1394 【飛び入り歓迎】初夏の長閑な村【ハム入り村(だった)】
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訓練生 ルファ は、司祭 ドワイト を占った。
次の日の朝、受信中 ギュル が無残な姿で発見された。
《★占》 司祭 ドワイト は 人間 のようだ。
噂は現実だった。血塗られた定めに従う魔物“人狼”は、確かにこの中にいるのだ。
非力な人間が人狼に対抗するため、村人たちは一つのルールを定めた。投票により怪しい者を処刑していこうと。罪のない者を処刑してしまう事もあるだろうが、それも村のためにはやむを得ないと……。
現在の生存者は、司祭 ドワイト、燃やしたい系女子 エメット、転寝 オデット、建築家 フェン、花屋 マイダ、見習い ミレイユ、自称王子 アールグレイ、訓練生 ルファ、薬草摘み ソーヤ、装飾工 メリル、少年 ジュスト、写真家 ヴィンセント の 12 名。
( 0 ) 2014/05/21(水) 23:00:08
もう!ドワイトってホント頭固い!(ぷんすか
ミレイユ別に赤窓劇場が正しいって言ってないでしょ!
赤窓劇場は事故った場合の予想であって、こっちも推理としてだしてないの!(ぷんすか
赤窓云々じゃなくて、ミレイユが思考の流れ説明してんのに、ドワイトは「赤窓妄想乙w」って解釈してんじゃん!
別にミレイユを支持しろとかそういうんじゃなくて、思考停止状態の予想をミレイユの推理として受け入れられてんのにぷんすかしてんの
あと、ドワイトは普通にそこ解釈してくれると思ってたから余計に激おこだよ!
( 1 ) 2014/05/21(水) 23:00:08
( 2 ) 2014/05/21(水) 23:00:37
( A0 ) 2014/05/21(水) 23:00:52
少年 ジュストは、建築家 フェン を投票先に選びました。
( +0 ) 2014/05/21(水) 23:00:57
( 3 ) 2014/05/21(水) 23:01:00
少年 ジュストは、ギュルに―ちゃん・・・無茶しやがって
( A1 ) 2014/05/21(水) 23:01:09
司祭 ドワイトは、訓練生 ルファヘイヘイ、占った理由聞かせてくれよー
( A2 ) 2014/05/21(水) 23:01:15
燃やしたい系女子 エメットは、ギュルー(棒) 喉回復うまうまー
( A3 ) 2014/05/21(水) 23:01:17
( -0 ) 2014/05/21(水) 23:01:18
双子の青 ヴィノールは、あら。ルファからドワイト白確認。
( a0 ) 2014/05/21(水) 23:01:31
薬草摘み ソーヤは、ミレイユは何への勝負をしてるんだw
( A4 ) 2014/05/21(水) 23:01:34
さて、【ルファの占い結果確認】
あとはアールグレイかね…
( 4 ) 2014/05/21(水) 23:01:42
燃やしたい系女子 エメットは、ミレイユちゃんの可愛さが際立ってる……
( A5 ) 2014/05/21(水) 23:01:43
双子の青 ヴィノールは、あ、ギュルー(棒
( a1 ) 2014/05/21(水) 23:01:49
( A6 ) 2014/05/21(水) 23:01:58
司祭 ドワイトは、見習い ミレイユ喉大事に!私だって眠いの我慢してるんだからさ!
( A7 ) 2014/05/21(水) 23:02:07
燃やしたい系女子 エメットは、とりあえず占い結果と理由見るまで正座待機(たぶん寝ない
( A8 ) 2014/05/21(水) 23:02:08
皆の者おはよう。
【マイダは村人】のようであるぞ
予は休むぞい
( 5 ) 2014/05/21(水) 23:02:22
占い結果はるの早すぎないか?
結果見てから張ったの?・・・というメタなあれそれ
思ったけどいうのはやめておこう
( -1 ) 2014/05/21(水) 23:02:29
写真家 ヴィンセントは、だがギュルは我らごてい十三隊の中で最弱・・・。
( A9 ) 2014/05/21(水) 23:02:41
( -2 ) 2014/05/21(水) 23:03:07
双子の青 ヴィノールは、よし、補完占いだ!
( a2 ) 2014/05/21(水) 23:03:12
( -3 ) 2014/05/21(水) 23:03:17
司祭 ドワイトは、見習い ミレイユ何練ったか言ってみ?指さして笑ってやるから(ネタ)
( A10 ) 2014/05/21(水) 23:03:18
見習い ミレイユは、司祭 ドワイト、駄々っ子で行くか、クールで行くかを30分ほど
( A11 ) 2014/05/21(水) 23:04:54
【両占いの結果確認した】
時間あるんで、一本考察潜る。
( 6 ) 2014/05/21(水) 23:04:55
( 7 ) 2014/05/21(水) 23:04:55
少年 ジュストは、見習い ミレイユ無理しなくてもいいんじゃないかな・・・
( A12 ) 2014/05/21(水) 23:05:19
花屋 マイダは、ん?気になったんだけど占い結果って役職含め出るっけ?
( A13 ) 2014/05/21(水) 23:05:34
【両結果確認ー】
ルファ、占い先理由ちょうだーい
アールグレイくん、理由は見てる>>1:371けど感想は?
黒狙いだったらしい絵けどー
( 8 ) 2014/05/21(水) 23:05:43
【判定確認】
灰で色々突っ込んでたw
んー、昨日の更新間際ドワイト白かってん・・・
というかマイダ白への感想なしですか?
