1407 G1184村第2次再戦企画村
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【休】休み癖 ナタリー は、【豆】納豆好き レリア を占った。
次の日の朝、【犠】第一犠牲者 ノーバディマン が無残な姿で発見された。
《★占》 【豆】納豆好き レリア は 【人狼】 のようだ。
噂は現実だった。血塗られた定めに従う魔物“人狼”は、確かにこの中にいるのだ。
非力な人間が人狼に対抗するため、村人たちは一つのルールを定めた。投票により怪しい者を処刑していこうと。罪のない者を処刑してしまう事もあるだろうが、それも村のためにはやむを得ないと……。
現在の生存者は、【鷹】鷹匠 マタギ、【形】生き人形 コルコル、【遣】人形遣い ヴァーナ、【栗】しまりす エルフィー、【長】村長 ドワイト、【屋】恥ずかしがり屋 ケイオス、【豆】納豆好き レリア、【面】仮面変態 マスケラ、【花】お花屋さん ジャスパー、【休】休み癖 ナタリー の 10 名。
【長】村長 ドワイトは、【形】生き人形 コルコル を能力（守る）の対象に選びました。
【豆】納豆好き レリア
>>343
そういう話じゃ無くてのう…
まぁ良いかの。これ以上は喉無駄じゃ。
ちな、レリアの言う監視は、提言と、おかしいことがあったら言うぐらいじゃ。
それ以上は只のサボりじゃ。
っと、偽黒出し……？
ふむ…。
【屋】恥ずかしがり屋 ケイオス
【三人の結果みたよ】
判定文が三人ともないことにショックなんて受けてない…受けてないよ…
まだまだ鳩しにそうだから延々と餌やりしてくるね
【独】 【形】生き人形 コルコル
完全に>>1d:296見落としてた
でも、灰推奨って言ってるのに強気にナタリー挙げてくるのはジャスパー偽決打でいいのかな……ふう……
【休】休み癖 ナタリー
>>5
だったらそれを最初に言えばいいんだよ。 自分が村利を考えた提案をしてないってことわかってる？ 占いはあくまで灰考察と結果を出すことに集中すればいい。
でもって、対抗の結果確認。
ジャスパーはいったいなんなんだ…
で、レリアだけどまあ白出すよね。 自分を信用してる村人（私視点ハムも有り得るけど）に黒を出すわけがない。
【長】村長 ドワイト
判定確認 溶けなかったか…
レリア黒判定出たか。
レリア３ＣＯ目だよな？
ありうる範囲内だけど、なんていうかレリア狼なら占いに出るの勿体ない気もするんだよな…灰で十分戦えるんじゃないかという話。
要精査。
【遣】人形遣い ヴァーナ
【花→遣白確認】結局私を占ったの・・・
で、ナタリーさんがレリアさんに黒出しなの。
凄いハム視してたけど、★感想頼むの。
ここから、ナタリーさんが思考をどう伸ばすのか注視なの。
レリアさんのケイオスさん白はうーん、って感じなの。
正直、溶けてもおかしくないと思ってたの。
【豆】納豆好き レリア
花はヴァーナ白判定じゃな。
……ふむ。
ナタリーは狼予想じゃったが、偽黒出しじゃと、レリアが抜けないし、護衛もレリアかジャスパーに偏る……。
……んー。
これどういうことじゃ。
狂人とは思えぬ。狂視点ではレリア狼が見えるからじゃ。
……これハムか…？
【墓】 【歩】おさんぽ リディヤ
ふぃー、戻りんこでち
なんかすっごく中途半端な占い結果でちよねー。
この結果なら今日はむやみに灰吊りするよりも、占い師の真を1人切る方向で考えたくなるでち。
今日の吊り先は荒れるでちよー、たぶん。
【休】休み癖 ナタリー
>>10
☆いや正直、なんで三人目でるんだろって私も思ってるよ。
一日見た感想だと、あまりにもジャスパーが頼りない（ごめん）と判断して結果操作の必要性を感じたのかもって思ってるけど、あまりにも奇策すぎてマジかって感想しか浮かんでこない。
【豆】納豆好き レリア
>>8
それは意見の相違じゃろう。
むしろ、面長狼の可能性に至らんお主の方が全然村利のことは考えておらぬ。
お主の占い師像を押し付けるのはやめてくれんかのう。
【形】生き人形 コルコル
完全に>>1:296見落としてた。
あーっと……取り急ぎぱぱっと
■1.占真贋
■2.占方法
ゾーン占いかにゃ。
あとコル的占真贋とか言っていいのかなこれ
1dは占方法でわたわたしてて灰に絡めなかったのでー灰見ますー。。。
【面】仮面変態 マスケラ
【判定確認】
我はレリア狼に見えない。あるとすれば、灰狼が弱いので、サポートにいった口か？
ナタリー偽ならレリア黒出すと思っていたが、予想通りだったりする。
【墓】 【看】看護師 ホリー
ドワイトさま>>9
縄数考えると結局真占決め打ちする必要がございますの。
レリアさまの技術がある狼でしたら、真狂だろJKの2-1より内訳誤認を狙い3CO目、あわよくば決め打たれて勝ちの筋を見ても不思議はなかろうかと存じますわ。
そこを考えないあたりは少々ドワイトさまに疑問がございますわね。それこそ灰1人で戦える技術もおありのようです。
【墓】 【流】流れもの フィネグリア
やばいです。ナタリーが真過ぎてもう。
レリア狼が出る意図って幾らでもあるかと思います。
潜伏苦手・騙り得意・やってみたかった・村騙り警戒
それこそ、>>13もありますしね。
