1406 【初心者からベテランまで】入梅を前に標準編成で遊ぶ村
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きみは自らの正体を知った。さあ、村人なら敵である人狼を退治しよう。人狼なら……狡猾に振る舞って人間たちを確実に仕留めていくのだ。
どうやらこの中には、村人が7名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名、共有者が2名いるようだ。
大変よ、人狼が出たの！ いつもは嘘だけど、今度は本当の本当に本当なの！
( 0 ) 2014/06/02(月) 23:56:27
悪戯好き イリスが「時間を進める」を選択しました。
( *0 ) 2014/06/02(月) 23:56:48
( -0 ) 2014/06/02(月) 23:56:55
( +0 ) 2014/06/02(月) 23:57:05
…ほう。希望が通ったか。
りべんじがんばるとするかのう。
( -1 ) 2014/06/02(月) 23:57:11
( *1 ) 2014/06/02(月) 23:57:19
【占い師ＣＯ】
これから1週間近く宜しくね。
共有者は片方出てきてほしいかな。
( 1 ) 2014/06/02(月) 23:57:32
うっし一週間よろしくな。良い村にしようぜ。
【俺が占い師だよ】
3狼1狂、7縄(猶予3)の奇数スタートだな。
せっかく共有いるし、霊共共ギドラやろーぜ！
ベニ姐の酒がいい感じに効いてきたんでそのまま寝るぜー**
( 2 ) 2014/06/02(月) 23:57:46
ぎりぎり大丈夫ですかね。
■1.25:00〜
■2.おまかせです
□3.これから何にしようか
□4.雨の時期ですね
( 3 ) 2014/06/02(月) 23:57:48
( -2 ) 2014/06/02(月) 23:58:20
お、マジかー。
人狼かー。久々すぎてやり方忘れとうす。
( *2 ) 2014/06/02(月) 23:58:30
そういえば「悪戯好き」二人に「町娘」二人いるんだねこの村。
そのわりに遠藤さんだったり炊飯器がいるって謎現象
( +1 ) 2014/06/02(月) 23:58:40
マジか・・良いような。。ダメなような
狼になる気がしてたんだけど、ならなくて良かったかもしれない
( -3 ) 2014/06/02(月) 23:58:42
さて、希望はとおったわけだけど、
長期で狩人は初体験。
うまくいくのやら？
( -4 ) 2014/06/02(月) 23:58:43
共有いて縄猶予3って結構アレだけどがんばろーぜ！
よろしくな。
( *3 ) 2014/06/02(月) 23:58:54
( 4 ) 2014/06/02(月) 23:59:25
はじまったの。皆よろしゅうな。
【非占】じゃ。占い先回しを希望するぞ。
３COならギドラ、２COならFOじゃ。さくさく回していこうか。
( 5 ) 2014/06/02(月) 23:59:29
( *4 ) 2014/06/02(月) 23:59:45
( 6 ) 2014/06/02(月) 23:59:47
補足すると占3ＣＯなら投票ＣＯかな。
ギドラは今まで失敗した記憶しかない。
【ウル対抗確認】よろしくね
( 7 ) 2014/06/03(火) 00:00:16
ロケットcoですねー。それでは、【非占】共有出るなら霊能は潜伏でもいいかもです。
( 8 ) 2014/06/03(火) 00:00:20
巫女 ベニは、ふむ、>>1>>2占い師二人確認済じゃ。二人ともよろしゅうな。
( A0 ) 2014/06/03(火) 00:02:17
>>+0 モーリス
復活料は所持金の半分な。
墓下のみなさんは改めてよろしく。
( +2 ) 2014/06/03(火) 00:02:41
クラエス様とウル様の占い師COを拝見しました
【お二人に対抗致しません】
僭越ながら私とお名前が似ているので
クラエス様からCOがあって良かったかもしれませんね。
( 9 ) 2014/06/03(火) 00:02:44
とりま、潜伏でいくかな。
暴れるだけ暴れて目立つだけ目立って占い当たりそうなら占われる前に狩CO。
だって狩人って初回の占い回避が急務だから。せっかく占われないために目だったのに。
この作戦で。
占われなかったらそのまま白目指す。
( *5 ) 2014/06/03(火) 00:02:49
>>1、2
確認しました。
私も【非占】です。
一週間よろしくおねがいします。
( 10 ) 2014/06/03(火) 00:02:56
縄計算16-15>13>11>9>7>5>3>EPの7縄の奇数進行ってとこですかねー。襲撃ミスが可能ですね。
( 11 ) 2014/06/03(火) 00:03:54
( *6 ) 2014/06/03(火) 00:04:04
いきなりＣＯラッシュか
【クラエスとウルの占いＣＯ確認だ】
あと【俺は占い師じゃない】
( 12 ) 2014/06/03(火) 00:04:50
改めてみんなよろしく。
【非占よ】
>>7 クラエス
★失敗とは？
初回に霊が抜かれたというトラウマ？
( 13 ) 2014/06/03(火) 00:05:05
まだ起きてた。
クラエス>>1>>7
★潜伏だと無駄占いぶち当てたり
回避ＣＯあるわけだけど、そのへんの意見きかせて？
( 14 ) 2014/06/03(火) 00:05:15
( 15 ) 2014/06/03(火) 00:05:22
ワイはCO保留と、RCO非難してとりあえず喉潰す予定。
( *7 ) 2014/06/03(火) 00:05:25
>>11補足で。7縄で4人外なので、3回まで吊りミスが可能ですね。
( 16 ) 2014/06/03(火) 00:05:56
下手に発言出来ないし、寝たほうが良いかなぁー
でも、流れを見ておきたいような・・
( -5 ) 2014/06/03(火) 00:06:38
個人的には騙るより潜伏のほうが好きだな
俺も潜伏でいいかな
( *8 ) 2014/06/03(火) 00:06:54
( -6 ) 2014/06/03(火) 00:07:27
>>13 セリーヌのその質問は何のため？
と表に居たらぶん殴りにいってるな（
( -7 ) 2014/06/03(火) 00:07:46