( 9 ) 2014/05/21(水) 23:05:46
>>1:385ドワイト
ああ、確かに霊ロラだよ。ただそれは灰に対する吊り縄の使用の時って感じかな。
【判定は確認してるよ】まあ、理由とかを聞こうかなっと。
( 10 ) 2014/05/21(水) 23:05:47
…外れ、でありますか。ドワイト殿及び皆様すまぬ。
占い先理由でありますが。
第二希望含め皆様からの希望が多かった他、なにやらドワイト殿の対話を見ているとすれ違いっぽいものも多い気がしたためであります。狼なら視点漏れ等からか。村人ならこのまま放置するのもよくないと自分は考えたでありますよ。
オデット殿の方が希望は多かったでありますがここ占ってもあまり意味がなさそうかと。黒ならラッキーでありますが白出ても現状と変わらずであればただ放置することになりそうでありますし。なんとなくまだ本気出していない気もするため今後の発言に期待、変わらずなら能力処理にかけるか?という感じであります。
疑問点があれば質問飛ばしていただければ。
( 11 ) 2014/05/21(水) 23:05:53
占い師二人とも、テンプレに、近いかん、じ
楽しみに、してたのに、ざんね、ん
( +1 ) 2014/05/21(水) 23:06:13
【占い結果 ルファ・ドワイト白 アールグレイ・マイダ白確認】
( 12 ) 2014/05/21(水) 23:07:19
マイダ、それ狩透けるよー。
占い結果のフォームでは人間と出るはずなんだけどねー、何を思って村人なんて書き方したのかなー。
( +2 ) 2014/05/21(水) 23:07:35
>>1:+71
ん〜、本人に聞いてみないとわかんない部分が大きいけど、
このフェンは真切れると思う(
( +3 ) 2014/05/21(水) 23:07:38
>>8
「黒狙いだったらしい絵けどー」ってなんだ「黒狙いだったらしいけどー」だよ!
そして
>マイダ
あ、確かに、役職は出ないねぇ
わかるのは白黒だ
ってことでアールグレイくん、なんで村人って言ったの?
( 13 ) 2014/05/21(水) 23:07:52
【占い結果確認】
占い理由についてはアールグレイは>>1:371にあったぜ。
ルファについては分からんけど。
議題としてはこんな感じかね?他もあれば随時追加で
■1.吊り先(灰or霊ロラとか)
■2.占い先(占い方法の希望等、たぶん自由と思うけど)
■3.灰考察(GSもあればいいけど、無理にはしなくてもいいかも)
( 14 ) 2014/05/21(水) 23:08:26
>マイダact
人間なら人間って出るけど、不用意に「村人」と書く奴もいるよ。
( 15 ) 2014/05/21(水) 23:09:05
燃やしたい系女子 エメットは、建築家 フェン を投票先に選びました。
【占い結果確認】
正直私としては白判出たから嬉しくはあるけど、アールグレイに質問です
★黒狙いだったみたいだけど、それで私を選んだ理由は?
それと白、でなくて村人と言ったのも少し気になる。
( 16 ) 2014/05/21(水) 23:09:52
【2人の占い結果確認完了っす‼︎】
すいませ、今日はもう来れないかもっす…
( 17 ) 2014/05/21(水) 23:10:12
( -4 ) 2014/05/21(水) 23:10:26
黒出たわけでもないし、霊ロラだねー
灰吊りとかないない
二人は頑張って狼探してねーっと
で、吊るなら現状フェンかなって思ってすでに票は変えてある
真偽ともかく喋る人残した方が得だよねーって
( 18 ) 2014/05/21(水) 23:10:53
( A14 ) 2014/05/21(水) 23:11:04
判定確認、んー情報が増えないなぁ…
偽黒打たれたら、思いっきり殴れる所だったのに…つまらん
>>11が変わらずなら、って点がやや襲撃懸念が弱いかと
とは言え、狼としては全ロラで縄消耗させたいだろうから
それ程強い要素ではないか
王子は黒狙いでマイダか、王子視点でそんなにマイダって
黒く写ってたかな?とか思いつつ、すべては明日、だな
寝る
( 19 ) 2014/05/21(水) 23:11:16
見習い ミレイユは、建築家 フェン を投票先に選びました。
暫定で纏め(モドキ)は続けるつもりではいるけどドワイト&マイダでやっとくのがいいかね?
吊り希望は▼霊だとしても灰の希望も提示しといてな。灰を見るのを促進する意味もあるんで。
( 20 ) 2014/05/21(水) 23:12:04
薬草摘み ソーヤは、正直、要素に取りたくねえ部分なんだよそこ
( A15 ) 2014/05/21(水) 23:12:33
確かに判定は人間って出るね。
アールグレイ慣れてないって言っても見たまんま書いたわけではないということかな。でもさすがにこれは偽っぽい。
すると昨日の狂人云々というのは僕が占ってと行った時に思いついたからあんな風になったのかな。
( 21 ) 2014/05/21(水) 23:12:41
双子の青 ヴィノールは、建築家 フェン>>17、なん……だと……?
( a3 ) 2014/05/21(水) 23:14:09
ああ、皆様眠いのに理由遅れて申し訳ない。更新直後に占い先決めてはいたものの理由は推敲しきった状態でなかった故遅くなってしまったであります。
【対抗殿の占い結果確認】
まあ黒を出す必要はないでありましょう。
しかし若干メタやもしれませぬが発表遅かったでありますな…。
お風呂であります。**
( 22 ) 2014/05/21(水) 23:14:18
私の序盤の所感なんて大外れがデフォなので、他にいるんでしょうけど。どうしても逆パターンが気になるところだわ。
>>+3 シニード
真切るだけなら、思い込み激しい村かなって思うけれど。
そんなに偽だと思うなら吊ればいいじゃない、どうせロラ予定っぽいしと思うんだけど、その辺は根本的に考え方が違うようなのでにゃんともな感じかしらね……。
( +4 ) 2014/05/21(水) 23:14:30
やっぱりマイダ村で良いんじゃないの?
初手で囲われたことに露骨に嬉しいって言いつつ、その反面まっ先にアルグレをつつこうとするのがいろいろSい。
( +5 ) 2014/05/21(水) 23:15:04
メタを要素にとるならルファの更新後8秒の結果貼りもなかなかのものだと思うけどな。占い判定見てから貼ったん?ってなると思うけどどうかね?