【遣】人形遣い ヴァーナ
ナタリーさん真なら、ジャスパーさんが狂濃厚なの。でも、ちょっとジャスパーさん狂は違う感じがするの。ここ長くなるから後でまとめて投下するの。
レリアさん真なら、ジャスパーさん狼のナタリーさん狂だと思うの。２人に非ハム取ってるし、ジャスパーさん非狂も取ってるの。この状況なら、狂はさっさと偽アピして狼さん視点の真を確定させれるの。結構可能性有りえるの。
ジャスパーさん真はあとで考えるの
【豆】納豆好き レリア
休>>17
完全に占い師視点が抜けておるの。
>>8もそうじゃ。レリアが人外と見るならば村利の提言しなくたっておかしく無いのじゃ。
不毛じゃな。
ちな、レリア的には怒ってないので、エピでは楽しくしてくれると嬉しいのじゃ。
今は全力じゃがの。
【墓】 【看】看護師 ホリー
▼ジャスパーさまはありですわね。
わたくし▼レリアさまで責めたい気持ちもございますが。さすがに勝負手過ぎましょうか。
ドワイトさまは狼狙いですか？
【墓】 【歩】おさんぽ リディヤ
というかナタリーしゃんは確定人外のレリアに絡んでどうしたいのかがさっぱりでち。
レリア占った、黒が出た、自動的にジャスパー狂でほぼ確定、じゃあ灰にハム太郎いるやん、汚ぇネズ公は保健所送りだぜひゃっはー、と視点が外に向くのが自然な流れな気がするでちが。
なんか真アピに必死な感じがシャイニング偽いのでち。
【豆】納豆好き レリア
屋>>6
は、判定文は後であげるのじゃ…！
面★>>18
ふむ、偽ならということは、ナタリー狼でも黒出すと思っておったのか？
どういうことなのじゃ？
【長】村長 ドワイト
占い師女同士の戦い勃発。
でもこのやりとり、どっちも真に見えない不思議。
変態が言及してる（>>18）が、ナタリー偽ならそら黒出すよな。
白出しても吊って貰えるか不明なわけだし。
やっぱりジャスパーが霞んでる。
【休】休み癖 ナタリー
>>23
占い師視点が抜けてる？
レリアは序盤にハムを当てたいって言ってたよね？
直近の発言じゃそのハムが見つかったみたいじゃん。
そんなら堂々と占ってみろやって感じなんだよね？ なぜなら私は絶対に溶ける事はないから。 レリアがあれだけ嫌ってた対抗占いをして結果がどうなるか、すごく楽しみだよ。
【遣】人形遣い ヴァーナ
>>15私はケイオスさんのついていけないグルグル感は狼っぽくはないとは思うの。
>>22で内訳考えたら、真狂狼が濃厚になってたきたので余計非狼視してるの。さすがにLW任せられる位置ではないの
単体ももちろん見返すの。
【墓】 【歩】おさんぽ リディヤ
>>+5
うんにゃ、ざっくり完灰の人外という括りでち。
ハム太郎だったらクソ面倒でちけど、偽狩COで人外COしてくれる可能性が微レ存……かも。
どのみち現状、どう足掻いても綺麗な展開はないでちから、ノイズの海を掻き分けて勝ち筋を模索するのでち。
【墓】 図書館長 ジョセフ
状況確認だけ。うーーんレリア吊りでいいんじゃないでしょうか。レリア狼で見てたんですがこの黒出しどう見るべきでしょうか。仲間への黒出しは微妙な気がしますし。
【長】村長 ドワイト
ヴァーナ>>22
ジャスパーが狼…うーん…
たしかに灰にいても狙われやすそうではあるけど、出てくるかどうか判断難しいとこだな。
それよりはまだ狂の方がある気がする。
灰に対する切り込み方も甘いし。
女占い師二人もなんともなところがあって、ジャスパー真も検討する必要あるかとは思う。
【墓】 【看】看護師 ホリー
墓下でも意見が割れておりますね。
偽の初手対抗黒出しの意図がわからないのですが…偽あるのでしょうか。
>>+6それはそれでわかりますｗ
わたくしは、そのあたりひと周りして真ぽいなあ…とｗ 偽なら仰られるような態度を作りそうなものだと思うのでした。
【形】生き人形 コルコル
えっと……
ナタリーどうどう。昨日から思ってたけど議事をひっかきまわしたい狂っていうのが一番しっくりだよ。そのまま喉枯らすのはいいけど真ならクールダウンね。
あとジャスパーは真なら相当厳しいよ。なりふりかまわない真アピをお願いするよ。
レリアはコルのサポート考えなくていいから引き続き思考開示をよろしくだよ。
【墓】 【歩】おさんぽ リディヤ
デ○ズニー、今日がお前の命日だ！(`・ω・´)
くくく……過去50年にわたって栄華を謳歌したネズミの時代は今日終焉を迎え、神託を賜りし者の真実の眼によって著作権ネズミは切り裂かれるのでち。
【長】村長 ドワイト
ゾーン占いについては、灰の数が少ないからどうしても一部被るところが出てくる。
かといって被らないようにするとなるとかなり絞られてくるから、どうゾーンを組むかが重要だな。
女性占い師よ、対抗見るのはほどほどに（ハム考察は問題ないけど）灰を見るようにな。
【墓】 【歩】おさんぽ リディヤ
>>+9
ねー。ぶっちゃけ占い師の内訳がさっぱりなのでち。
個人的には相対的にレリア姐さんが真っぽいかなーと思うのでちけど、決め打てるほどでもないし、強いて言うなら現状ジャスパーさんが赤持ち臭漂うので切るならそこかなーとかそんな程度でち。
【休】休み癖 ナタリー
>>31
ごめん、真で見られてないっていうのが一番グサッっと来るからできればそれ言わないでほしかったわ…。
