1303 【初心者から】新年早々Ｃ編成で遊ぶ村【ベテランまで】
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【独】 つぼみぐみ あれくせいちゃん
…と、型は理解できるのだけれど、言ってることは理解できていないから、そこに穴があってもぼくきっと気づけない。
だからこのタイプの狼を見抜くために読解したいというのが本音だね。**
【独】 つぼみぐみ ふぃぐねりあちゃん
>>119>>145 ゆーりーちゃん
ゆーりーちゃんのえっち！
そんなことしなくてもおおきくなるもん、…たぶん(
>>120 らびちゃん
大人になったらきっとおおきくなるもん、大丈夫だもん(自己暗示
>>121 どみにかちゃん
そこ、実はわたしも謎だった。
かりんかチップ見たら女の子だー！って思って使ってみましたｗ
ふたばぐみ かちゅーしゃちゃん
>>151いらいだちゃん
ありがとうなの。
出来そうなのと、出来ないのがあるなの。
それはそれで初めての体験で、面白いと思うなのｗ
【独】 さくらぐみ そーにゃちゃん
>>-178
どどさんに見られてたのか･･･(赤面)
ガチ村ならほぼどの国の村にも目を通してるとは噂で聞いてましたが、
ゆるガチ村まで覗いてるとは思いもよりませんでしたわー。
あっ[察し]
そこのあれくせいちゃんのストーカーですか？なの(首こて
【独】 さくらぐみ そーにゃちゃん
>>-184うーちゃん
｢夜明け時に赤窓見えるとテンション上がる、無いとだだ下がり｣
｢狼大好きです。騙すの最高ひゃっはー！！｣
な人達もいるので、人それぞれですよw
まあ自分は、村陣営になる気以外全く無かった時にまさかの弾かれ狼で、モチベがおかしなことになった&その初日にリアルで突発的トラブル発生で、精神的にダメージを負って、体調がどんどん悪くなり、結局バファ吊り申請したという過去があるもので。
【独】 さくらぐみ そーにゃちゃん
しやちゃんもふもふ。
ねー、赤が少しでも怖くなくなるといいんだけどな。
私自身は、狼が嫌いなわけじゃないからねぇ。
だだ、｢なんで時間やら精神状態やらに余裕が無いときに狼よこすんだラ神め･･･！｣
が続いてるってことなのでw
【独】 ふたばぐみ かちゅーしゃちゃん
>>-325
どうにもねー。
楽しい赤はいつになるのやら。
そしたらなんか赤好きになりそうと言われているけど……。
【独】 ふたばぐみ かちゅーしゃちゃん
気のせいではないと思うなの。
変わるのかな？
かちゅ…全然変わってないの。
いまだに狼視点がないの解りますと言われるの。
【独】 つぼみぐみ まくしーむちゃん
狼とか人外は好きでやってみたいんだけど、足をひっぱるのがいやだから、もっと上手くなってからにしようと思ってるよ
【独】 つぼみぐみ あれくせいちゃん
狼視点のない狼とか強すぎだからかちゅーしゃちゃんはそのままでいいんじゃないかな←
ぼくは先輩に、狼やれ！視界変わるから！って言われて狼やったら世界が変わってびっくりしたよ。
とりあえず白飽和の恐ろしさといったら…
【独】 ふたばぐみ かちゅーしゃちゃん
>>-330まくしーむちゃん
かちゅ、3戦目で狼したよｗ
解らないから、引き上げてもらってＬＷになったの。
あれ以来狼怖いだけど。
>>-331あれくせいちゃん
それ…村人の時のお話なの。
狼しているのに、狼視点が解らないなの。
視界変わった気がしない。
だって、初めての狼の時、村が勝手に村を吊ってくれたから（
【独】 つぼみぐみ あれくせいちゃん
>>-330
ぼくも最初同じこと考えてた。でも、そうじゃないんだって。
身内の少ない国で、知らない先輩の胸借りて、いっぱい甘えるのも大事なんだって。
ちなみにぼくは4戦目が初狼でLWだったよ。
【独】 つぼみぐみ まくしーむちゃん
狼の練習と思って、村人で白くなろうとするのはありなのかな？
視界ってそんなに変わるのか…
やってみたいな。楽しみだな
>>-332かちゅーしゃちゃん
そのログ見たよ
初狼なのにすごいと思ったよ
ふたばぐみ りでぃやちゃん
きょろきょろ
今なら誰もいないのん
アレクセイ は あれ くせいのん
カチューシャは 家中者なのん
レースが レースつけてるのん