( 23 ) 2014/05/21(水) 23:15:21
あ、それと昨日王子が占い先を発表してたので気になって
たが、それやると狼視点真がわかっているとき、真の占先
見てから襲撃先変更できるから、王子真なら注意してくれ
それと、今日から占は占い先に投票して、発言ではどこ
占うかは言わないようにな
(占以外は吊り先に投票)
( 24 ) 2014/05/21(水) 23:15:54
つーかほぼ白=村だからいいんでない?
そこ重要かね?王子きっと動画かなんか見てきた異星人だとミレイユ思ってるから、「○○は狼」と「○○は村人」のテンプレ用意してたんでない?
メタになるけど、ルファは色確認してからコピペにしては早すぎるでしょとw
( 25 ) 2014/05/21(水) 23:16:17
( +6 ) 2014/05/21(水) 23:16:50
ちなみにミレイユはこぴってたのを貼ってあの時間です(えへん
( 26 ) 2014/05/21(水) 23:17:13
訓練生 ルファは、ん…黒出す必要ないということもないでありますな。
( A16 ) 2014/05/21(水) 23:17:16
アールグレイの 村人 判定 ってつっこまれないのかな
普通は 人間 とでるじゃないか
( +7 ) 2014/05/21(水) 23:17:39
なーんていうかさー
「結果白を村人っていう占い師は偽」って聞いたことあるしなーと思いつつ
ジュストくん>>23の言うことももっともなんだよねー
どうしよう、私占い師判断できる気しなくなってきた!
鳩で見てた時はアールグレイくん真……?程度に思ってたのにー
( 27 ) 2014/05/21(水) 23:18:15
( +8 ) 2014/05/21(水) 23:18:19
花屋 マイダは、まぁミレイユちゃんの言う通りならごめんなさいになるのですが…気になっちゃって…
( A17 ) 2014/05/21(水) 23:18:28
>>20
まあ、別に更新時間に立ち会えるから、皆がいいっつー
なら票まとめぐらいはするが、基本自由路線は変えない
ぞ
( 28 ) 2014/05/21(水) 23:18:30
ルファの 8秒 もすごすぎるな
そこまであわてなくていいだろうにwwww
占い師二人がおもれぇwwww
( +9 ) 2014/05/21(水) 23:18:33
ルファって8秒で貼ってたんだね・・・。
でもネタじゃないんだしたぶんコピペじゃないと思うんだよね。あれだけを灰に残すって面倒じゃない。
どっちも黒いじゃねーか!
( 29 ) 2014/05/21(水) 23:18:38
燃やしたい系女子 エメットは、私は>>27な感じだなー。見たのは初だけどー
( A18 ) 2014/05/21(水) 23:18:49
>>16
むしろ、なんで、占われないって、思った、の?
占われなければ、翌日即死も、見えてたとおも、う
( +10 ) 2014/05/21(水) 23:18:53
見習い ミレイユは、花屋 マイダ、いやその疑問は大事だよ!
( A19 ) 2014/05/21(水) 23:19:27
( A20 ) 2014/05/21(水) 23:19:54
はて、あの発表の早さで疑問を持たれますかな?対抗に後れを取らないようにと気張ったのでありますが。
テンプレ用意云々言っているのであればあのくらいは普通かと。
( 30 ) 2014/05/21(水) 23:20:38
( A21 ) 2014/05/21(水) 23:21:11
…色々思うとこあるけど、ルファのあれは判定見てから貼れるレベルって思う事にする。
王子のだって、結果文どおりに書かないといけないって法は一個もないしな。
( 31 ) 2014/05/21(水) 23:21:35
>>25 ミレイユちゃん
それはそうなんだけどアールグレイくんって内訳どう見てたかなーと思って
(めんどくさいから確認はまだしてない!)
多少でも狼2騙り思考にあったらこれはおかしいかなと
( 32 ) 2014/05/21(水) 23:21:35
更新直後に色みてコピーで8秒は・・・
まぁ参考程度にしとくけど
( 33 ) 2014/05/21(水) 23:22:05
私としては、過去に白を村人って発表した真も偽も見たこと
あるから、そこ要素にするのはどうかと思うぞ
それにその要素で偽決め打ったりする必要がある盤面でも
あるまい
ただ、マイラがそこに目をつけたのはいい反応だと思う
( 34 ) 2014/05/21(水) 23:22:22
もう全ロラしたい(本音
なんでこうめんどくさいぃ〜!(失礼
( -5 ) 2014/05/21(水) 23:22:32
見習い ミレイユは、写真家 ヴィンセント、かかりすぎw
( A22 ) 2014/05/21(水) 23:22:42
( A23 ) 2014/05/21(水) 23:23:00
写真家 ヴィンセントは、かかったのは14秒かな。手打ちで。
( A24 ) 2014/05/21(水) 23:23:10
( +11 ) 2014/05/21(水) 23:23:56
見習い ミレイユは、写真家 ヴィンセント更新後色みるの入れてる?
( A25 ) 2014/05/21(水) 23:24:00
写真家 ヴィンセントは、え、僕って遅いの?14秒。
( A26 ) 2014/05/21(水) 23:24:00
>>27 エメット
根拠ねーだろそれ。
というか、俺の>>15は、実際に聞いたことある。
( 35 ) 2014/05/21(水) 23:24:03
そこまで積極的にマイダ疑ってるわけでもないんだけど、もしマイダ狼ならすっごい素直だと思う。
ヴィンセントとエメットはやっぱりちょっとあざとい。
ソーヤのもにゃもにゃ感は分かるわ。あんま触れんといてくれーって思ってしまう。
( +12 ) 2014/05/21(水) 23:24:05
はい、つーわけでメタの要素はどっちもどっちって感じでいいんじゃないかね。他でもちゃんと判断してこうぜーっと。
ドワイトのおっちゃん>>28
ほいほい。ま、おっちゃんの立場も片白で確定じゃないしね。
( 36 ) 2014/05/21(水) 23:24:28
写真家 ヴィンセントは、見習い ミレイユいや、入れてないかな。それで14秒。
( A27 ) 2014/05/21(水) 23:24:32
見習い ミレイユは、F5連打にもほどがあるにぇ・・・
( A28 ) 2014/05/21(水) 23:24:57
>>29 ヴィン
俺、ネタじゃない判定出すだけでも両方用意して、片方コピペって待機ってやるよ。
( 37 ) 2014/05/21(水) 23:25:11
司祭 ドワイトは、予め定型だけ作って、必要なところだけ入力してこぴーあんどぺーすと、ではどう?