議事引っ掻き回すって、レリアがハムの可能性をコルはほとんど考えてなかったよね？ そのことを一生懸命話したつもりだったんだけど、伝わってないみたいですごく残念だよ。
【墓】 【看】看護師 ホリー
>>+7
ドワイトさまはわたくしも多少怪しく考えておりますが、声の大きなところですからグレランではなかなか難しそうですわね。
ジャスパーさまで落ち着きそうな感じはございますね。
【遣】人形遣い ヴァーナ
ジャスパーさんの非狂要素なの。
そもそも非狂と思ったのは>>1:42の反応なの。これ、狂だったら素直にご主人さまのさっさと占いでろアピールじゃないかと思ってもおかしくないの。（私の日本語力不足のせいなの）
私をご主人誤認してもおかしくないはずなの。誰も触れてなかったのにわざわざ触れてくるのは不可解なの。しかも、それがきっかけでエルフィーさんに絡まれてるの。
で、諸々の疑いをかけられた結果、>>1:296ハム狙いでは【●ナタリー】って言ってるのに、>>1:339本決定に従ってるの。
★私の>>1:286見たの？はっきり言って真として見れないの
（続くの）
【面】仮面変態 マスケラ
レリア>>24 「ナタリー狼でも黒出す」
☆ナタリーが公にしろ狂にしろ、レリア真＞ジャスパー偽に見える。狂なら吊り縄稼ぎ＋狂アピ稼ぎ、公なら真占潰しで偽黒を出すだろうという予測だ。
ナタリーが狼は、あまり考えてなかった。改めて考えると、白がいいか黒がいいかはわからん。
【長】村長 ドワイト
ナタリーって自分がどう見られてるかそんな気にしてたっけ？
私が昨日絡んでた時はそうでもなかったんだがな。
急に気にしだした感じだ。
溶かせなかったとはいえ、黒引いてるからもう少しドヤ顔してもいいと思うんだが。
【赤】 【豆】納豆好き レリア
一応、ナタリー狂誤爆もあり得るんじゃよなぁ…
現状は襲撃ナタリーじゃが。
狂人はどうするかのう。
んー、ステテコパンツ？
【花】お花屋さん ジャスパーは、【休】休み癖 ナタリー を投票先に選びました。
【遣】人形遣い ヴァーナ
で、私に白だした理由だけど
・真なら当然
・狂ならご主人誤認
・狼ならLWが私をSGにするための伏線
・公はそもそも切ってるの
で、狂の誤認の件は切ったの。狼の方が可能性高いの。
こんな感じなの。
【休】休み癖 ナタリー
★マスケラ
私を黒陣営で見てるってのはわかったんだけど、それは消去法的に？それとも単体で黒いから？
消去法の場合はなぜレリア真なのか、単体黒の場合はどこが黒いのかお願い。
>>37
…私真で見てる人いる？
焦るなっていう方が無理だよ…
【長】村長 ドワイト
変態>>36
ナタリー狼の場合、レリアは真狂公のどれかだろう。
・真→吊れたら大きい
・狂→吊り縄消費するのもお仕事という割り切り
・公→狼視点でも敵
ってことで黒で問題ない。
【形】生き人形 コルコル
>>33
ちがうよ。ナタリーの言うこと超見てたよ。
でもレリアハムとかナタリー偽の可能性を吟味したうえで、「相互占いは危険杉」っていう話をしてたつもりだよー。
コル灰ならもっとイケイケでやってたけど、全員が偽の可能性を考えてるだけなんだー許して……！
真ならそこでテンション下げないで真アピ頼むよー。
ナタリー視点1狼見つけたんだしさー。
【長】村長 ドワイト
ナタリー>>39
レリア黒もなくはない範囲ってのは既に言及してる。
灰に居た方がよさそうなのにというのはあるが、出るという選択肢を完全に潰すほどのものではない。
だが、ここまで気にするのは違和感あるな。
私が>>1:176を言ってもスルーしてたし。
今お主がすべきことは、ハムと狼を見つけ出すことだ。
【遣】人形遣い ヴァーナ
>>30豆☆>>1:163から、ナタリーさんの真偽問わず、レリアさんを狼視はしてないと思ったの。狼見てたなら、執拗なハム塗りなんて回りくどいことはしないと思うの。
【独】 【屋】恥ずかしがり屋 ケイオス
なんだろー、これいうべきかわかんないけど
今の段階で決めうちしてないよ、みんな。様々な可能性が浮かんでは消えてるんだし。真なら踏ん張るんだ！偽でも踏ん張れ！
【独】 【栗】しまりす エルフィー
ナタリー真⇒レリア狼
ジャスパー真⇒ヴァーナ人
レリア真⇒ケイオス人
ナタリー真ならレリア狼だからジャスパー狂…か。
【遣】人形遣い ヴァーナ
>>34言いたいことは分かるけど、あの段階だと私の指摘したハム視点漏れの方が私の中では強かったの。
ケイオスさんの単体を見なおすときの参考にするの
【鷹】鷹匠 マタギは、【休】休み癖 ナタリー を能力（襲う）の対象に選びました。
【独】 【形】生き人形 コルコル
まあ……初日から占3人はキャラ出てたし、初動～占希望～結果を受けての発言で何か見られるところがあると思うの。
過程すっ飛ばして言うと真狂狼だと思うんだけど★all反対意見あるかな？
……もう黙ろう、わたしは。ぐすんぐすん
【遣】人形遣い ヴァーナ
あ、そうそうナタリーさんはドワイトさんが>>42でも言ってるけどレリアさん狼時のLWの考察と、昨日あまりやってなかった灰ハムの考察をするのが最優先なの。今日ナタリーさんを吊るつもりは今のところないから頑張って欲しいの