イライダに 会ったのは・・・いつ以来だ？
うーとらちゃん そんなもん うーっとらんのん
どみにかは 学習帳なのん
本日成田空港に ニコ ライ日
あーナタリー こーナタリー ラジバンダリー
キリル プラミーヤ マクシーム フリスチーナ
は 思いつかないのん
【独】 ふたばぐみ かちゅーしゃちゃん
げふごふごふごふ。
いゃぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ、あのログも見られたくないの。
恥ずかしいなの。
[どこからか出したクッションを頭にかぶっている]
【独】 つぼみぐみ あれくせいちゃん
>>-332
んー、常に俯瞰してると狼視点ってないのかな？
かちゅーしゃちゃんの初狼ろぐが読みたいなあ(ちらり
ま、狼視点ってどういうの？とか聞かれても説明できないけどね。てへ。
【独】 ふたばぐみ かちゅーしゃちゃん
>>-336
俯瞰しているのは、ここ最近なの。
だからずっとしていたではないなの。
ぅ…かちゅのＩＤからたどればいいなの。
すぐにわかるなの。
【独】 つぼみぐみ あれくせいちゃん
>>-334
白くなろうと思って白くなるとか上級者のやることだあああああ(泣きながら素黒ダッシュ)
普通は、なぜ自分が吊られたのか、黒視されたのか、とかそういうとこ聞いて改善していくだけで白くなれるらしいよ。
ぼくは大抵「こいつ放置でいいや→やっぱ怪しい直吊りしようぜ」枠にいるから白くなることはあまりない(ふるえ
>>-337
わーい！明日ごはんのおかずにゆっくり読もう。
【独】 ふたばぐみ かちゅーしゃちゃん
白くなるとかも解んない。
かちゅ、白くなろうとして動いてないし。
今回も、村打ちとか言われて、がくがくしていた。
しくしく…すごくないなの。
今日は寝るなの。明日最後、最後までよろしくなの。
【独】 つぼみぐみ まくしーむちゃん
独り言みて黒く見られたタイミングはわかったけど、理由はよくわからなかったり…
他の村のログとかも見て、考えてみようかな
【独】 つぼみぐみ まくしーむちゃん
他の人じゃなくて、自分が黒く見られた理由のほうがいいのかな？
やっぱり、この村のログをよく読んでみることにするよ
【独】 つぼみぐみ あれくせいちゃん
そうだね。
人には個性があるから。
にこらいちゃんとからびちゃんとかいっぱいアドバイスくれてたから、まずはそこからじゃないかな。
ふたばぐみ りでぃやちゃん
カチュ何言っての？と思って見直してたら
【とあるチョー強いＰＬさんからの宿題の為 とある村をフィルタかけて
読んでいた事に気付き そのままの状態で だしちゃったＣＯ】
なのん
でだ こう言う事も平気でするのんから 理解されないと思うのん
流石にエピだけど アレクが今後の参考にする為なら
「なんで ボクが皆居て会話してるなか 居ないと認識して
あんなバカやったのか？」
を検証しないとダメなのん
確かネタでしょ ボケでしょ 天然でしょ という一言で終る内容かもしれないけど 「それをやった事実」は「確定」なのん
そこを検証する「思考」だけあれば ボクみたいなのが「村だろうが狼だろうが」 判別できると思うのん
ようは「こんなタイプ」という区分じゃなく「なぜこの人はここでこうしたのか？」と考えればいい
ふたばぐみ りでぃやちゃん
>>-340
人 それを ＳＧというのん
後は ナタリーが序盤暴れた ニコライが鋭かった などなど
灰の動きが活発だったので そこに埋もれたマクシが
「序盤何言って良いのか戸惑ってる狼？」という風に見られた
と思われるのん
どんな細かい事でもいいので 理解不能な点は質問飛ばせば良いかと
っていってたら 既にアレクが「対話しろ」ってマクシにアドバイスしてるはずなのん
ふたばぐみ りでぃやちゃん
とりあえずマクシは 自分が白く見られたどうこうじゃなく
マクシの考えを発言する事だけを まず出来るようにすればいいんじゃないのん？
例えばこの幼稚園で イライダの大事なスケブが無くなった事件が発生したとする
容疑者は今回の村参加者の12名（被害者イライダのぞく）
普段からいたずら好きの男子達がまず疑われる事になる
という状況からスタートした場合 マクシは自分が無実だと知ってるけど 他の人は当然知らない