( A29 ) 2014/05/21(水) 23:25:28
ん、喉が勿体ないでありますがそんなところで偽視されても困るでありますからな。
まあ色については二択故
【ドワイト殿は白であります。】
をコピーした状態で結果確認。黒なら色の部分に変更があるため面倒になりますが、白だったためそのまま発言。
なんで白って最初からわかったん?とか言う人がいるとは思いませぬが、二択故確率的に高い方の白で用意していたと。
…満足でありますか?ではふろり。
( 38 ) 2014/05/21(水) 23:25:51
>>35 ソーヤ
根拠ないっていうかまぁそういう話聞いたことある、程度だからなぁ
他の人からの伝播
ぶっちゃけ二人とも謎だなぁと思ったからこことんとんでいい気分になってるCOだよー
( 39 ) 2014/05/21(水) 23:26:07
ちなみに私、真が村人って言った村も、偽が言った村も
同村しているからなぁw
まあ、他国での出来事だけど
( -6 ) 2014/05/21(水) 23:26:39
>>37
ソーヤでいいんじゃない?胸のうちには秘めておくけど
メタメタしてんのも都合が悪い
( 40 ) 2014/05/21(水) 23:27:01
( +13 ) 2014/05/21(水) 23:27:11
写真家 ヴィンセントは、>>38まあ、あの速さはそういうことにはなるよなー。
( A30 ) 2014/05/21(水) 23:27:15
正直今はルファ真占い、アールグレイ偽で見てるです。
理由は私の占い結果を白ではなく村人と言ったのと、黒狙いで行くと言ったにも関わらず占い先は私って…
どちらかと言えば村に近いと見られてる私を黒狙いって言って占うかな?と思ったです。
ただ仮にアールグレイが狂人だとした場合、私に白出しする理由がない(主人守るために適当な人に黒出しするだろうから)、アールグレイは狼>>真で見てる。
狼目線私は白だってわかってるし、信用上げるために白出ししたとも考えられるし。
( 41 ) 2014/05/21(水) 23:27:16
結果2つ作って片方張るなら8秒でOKじゃないかな。
狩CO見てから、複数の狼が襲撃先セット変更するのに
20秒で余裕らしいし。
( 42 ) 2014/05/21(水) 23:28:04
マイダの「マイダ占なら黒だろ女子高生」の切り口いいね
( 43 ) 2014/05/21(水) 23:29:01
>>41 マイダ
はいはーい、質問
ルファ真、アールグレイくん狼として、霊の内訳どうなってると思うー?
( 44 ) 2014/05/21(水) 23:29:12
うーむ、分かった。もうこれは見ない方が良さそう。
んで、マイダの速攻のあの発言はまず狂人が分かった狼の発言ではないと思うんだけど。
あれって狂人が分かった!しかも信用がある方!ってのがまず一番にくるからあの仲間を落す発言はないでしょう。
アールグレイが狼でも考えづらいかな。マイダ村じゃないの。
( 45 ) 2014/05/21(水) 23:29:33
訓練生 ルファは、建築家 フェン を投票先に選びました。
>>44 エメット
狼全露出はさすがに無いだろうから、真1狂1かな…
どっちが真でどっちが狂かは決めてないけど、ていうかリアルが忙しくてログ見返す暇がなかなかない
( 46 ) 2014/05/21(水) 23:31:14
マイダ狩ありそうで怖いw
あれ?役職って出たっけ?って自分の役職と違うから出たんじゃなかろうかという予想ががが
という思考埋め埋め
( -7 ) 2014/05/21(水) 23:31:43
ふーむ、ここまでの様子見るとやっぱりヴィン、エメット、ミレイユはイベントに対するアクションがいい意味で軽やかだね。
( 47 ) 2014/05/21(水) 23:32:11
>>41 マイダ
★>>1:371見てもそう思う?
黒狙いと言ったのにも関わらずって。
あと、村に近いと見られてるって、どの辺からそう思ったん?
あと、2狼編成で、灰から1黒見つけた占い師は仕事終了。対抗の真占い師に護衛がつくから、偽はここで黒出せない。狂人なら誤爆もあるし。
( 48 ) 2014/05/21(水) 23:32:18
片白のマイダ殿がなにゆえここまで突っ込まれるのでありましょうか。
( -8 ) 2014/05/21(水) 23:33:37
>>46 マイダ
ふむふむ、上段部分はオッケー
霊に狂がいると>>1:170な感じに思うんだけど、この意見どう思う?
( 49 ) 2014/05/21(水) 23:33:56
( +14 ) 2014/05/21(水) 23:37:19
>>45 ヴィンセントがあ、なるほどって感じでここ2人村で見てもいいかなとも思った。
占い真贋は正直解らん。もう一回見直す。
ちょっと寝て起きてから考える。
( 50 ) 2014/05/21(水) 23:38:48
オデット>>42
★更新直後の動きで村っぽい、狼っぽいとかは何か拾えた?
メリルねーちゃんもなにか拾えたなら。
( 51 ) 2014/05/21(水) 23:38:50
( A31 ) 2014/05/21(水) 23:39:23
>>46 マイダ
真贋ついてなかったの……? あれ?