【独】 【長】村長 ドワイト
さて、今のうちに暫定護衛先を改めて考えるか。
レリアに黒打たれているということは、狼視点真が見えているってことでいいのか？
休真→見えてる場合もある
休狼→見えてない
休花豆の順
（真狂狼の場合）
・狂真狼→誤爆から誤認の可能性
・狂狼真→見えてる
（真狂公の場合）
・狂真公→見えてない
・狂公真→見えてない
・公真狂→見えてない
・公狂真→見えてない
（真狼公）
・公真狼→見えてない上に誤認の可能性
・公狼真→見えてる
【面】仮面変態 マスケラ
ナタリー>>39 「消去法的に？それとも単体で黒いから？」
☆何か勘違いしてるかもしれないが、
1. 我の予測は、レリア非狼。>>1:241
2. ナタリーが偽の場合、村の世論的に、レリア真＞ジャスパー偽に見えるだろう。
3. 従って、ナタリー偽なら、レリアに黒を出すだろう。
という論法な。1dの時点では、ナタリー真あるかも、と思ってた（>>1:240)
【独】 【長】村長 ドワイト
今日の襲撃先に占い師がありうるか
休花豆の順
（真狂狼の場合）
・狂真狼→誤爆から誤認の可能性→休襲撃されるとややこしい
・狂狼真→見えてる→豆が食われる？（ただし流れによる）
（真狂公の場合）
・狂真公→見えてない→どこに襲撃にいくかわからん
・狂公真→見えてない→同上
・公真狂→見えてない→同上
・公狂真→見えてない→同上
（真狼公）
・公真狼→見えてない上に誤認の可能性→花襲撃からの犠牲なし
・公狼真→見えてる→豆が食われる？（ただし流れによる）
【独】 【長】村長 ドワイト
結局はレリアに黒打たれているが、吊れるか吊れないかでレリア襲撃されるかどうかが決まるわけか。
ナタリー真でも偽という世論の場合は襲撃するかどうか微妙ではあるが、それでも占潰しておきたいって判断するかもしれん。
ここでも割とジャスパーがエアー
【独】 【長】村長 ドワイト
でもジャスパーがハムってすごく薄い気がする。
狩人が占い師護ってるだろうしハムにあたっても嫌だから霊抜こうぜーってところで霊抜かれるのが一番痛い。
それに霊護衛しててハム襲撃で犠牲出ないのもでかいと思う。
なんせ偶数進行。
【面】仮面変態 マスケラ
ヴァーナはちょっと強引だな。ヴァーナ>>1:286は確かに指摘通りだが、ジャスパー>>296の「じゃあ狼しかいないと思っていた」の方に理がある。ただ、信用負けしている以上、強い主張をしないのが偽という価値感なら、それまでだが。このあたり性格要素によるが、まとめに従う性格なら、狼狙いで従うのもあるだろう。
【長】村長 ドワイト
思ったより動かないな。
ヴァーナ>>38
狼ならLWが私をSGにするための伏線って要は白囲いを主張するってことか？
ジャスパーの霊黒が見えないと使えない。
今日は占吊りないだろうが、明日には吊られないと厳しいかもしれないと思うんだが。
３人の中では一番最初に吊られそう感はあるけどな…
ただ、今後の流れと併せてひとつの視点にはなるかなと思った。
【長】村長 ドワイト
変態>>47
言いたいことはわかるが、真なら頑張れよって意味合いが>>1:286にあるし、溜息なんじゃないかね。
ヴァーナには違う意図があるのかもしれんが。
【遣】人形遣い ヴァーナ
ちょっと頭冷やしたの。
>>47私としては真ならハム狙いを貫いて欲しかったの。そういう理由があったのなら、私の指摘に言及して欲しかったってのもあるの。
確かに強引かもなの。不快に思ったのならごめんなさいなの。もう一度見直すの
【削除】 【遣】人形遣い ヴァーナ
因みに、>>49は大体あってるの。理想の占い師じゃない＝偽とまでは言いたくないけど、さすがに真としての自覚が無さすぎるの。
>>48ジャスパーさんの色見なくても、「偽っぽい占い師からの白」が出た時点で主張することは可能なの。牽制の意味合いもこめてあの発言なの。
【遣】人形遣い ヴァーナ
因みに、>>49は大体あってるの。理想の占い師じゃない＝偽とまでは言いたくないけど、さすがに真だとしたら自覚が無さすぎるの。
>>48ジャスパーさんの色見なくても、「偽っぽい占い師からの白」が出た時点で主張することは可能なの。牽制の意味合いもこめてあの発言なの。
【遣】人形遣い ヴァーナ
一つ言い忘れてたの。
明日の更新３０分前後居られないの。（リアル事情なの）
決定時刻は今日と同じだと思うから、早めに出すなどして対応するの。迷惑かけるけどよろしくなの
【形】生き人形 コルコル
ちな吊については頭冷やしてから発言させてね
【まずは>>16】占結果受けての真贋からの、占い方法のご意見大募集。
占……少なくとも偽は決め打ちしなきゃいけにゃいんだよにゃ……
鷹、りすにガンバレ光線ビーム
あっと、これだけは言っておこう
昨日は更新前gdって迷惑かけたし【更新前後いられない可能性高い人は●▼先出しよろしく】だよ
普通の村と違って結構複雑に占先指定しなきゃいけなくなると思うから情報精査する時間が欲しいです！
【豆】納豆好き レリア
ふむ。ケイオス良く来たのじゃ。
何、呼んだのは大したことでは無いのじゃ。
ちょっと、おねえから『*06胡麻斑海豹*』の着ぐるみが送られて来ての……。