マクシはどうすれば自分が無実なのかを証明しないといけない
その方法は沢山あって
「ニコライはいつもお山の大将でドミニカちゃんと仲良さそうだし ドミニカちゃんはイライダちゃんと喧嘩してたとこ見たことあるから その仕返しでイライダちゃんのスケブ隠したかもしれない」
とマクシが言えば それに対して周りの反応が見れるし
上記みたいな事を アレクが言ったのを見て マクシが
「確かに喧嘩したとこ見たけど 後でちゃんと仲直りしてたのボクは見たし 今も休み時間は仲良く一緒に遊んでるのよく見るから ドミニカちゃんがイライダちゃんにそんないたずらするとは思えない」
とマクシが考えれば こういえばいい
ふたばぐみ りでぃやちゃん
前者は「マクシの犯人ドミニカ説」 後者は「アレクの犯人ドミニカ説に対してのマクシ否定論」 とも言えるかな？
前者が他の誰かに否定された場合 その否定理由に納得できれば
「なるほど言われて見ればそうだね >>●:● 見たら確かに」のような
返答も出来るし マクシ自信も 自分の説が間違ってると認識できる
（逆にレースのような人に 誘導され騙されている可能性もあるけど）
納得できないなら反論できるよね？
「そういっても ボクはイライダちゃんとドミニカちゃんはまだ喧嘩中で
仲良くみえない >>●：● とかみてもそうだもん！」 のように言える
こうやって自分の中の意見と それを見た他の人の意見とをすり合わせるだけで 十分なのん
このやり取りの中で ズレが無いなら 勝手に白く見られるし
有ったら黒く見られるだけなのん
【独】 ふたばぐみ りでぃやちゃん
ボクはそういうのより 確定された状況から 絞っていく考えでやってるから こういうのはほぼ 中盤くらいにならないと 全くやらないのん
ふたばぐみ りでぃやちゃん
後者についても 同じで アレク説に反論した後 アレクの対応をみれば
マクシ視点でのアレクの判断の材料が増えてくるのん
アレクがまだ「マクシがそういっても僕は納得できない」と言えば
マクシは「アレクが納得する材料を提示する」「アレクはそう考えるのか という要素だけ取って 別の事をする」 の2択が取れると思うのん
序盤こう言う動きが出来れば まぁ問題ないと思うのん
ふたばぐみ りでぃやちゃん
こういっておくと人は見たくなるという欲求に駆られるけど
ボクのログ見るくらいならもっといいＰＬさんいるので
そっち見たほうが時間が無駄にならないのん
ふたばぐみ りでぃやちゃん
騙ればその時点で偽確定 潜伏しても何して言いか解らず初回吊り
あとはほぼレースのいうように 盤面整理で初回吊り
そんなログがほとんどなのん
ふたばぐみ りでぃやちゃん
／⌒ヽ 通りますよ・・・
/ ´_ゝ`） ∧∧
| / (ﾟДﾟ ) ＜ここは通行止めだ 他をあたれ
| /| | と |っ
// | | | )〜
Ｕ .Ｕ し｀Ｊ
ふたばぐみ りでぃやちゃん
|┃三 ∩＿＿＿∩
|┃ | ノ ヽ ＜話は聞かせてもらった
|┃ ≡ / ● ● | クマー！
＿＿__.|ミ＼＿＿_| ( _●_) ミ
|┃=＿＿＿ |∪| ＼
|┃ ≡ ） ヽノ 人 ＼ ガラッ
【独】 つぼみぐみ あれくせいちゃん
おはよー。某ログ読んでた。
ランスかっこいー！サインちょーだい！
>>156
うーん。とね。うまく言語化出来ないなあ。
言ってることの大枠はわかるんだけど、内容が理解できないっていうか。
英語のReadingは出来てもWritingが苦手で、細かい文法が間違ってても気づけないなあと言うタイプって言えばわかるかな。手順計算とか苦手な辺りからも察してもらえるといいのだけれどw
探すだけならreadingだけでいいけど、翻訳家になるにはwriting力が必要でしょ？
【独】 つぼみぐみ あれくせいちゃん
まあ、単純に机上IF論が苦手というだけなんだけどね。
将棋も5手詰めまでしか出来た試しがないし。
求)思考力
ふたばぐみ ゆーりーちゃん
>>165りでぃやん
,r‐､ , -､
! ヽ / }
ヽ､ ,! -─‐- ､{ ﾉ
／｡ ｡ r`'､´
/ ,.-─- ､ ヽ､.ヽ ﾊﾛｰ!!
!/ ヽ､.＿, ﾆ| ﾊﾛｰ!!