考えれば考えるほど分からなくなりそうなので、考えるのをやめるわ。
( +15 ) 2014/05/21(水) 23:39:30
>>40 ミレイユ
それ、俺黒視?
正直、この村の状態に「村として」暴言抑えてるとこなんだけど。俺狼で、王子に対してもルファに対してもフォローする理由あるん?まあ、どうでもいいけど。
メタで判断するってフェアじゃないだろ。
そんなんしてまで勝ちたくない。
( 52 ) 2014/05/21(水) 23:40:06
( A32 ) 2014/05/21(水) 23:40:17
早さで突っ込まれたのは初めてでありますな。頑張ったのが黒視されると割とへこむ。
( -9 ) 2014/05/21(水) 23:42:00
>>48 ソーヤ
そう思いますが、というかそれは既に見た上で言ってます。
私がどう見えますか?って聞いた後の反応を見てですね。
うん?灰から1黒見つけたっけ?
>>49 エメット
んー、占いやら霊能騙るだけが狂人のお仕事じゃないから、たとえ狂人でも非占coはすることはあると思うんですよね…
けどまあ確かに1:3になるのを恐れてない辺りは狂人っぽくないor狼と連携取れてない狂人と見て取れるかな…
( 53 ) 2014/05/21(水) 23:42:06
なんでメタ要素見に行く&取りに行くんだよ、って怒りな。それで黒視するならしろよ。
つきあってらんない。
( 54 ) 2014/05/21(水) 23:44:25
なんでやー
ソーヤの意見でいいんじゃないって意味だお
( 55 ) 2014/05/21(水) 23:46:30
( +16 ) 2014/05/21(水) 23:46:53
ソーヤ殿の怒りはわかるでありますが抑えるべきでありますな。
自分は怒りと言うより脱力の方が大きいでありますが。
( -10 ) 2014/05/21(水) 23:47:14
>>53 マイダ
それはその通りなんだけど(誰か言ってたような気もする)2狼編成の時って2狼とも潜伏を考えたりするパターンもあるんだよね
少なくとも私はその思考だからLWによっぽど自信がないと1騙りはできないと思ってる
というところを考えると、狂が騙らないってことになると占(狂が潜伏したらもしかしたら霊も)確定することになる
狼にとってはかなり痛手だと思うんだ
特に占の確定はねー
そんなこと顧みずに非占COした二人って狂人として微妙じゃないかなぁーと思うんだよね
( 56 ) 2014/05/21(水) 23:47:31
写真家 ヴィンセントは、薬草摘み ソーヤいや、すまん・・・。
( A33 ) 2014/05/21(水) 23:48:20
>>54
んー、そもそもこの村でメタ取りは禁止じゃないぜ。
禁止事項は【AとCを全てとD−3】です。
逆を言えばそれ以外はOKと取る人がいる可能性はある。参加する以上は自分が嫌でも他の人が取ることは覚悟の上じゃないのかい?
( -11 ) 2014/05/21(水) 23:49:15
( A34 ) 2014/05/21(水) 23:49:22
>>55 ミレイユ
…ごめん、冷静になれてなかった。誤解した。
( 57 ) 2014/05/21(水) 23:49:26
見習い ミレイユは、薬草摘み ソーヤ、ミレイユで最白なのだよ、もふもふ
( A35 ) 2014/05/21(水) 23:50:26
( A36 ) 2014/05/21(水) 23:50:47
薬草摘み ソーヤは、ヴィン>仕方がない部分はあると思う。一旦流そうぜ
( A37 ) 2014/05/21(水) 23:52:06
>>51 特に拾えてないけど、ミレイユが勝った、負けたって
言ってるのが何だろうとか思ったくらい。
( 58 ) 2014/05/21(水) 23:53:20
薬草摘み ソーヤは、や。性格要素で捉えた方が正しいと思う。。>ミレイユ 狼でも言うわ、と自己申告
( A38 ) 2014/05/21(水) 23:54:15
見習い ミレイユは、薬草摘み ソーヤ、ああ昨日からの評価だお
( A39 ) 2014/05/21(水) 23:55:13
ソーヤ>>54
メタに関しては取るべきじゃないって意見は俺も賛同ではある。なもんで「村人」判定に対して相対的に消す意味で結果貼りについて言及した。
だけど、この村はメタ取りは禁止じゃないぜ?
村情報としても「禁止事項は【AとCを全てとD−3】です」とある。
逆を言えばそれ以外はOKと取る人がいる可能性はある。参加する以上,自分が嫌でも他の人が取ることは覚悟の上のはず。少なくともこの村にいる以上はな。
実際【D-4】のセットミス騙りは許容してるぜ、この村。あれって「セットミスした人は真」というメタ狙いの行為なんだし。
( 59 ) 2014/05/21(水) 23:55:23
( +17 ) 2014/05/21(水) 23:55:34
少年 ジュストは、あーいわんでもよかったかもしれんこれ
( A40 ) 2014/05/21(水) 23:55:41
>>56 エメット
んー、たとえLWに自信なくても灰に2匹狼いればグレランなり占いなりされたら危ないだろうから、2匹とも潜伏してるってのは考えづらいかな…それに占いと霊能確定されると厄介なことだってわかってるから尚更…
狂人にやらせようかって思考に至っても今回は1人しかいないんだし、狼両潜伏なら確実にどちらかの役職は確定するよ?