その、ちょっとこれ。着て欲しいのじゃ。
……ちょま。待つのじゃ！
レリアは別に自分が着たくないからってケイオスに着せようとしてるわけじゃ無いのじゃ！
おねえが『お友達に、着せて、あげて…ね？』って楽しそうに言うんじゃもん！
断れんじゃろ！？頼む～…！
[ケイオスは渋々といった様子で頷いた。優しい]
ありがとうじゃ！そう、でな。こうこうこう着て……
どうじゃ？キツくは無いかの？痛みは？苦しいか？
…………大丈夫？
そうか、残念……あ、いやなんでも無いのじゃ。ハハー。
(……ちぇ、狼でもハムでも無かったのじゃ。)
[...は残念そうに帰って行った、後には着ぐるみ姿のケイオスが残された]
【ケイオスは人間】
【豆】納豆好き レリア
>>36
ふむふむなるほど。真に見られるのは光栄じゃな。
>>40もサンクスじゃな。
>>43。なるほど。
ナタリーは、レリア非狼を取って居たであろうと言うことじゃな。
なるほど、何にせよ黒出しがありと言うことか。
護衛が偏るとは思ったのじゃが…今ちょっと思い付いた方法もあることじゃし、確かにありなんじゃろうな。
【休】休み癖 ナタリー
うーむ、冷静に考えると初日に1狼あてたって結構でかいな。
とりあえず風呂で冷水シャワー浴びながら考えた感じだとやはり気になるのはドワイトか。
発言数が多いから今日一日見れるかもとは思うけど、やはり昨日のハム狙いを誰かに話してたのが狼目線含んでるんじゃないかって思って気になる。
それと狼陣営だけれどもレリアがブレインで間違いないと思う。 とすると、あれやこれやと相方にちょくちょく指示出すと思う（ここら辺は推測だけど）
だから、エルフィーは考えにくい。となると、やはり白出したケイオスもありえるし、レリア真を崩してないマスケラも有り得るかも…。 ただマスケラは一日目の自分の推測が当たってこれ来てるんじゃねってなってるだけだと思うから、狼度は低め。
マタギは初日追えてないって自覚あるから今日追えるかどうか見てからって感じかな。
ヴァーナはジャスパーに喉割いてるぐらいだから本当に内訳わかってないのかなぁって印象。
いまんとこまとめてみると
長＞＞＞面≧屋＞＞鷹＞遣
こんな感じかな。
よって今の時点では狼狙いの場合は●長
ハムだったらやっぱケイオスかなぁ…
【豆】納豆好き レリア
鷹>>1:298
回答感謝。ふむ、★情報が多く落ちてくるのは逆に苦手だったりするのかの？
鷹>>1:300
人要素……答えの知ってる狼には出しにくそうということかの？
★ちな、ナタリーがハムでもそういった熱量って出ると思うかの？
鷹>>1:330のような気軽さは、占われたら溶けるハムっぽく無いかの……って、またこれじゃな。性格かも知れない、じゃ。
んー、難しい所じゃ。絡みにいくからよろしくの。
【豆】納豆好き レリア
休>>57
うむ。正味レリアも強引な所が多かったのじゃ。すまなかったのじゃ。
エピは楽しくできるのじゃよ、きっとの。
本戦ではガッチガチで勝負じゃな。よろしくの！
【豆】納豆好き レリアは、【休】休み癖 ナタリー を能力（襲う）の対象に選びました。
【豆】納豆好き レリア
さて、初日のボーナスステージも終わりじゃ。
ハムにあまりにも拘らずに。狼も普通に見つけて行くのじゃ。
まずナタリーが偽黒出したので、ナタリー狼以外の場合で
⑴ジャスパー狼なら狼にはレリア真が透けた。(ナタリー狂)
⑵ジャスパーハムなら、灰狼にはナタリー偽が分かった(ナタリー狂)
⑶ジャスパー狂でも、灰狼にはナタリー偽が分かった(ナタリーハム)
という情報が狼には落ちておる。
ナタリー狼なら、何も落ちておらんの。ジャスパー狂のヴァーナ狼であれば透けてはおるが…。
ナタリーが狼の時とそれ以外で考えて見るのじゃ。
【面】仮面変態 マスケラ
占い師を吊ると、2/3の確率で人外。
灰吊ると2/6の確率で人外。
単なる確率論なんだけどね。
ジャスパー偽決め打てるなら、ジャスパー吊りが一番情報落ちるけど。
→ 黒出るとナタリー破綻（いくらなんでも占に二狼はない）
→ 白ならナタリー真度UP（ナタリー狼の場合、白出しのほう都合が良い）
問題点は、ジャスパー真の場合、村勝ちが遠のくこと。と垂れ流してみる。
【豆】納豆好き レリア
見返しじゃ。
ナタリー。休>>1:163は素直に取れば、陣形がどうなるか知らなかった狂人っぽくはある。
休>>1:164は初め見たとき、ジャスパー狼の可能性があるのに吊り？と思って非狂かもと思ったのじゃが、
3-1になった時点で自身の考察の通り、ジャスパー狼かもと見て、吊る発言をして、明確に絡むことは避けたのかも知れん。
実際村視点で見れば、今日ジャスパー吊りは無かったじゃろうしな。
ジャスパーがハムなら吊れるなら狼には良いものじゃし、そういう意図もあったのかもしれぬ、な。
今日の偽黒出しはありじゃということも分かった。
狂人であればこその戦術もあるしの。
【面】仮面変態 マスケラ
ヴァーナ公なら、ジャスパー偽が透けた。
ケイオス公なら、レリア偽が透けた。
ナタリー>>56 「レリア真を崩してない」
★これは2dの話？ 我は1dは、ナタリーとレリア真を見ていたが。