. { ,'
ヽ ／,ｿ
. ヽ､.＿＿__r',／
↑おいらこれだと思ってたわ・・・
ふたばぐみ ゆーりーちゃん
>>-319ふぃぐふぃぐ
「Hとエロ（ERO）ではただの変態じゃが、二つ合わせるとヒーロー（HERO）になるんじゃぞ」
って、うちのじっちゃが言ってた！
男はみんなエロい。そこはどうあったって変えられん
せやけど、そっからどう生きてくかで男の価値は決まる
たとえふぃぐのおむねがおっきくならなくっても嫁にもらってやっから安心しときや
だいじょーぶ、おいら何があったってふぃぐのこと大事にするよ、約束や（いい子いい子
ふたばぐみ ゆーりーちゃん
>>-321らびすけ
ﾌｯ、甘いな( ´_ゝ`)
たたろちかとハロリンカのふぃぐも全部まとめて愛してこそ真の漢やで！
あとハロリンカのおいら見て馬面ゆった奴は表出ろ（
【独】 つぼみぐみ らびちゃん
>>175
な、なんてこった。
そっちのフィグも好きだよ！ でもタタロチカはぷらーみやが出た瞬間全部持ってかれてしまった（
あとハロリンカのぼくには占い当てるなよ絶対に（
【独】 ゆりぐみ れーすちゃん
Q：かちゅーしゃちゃんにお絵かきと俯瞰視点を教えてしまったら鬼のように人ぽくなって吊れなくなりました今後どうやってSGにしたらいいですか。
A：狼をさせましょう。
というわけでかちゅーしゃちゃんは狼するといいよ（かがやくえがお
さくらぐみ そーにゃちゃん
>>A74
ゆーりーちゃん、やほーなの。
でも昨日スカートめくった>>118なの･･･
罰として*06土星*からお取り寄せした黄櫨染◆のハリセンで頭ポカポカ48回の刑に処すの。
【独】 さくらぐみ そーにゃちゃん
戻った。
タタロチカのキャラが増えてるの、今の今まで知らんかったわ･･･めっちゃ損してた気分[落ち込み]
>>175今年の干支でメデタイやないですか(
【独】 つぼみぐみ まくしーむちゃん
>>157りでぃやちゃん
そういえば、前の村では最初に普通にしゃべってたら、そんなに黒く見られませんでした
今回は自己紹介の質問を見て、６縄３人外で余裕があるし、自己紹介がてらのんびりやるのかな、って思ったらそうでもなかったのがしゃべらなかった理由の１つで、他にも理由がありそうだから後で考えてみます
とりあえず対話するっていうのは、意識してみることにしようと思います
>>156りでぃやちゃん
ぼくは、誰もいないなら今のうちってネタかと思った
【独】 ふたばぐみ かちゅーしゃちゃん
>>-347
！？！？！？！？！？！？！？！？！？
さ、サイン求められるあれでそれがないのなの。
>>-350
狼視点も持ったら、かちゅ最強になっちゃうよ？
それでもいいの？
と言うのは冗談なの。
れーすちゃんが一緒に狼してくれるなら、考えてもいいのなの。
【独】 さくらぐみ そーにゃちゃん
長いこと素村をやってなくて、
村視点が分からなくなってる人←
まあ多分、以前の素黒村人がより悪化して
初回占いか初回直吊りまっしぐらだと思うよ･･･
【独】 ゆりぐみ いらいだちゃん
狼とか狂人とか苦手すぎて
狼とか毎回ＬＷになるからトラウマものよ。
だれか…一緒に…村滅ぼしてください…
そして最後まで生き延びてください…
【独】 ゆりぐみ れーすちゃん
>>-358
たぶん次やると「あれ生き残るとか考えてないあれこれLWこっちに仕立てたほうが愉しい」とか思ってる自分にびっくりする予測。
>>-359
赤スキーていどでかちゅーしゃちゃんの可愛さは消えないから。
【独】 ばらぐみ なたりーちゃん
りでぃやのお話がすっごくわかりやすかった。(めもめも
どうでもいいが、前村でリディアがいて今回はりでぃやでって脳内でややこｓ
【独】 ゆりぐみ いらいだちゃん
>>-359
ＬＷタイプじゃないのにＬＷになるのよ。
だから負ける…この前にやった村もＬＷでＲＰＰで負けたわ…
>>-360
そこまで成長していないのが残念どころ。
短期の人狼は相当遊ぶけどね。今度一緒に赤やりたいわ。
【独】 ゆりぐみ れーすちゃん
ボクはいらいだちゃんとなら二人でニート共有するとすごくたのしそうな気がする。