狼両潜伏はデメリットこそあれ、メリットはない気がするんだがな…
っとと、論点ずれてる、
んー、でも狼が霊能騙りってのも考え辛いんですよね…霊ロラされる恐れがあるのに、霊能coする場合って占い回避とかそういう特例除いたらするべきじゃあない気がするんですが…
( 60 ) 2014/05/21(水) 23:55:54
( 61 ) 2014/05/21(水) 23:56:47
( A41 ) 2014/05/21(水) 23:57:18
>>59はスルーで頼むわ。クールダウン兼ねて寝るぜ**
( 62 ) 2014/05/21(水) 23:58:21
見習い ミレイユは、<<見習い ミレイユ>>の布団に潜り込んだ**
( A42 ) 2014/05/21(水) 23:59:25
双子の青 ヴィノールは、見習い ミレイユ、実に健全だわ。
( a4 ) 2014/05/22(木) 00:00:45
>>59 ジュスト
セットミス騙りに関しちゃ、禁止する⇒真がセットミスしたら、それこそメタで真確という罠が。
メタ真もメタ偽も、取られた本人はかなり傷つく場合はあるんだよ。
ジュストの意図はわかってたし、俺も頭冷やす。
( -12 ) 2014/05/22(木) 00:01:51
薬草摘み ソーヤは、>>59 返答、灰に埋めてた。ジュストの意図は伝わってたし、俺も頭冷やす
( A43 ) 2014/05/22(木) 00:02:19
ドワイトとソーヤだと、ドワイトの方が
他の灰との対話から要素が取れるかな
って思ったのと、偽黒だされづらい
気がしたから。
( 63 ) 2014/05/22(木) 00:06:11
>>60 マイダ
ああ、そこからズレてるんだ>狼が霊騙り考えにくい
まず私の考え
・2狼だったら両潜伏濃厚なのでは?
(最初からLWは捕まったらほぼアウト。役職決め打ち貰わないと負けるため)
・狂人は↑の考えの元、占を確定させないように動くのではないか
(占と霊を比較した場合、死んだ人の結果がわかる霊の確定よりも生きている人の結果がわかる占の確定の方が狼にとって脅威なため)
と思ってるんだよね
少なくとも、狼が占に騙りに出たのを見ないと狂人は霊は騙れないと思うんだ
そうじゃないと占確定してしまうから
確かにロラで潰されるという点で狼が騙りにくいのはわかるよ
わかるんだけど連携が取れない狼と狂人を見ていると、狂人が占で狼が霊っていう組み合わせを多く見るっていう経験もあるかな
灰に2狼でグレランでも占でも貰っても片方生きてたら大丈夫じゃない?
狼は1人でも生きてたらいいんだからさー
むしろ灰1狼でグレランや占貰った方が危険だと思うんだけどなー
( 64 ) 2014/05/22(木) 00:08:18
YES。許容しています。
ただし「許容している」というのと「参加者が納得する」というのは別の話です。
今回の村騙りの件もセットメタの件も相手が納得するように説得できればOKです。
説得できなければそれを理由に怪しまれ、不要な占いを取られる、狩人COしても信用されない、最悪の場合は吊という形で報いを受けることになるでしょう。
繰り返しますが説得できるだけの力量さえあればいいのです。(僕には無理ですが)
( -13 ) 2014/05/22(木) 00:16:26
ついでに、狂人が霊騙ると危険もあるんだよね
狂人視点で狼わからなくて、統一パンダを吊った時に狼偽確定させる恐れがある
そういえば統一でいいよね?とか言ってたジュストくんにはこの懸念ないし非狂感さらに追加ー
狂人が占騙って偽黒が仮にヒットしても霊騙ってる狼の偽はバレないから多少は守れるよね
という利点も
( 65 ) 2014/05/22(木) 00:16:26
燃やしたい系女子 エメットは、よし、そろそろ寝るー!(喉見て震えたとかry
( A44 ) 2014/05/22(木) 00:18:18
>>64 エメット
えと、上段について少し説明が欲しいです、2狼だったら両潜伏濃厚なのでは?ってとこです、よくわかりませんでした…
まあ狼が占い騙りした後じゃないと狂人霊騙り出来ないにも同意、けど確か占い2人がCOしたのは霊能2人が出る前だったから、霊に狂潜伏もあり得る話。
私は逆の経験があるな、もちろん狼と狂人の連携取れてない村で。
うーん…灰に2狼居たとしたら占いでもグレランでも被弾率は確実にLW状態より高いよね?
だったら占いに狼出て自分は灰から抜け出しておいた方が生き永らえることが出来そうな…あーでも灰の狼吊られたら後は占いロラでおしまいなのか…
お花の世話しながら頭冷やしてきますです…
( 66 ) 2014/05/22(木) 00:21:13
感覚、セオリー慣れしてない感じか
思い込みたいではない、本当に利点がないと思ってる、ここは経験の差
やっぱりマイダ違うな、村側
( -14 ) 2014/05/22(木) 00:21:46
>>63 オデット
★オデットの中のGSって今どんな感じ?
特にマイダ単体の評価見たい。
返答はオデットの考察内容合わせると納得できる感じなんだけど。でも更新後の全体通して、オデット人を見るには何か足りない。
( 67 ) 2014/05/22(木) 00:23:33
>>66 マイダ
役職を騙るってことは狼陣営が表に出てくるってこと
見えてる狼より見えてない狼捕まえるのが大変なのよー
灰のが広いしね
中段はそうなんだけど、そもそもジュストくんもフェンも非占回してるんだよね
二人のどっちかが狂で狼が占騙らなかったら占確定するんだけどその辺りは考えてない感じ?
後、狂潜伏とかお仕事あるの?って私は真面目に思ってる
C狂じゃないしねー
被弾率は低いけど当たったら一発アウトの恐怖はあるよねーって
私はそれに耐えられないし、騙るの苦手だから潜伏しよーよ派というのもあるよ
( -15 ) 2014/05/22(木) 00:28:24
↑追記
非占回してる=占いは騙らない=霊に騙る準備
これを占CO出る前に狂人でできるかどうか
というところについてどう思うのか
( -16 ) 2014/05/22(木) 00:29:50
でもぶっちゃけマイダ村だと思うから喉無駄ってる感してる
言わないけど
( -17 ) 2014/05/22(木) 00:33:16
メタ要素に関しては、まぎらわしい物を出す方がそもそも不注意だし、真偽見れる!って見に行く心理は情報欲している人間だからこそ。
だから、今回のは占い師二人の方が悪い、とは思う。
思うんだけど、「村人」判定って出ましたっけ?という質問は、王子が「そのまま出ておるよ」と答えた場合、ひどいメタ偽になるし…
この質問はしてほしくない、と思った。
( -18 ) 2014/05/22(木) 00:35:10
あれこれオデット占っといた方がよかったでありますか?