来たよ。
プロの誇りに賭けてきたよ。
とりあえず全員のCOを見極めてアンカーCOにするつもりでいるけど、
ロケットCOした人たちはどういう意図があったのか聞いてみたいかな。
もちろん言いたくなければ言わなくても良いよ。
( 17 ) 2014/06/03(火) 00:09:14
襲撃ミスの余裕がある、ということは
占い師が３人になり投票COを選んだ場合、人狼側が意図的に襲撃無しを選ぶ可能性もあるのでしょうか？
( 18 ) 2014/06/03(火) 00:10:34
( *9 ) 2014/06/03(火) 00:10:40
★>>5ベニさん、ギドラ希望の理由とか聞かせてもらえますかー？
★みんなに、共有と霊能は出てほしい？意見割れてる？みたいだし。
( 19 ) 2014/06/03(火) 00:11:05
思ったより立会いが少ないようじゃな。
一先ずクラエスとウルの両名は水晶玉をどう使いたいかという、
てんぷれ質問を置いておく。
と、クラエスに早速質問が投げられておる>>13>>14ので回答に期待しておこうかの。
私はクラエスの意識の向き方はなかなか面白いと思うておるよ。
( 20 ) 2014/06/03(火) 00:11:52
モーガンは役職持ちかね。
それともただの現状まとめが好きなだけかね。
ウルは偽、狂>狼よりで
共有の可能性もあるけどね。
( -8 ) 2014/06/03(火) 00:12:39
>>13 セリーヌ
☆それはないよ。ただギドラで出る→２ＣＯ解除で共有がすぐに分かるでしょ？それで▲占→共→共で村の盤面も盤面で崩壊した事があるんだ。精神的にきつかったし１度だけじゃないからトラウマかも。
>>14 エメリ
☆すごい確率だよね。パターン的にデリメリいろいろあると思うよ。
>>17 遠藤
意図なのかは分からないけどなんか嬉しかった。
( 21 ) 2014/06/03(火) 00:12:46
>>17僕は、とりあえず。と言うわけではなく、占いcoがあった時点で占い潜伏は無理なので、非占しましたー。
( 22 ) 2014/06/03(火) 00:13:32
>>17 遠藤
わたしが宣言する段階では半数が回している状況。保留するメリットを感じなかったわ。逆に霊共については、まだ誰も回していないから保留するのは悪くない手と思ってるわね。
遠藤はアンカー担当する事でメリット生じると思ってるかしら？返答はＣＯ終えてからでも大丈夫よ。
( -9 ) 2014/06/03(火) 00:13:48
>>17 遠藤
わたしが宣言する段階では半数が回している状況。保留するメリットを感じなかったわ。逆に霊共については、まだ誰も回していないから保留するのは悪くない手と思ってるわね。
遠藤はアンカー担当する事でメリット生じると思ってるかしら？返答はＣＯ終えてからでも大丈夫よ。
( 23 ) 2014/06/03(火) 00:14:54
なんか俺が一番足引っ張りそうだな
変なこと言ったらごめん
久々ながらがんばるよー
( *10 ) 2014/06/03(火) 00:15:04
>>18クリスタ
ないとは言えないけれど、せっかくだからどこかガブガブしにくると思うよ。
>>19モーガン
☆護衛ぶれとか考えると潜伏もいいよねと思いつつ、吊占にかかりそうならさっさと出ちゃえばいいんじゃない？みたいな。出てくれたほうが灰見る負担減るんでそれはそれで助かるかもかも。
( 24 ) 2014/06/03(火) 00:16:24
１ ２ ３ ４ ５ ６ ７ ８
16 15→13→11→９→７→５→３→終
16人いるから、最大で7回の▼。
ダミーと狩人除いて灰は９。
狼が騙りに1CO割けば灰は８かな。
白を2人、欲を言えば3人見出したいところだね。
とりあえず、（残りの）能力者はひとまず潜伏願いたいね。
SGにしたいところからCOが出ると狼はタジタジに追い込まれるに決まってるから。
少しでも心理的に追い込もう。
( 25 ) 2014/06/03(火) 00:16:35
>>20ベニ様
クラエス様の意識の向き方がどのような感じで、どう思えた為におもしろいと感じたのかお聞きしてよろしいですか。
( 26 ) 2014/06/03(火) 00:16:57
>>17
3名いつ来るかわからないよ
それでもアンカーにこだわるんだね
そういえばきちんと言ってなかったみたいね【非占】
( 27 ) 2014/06/03(火) 00:19:12
( -10 ) 2014/06/03(火) 00:19:32
>>25 遠藤
残りの能力者は潜伏？
まるで占いには追加COがないことを知ってるみたいだね
( -11 ) 2014/06/03(火) 00:19:41
( -12 ) 2014/06/03(火) 00:19:48
>>21 クラエス
ふむふむ。
「ただギドラで出る→２ＣＯ解除で共有がすぐに分かる」
ここが少しわかりにくいわね。
３−２の可能性も考慮しているかしら？
( 28 ) 2014/06/03(火) 00:20:04
>>23
COするならするで、事前にどういう考えを持ってる人なのかそれぞれの個性を見たかったってところかな。
まあ、プロだからね。そういうの気になる性質で。
ロケットCOにもメリットはあるけどね。
例えば二人とも相談した形跡は皆無だから、最初から騙るって決めてた。
それっぽく言うなら内訳は真狂。
或いは独断狼が含まれてるパターン。
狂狼。
真どこー？（すっとぼけ）
( 29 ) 2014/06/03(火) 00:21:24
奏者 セリーヌは、３−３だったわね。３−２ではないわね。
( A1 ) 2014/06/03(火) 00:21:33
3COなら、普通に霊潜伏の共有片方COでいいと思うぞー。
正直ギドラにする旨味が分からん。
( 30 ) 2014/06/03(火) 00:22:49
隠者 モーガンは、唯一のプロ 遠藤>>25の文字がちっさいなー
( A2 ) 2014/06/03(火) 00:23:52
遠藤ってすごいラッキー論者だよね。
僕につっこんでくれたエメリ辺りが掘り下げてくれるって期待してる。
>>28
３−２結構考えてるよ。
( 31 ) 2014/06/03(火) 00:24:25
( +3 ) 2014/06/03(火) 00:24:42
>>28 セリーヌはそこ掘り下げでどうするんだろうとか思いますん。