絶対ふたりとも第一声で潜伏始めそうだけど。
【独】 つぼみぐみ あれくせいちゃん
ぼく、いらいだちゃんはLWむいてると思うけどね。
ぱっしょん。
>>-354
あんなに長期間赤でぼっちとかぼく死んじゃう。
あれを最終日まで乗りきれるかちゅーしゃちゃんはすごい。
その強さをわけてくださいだよ。
>>-355
まじれすすると、赤での感情吐露がひどいからそーにゃちゃんにはおすすめしないかもだよ。
【独】 ゆりぐみ いらいだちゃん
>>-363
やったことないけど第一声は【占いＣＯ】だと思うわ。
しかも強烈なやつ。そしてしばらく撤回しない←
>>-364
素直だからばれるけど視点漏れで捕まったことはないかも。寧ろ占いつくしてとかそういうので捕まってるの。
操作するというのもかなり大切なんだけど操作しないのよね…なぜなら素直だから（
【独】 ゆりぐみ れーすちゃん
>>-365
はっ。そうかそしてボクはそれをうひゃうひゃ笑いながら「これ偽っぽくない？」とかいって殴ればいいのかひゃっはあ
【独】 ふたばぐみ かちゅーしゃちゃん
>>-360
初狼は、こんなかわいいから村で生き残ったなの。
>>-364
実際に死んでいたよ＞＜
あのせいで、赤がトラウマになっているんだもの。
毎日知恵熱出して寂しいのに、頑張ったんだもの＞＜
…れーすちゃんといらいだちゃんが何か企んでいる。
おしあわせに？
【独】 つぼみぐみ あれくせいちゃん
>>-365>>-366
なにそれちょうたのしそう…！！
>>-365
いらいだちゃんはスナオーカミなんだ？
単純なスナオーカミには見えないけどw
>>-367
それはおつかれさまだよ…。っていうかおまおれェ…。
C編成いいよね！灰狭いけど赤人数多いから寂しい時間少ないし。
あとは墓下からも赤発言できる設定にして、さびしんぼ狼のための村とか建ててみるとおもしろいかも←
【独】 ゆりぐみ れーすちゃん
そしてそろそろ次村を検討しなくては行けないのかあ。
１６人編成するか特殊編成するか少人数でフォーカス直すか悩むなあ。
まあ悩んでる間はあれくせいちゃんの過去村でも漁ればいいか←
【独】 ゆりぐみ いらいだちゃん
>>-366
そうして３ｄには私が死体になってるのよね…
そういえば今気づいたけどれーす―いらいだで普通に共有共鳴になってもお互いが素村だとしても同じことの気がしてきた。やっぱり地上で壮絶な殴りあいね。
>>-369
嘘なんてつかずに襲撃する人をactで油ぬったり鍋の中に入れたりしてるわよ。
意外と嘘をつかないことがばれないことの近道であり成長阻害要素でもあるのよね…
【独】 ゆりぐみ いらいだちゃん
チップ統一であると嬉しい次村。
第３陣営絡んでるものは参戦できるスキルないからお休み中だけどいろいろ検討するわ。
戦う云々より中の透けないＰＬを目指すと思うけど。
うーとらみたいなかわいい感じで灰もかわいくして周り欺きたいわ。
【独】 ふたばぐみ かちゅーしゃちゃん
>>-369
ちなみに２回目は、トラウマひきづったまま、相方初狼で、恐くて怖くて仕方なかった。
だから赤がトラウマすぎる。
あ、そういう村、過去に瓜ではあったなの。
【独】 ゆりぐみ れーすちゃん
少人数チップ統一だったら霊ロラするんだけどねー。
エッグで。
すなおにG16もしたいんだけどね。G聖あきてきたし。
【独】 ゆりぐみ いらいだちゃん
はっきり言って編成の違いで何が違うのかよくわかってないから（その都度考えてる）どんなのでもやってみたいわ。
やって成長するの。
強いＰＬになりたいな。
【独】 ゆりぐみ れーすちゃん
ふむー。
編成の違いはあれど村つくってるだけだからあんまり考えないCO。
やって一つづつ課題を見つけるしかないからねー。
強いPLにもなりたいけど、一緒に楽しめるPLでありたい。
【独】 つぼみぐみ あれくせいちゃん
過去村漁りやめろください(ふるえごえ
>>-371
嘘をつかないって楽だよね
もっと計画的に誘導とかできるようになって3W生存勝利とか目指してみたいなあ
>>-373
……た、楽しい赤に出会えるといいね……切実に。