( -19 ) 2014/05/22(木) 00:57:05
ルファ見てきた。
生真面目な性格してんだよな。
>>1:36⇒>>1:50は、慣れた人なら撤回あるの予想つくんで、単体で見るとここで偽とは思わない。
冷静な性格だな、とは思う。
>>1:327「護衛取る」という発想がなかった。
ここは、護衛取りたい!という気概が見えないところ。でも、全体通して「3dには自分はいない」という考えが根底にあるように思う。
>>1:384「ヴィン白かも」っていう考えがあるんだな、と確認。
偽要素…になるんかな、>>11のオデットに対する視点が完全灰視点だった。自分の片白って考えがない。
★能力処理って、吊る事を指してる?
( 68 ) 2014/05/22(木) 00:59:59
薬草摘み ソーヤは、後は明日。ジュストもミレイユも、誤解したり、無駄に喉使わせてすまなかった**
( A45 ) 2014/05/22(木) 01:00:40
この会話、白要素として献上できるかな
狼で正しい内訳知っているからの思考ににみえず、かといって正規でない内訳を思い込もうとしているようには見えない
マイダ本人の思考であり、余計な視点が加味されている様に見えない
( -20 ) 2014/05/22(木) 01:01:48
ふいー、・・・皆、いねぇ!
(っべー、まじこれ女の子の布団の中入るしかないだろ)
>>68中段ソーヤ
いや、逆に思うんだよね。僕は。
>>1:327の時点って少なくとも僕とミレイユが偽視してた状況なわけで。ましてやその言葉、直接的で見たらわかるからさアピの可能性も見てるんだよね。
( 69 ) 2014/05/22(木) 01:16:02
今日は ソーヤが灰から狙われる予感
口調荒くなったり不機嫌になっちゃうとみんな黒ししちゃうとおもうんだよね
( +18 ) 2014/05/22(木) 01:16:29
( -21 ) 2014/05/22(木) 01:17:12
王子偽視点で一応考えては見るけど、やっぱり昨日の僕狂人を示唆するというものはさ、僕とドワイトのとこから恐らく思いついたということになるんだよね。前提として。
そうするとまず狼だと狂人の位置が分かってるので「また、ヴィンセントが何か言っとるのじゃ。邪魔なやつよのう。」になりそうなんだよね。だって、僕の印象は狼視点そんなんだろうし。だからあれが出たのはまず非狼かなと。
すると狂人アピールの為に使ったのかって感じかな。あるなら。でもさ、アピールするのに悩んでたんならもっと自分から作っていけよって思うな。そうすると自分から考察を出さなかったのは狂人アピをしたい狂人とは一致しないんだよ。
狂人も切れた。狼も切った。つまり王子は真ということです。
( 70 ) 2014/05/22(木) 01:25:18
写真家 ヴィンセントは、<<少年 ジュスト>>の布団にルパンダイブした。●REC
( A46 ) 2014/05/22(木) 01:28:02
( A47 ) 2014/05/22(木) 01:28:13
薬草摘み ソーヤは、おはよう。ヴィンの悲劇を目撃したw
( A48 ) 2014/05/22(木) 05:07:05
装飾工 メリルは、おはよう。ゆうべはおたのしみでしたね。
( A49 ) 2014/05/22(木) 05:30:30
>>69 ヴィン
アピってのは襲撃懸念で合ってるかな。
どうなんだろうな。ルファの>>3:217は俺の>>1:318に対する答えなんだよ。
この答え自体は、取り繕って出したものではなく見えてる。そして、占い能力を村のもの的な感じで捉えてる占い師だと、こういう形で懸念が出てくるのはありえる。
むしろ俺は「護衛取るの忘れてるのが何要素だろう」という感じでぐるぐるはしてるんだけど。
真:とりあえず自分がやる事だけに集中。狩の事まで考えてられなかった
狂:自分が偽と知ってる為、護衛をもらえるという発想が抜けてる(=自分真基点の欠如)
襲撃懸念も合わせると、偽でも狼はないな、と思ってはいる。
ヴィンの視点は理解した。王子の方は俺もまた追ってみるわ。
( 71 ) 2014/05/22(木) 05:31:09
( A50 ) 2014/05/22(木) 05:31:24
>>51 ジュスト
取り消されてるけど一応。
村っぽく思ったのはヴィンセント、ソーヤ、マイダかな。
特にこいつ狼じゃね?ってのは感じなかったが。
まあ時間とりながら見直してみる。
( 72 ) 2014/05/22(木) 05:53:36
( A51 ) 2014/05/22(木) 05:54:11
装飾工 メリルは、建築家 フェン を投票先に選びました。
>>53 マイダ
>>48は、王子狂でも狼でも、今日偽黒は出せないって話な。
★真ならマイダ占わない〜はマイダならそうしないって事かな。一応王子からは>>1:350出てる。
王子。
>>1:53の霊スライドの発想は、内訳の見えてる狼には出しづらい。狂ならまあ。
王子の場合、>>1:289あるから狼でも素呆ける可能性はある。
>>70のヴィンの発言後半は、「信用取りすぎてはいけない」と考えてる狂人ならあるかな、とは思う。
ただ、素直に声聞こえる気がするのはこっち。
★>>1:247の考えは、議事のどこら辺から考えたとかある?