仮に3-2の可能性を考慮してたらセリーヌの中でクラエス君の評価が分かるんですかと全力で問いたい（
ただまあ、無防備すぎるしこういったタイプは村の可能性が高かったりする。
( -13 ) 2014/06/03(火) 00:26:01
( -14 ) 2014/06/03(火) 00:26:01
遠藤さんはじっくり腰を落ち着けて考えたかったのですね。
私は状況に応じて取るべき方策について強くないので、流されるままに追従してしまいました。
( 32 ) 2014/06/03(火) 00:28:00
思いの外、議事が緩やかじゃの……はふ。退屈じゃ。
モーリス>>19
灰が狭まったほうが狼探しやすいじゃろ？
ついでに共有を霊能の盾にできれば万々歳だしな。
クリスタ>>26
☆>>1「共有者は片方出てきて欲しいかな」
→>>7「補足すると占3ＣＯなら投票ＣＯかな。
ギドラは今まで失敗した記憶しかない。」
>>1と>>7上段の村の戦力をどう使うかに対する意識、経験からくる慎重さ。
私は嫌いではないよ。
( 33 ) 2014/06/03(火) 00:29:24
( *11 ) 2014/06/03(火) 00:31:34
おっと、のんびりお米を炊いていたらﾌﾙﾒﾝではじまってたです！
っ[お赤飯][お赤飯][お赤飯][お赤飯][お赤飯][お赤飯]
とりあえずぼくはお米を炊くだけなので占いはできないです【非占】
( 34 ) 2014/06/03(火) 00:32:04
( A3 ) 2014/06/03(火) 00:32:23
>>19自分が答えてなかったー。霊能は出てくる必要無いかな。霊視で黒引くまで潜伏でも良いと思ってる。共有は、まとめ立てるならひとり出る。多数決でいいならふたりとも潜伏で良いかな。
( 35 ) 2014/06/03(火) 00:32:26
>>33 ベニ
モーリスが表にいるだって！？
じゃあ、墓下に居るのは一体…（
( -15 ) 2014/06/03(火) 00:32:44
( -16 ) 2014/06/03(火) 00:33:55
特に戦術は考えずに、村人のつもりで議論に参加して最白目指すスタイルでいいかな
( *12 ) 2014/06/03(火) 00:34:02
表はゆるゆるだねー。
こっちもゆるゆるしていこう。
ごーろごーろにゃー。
( +4 ) 2014/06/03(火) 00:34:26
>>33ベニ様
ロケットに踏み切りながらも地に足を付けて考えているのをクラエス様から感じ取れたのですね
>>31ラッキー論者という言葉からもそんな感じがします。
理解できました。
( 36 ) 2014/06/03(火) 00:34:27
あと>>33に補足すると。
クラエスがもし質問攻めにされて萎縮するような占であったならある程度気を抜かせて落ち着かせる意味もあった。
>>21>>31の遠藤に対する発言を見ているとどうやらそうでもなさそうじゃがな。
そしてこのあたりから遠藤-クラエスは切れ、かの。
( 37 ) 2014/06/03(火) 00:34:47
>>31 クラエス
そこまで考慮した上なのね。了解したわ。
両方に騙りを出す事よね。
ちなみに>>21の「▲占→共→共」で何となく、「僕が！僕が！占い師！」を前面に出すタイプでは無さそうかな？という印象を持ったわ。
>>29 遠藤
なるほど。そこを見たかったわけね。わたしはロケットするか少し迷っていたのはある。だからロケットされていて気楽に回せたかしらね。
( 38 ) 2014/06/03(火) 00:35:01
霊共が潜伏する旨味はプロには説明できるよ。
今が2CO。
真が出てきても3CO。
とすると、狼さんの襲いたい先はこの3つに絞られるわけ。
当然ながら狩の守護先もこの1/3。
GJの恐怖に耐えながら強行してくるか、或いは一転灰削りの愚行（その他の愚行もセットで付いてくるけど理由は伏せ）でギャンブル襲撃を強いることになる。
素灰を襲ってくれるなら霊か共か狩に当たる確率は4/11、または4/10。
つまり半分以上の確率で自分達の潜伏枠を削ってくれることになるね。
( 39 ) 2014/06/03(火) 00:36:45
ぜんぜんついていけてない
ちょっと議論落ち着くまで待ってていいかな・・・
( -17 ) 2014/06/03(火) 00:37:24
ギドラは狼にはキッツイよ。
ピンポイントで霊を抜ければまだ良いけど、1/3なんてそうそう当たらない上に、苦労して抜いてもたかだか霊だから。。
( *13 ) 2014/06/03(火) 00:37:59
>>33共有を盾にする。成る程です。個人的には、共有トラップとか使えるかなーと思ってるので共有は盾にしても…それに、共有は白確みたいなものなので襲撃されると村に落ちる情報が少ないかと思います。まあ、だからといって灰襲撃してくれるかは？ですが。
( 40 ) 2014/06/03(火) 00:40:18
>>33
処女候補に告白されたよ。
★暇みたいだし>>30に答えて
ってかカロル君質問しよ？
そうそう。まとめいてくれないと困るのはこれも
★占い方は？
★結果はどうする？
こういうことも決めてほしいから痺れ切らしておいとくね。
占い先についても２３時ごろには決定出してほしいよ。
( 41 ) 2014/06/03(火) 00:41:30
>>19 モーガン
とりあえず、霊は潜伏しといて
共有は、相談してみよう
ギドラよりは、一人共有出るのが良さげと思うなあ
( 42 ) 2014/06/03(火) 00:41:53
>>31
ラッキー論者？
初めて聞いた言葉なのでプロにはよくわからないけど、プロは自分では数学論者と思ってるかな。
確率の上で有利な状況を作りたい派。
最小限の苦労で最大限の効果を。
そうすれば自然に勝利が転がり込んでくるってね。
3人くらい決め打てば勝てるってのもその延長思考。
( 43 ) 2014/06/03(火) 00:42:05
>>39 遠藤
潜伏する場合には、●が共に当たり確白になった場合が痛いわね。割られて偽確しても、もしかしたら熱が冷める可能性もあったりするのだけれども。
( -18 ) 2014/06/03(火) 00:42:18
あぁ
狼から見ると結構辛いのか。。
不慣れ丸出しになるかもしれんが、何かしら発言してくるわ
( *14 ) 2014/06/03(火) 00:42:44
( +5 ) 2014/06/03(火) 00:43:24