【独】 つぼみぐみ あれくせいちゃん
ぼくは狼にひたすらうざがられる村PLになりたい。
最近の2-2は初手霊ロラ風潮ばかりでおもしろくない(ばんばん
【独】 ふたばぐみ かちゅーしゃちゃん
>>-378
よく言われるの（真顔）
そして狼ＰＬさんに一緒に赤を囲もうねとも誘われるなの（真顔）
え、2-2って決め打ち進行でしょ？
2-2の霊ロラなんて、今までで1度しかない。
残りは決め打ちとか、霊抜かれてとか。
【独】 つぼみぐみ あれくせいちゃん
>>-380
ああうん、わかる気がする…
かちゅーしゃちゃんには白い村人よりも赤が似合いそう。
なんとなく。
じゃあお国柄の違いなのかなあ。
霊決め打ち進行なんて、ロラストップの副産物でしかみたことないや。
ふたばぐみ りでぃやちゃん
２−２で 確定白で 霊ロラならまぁ まだ３：７で 良いかな程度
パンダでも同じ
どっちにしても ２−２なら ●灰▼灰 で 襲撃どこ飛ぶかを見るのん
狐いたらバラだけど いない今回の編成なら 灰見てどっちかに決める
かな
個人的には２−２より３−１派なのん
ふたばぐみ りでぃやちゃん
流石に占い師襲撃がありそうな時に無いのは疑問に思えるのん
＝狼の戦略として ▲狂による真の信用下げ 真吊り戦略が取れない
の証明になるのん
２−●陣形だと 真狼の場合は まず信用勝負に勝ち 灰狼に●当たった時に白出してカバーしておき 早々に霊機能破壊しておく
この辺りはしておかないときついと思うのんけど
３−１なら 一人占襲撃しとけば ほぼ＠２はロラの流れに持ち込みやすいし 確定情報が出ない
霊は放置でもよく ＬＷまでの霊判定でたら仕事終了でただの白になるので まぁ問題ないのん
あるとすれば 推理できるＰＬかどうかという点かな？
【独】 ふたばぐみ りでぃやちゃん
>>-379 アレ
理由は「灰の中の狩保護」という一般論が多数なのん
そんな初回▼される狩なら居ても意味無いのん
というのがボクの知る強いＰＬさんの思考
【独】 ゆりぐみ いらいだちゃん
眠くなってきたから挨拶だけ
普段は短期ばっかりやってます。最近は長期思考に慣れてきたところですがまだまだ不十分さが目立ち。
占われないのも相まって初めての確白、初めてのまとめで楽しくやらせていただけたと思います。本当にありがとうございます。反省はもう少し自分の意見落としてもよかったのかなというところです。推理した結果も村整えていけば見つけて吊ってくれるなという灰に対しての甘えもありました。（みんな強かったと思います）
ＳＮＳではみあという名前で登録しております。
また別の村でお会いした際には吊らずに可愛がってやってくださいｖ無害ですよー。
【独】 ふたばぐみ りでぃやちゃん
今回は意地でもナタリーを回避させることが鉄板で
レースは上手く動いていたけど ナタリー自身が自滅した形に
見えるのん
素直に保留せずに非ＣＯしとけば良かったのん
レースの保留は良い感じで疑惑になってたし イライダも中盤
●レースの思考になっていたし ●レースで 確白ならほぼ仕事完了し
あとは 手数計算して間に合わないタイミングで狩ＣＯして
アレクを道連れにして ＬＷナタリー逃げ＞偽占フリス逃げ なのん
ニコも言ってた二日目のドミニカ・カチューシャとの ニコライｽｷ好き合戦に負けたのも要因なのん
ニコ自身も「ナタリーの失速」を見てるのん
ゆりぐみ いらいだちゃん
議題に答えてなかったわね。
村を戦闘員に例えると洋風だったり和風だったりの役職で武器がバラバラ防具もバラバラで切り込みに行ってた印象があるかしら。だからすれ違いとかロック殴り合いのようなものが起こっているように見えたのよね。
村は村でもってるものが違うけど狼陣営が割とバラバラのようで同じ色の武器を持っていたようにも感じたわ。ここも今回狼陣営やりづらい所だったのかも。れーす―ふりすは結構見えるからなたりーさえ逃げ切れれば強かったわね。ハマれば強いけど賭けな陣形も最近めったに見かけないから楽しませてもらったわ。
ＲＰＭＶＰは個人的にはかわいすぎるのでうーとら