★マイダ白の感想を
( 73 ) 2014/05/22(木) 06:18:03
おはようさん
更新後の反応見てたら、ソーヤが自分に対しての疑いに反応
してるのが気になるな、この反応がなんなのか時間あったら
改めて考える
>>66
単なる数の上では確かにそうだが、狼は誰か一人が生き残れば
いいんだよ?一方、表に出た狼はロラすれば、占霊どっちに
いようが吊られる運命にある、特に狼にとって邪魔な能力者を
襲撃すれば、能力者は消せても騙りは吊られやすい
エメットの考えもマイダの考えも、結局戦術論で考え方の違い
や経験の違いからだと思うんで、二人ともそれぐらいにしと
いて占や灰を見て欲しい
( 74 ) 2014/05/22(木) 06:32:43
片白ながら>>14に追加させてもらうと
発表は統一・または今日の補完占いを希望する場合は
22時までに希望出ししてくれ
私個人は引き続き自由希望だが、統一・補完の希望者が多い
のなら、そちらのほうがいいかもしれんからな
自由でもいいのなら、希望出しは22:30までに希望出しして
くれ、占が誰占うか考える時間は与えたい
( 75 ) 2014/05/22(木) 06:39:17
司祭 ドワイトは、訓練生 ルファ を能力(守る)の対象に選びました。
( +19 ) 2014/05/22(木) 06:40:19
さー護衛どうする?
まあ、今日あっさり襲撃されるかもだけどさ
まあ、占どっちかなんだよな
灰護衛ならヴィンだけど、私にそんな度胸はない!
まあ、手堅く占どっちか、取りあえず白出してまだ真の
可能性あるルファにセットしとこうかね
( -22 ) 2014/05/22(木) 06:41:21
あと8秒貼りは出来る…
早すぎるよ、って言われるからやらないけど。
( +20 ) 2014/05/22(木) 06:44:04
更新後の反応、マイダの反応が囲われた狼に見えないってのは皆に追従。
昨日からずっと、質疑応答を恐れないのと、納得できるまで自分の考えを改めないのはやや村要素に取っていいと思う。戦術論が主なんで、そろそろ灰に目を向け〜は俺からも思うところ。
反応で村いのはヴィンも。エメットも準じる。ドワイトは灰の様子に目を走らせてるのは印象良かった。
オデットは昨日と同じく淡々としてて、要素取れず。
メリルは>>50で即要素取ってるのは、見てる感があるな。
( 76 ) 2014/05/22(木) 06:46:55
( A52 ) 2014/05/22(木) 06:48:11
( A53 ) 2014/05/22(木) 06:55:44
( 77 ) 2014/05/22(木) 07:02:25
離脱詐欺。
>>77 メリル
議事見る⇒発言読んで考える⇒答えを出す
このプロセスをリアタイでやってるのが取れるな、という。>>45⇒>>50の流れを見てそう感じた。
>>76に追記。ミレイユ抜けた。ごめん。エメットと同じ位のところ。
( 78 ) 2014/05/22(木) 07:15:52
王子で引っかかるのは>>1:207で名指しで私希望している
のに今日マイダだったことなんだよな、私はいいのか?とか
>>1:300で灰の狼は自分が見つければいい、って言ってる割
には村の灰見ている様子がない
オデットの黒要素を王子が見あたらない、ってのはまあいい
そこは考え方や要素取りの違いもあるから
ただ>>1:345で自戒しているのなら、村の意見を見てそれ
反映させるってのが自然な思考の流れじゃねえの?
マイダの黒要素ってのは>>1:335だよな?
そこのみで占い希望ってのはちょい浅い考え、>>1:335では
黒要素を出されて村全体でその意見が共有される危険がある
実際、マイラわからんとか意見もあった
ただ、単体色々と斜め上すぎて、水晶玉に頼りがちな真?
それ以外だと、真要素がまったくない
( 79 ) 2014/05/22(木) 07:17:29
ルファは>>1:310で襲撃懸念らしき物が見えているけど、そ
の割には>>1:384であっさりしているし、ヴィンはいいのか?
>>1:339でマイダに対して勘ぐる、でその後の動きがない
で、結果私占いか納得できん、ヴィンに対して初動での村
要素を否定して、じゃ皆がヴィン白いって言っててじゃあ
そのままだとヴィン狼だと吊り逃しそう、とか懸念がない
発言からと行動が一貫性を感じないと言うか、疑いがポーズ
なのか?とか、村に対して自分から興味がなさそうとか
まあ、これはRPあるんで弱い要素として考えてるが
ただ、当事者で申し訳ないが私に白出した事で、やっぱ
ルファ真なんか?とか思ってしまう、
★ルファ>>11
私が狼の時、視点漏れ等からってあるけど、私の発言の
どれが視点漏れの可能性見た?アンカでいいんで出してくれ
それと、オデット占って白でもただ放置、の部分でルファが
オデット占い避けた理由がわかりにくいんで、説明ほしい
( 80 ) 2014/05/22(木) 07:17:56
司祭 ドワイトは、さて、もう時間がないので夕方以降
( A54 ) 2014/05/22(木) 07:20:34
すまん、>>75二行目の発表は希望出しは、で読み替えてくれ
ではでかける
( 81 ) 2014/05/22(木) 07:22:33
( -23 ) 2014/05/22(木) 07:23:13
感情メタ白取られるのは嫌だけど、感情メタ黒も嫌っていうのは我儘だよな。
( -24 ) 2014/05/22(木) 07:26:36
皆の者、おはよう。
全て議事録はよんだつもりじゃ
時間がない故返答だけするぞよ
予がマイダを【村人】と言った理由は
RP上そうしたかったから、である
占いの過程の様子も書きたかったが
早く伝えるためにの…譲るつもりはない
確かに白と言ってもよかったかの…?
マイダが白でなかった事の感想…とな?
がっかりであるとともに申し訳ないぞい
さらに、マイダから疑われる始末…である
予が真ならそちに黒をださない
と、考えられはしないのかの…?
>>73
議論ではなく予は予の思考を疑ったのじゃ
予は自然とヴィンセントは狂人でない、と
決めつけた故、もし狂人であるならば…
と、考えたのじゃ
( 82 ) 2014/05/22(木) 07:32:02
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