記者 バートは、ダンテをそのままごろごろ転がしてみた。にゃー
( a0 ) 2014/06/03(火) 00:44:07
まぁ、今のところ占いは真狂濃厚じゃろうな。
ウルは明日の発言に期待じゃ。
私のにごり酒が効いてしまったらしいからの、致し方ない。
そしていろいろ考えたのだが、出よう。
【共有COじゃ】
【相方は任意のタイミングで出てきてくれて構わんよ】
霊共全潜伏は私も考えたのだがな、
このまま戦術論で喉を消費するのもよくないだろうと思うての。
両潜伏およびギドラ等考えていた者たちには詫びておくよ。
( 44 ) 2014/06/03(火) 00:44:24
( -19 ) 2014/06/03(火) 00:44:50
>>29 陣形が決定していないのにいうんだね。
>>43 ラッキー論者
これ本気で言ってる気がしないので共有だと思うけど。
狼の可能性もあるかも。狂人が潜伏ならここ。
( -20 ) 2014/06/03(火) 00:45:02
>>41
初日はそれぞれ自由占い。
黒なら2日目結果発表。
白だったら、黒は出さないと宣言したのち3日目投票先。
ただし、白が吊られそうならCOありで。
狼さんに余計なヒントはあげたくないという発想だね。
( 45 ) 2014/06/03(火) 00:46:21
( +6 ) 2014/06/03(火) 00:46:23
>>44 ベニ共有
確認したよ
あらぁー・・ちょっと惜しいかも
( 46 ) 2014/06/03(火) 00:47:00
>>+5 バート
記者なんだからそういった話題は尽きないのでは（首こてり
( +7 ) 2014/06/03(火) 00:47:09
占い方と結果、ですか……
結果の貼り方はよくわかりませんが、占い方は同一箇所でしょうか。
３人になると少し難しくなりそうなので、そこは皆様のお言葉に耳を傾けて考えて行きたいと思っています。
( 47 ) 2014/06/03(火) 00:47:23
占い師候補がまとめ欲しいって言ってるから共有に出てもらいたいなー。って言おうとしたら、共有co出てた。【ベニさんの共有co確認】
( 48 ) 2014/06/03(火) 00:47:34
ダンテは、ニャーニャーニャー
( a1 ) 2014/06/03(火) 00:47:40
( A4 ) 2014/06/03(火) 00:47:56
ギドラが良いか、それとも共有を一人ないしは両方出してしまうのが良いか迷ってるわ。面倒だから灰を狭めておきたいとは思うけれども。
ちなみに両方出すのは戦術面でのメリットデメリット勘定無しの個人的な趣味よ。
遠藤の>>39の潜伏はデメリットもあるのよね。●に共があたって確白になる時よね。あとは、灰が多いと面倒だｋ（ｒｙ
( 49 ) 2014/06/03(火) 00:48:10
( -21 ) 2014/06/03(火) 00:48:47
もう寝ようと思ってたのに。
>>40モーガン
霊共ギドラの話だから共有が肉壁になるってことじゃないかなー。灰襲撃は狩狙いくらいじゃないの。共残すと狼潜伏幅なくなってバタンキューよ？
>>41クラエス
むしろなんで自分から希望ださないのかな？
統一なり自由なり自分のやりたいことってあるでしょ？
結果発表も対抗よりどうとか。
あと、全員まわってるわけじゃないからそのへん停滞するのある程度仕方ないんじゃないかしら。
と書いたところで>>44見えた。
あらまぁ、灰にいてくれたらおいしい白ぽだったのに。
( 50 ) 2014/06/03(火) 00:48:55
●クリスタかの。
このまま伸びぬようなら直吊りもありか。
( -22 ) 2014/06/03(火) 00:49:07
( 51 ) 2014/06/03(火) 00:49:22
( 52 ) 2014/06/03(火) 00:49:27
【ベニの共有CO確認】
【対抗する共有片ではない】ぞ。
( 53 ) 2014/06/03(火) 00:49:41
( A5 ) 2014/06/03(火) 00:49:54
( 54 ) 2014/06/03(火) 00:51:47
>>50
何が言いたいのか教えてアルムのモミの木よ。
誤読かな。
遠藤共有候補。潜伏狂候補でもあるから占いは外して殺すとき殺す。
セリーヌは便利かな。
モーガンは戦術論好きで意外と感情出てないかも。
驚きのあれな感じ！
( -23 ) 2014/06/03(火) 00:52:07
占いはウルとクラエス
ウルは一声COしたあと、即座に離脱。狂より、もしくは共有。
クラエス君は灰をどう見るかで変わるかな。今んとこ返答しかしてないし。
まあのんびり見ていこう。
( -24 ) 2014/06/03(火) 00:52:19
( -25 ) 2014/06/03(火) 00:54:57
ベニ様も慎重な性格なのかと思い込みそうだったので、霊共全潜伏も頭を過ったと聞いて驚きつつ、共有CO確認致しました。
思考の巡りも鈍くなってきた為今日はこれで失礼します
皆様おやすみなさいませ。
( 55 ) 2014/06/03(火) 00:55:27
>>50えーと、僕は霊能保護よりは共有トラップの方が有効かと思ってただけですのでー。襲撃云々は適当に流しといてくださいー。
あと、占いは統一の方が良いと思うかなー。初日に判定割れる可能性も低くないし、狩人か共有に当たったらトラップにしようと思うので。でも一番は吊り占いは避けるように動いて欲しいけど。
( 56 ) 2014/06/03(火) 00:56:44
>>52
統一のデメリットは二つあって、
狂は真の（および狼の）白（白）を見て黒を出せてしまうという点。
もうひとつは、確白ができてしまったらそれが狩人であるかもしれない点。
前者はさらに狼さんに真の位置がばれてしまうこと。
後者はノーマークの襲撃先をひとつ提供してしまうことも地味にデメリットだね。
後半は別にそこまでのデメリットでもないけど。
( 57 ) 2014/06/03(火) 00:57:47
( -26 ) 2014/06/03(火) 00:58:26
あー、やばいなぁ。
参加すればよかったとただいま後悔中なう
( -27 ) 2014/06/03(火) 00:58:29
独り言に埋めときますが、>>51>>53はなにやってんの？僕が共有トラップとかアピールしたのに…潜伏して欲しいのに…これ以上潜伏幅を狭めないで。お願いします。