ＭＶＰはあれくせいね。ぷらーみやだろＪＫって思ったけど守ってくれたことがうれしかったの。本当にありがとう。それとれーすも。赤であれだけ思考を繰り広げながら地上で手を入れていたのはさすがというかすごいわね…地上での内容に不足は感じたけどそれでもあそこまでは私にはできないと思うの。
【独】 つぼみぐみ あれくせいちゃん
>>-382
んっとね、ぼくの周囲では、
真贋つかないし取り立てて黒い灰もいない
→狩り保護も兼ねて霊ロラしよう！
って意見が多かったなあ。
この辺りは村の個性なのかもしれないけどね。
狩人の抑止力は幻想って人もいるけど、居るに越したことはないから、カバーできるような立ち回りが出来るようになりたいな。
狩人の代わりに襲撃されるようになったら一人前だって目標たててるんだ。
まだまだ吊り縄の方が近いけどねw
【独】 ゆりぐみ いらいだちゃん
考え落としてなかった（にーと）
今回は盤面の外（メタ）盤上 盤上発言で３つに自分の頭を分けてたわ。盤上発言は思考を少し隠す必要を感じたから作ったもの、メタはお察しの通り。
盤上（普通の推理）
1d
ふりす偽 ふりす‐れーす にこらい村打
れーすは使えそうだから働いてもらってから吊ろう。（村なら当たり前だし）
まくし・りでぃ弾く位置。まとめを考えて●まくし
（能力的に適している方）
2d
どみにか・きりる村っぽい
まくし吊（思考停止である）終わりごろはまくし吊周辺を見ていた。たぶんまくしーむは村（非狩）襲撃は自分
●なたりー内容があんま入ってこないのとふりすちーな‐れーすならＬＷ想定ここがしっくりくる。違う場合もあるけど確白ならまとめできると思う。
【独】 ゆりぐみ いらいだちゃん
3d
どみにか村打なたりーは狼全然あるしぷらーみやの黒なので普通に吊。外から村眺めるなう。うーとらかわいい。あれくのつっこみが好き。占い先とかもうどうでもいい。たぶんれーす。
4d
偽吊 のこりはれーすだろう。
全編を通してかちゅーしゃに一切興味がわかなかったＣＯ
ってかんじだったと思う。
【独】 ゆりぐみ いらいだちゃん
>>-385
だいたいはりでぃやがトラップ解除していったものだけど
嫁はその前に【明日から自由占いで】と言ってたのにその質問きたから。（次でじゃあ統一って言ってるのはトラップ）
・・・はそれまた散々投票先にセットと言ってるのにそれが飛んできたから。
基本的に他からも指摘が合った通りりでぃやは疑似読んでなかったと思うよ。というかへだたってる。
（手遅れなほど議事読んでないわけじゃなかったけど。ここもあってまとめに適してないと思った）
ここではなかったけど「赤あるかも」って思われるから気を付けたほうがいいかも。
ドＭにスライドしてるよ。
【独】 つぼみぐみ あれくせいちゃん
いらいだちゃんは本当にドSだったよね！
ぼくも赤ならきっと初手霊抜き企んでいたレベルには相当うざい確霊だったよー(ほめことば)
【独】 ゆりぐみ いらいだちゃん
どみにかとかりでぃやはハンタータイプだから色見たいけどまとめ以降（弾くこと）考えると初日の占いには適してないのよね。だから割れろって思った。
>>-390
時間も管理できない無能まとめだったから（1d）占いと狩抜いてからだと思ったわ
いがいとうざいと思われてたのね。嬉しいわ。
でもドＳじゃないのよ。
っていうかどえすってなぁに？
【独】 ふたばぐみ かちゅーしゃちゃん
>>-381
えっ、どういうことなの？
わりと狼さんたちに好かれている自信あるけど…。
んーそうでもないと思うなの。
やっぱり村ごとのあれそれだと思うなの。
【独】 ゆりぐみ れーすちゃん
まあみてのとおりくっそめんどくさくて「霊抜くだろｊｋ」っておもうくらいにはいらいだちゃんが霊で困っていたね！
ほんとなんで同陣営にいないし（
【独】 つぼみぐみ あれくせいちゃん
れーすちゃんも言ってたけど、っていうかまた言ってるけど、盤面見えてる確白とか本当に面倒くさい。>>-387>>-388見ただけでも凶悪さがよくわかる…。
まあ、だからこそぼくが生きてるうちは抜かせなかったけどね♥
【独】 ゆりぐみ いらいだちゃん
>>-393
