シャロットに触れるとリドルも触れることになるので余計辛くなると思いますし。
ただ暴言というのも私も分かりかねるのですが、だれかわかるでしょうかね
( 83 ) 2014/07/11(金) 15:51:13
( -80 ) 2014/07/11(金) 15:51:15
まあ最適は俺襲撃かなー
まあオデットと和解していなければ俺黒でもいいんだろうけど
オデット狩人気が付いていたからなー
( 84 ) 2014/07/11(金) 15:52:12
>>81 ヘルムート
ただの覚書ですね。
思考開示する時に書いていた場所を忘れて、抽出で探しても見つからないことがよくあるのでその場その場で落としてます。
後から探すと「やっぱりいいや」で要素を捨ててしまうことがあるので出来るだけリアルタイムで、残すようにしてます。
アンカーだけにすると後で探すのに苦労するので名前と関連づけたアンカーを並べてたりもします。
( -81 ) 2014/07/11(金) 15:52:16
ただ、その危険性はあまりなかった。
アントリーが「未知数」なのに対しエルヴィラが「比較対象のない信用のある占い師」だから
( -82 ) 2014/07/11(金) 15:54:02
>>-79 アントリー
狼の最善手は初回アントリー襲撃です。
ベグりであることからエルヴィラの信用がそこまで下がらないのでエルヴィラを最も活かせる襲撃だと思いますよ。
( -83 ) 2014/07/11(金) 15:54:06
>>オデット
エルヴィラの黒判定と俺狩人coどっち信じられたー?(聞いてみたかった
( 85 ) 2014/07/11(金) 15:54:58
>>-81 寝
あ！ 成程！ すごい納得した。
私もアンカ見つけられなくて困るのはあるあるなので参考にさせていただきます。そうやれば見落とさないでいいのかー。納得。
★ついでに初日に私が沈んで見えてた理由とか知りたいです。
どーも毎度初日は沈むンですよねー。私。
後学の為に他の人の意見聞いてみたい。
( 86 ) 2014/07/11(金) 15:55:32
つまり、世論に流れる形
「エルヴィラ真でありエルヴィラ襲撃でありエルヴィラ護衛である」
かな。
なんか変かね
( -84 ) 2014/07/11(金) 15:56:01
( -85 ) 2014/07/11(金) 15:56:42
>>-85
付け加えようか
「この村に声の大きい人は何人いて」、「何人が納得していたか」
これを考えたとき狼は未知数で真なさそうな私を襲撃するリターンがどれほどあったのか
勿論結果はそれで一番よかったけどね
( -86 ) 2014/07/11(金) 15:58:39
>>-80
地上で言っていたことが全てではあるのですが…。
自業自得は偽打ち進行についてなので、地上に出ているリドルの偽要素が全てです。
何度も言う様に、私はシャロットのメタ真を打ったのでは無くリドルの偽を打ったので。
業については何の話であるのか私もよく分かりません…
が、リドルは村建て様の介入を人目に触れる形で出すべきでは無かったと思います。
シャロットを許したわけではありませんが、リドルには「シャロットのメタ真要素はスルー出来るが、リドルの偽要素はスルー出来る状態では無かった」と理解していただけたらと思います。
( -87 ) 2014/07/11(金) 16:00:46
よく考えて見ればおかしいことである
発言の少ないアントリーと発言の多いエルヴィラ
単純比較はできないのにね
( -88 ) 2014/07/11(金) 16:01:05
こんにちは。
皆さんお疲れ様でした。
村陣営勝利、おめでとう御座います。
>>管理人さん
お疲れ様です。
どうも有難う御座います。（ぺこり
( 87 ) 2014/07/11(金) 16:02:00
>>-85>>-86 アントリー
ええ、結果論です。
狼視点からだとかなり厳しい戦いを強いられていたことになりますので、「どう判断すべきであったか」は私には分かりません。
リスク…は狼側のでしょうか？
エルヴィラ真なら自動的に死にます、なので狼にとっては賭けですね。
ヘルムート狩という賭けとアントリー真という賭け、同じ賭けをするならどっちが良かったか、という話でしかありません。
どちらの賭けも外せば狼は死にます。
違いがあるとすれば、ヘルムート狩の賭けは緩やかに、アントリー真の賭けは速やかに、結果が現れることでしょうか。
( -89 ) 2014/07/11(金) 16:04:21
これからログ潜って来ますが、その前に…。
[...は、焼きたてのクッキーと色とりどりの金平糖を人数分用意した。]
美味しい紅茶も淹れましょう。
お砂糖とミルクはお好みでどうぞ、です。
( 88 ) 2014/07/11(金) 16:06:40
>>85 サウダージ
対抗が出てこない前提なら半々。
エルヴィラ真想定のアントリー偽フォロー進行から、真贋イーブンの灰殴り進行に進行が変わります。
私も狩人真贋に100%の自信があるわけでは無いので…。
( -90 ) 2014/07/11(金) 16:07:13
>>-89オデット
ヘルムート狩とアントリー真という賭けは単純に比較してはいけないよ
確か2dか3dのグリフィンがそんなことを言ってた
2d見たとき、オデット狼でもおそらくこう思ったんじゃないかな
「アントリー真なら大丈夫」ってね
( -91 ) 2014/07/11(金) 16:07:48
>>-90
そっちも楽しそうだったなー
でも真偽イーブンに持ち込めるのは大きいか
( 89 ) 2014/07/11(金) 16:08:41
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
エピローグ
終了
/ 最新
視点：
人
狼
墓
全
トップページに戻る
【独】 ロックピッカー メリリース
フィルタ