( -28 ) 2014/06/03(火) 00:59:07
>>55は、ベニ様が慎重と評したクラエス様におもしろいと言っていた為ですね。自身と似ている部分があったから好意的に見たのかと思ったわけです。違いました。
( -29 ) 2014/06/03(火) 01:00:45
隠者 モーガンは、疲れた。そろそろ寝るのー。朝にまた来るかもかも。
( A6 ) 2014/06/03(火) 01:01:44
モーガンの>>56の想定は、やや甘い部分はあるかしら。狩人はＣＯしても狼の対抗が出て、トラップにはなりにくいようにも思うわ。占ＣＯが仮に２と想定すると余計にね。
この甘さはどうなのかしらね。強い要素にはならないとは思いつつ、わたしも寝るとしましょう**
( -30 ) 2014/06/03(火) 01:01:59
占方法は統一で現状希望しとくわ。
自由やバラの場合に、同じ白でも真が疑った上での白なのか騙りが囲われた上での白なのか判断迷う恐れがあるわ。
それと、モーガンの>>56の想定は、やや甘い部分はあるかしら。狩人はＣＯしても狼の対抗が出て、トラップにはなりにくいようにも思うわ。占ＣＯが仮に２と想定すると余計にね。
この甘さはどうなのかしらね。強い要素にはならないとは思いつつ、わたしも寝るとしましょう**
( 58 ) 2014/06/03(火) 01:04:56
( A7 ) 2014/06/03(火) 01:05:39
さて、まとめ頑張らせていただこう。
>>ALL
見た分の皆のコアタイムを考慮して
【仮決定23:00/本決定23:30】で行こうと思うがどうかの？
あとはそうだな。
【自由占いは処理が苦手という者がいた場合統一が無難】と思っておる。
占い師が生きているあいだに処理がしやすい確定情報を村に落として貰ったほうがよい、という考え方じゃな。
まぁ遠藤>>57の考えもわからんでもないし、ここは灰の意見も聞かせてもらうとしようかの。
遠藤はもう少し起きているかの？
★今、お主の視点から気になる灰・ここは残しておいたほうが良いと思う灰はおるかね？
( 59 ) 2014/06/03(火) 01:05:40
【ベニさんの共有ＣＯ確認】
これでギドラや両潜伏は考えなくてよくなったんだな
どの戦術もメリットデメリットあるだろうから何とも言えない、なんて思ってたら議論に参加できないわなー。ちょっと考えてくるわー
( 60 ) 2014/06/03(火) 01:06:40
巫女 ベニは、寝る人はおやすみ、じゃ。私ももう少ししたら湯浴みに行く。
( A8 ) 2014/06/03(火) 01:07:27
吊れそうな灰はカロラ、クリスタ、ダーウィド、エメリってところかな。
いまのとこの発言では。
狩や共や霊も居るかもだけど。
まあ、COされたら襲おう。
セリーヌが意外と守備力固そう。隙がないわ。
他はまだ判断付きませんわ。
もう一人くらいはSGが欲しいとこ。
( *15 ) 2014/06/03(火) 01:08:46
寝る詐欺よ。
>>58変ね。
自由占いの場合は、まず前提として基本黒狙いよね。だから囲ったのかＳＧなのか、それとも真占が本気で疑った結果なのか判断に迷うわね。
バラは判断に迷うとかはまた変わるわね。あたま回っていないわZzz...
( 61 ) 2014/06/03(火) 01:10:38
>>57 プロ
分れれば、占い師に差が出来る。
確白万歳。完全にノーマークってわけじゃないし、確白喰われたって、共有分白残るんだから、べつに良い気がする。まぁ、狩人が確白で喰われたら、困ることは困る。
プロの案は期待してるけど、統一のほうが無難かなぁ
占い師自身が狼あてる自信あるなら、検討するくらいかなぁ
( 62 ) 2014/06/03(火) 01:10:43
>>60
セリーヌは残しといた方がよさげだね。
今も白いけど、たぶん後半はもっと白くなるよ。
逆に狼っぽく映ってるのはダーウィドくん。
どことは言わん。まだ。
( 63 ) 2014/06/03(火) 01:11:08
ぼくは共有者はﾄﾗｯﾌﾟにしたい派なのです…
共有者戦術よくわかってないですけどね。。
( -31 ) 2014/06/03(火) 01:11:13
>>61
自由占いでも白狙いで良いよ。全然良いよ。
むしろ、そういう占い師こそ信用できる。
疑わなくて良いところをどんどん作ってくれてる＝村側の役に立とうとしてるってことだからね。
占い理由も合わせればほぼ真贋すけすけよ。
( 64 ) 2014/06/03(火) 01:13:28
( -32 ) 2014/06/03(火) 01:13:48
( -33 ) 2014/06/03(火) 01:14:36
( A9 ) 2014/06/03(火) 01:17:01
>>62
パンダ即吊りはしないって意味かな？
黒出した占い師が襲われるまで飼っておけばいいって発想？
( 65 ) 2014/06/03(火) 01:20:58
悪戯好き ダーウィドは、疲れた・・・バタリ・・寝る
( A10 ) 2014/06/03(火) 01:22:06
眠れないのです…！
さっき書き忘れたですけど【クラエス先生とウルさんの占CO確認してたです】
そして共有も出てましたね、【ベニさんの共有CO確認です】
占い方法は皆さんにお任せするです。
ぼくは統一のほうがわかりやすくて好きなんですけど、統一も自由もﾒﾘｯﾄﾃﾞﾒﾘｯﾄあるし正直どっちか選べって言われても迷ってしまうです。
決定時間は>>59でいいと思うです。
まあ、ぼくは議題返答しそびれたですがコア不定期なので…
( 66 ) 2014/06/03(火) 01:29:58
( A11 ) 2014/06/03(火) 01:31:13
>>17 遠藤さん
遅くなってすみません。
COしたのは、皆さんの流れに乗ったまでです。
特にこれといった意図などはないので・・・。
>>ベニさん
【共有CO確認しました。】
【仮決定、本決定の時間もそれでいいと思います。】
占いですが、個人的にあまり難しいのは苦手なので統一占いが希望です。
あとは皆さんの決定しだいで合わせます。
正直、いろいろなお話がでて頭が混乱してますので、ゆっくり考えたいと思います。
( 67 ) 2014/06/03(火) 03:12:18
私くらいバカな初心者もそうそういないだろうなぁ・・・。みんなの議論についていけない。