誰も灰多数票のマタギを占わなかったのは、ナタリーにしろレリアにしろジャスパーにしろ、それなりに自己主張が強いということになる。
ぼちぼち思考の流れを追ってみる**
【豆】納豆好き レリア
狂ナタリーの焦りや、レリアの占いを促す所。
焦りは、ナタリー狂がレリア真の場合を恐れたから。
占いは、真っぽいレリアの占いを消費させる為。
と、理屈付けは可能じゃ。
しかし、これ別に狼でもあり得そうなのは困りものじゃ。
只、ナタリー狼だとしたら偽黒出しはやはり早いと思うのじゃ。
護衛がどうしてもレリアorジャスパーに行きやすくなるから。
ナタリー狼が、ジャスパー狂に賭けて護衛は気にしなかった、というのは楽観的じゃしな。
【豆】納豆好き レリア
ナタリーハム……ハムかぁ…
やはり占い促しその他諸々、レリアの占いを恐れていなすぎる。
ここは薄く感じてしまうのじゃ。
ナタリー狂>狼>ハムじゃな。
【面】仮面変態 マスケラ
見えたので。
レリア>>63
1. 占真狂狼で見ている。公が占に出てた場合、灰狼を外した場合、あっという間に吊りなので、生存戦略に反する。
2. ナタリー狼で、レリアに黒出しするのが、我的には謎。公をどうするつもりなのかという、狼戦略が見えない。ナタリー狼で黒出しする理由がほしい。
3. ナタリーのロック傾向が狂らしくない。
こんなところ。今度こそ寝る。
【豆】納豆好き レリア
ナタリー狂の場合じゃが、灰狼には情報が落ちたはずじゃ。確定情報じゃの。
……逆に思考の進んでない者は狼っぽくは無い？
見直すのじゃー！
【休】休み癖 ナタリー
>>64
>>46で1dの最後では真あるかもって思ってたって言ってるじゃん。 これはもう真視切られたって解釈したんだけど間違ってる？
みんなにしっかりわかっておいてほしいから言うのはこれで最後にするけども、私が昨日レリア占いをあれだけ推したのは、ハムレリアだった場合逃げ切られたら絶対に勝てないからなんだ。 それだけは避けたかった。 みんなに指摘されてる焦りっていうのはなかったよ。 ほんとにこれで最後ね。
【休】休み癖 ナタリー
深夜だし対抗の黒要素上げしてもいいよな・・・
三人目で狼っていう一見有りえなさそうな組み合わせからして仕組まれてるのは明白だよね。
>>1:121"占いロラしない"、これがCOした最大にして唯一の理由だと思うな。
ロラしてる余裕はないから必然的に決め打つしかない、レリアは実力からしてこのメンツなら決め打ちいける…！って算段でCOしたんだろうね。
>>1:128とか上手いよねぇ。 自然すぎて思わず声出ちゃうぐらい上手い。まあ私からすればあざといだけだが。
>>1:260 わざわざマスケラのジャスパーに関する言及を拾ってまで印象が悪くなってることを言ってるね。 意図を感じなくもない。
>>1:272 ケイオスとレリアの名前を出すことが仲間を庇う事になるのか… あくまで自分の考察に沿ってケイオスの名前を出しただけだから、そこら辺黒塗りしてきてる感じだなぁ
以上。
【遣】人形遣い ヴァーナ
おはようなの。意外と議事が動いてなかったの。
気になったところに★飛ばすの
花★私以外に灰で狼っぽい人って誰？昨日の考察じゃ判断保留が多すぎて誰を疑ってるか分からないの。夜明けの反応とかも含めて言って欲しいの。
長>>29花評で「灰に対する切り込みが浅い」って言ってるけど、これ色が分かってる狼要素だと思うの。
★なぜここから狂の方があると思ったの？
【遣】人形遣い ヴァーナ
ナタリーさんが疑ってることから、今日はドワイトさんも見ていくことにするの。
加えて、マタギさんも注視なの。灰ハムも十分あるの。
エルフィーさんとマスケラさんは一旦視界から外すの。この２人の黒要素とか拾えた人がいたら検証してみるの。相互監視するドワイトさんに期待なの
【形】生き人形 コルコル
おっはよーコルー！
うむ、清々しい朝だよ！
発言する前に……ジャスパーいるー？
昨日はハム狙希望見落としちゃってまじでごめん。改めて謝ります。
今日はなるべく喋ってほしいんだけどー忙しいのかな……？
【形】生き人形 コルコル
で。
①▼灰＞▼占＞▼占＞▼灰＞EP
②▼占＞▼占＞▼灰＞▼灰＞EP
普通に考えて①、つまり今日灰吊って、明日占決め打ち、ってかんじだよね。
議事見つつ占投票＆集計＆指定方法考えてくるー
ゾーンするなら各占師に2人ずつ振って選んでもらうのかな
灰1人吊って5人から組むから、ゾーンがどこかしらかぶるよね？
あ、いや、ジャスパーに対抗占ってもらうのも有りなのかな。
今日から占吊りたい人いるー？
【形】生き人形 コルコル
またボケてたてへぺろ
ゾーンなら
①各灰に●ハム狙い〇狼狙いだしてもらって
②占師が灰投票と自分の推理からゾーン出して
③なるべくかぶらないよう調整はコルがする、と。
ただしまあこんだけ灰少ない状況で「かぶらない」ことに重きを置きすぎると本末転倒なので多少のかぶりは仕方ないよね。
占先は遺言してもらうのがいいのかな……対応可能なら。
つらつら
【独】 【形】生き人形 コルコル
占にBWが出るとかその発想ありえるのかな……
ほんとにレリアが狼ならLWはドワイトヴァーナマスケラあたりじゃなかろうか……