( -34 ) 2014/06/03(火) 03:14:11
( *16 ) 2014/06/03(火) 03:23:52
ゆったりぬったり議事録読んできたぜ
気になった発言や質問回答などあげてみる
>>17 プロ
ロケットCOした人たちというのは、即非占した人も含むのかな？
即非占を回す流れしか経験してないから、何も考えずに非占してしまったよ
思考停止はよくないね・・・
>>18 クリスタ
意図的襲撃ミスをする狼側のメリットは灰を狭めずにすむってことですかね？？
>>21 クラエス
プロの質問に対する回答が気に入った。少なくとも狼ではなさそう。
占い方法に関する議論がいまいち理解できてないので、とりあえず統一占い希望ということで。
寝てからまた考えるー。おやすみー**
( 68 ) 2014/06/03(火) 04:26:20
プロには説明できるよ。
まぁ、プロだからね
プロのファンになりました
( -35 ) 2014/06/03(火) 04:57:04
おはようございます。
しばらくよろしくお願いします。
( +8 ) 2014/06/03(火) 05:07:50
おはよう。
共有者のＣＯは回っていないのね。
×【共有者ではないわ】→非共で相方の潜伏幅が狭まるのでＮＧ
○【ベニに対抗しないわ】
○【ベニ以外を相方とする共有者ではないわよ】
これで回してベニが確定するか見たいのだけれども、まずいかしら？
( -36 ) 2014/06/03(火) 05:41:50
おはよ。あらたくさん集まってたんだね喜ばしい。
改めて皆さんよろしく。
【非占】
【ベニの共CO確認したよ】【対抗しません】
コアタイムは日中からゆるゆる夜まで。
更新したらすぐ寝る生活なので、決定等は確認できるよ。
CO方法にこだわりはない。以上必要そうな事項。
( 69 ) 2014/06/03(火) 06:12:23
おはよう。
共有者のＣＯは回っていないのね。
×【共有者ではないわ】→非共で相方の潜伏幅が狭まるのでＮＧ
○【ベニに対抗しないわ】
○【ベニ以外を相方とする共有者ではないわよ】
これで回してベニが確定するか見たいのだけれども、まずいかしら？
( 70 ) 2014/06/03(火) 06:22:55
>>64 遠藤
>>25「白を2人、欲を言えば3人見出したい」
白狙いは、この思考と繋がるかも？
上手い具合に進行して、更に予想が当たれば良いのだけれども。そこはプロだから問題無いというところかしらね。最下段はそうね。理由出してもらえるというメリットあるわね。
遠藤は色々と面倒な事を考えているあたりは、狼っぽくは無い感じかしら。
( 71 ) 2014/06/03(火) 06:24:44
クラエス、ウル…占
ベニ…共
ゆるゆる…アイリス、フラン
クラエス（占）つんつん…エメリ
プロ…遠藤
高みの見物…ダーウィド
( -37 ) 2014/06/03(火) 06:26:25
トラップ好き…モーガン
ベニに注視？…クリスタ
細かいひとぽい…セリーヌ
ゆるゆる…カロラ
( -38 ) 2014/06/03(火) 06:39:21
( -39 ) 2014/06/03(火) 06:40:24
>>58狩人トラップについては、翌日に狩人の生存を見れば騙りかは分かるし、狩人を犠牲にして偽占いと人狼ひとり確定できるならそこまで効率悪くない気もするー。でも、状況によっては、回避coしてもいいとは思いますー。
( 72 ) 2014/06/03(火) 06:41:31
だるー。遠藤は色々考えてていいかも。まあ、だから人狼じゃないかといえば、そんなことはない。
セリーヌの>>71は、つながってる先は不明だけど、誰かと繋がってそう。添削からの修正？と勘ぐっている。
( -40 ) 2014/06/03(火) 06:53:35
さらっと見てきたよ。
占い方法は霊潜伏なら統一のがいいかなぁと思ってるよ。
占い回避は統一でもバラでもありがよいので、バラのが面倒だなぁという理由だよ。
とりあえず、ほっときたいのは遠藤プロ。
クリスタとエメリは見てたら何かがわかりそうなのでもう少し見させてほしいです。
とりあえず、一限に行ってきます。
( 73 ) 2014/06/03(火) 06:53:48
( A12 ) 2014/06/03(火) 06:59:09
隠者 モーガンは、ここまで読んだ。 ( B13 )
( *17 ) 2014/06/03(火) 07:15:12
>>68
思考停止が悪いというわけではないよ。
でも、キミの思考の背景というか、それ以外知らないからという理由がわかって良かったよそれ。
>>21のクラエスの回答が非狼っぽいというのはどの辺がそうなのかな？
ロケットCOが嬉しいというのはプロにはちょっと理解できない理由だったよ。
それともロケットに対するツッコミが嬉しいってことなのかな？灰の反応が見れて嬉しい。
( 74 ) 2014/06/03(火) 07:19:43
>>70 セリーヌ
>>51>>54 を受けてのことだね
うん、読み間違えてたよ
否定する人いないなら、確定な気もするけど
【ベニ以外を相方とする共有者でない】
( 75 ) 2014/06/03(火) 07:20:22
あと１人か。
村見まわした感じニート志望者・まじめだけど動き小さそうな人が多いけど。
前衛繋ぐ位置セリーヌしかいないし位置あげられる人はあげてほしいな。
エメリ（>>50）期待してたけど誤読突っ走り少女の予感するからここはもしそれてたら誰か軌道修正してあげた方がいいかも。
夢ばっかり見てる乙女なのはいいけどきめるときにきめてね。
主張するなら質問した方がいいよ。
遠藤
★>>17って皮肉のつもりだった？
マヤ>>73
★なんでほっときたいと思ったのか、クリスタとエメリについても言語化できる？
( 76 ) 2014/06/03(火) 07:28:28
( A14 ) 2014/06/03(火) 07:31:02
( A15 ) 2014/06/03(火) 07:31:35
朝のちら見。
プロをプロロと勘違いして、ひとり頭に？マークを浮かべてたけど、遠藤氏のことだった。きっと眠いせい。
戦術論は知識あればいくらでも発言水増しできるのでそこは要素としてノーカンだけど狼への牽制具合が結構徹底してるんで白っぽ。あと白狙いＯＫの考えが自分へ占い及ぶのをおそれてないあたり白狼っぽくもないなーと。
お爺ちゃんはリアル朝きてもまだ戦術なのねとただの感想。
クリスタは思考速度遅めな印象。でも、訥々と入力→思考→出力な流れがリアタイで見てとれたので引っかかりはなし。
アイリスのそこはかとない不慣れ感が、人なのか初動重い狼なのかどっちなんでしょと。
クラエス>>76の私評が私のなかで好感度。あ、この人よく見てらっしゃる。私自身けっこう自覚あるんですよね。こういう気遣いはポイントＵＰ。真かどうかは知らないけど。
( 77 ) 2014/06/03(火) 07:46:10
>>59【決定時間異議なし】【ベニに対抗しない】
占いはこのまま霊潜伏なら統一かなぁ、占2COなら斑吊りになったら霊2人出てくるかなーとかそんな感じ。
自由占は正直、処理に頭おっつかない気がしてるけどなったらなったでがんばります。
( 78 ) 2014/06/03(火) 07:46:34
おはよう。アルフ来ておらんのか…ふむ。
【突然死ﾀﾞﾒ､ｾﾞﾀｲ】じゃ。せめて一言ほしいところじゃの。
占い方法だが、私は現状統一を考えておるよ。
現時点での灰の動きから、自由を処理できそうかちと計りかねるのと既に複数から希望が出ておるからの。
それから占いの発表方法だが、
【可能なら同時、それ以外なら黒即出し白３分後】にしようと思っておる。
>>クラエス、ウル
★同時発表は対応できそうかの？
( 79 ) 2014/06/03(火) 07:47:46
ああ、あと【霊は占い先に上がった場合、COしてほしい】な。
せっかくだ、灰を狭めよう。私はわかりやすいほうが好みゆえ。
それから今日は占いのみなので、
【本日の投票締め切りは23:00】
【明日以降は吊りも始まるので投票締め切りを22:45にしておくよ】
それまでに票が出せぬという場合は応相談じゃ。
そして午前のお勤めに行ってくる。
鳩は飛ばせるのでちょくちょく様子は見に来るつもりじゃよ**
( 80 ) 2014/06/03(火) 07:58:29
パッと見だけど今日他に怪しい人がいなければセリーヌを占って欲しいね。
あと、うちの地方ではぎりぎり梅雨前に始まったね（たぶん今日梅雨入りする）
( +9 ) 2014/06/03(火) 07:59:17
今の所
２-０-１だよね。パッションで占いは真狼な気がする。
潜伏してる狂に占いで白を打っても面倒だし、この編成なら霊出してＦＯにしたほうが灰も狭くなっていいのではという。脳筋思考。
( +10 ) 2014/06/03(火) 08:10:19
あと、「何を話したらよいかわからぬ」という者のために以下を置いておこう。
■1．占いの当て方についての希望（白狙い、黒狙いetc）
■2．占い先誰がいいか
■3．占いの真贋
■4．灰考察
灰考察は一言雑感でも構わんよ。
皆が他の灰をどう思っておるのか知りたいゆえな。
( 81 ) 2014/06/03(火) 08:25:00
( A16 ) 2014/06/03(火) 08:25:13
んー一晩考えてたけど。
やっぱり確実に灰を一つずつ減らしていきたいから統一占いがいいと思うなあ。
もともと灰が少ないこの編成なら、白圧殺狙いもありだな。
>>ベニ
決定時間了解。
大丈夫とは思うが、もしも来られなさそうな日があったら委任するのでよろしく。
( 82 ) 2014/06/03(火) 08:28:35
朝ごはんのぽっぽ一撃。
【ベニさん以外を相方とする共有者ではない】ですー
( 83 ) 2014/06/03(火) 08:28:54
マヤ、アイリス、カロラ、ナタリー。
このあたりに促しが必要かの。
それからモーガンは灰に目を向けさせる必要があるか。ふむ。
フランはきっかけがあればきちんと喋れそうな感じはしておる。
( -41 ) 2014/06/03(火) 08:35:35
皆さんゆっくりと考えてらっしゃるのかしら。今後の議論にも期待だわ
私のところも梅雨入りはまだね
( +11 ) 2014/06/03(火) 09:20:52
朝の箱確保。
うーん、アルフまだ来てないのか。アルフの占いCOがあるかないかで方針変える気でいたからちょっと困ったぞこれ。
ざっくり言うと、今の占い2人の内訳は、COの迷いのなさから真狼濃厚だと思ってる。もう一人出て真狂狼濃厚なパターンになれば、黒狙いでいいと思うが、真狼濃厚なこの状況なら確白を作って白圧殺を狙いたいかな。だからアルフのCO有無が気になるわけで。
白圧殺に関しては、プロの人みたいにしっかり計算したわけじゃねーけど、共有ありの灰少な目だから、灰から狩人COが出れば詰み！までは割と持っていけると思ってる。
というわけで、□1．上記の通り。
( 84 ) 2014/06/03(火) 09:30:12
□4．
とりあえずパッション人っぽいと思ったのは、クリスタ、遠藤、ダーウィト。
クリスタは、>>32で追従してしまったと後ろめたさなく回答している。
追従という人外要素たっぷりな言葉を直接、後ろめたさなしに発言できるあたり、疑われても問題ない人っぽいと思った。
遠藤は>>52。自由占い、初日の結果は伏せる、などの提案から、何となく言ってみたって雰囲気がある。初日から目立つことをいとわないあたり、初日狼特有の目立ちたくない動きには見えない。
ダーウィトは、一言質問や突っ込みが多い、というかそればかりになってるが、あまり考えずぱっと思いついた！って喋り方で、赤ログ持ちの雰囲気も、狼の気負いも感じられない。そんな感じでとにかく印象が人だな。
( 85 ) 2014/06/03(火) 09:42:34
□3．
まだウルの発言が占いCO以降ないから何とも。
ただ、クラエスは方針とかしっかり出しているあたり、やっぱり狂っぽくない。先に書いた占い内訳真狼目と一致する。
クラエスは真か狼どちらかだろうな。
( 86 ) 2014/06/03(火) 09:44:44
おはよ。>>61までしかじっくり読めてねぇが朝撃！
>>7
お、対抗せんせーだ。
【クラエスせんせー対抗よろしくな】
>>17 遠藤プロ
意図？占い師が出ない理由なくね？
言いたくない理由が何を指すのか、よくわかんねけど何想像してたん？（半分興味）
★アンカーCOするつもりってコダワリ？
( 87 ) 2014/06/03(火) 10:14:25
>>22 モーガン
★占い師潜伏も視野だったん？
>>18 クリスタ
早々のミスはしねーんじゃないかな。