おなかがいたいコル人形なのに……
ふう……まあ……基本、占によるゾーン組みに任せよう……かぶってもいい。補完占的な意味でも。
狼はどこ噛んでくるのかなー……
【長】村長 ドワイト
今日は少し涼しい気がするな。番茶がうまい。
☆ヴァーナ>>71
狂人は誤爆をおそれて灰の切り込み方が甘くなるという認識からだな。
逆に狼は答え知ってるから強弱などをつけやすい。
ただヴァーナに質問されて、逆の発想もあるんじゃないかということに気づいたので、これ要素にするのは微妙かもしれないとちょっとだけ思った。
【独】 【形】生き人形 コルコル
・ナタリー：こういう真もいるよねor熱血狂人。ハムはなさげ。ンンンンBWつきの狼あるかあ？初動の硬さ→今日の感情露出っぷりが人っぺーにゃと
・ジャスパー：真だとしたら、ついていけてない真。ただ生存欲や自分の占能力への執着が薄すぎて。狼or狂……狼かな。
・レリア：真狂狼公どれもこなせそうなんでわかんないっすーここ吊るなら頑張らないと。と。と。
【遣】人形遣い ヴァーナ
昼休み鳩なの。
長☆回答ありがとうなの。誤爆を恐れたという観点なのね。ここは考え方の違いなの。ドワイトさんの意見が聞けて良かったの。
ジャスパーさん真を検討するそうだから（>>29）どういう要素取りするか楽しみなの。
【赤】 【豆】納豆好き レリア
>>*17それで大丈夫じゃ無いかのう。
よく分からん…！
エルフィーか、見ておらんかったのじゃ。
どうじゃろう。
【豆】納豆好き レリア
パパッと拾える所拾うのじゃ。
遣>>10、ナタリー狂の花狼であれば、レリア真が透けたのに、溶けない？うーん。という発言は出ないと思っておるのじゃ。
ナタリーハムor狼でも、ジャスパーの判定で偽が分かるから、レリア真が(ry
即座の対応が白っぽいのじゃ。
ハム……ハムは分からん。
【豆】納豆好き レリア
長★>>9
溶けなかったのか、とは誰に掛かってる発言じゃ？
レリア？ケイオス？ヴァーナ？
誰か溶けると予想しておったのか？
村長がハムは薄めじゃ。
>>25>>29など、占い師の信用下げを行っておる。フラットにならそうという動きじゃな。
これは基本、占われ易い動きじゃ。
狼ならどうなの？とは思うが、対抗が狼狂で、占い決めうちに持ち込める準備はしておく、という下準備としては悪くない。
その場合、ジャスパー狼、ナタリー狂あたりかの？ここは良く分からん。
占われて狼が露見しても、戦える自信ぐらいあるのじゃろ。
監査機関とやらは良いが、サボってたら注意枠じゃな。
監査役だからと言って、今日吊りに上げぬわけでも無い。と、プレッシャーでも掛けておくかの。
【独】 【長】村長 ドワイト
もっかい考え直し
ナタリーは真だとして食われても１黒出てるからとりあえずおいとく
ナタリー狼なら情報落ちてない
ジャスパー真透けパターン
狂真狼→誤爆誤認で食われない
狂真公→休偽が透けるだけで食われるとは考えにくい
公真狂→同上
レリア真透けパターン
狂狼真→透けてる食われる
狂公真→休偽だけ透けてるが食われる可能性あり
公狂真→同上
つまり二択か。
【独】 【長】村長 ドワイト
ヴァーナ黒もありうるから、そこからも絞る必要あるんだよなぁ
むしろ絞るではなく広がる。めんどくせー
ジャスパー真透けパターン追加＋形
狂真狼＋白→特定はできてない。誤爆誤認で食われるのは休
狂真公＋白→同上
狂真狼＋黒→確定抜かれる
狂真公＋黒→ほぼほぼ真に見られる
【独】 【長】村長 ドワイト
レリア真透けパターン
増えるだけやん、喰われる可能性は高くなりそう
内訳にハムがいるかどうかで襲撃先変わるよなぁやっぱ。
ハムがいる→霊
ハムがいない→占い師
【長】村長 ドワイト
変態>>61
ジャスパー真の場合吊ってしまうと溶けが発生しなくなる。
これはかなり痛い。
期待しすぎはよくないかもしれんが、縄のこと考えると作戦として盛り込むべきだと私は思うんだが。
人外率考えるといいたいことわかるけど、お主そんな及び腰な印象じゃないんだ。ちょっとここは気になった。
【長】村長 ドワイト
エリア>>81
監査役だから吊られないってことはなかろう。胡坐をかくつもりはないぞ、私は。
むしろ監査役を言い出してしまって仕事増えること考えるとひっそりしていたかった。
【形】生き人形 コルコル
>>79
おっけーおっけー
じゃあ今日も占先明言だね～
【仮決定21:00 本決定21:30】
【占師は仮決定までにゾーン作ってね】
仮～本までの間で擦りあわせして
【占師は本決定で占い先明言】
灰は【なるべく早く●ハム狙い〇狼狙い出して】ね
一応21:00が最終締切、とはしてるけど、21:00に出しても占を困らせるだけなので
【20:30目標】で出してくれると助かる！
リアル忙しい人は、自分が発言できる保証があるうちに、パッションでもいいから出してほしい。
他の意見を見て希望変更も、理由によってはありなのでー。
あんまり遅いと他の出方伺う人外なので吊ります（ネタ）
【屋】恥ずかしがり屋 ケイオス
遅うなりました。すまぬ
>>84みた。了解。僕今日更新前後いれそうにないんで早めに希望だしします。
レリアは判定文ありがとう。嬉しいけどなんで着ぐるみなのかとかいろいろあるけど…気にしない…！