“結果的にミスになる”のを恐れない＝チャレしやすいっていう特徴はあると思うけどね。
★なんでそこが気になったのかい？
>>55は、言葉の使い方かもしれんが「ベニが慎重な性格だと思い込みそうだったから、全潜伏」ってのが（伏せるが）センサーにかかったが、突っ込むべきではなさそうなので、今はやめとく。
が、展開見てモーガン遠藤と、ベニ本人あたりが気づいた時思い出して欲しいので出しとく。
( 88 ) 2014/06/03(火) 10:14:51
>>20 ベニ
「水晶玉どう使いたいか」
今回答しても、村の視界晴らしに使うというてんぷれ回答になるぜ。
最初の占いは、黒狙いというより、判定予測的な観点から盤面を綺麗にする方に意識向けるかな。
あと、狼は一旦占い挟むよりも、直縄にかける方が実は効率はいいんだぜ！
>>25初回の占い先選びは、遠藤プロの考え（SGにしたいところから）に近いかも。
占い希望出すときに詳しく話すわ。
( 89 ) 2014/06/03(火) 10:15:15
>>27
ダーウィドの「3名いつ来るか」は額面通りに受け取るならば、もしダーウィドが狼の場合、クラエスせんせー狼ぽいな。
>>29
遠藤プロも、これは文面感触だけど、すっとぼけ感から遠藤狼の場合、クラエス狼ぽい。
人物印象って意味じゃ、初動はともかく>>29からは、>>32の「じっくり腰を落ち着けたい」とは逆っぽな印象受けたぜ。
からのー
>>39か。モーガンが潜伏占い師もアリっつってたのこのあたりなんだな。
「真が出てきても」ってDo you imi？
これ見てると潜伏も美味しいなって思うけど、ギドラの方が2日早く灰狭められるから、灰見る精度は上がりそうっていう。
遠藤もモーガンも多分灰捌くスキルあるんだろーな。ってハードル上げとく、もとい頼りにしとくぜ。
( 90 ) 2014/06/03(火) 10:16:08
遠藤続き
で、これ見ると特にだがこの編成確霊にしてくるとおもえねーなｗ
>>45>>57遠藤
★潜伏で自由って占い師のこと高く見積もってねーと出ねぇ発言だと思うが、そのこころは？
>>35
モーガンは灰見る目はありそうだな。
>>40見るに灰捌き＞襲撃進行な印象？
共有抜かれても狩人抜かれるよりマシじゃね？って俺は思うぜ。
★つかギドラを”共有を盾にする”策だと思ってなかったなら、どう思ってたんだい？
( 91 ) 2014/06/03(火) 10:16:18
>>25>>36
クリスタは、興味向いたら投げてる感じ。
>>36の追求深度から見れば、”色を探る”ってよりも、”対人や戦術への理解”段階だな。
>>31
「突っ込んでたエメリ」
クラエスせんせーが>>13>>14と来てエメリだけ挙げてるのはメモっとくかね。
( 92 ) 2014/06/03(火) 10:16:39
>>37
ベニねーさんの上段は惚れそうにry
対灰や対俺もワクテカしてたら、>>44なるほどなｗ
【ベニの共有CO確認】
>>59諸々確認した。
自由占いでも対応可能だし、見た感じ、統一の方が村が良さそうなんで異議はないぜ！
ん、遠藤-クラエスキレなの？
「嬉しい」と「ラッキー論者」から？
( 93 ) 2014/06/03(火) 10:17:10
>>38
セリーヌも人物取りから入ってるね。
>>58見るに、灰の色取りにそんなに得意意識はなさげ。
判別重視、戦術論にはそこそこ明るい感じかね。
>>61見るに、自己精査アリ（性格範囲）
クリスタ・セリーヌのせんせーに挙手勢は、人物取りからの次ステップに着目しよう。
エメリ>>50
★「おいしい白ぽ」
ベニの他にも今のところいるかい？
さてタイムリミットで次来るの夜だぜ。
みんなもいい一日を〜**
( 94 ) 2014/06/03(火) 10:17:47
体育会系男子 ウルは、雑貨屋 カロラおはよ。顔が見れて安心したぜ。**
( A17 ) 2014/06/03(火) 10:18:41
ウルちゃん長い。
そんなに長くて印象に残ってるのが対抗狼っぽいぐらい？
基本ツッコミしただけの印象しかないにゃー。
( -42 ) 2014/06/03(火) 10:53:59
うわー（ドン引き
←キャラチップがそう言いたげだった意味は無い
( -43 ) 2014/06/03(火) 11:05:58
【しおり的なメモ】
注視枠 フラン・セリーヌ
おま人 プロ（暫定）
( -44 ) 2014/06/03(火) 11:12:48
>>90
灰の精度なんて求めてはいけない（戒め）
元々あんまり気にしてないっていうか、全員を見ようとしてしまうから考察が薄まってしまうんだ。
ざっくりとでも、難関校志望特進クラスと夢の島クラスに分けて少数精鋭でエリート精査していこう。
これは灰の数が12でも10でも9でも変わらないよ。
夢の島からCOでタジタジっていうのもそういうこと。
とすると狼さんは特進クラスへの生き残りを賭けて必死になり、発言も増えて判断材料も増える好循環。
まあ、あくまでもプロ個人の見解だけどね。
セリーヌ、ダーウィド、モガ爺は今のところ手厚く見たい筆頭かな。
( 95 ) 2014/06/03(火) 11:13:52
( -45 ) 2014/06/03(火) 11:13:54
∧＿∧
( ´･ω･) ボクの受けたプロさんの印象は
( つ旦O 灰考察より能力者重視、手順屋っぽい
と＿)＿) だったのですがどうなんでしょうね。
さてさて
( +12 ) 2014/06/03(火) 11:28:03
＞ダンテ
記者はどれだけ情報集めても欲し続けるのが矜持！
( +13 ) 2014/06/03(火) 11:36:32
∧＿∧
( ´･ω･) 僕も思った。プロは戦術論大好きさんぽいよね。
( つ旦O 灰に注視してそれぞれの色取るより、能力者潜伏とか
と＿)＿) 自由占いとかに喉使う方が好きそう。
あとクラエスが意外と毒舌家。
( +14 ) 2014/06/03(火) 11:43:12
>>95 プロ
＞難関校志望特進クラスと夢の島クラス
夢の島クラスって表現すごいな。吊りそう。
そういえばプロはなんのプロなんだろとか思ってたけど、教師か講師な。めもめも。
( +15 ) 2014/06/03(火) 11:48:25
( +16 ) 2014/06/03(火) 11:49:02
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