ナタリーは僕に占われる感想聞いたけど何かの参考になったのかな。ただ聞いてみたかっただけ？
【形】生き人形 コルコル
んっとー言っちゃえー
>>56 ナタリー
レリア＝BWって発想に「？」だよ。レリア最後に出てきたよね、BWなのにわざわざ3-1にするかな。。。
狼が2匹とも戦える実力者だから、レリアがあえてゲームメイクするための騙りに出た強弁狼＝LWも強弁、って可能性は考えなかった？
……という発想を基点にすると、LWはマスケラ、ドワイト、ヴァーナあたりかと……
ヴァーナは後述の理由で人っぽいにゃあと思ってるから個人的にはお勧めしないけど。
補完占いアリだしケイオス占ってもいいけどね。。。
あーあとコルがレリア偽視してると思わないでね。
>>31は「こう見てます」じゃなくて「動きとしてこうなっちゃってるよ落ち着いてほしいよ」という激励と捉えてほしいんだよ。言い方悪くてごめん。。。
むしろ初動の硬さ→昨日のスタイル→今日の感情露出の流れや、レリア狼から少々突飛な思考の伸ばし方してるところ等に、コルはレリアの真要素取ってるんだよ。
【形】生き人形 コルコル
……とか言いつつレリア以外の占の真もぜんぜん捨ててないので本日の灰吊進行であります。
真贋について思うところはあるので、村視点信用差が拮抗してきたらコルの意見を投入するけど。
まあ、まとめ（空気）の意見なのでスルーで！とりま、ハム探そー。
---
そんちょーマスケラいきなり言いがかりつけてごめんー
2人なら自力で白く輝けるだろーという信頼の裏返しです（まがお）
マスケラの昨日の仕切り屋っぷりに面食らっている……このキモチが何なのかまだよくわからない///
ヴァーナについて。
誰も拾ってないけど>>89下段と>>154が個人的にクリティカル。
レア編成(人外にとって思考負担大きい)村で「このスタイル試してみよう」って発想＆実行は、ひたすら人外っぽくねー印象デス
【屋】恥ずかしがり屋 ケイオス
ナタリー見てきた
1dの印象 頑張ってる、って思う。占い師らしくしよう、みたいな感じ。1dで気になったのはヴァーナちゃんに対して占い真贋はもう少し待ってみたいなこといってた部分。1dは発言しか情報がないし、確かにナタリー目線レリア偽だから世論がそっち真に流れそうになるのは焦るしまずいけど別に決め打ちしてるわけでもなく1dでの印象でしかないからなんだかなぁ、と思った次第。不快にさせたらごめんね
あ、そうそう。僕とマタギさんにハムあるかもって言ってたけど
★結局僕を候補に挙げた理由は？
【屋】恥ずかしがり屋 ケイオス
ナタリー続き
レリアちゃんを占った理由は分かるのでそこはおいといて。2dの印象はレリアちゃんとやりあってたなぁ…と。確かに監査機関？に村目線真確定してないレリアちゃんが入ることも？って感じだしナタリー目線偽、しかも狼だったレリアちゃんが入ることはおかしいのは分かるし止めに入るのは分かる。けどなんか…二人のやり合いみるとほんとに二人のうちどちらかが真なの？という気にはなる。具体的な要素拾えてないからこれはパッションになっちゃうけどさ。
個人的には非ハム非狼ではあると思う。真か狂か、どっちかかなぁ
【鷹】鷹匠 マタギ
下 休→豆黒があるので、休真ならば真狂狼が有力であるが
狼がわざわざ3COする意義を感じないゆえに何とも言えぬ。
３人とも普通に真あるだろう。
【鷹】鷹匠 マタギ
というわけで占い師についてざーと。
個人的に花応援したいね。
ここまで偽視受けるのはなかなか無い。
よく読んだら本人まともにやってるじゃん。
【花】お花屋さん ジャスパー
>>71遣☆
初日から言い切れるだけの要素は少ないと思うし、１日１占いなので怪しく思うところ一人いれば良いと思う。
昨日に関してはヴァーナだっただけだ。
今日からは吊りもあるから、狼や公や狂と思うところから二人出せばと考えてる。
他に誰とあったが、今見始めた所なので正直スマンまだだ。
【花】お花屋さん ジャスパー
灰吊り、占い公ver、狼verは了解した。
来て早々だが離席させてもらう。
あと更新まわりは微妙な情勢であることも、付け加えておく。
【長】村長 ドワイト
一撃離脱
マタギの連投読んだが、これハムはなさげ。
今日になってもこの感じたと吊り占いに普通にひっかかる。
縄が逼迫してるから吊りに対する危機感はそうないのかもしれんが（余裕があるなら間違いなく吊られる位置だしそもそも現状でも縄は近い）、ゾーン占いの確実に射程圏内。
非公だったとして、これ狼の動きとしてどうなんだという話。
１占真狂公なら（ここは休偽前提）まだ灰に仲間いるからありうる。
２占真狼公・真狂狼なら占ロラ完遂できないという点も踏まえると、レリアが狼以外は少々考えにくい。
２だと 休花豆＝真※狼 ※＝狂or公
ジャスパーの性格雰囲気からハムはないだろうし、このパターンなら狂。
豆鷹＋花＋？でジャスパーは無難な白だし（誤爆避け）はともかくレリアが偽黒出さなかったことになる。ここちょっと考えにくいんだよな。
つまり２はない。
時間切れ。
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