普通に普通のまとめやってただけだけどね
どこかの村でまとめが思ったより機能してなくて困った村があったから。
でもありがとう。
それはこっちの台詞（
【独】 つぼみぐみ あれくせいちゃん
>>-392
かちゅーしゃちゃんは出来る子！(確信
ってことだよ。
ところで、何度ログを読み返してもれーすちゃんの潜Cがかっこよすぎる。
地球儀くるくる回してるイメージずっと持ってたよ。
いつかぼくもやってみたい。お気に入りログにいれとこう。ぽいっ。
ふたばぐみ りでぃやちゃん
>レース
というか盤面思考でなんで初手 ニコラスだったのかが 余計に疑問
普通に初手は 占か霊の2択だと思うのんけど
レースのログみて その考えが無かったのが 意外なのん
【独】 ゆりぐみ れーすちゃん
>>-395
普通に普通のまとめをしながら後ろで見てるものがめんどくさすぎた。視線誘導も村歪めるのも、表面の先まで見られると逆効果になりかねないからね。
やっぱり次回は噛むね（
この村でボクにとって計算外が３つあって、
「一番灰で潰れて欲しかったあれくせいちゃんが２ｄで実力だしてしまったこと」
「いらいだちゃんに思考覗かれすぎたこと」
やっぱりこれきつかったので二人をごまかす方法を検討しておこう次までに。
もう一個は秘密。まあ分かる人にはわかるとおもうけどそこの鬼まとめさんとか。
【独】 ふじぐみ ふりすちーなちゃん
/*
取り急ぎ、挨拶。
同村、村建てありがとうございました。
今回はあらゆる方面へ申し訳なくて。
もう一度、本当にごめんなさい。
猛省します。
また、同村した時はよろしくお願いします。
それでは。
ふたばぐみ りでぃやちゃん
>>185
決めるというか 助言はあってもおかしくなかったのでは？
という疑問かなぁ
レースなら手数計算できるはずなので初手灰襲撃の勝ち筋は
細すぎると判断できたのではないのん？
占：真Ｃ ならまだしも 真狼でこれは と思うのん
【独】 ゆりぐみ いらいだちゃん
>>-394
ただし外から見てただけだから村内にいたわけじゃないし推理・盤面だけじゃなくてタイムキーパー・集計作業もあったから人より精査する能力が劣ってる分精密さにかけるのよね。凶悪さはそんなでもないと思うわ。もし凶悪だったら初日から自分の思考だけで吊り占い推してたと思うもの。
ありがとうｖ
【独】 ふたばぐみ かちゅーしゃちゃん
>>-396
たぶん、かちゅは赤を怖がり過ぎているから、赤の楽しさを教えたいと思うみたいなの。
ちーなちゃん、お疲れ様。
またどこかで会ったらよろしくなの。
参加してくれてありがとう
ゆりぐみ れーすちゃん
>>186
ストレートに「それ勝てないよ」っていうだけが助言じゃない、ってのが答えかなあ。
それよりこっち抜いたほうが楽だよ、って発言はいくつかあるとおもう。
細すぎるというか「にこらいくんを抜いたら死ぬな」は見えていたけれど。他を抜いたらなたりーちゃんが自分を作れないなら、ギャンブルするしかないんだよね。
【独】 つぼみぐみ あれくせいちゃん
ぼく、今回の2dの伸びは計画内だよ？(こて
1d出力抑えてすぎてGS落ちすぎたのはさすがに予想外だったけど。
その反動で伸びすぎたのはちょともったいないことしたって思った。そのせいで3dも白くなりすぎちゃったし。
でも殴り屋ではないので、れーすちゃんと狩人CO争って勝てる自信はない(ふるえ
【独】 ゆりぐみ いらいだちゃん
>>-397
まぁ初日のりでぃや占いとかうまいなと思いながら見てたわ。別に−になるわけでもないし乗ったけど。
あとれーすが思うほど考えていないわよ。
思考は…仕方ないじゃない。俺はお前かというか俺はお前だだもの。
ただ、にこらい襲撃は意外だったわ。れーすなら他の狼の意見流しつつも役職抜きに行くと思ったのよね。そこがれーすのちょっとした白要素でもあり他の狼像に当てはまるのがなたりーっていう黒要素にもつながったかしら。
あれくせいは狩の可能性もあるからにこらいを誤魔化してあれくせい噛めればいいんじゃないかしら？
もう一個？はて？
ふたばぐみ りでぃやちゃん
>>187
なるほど もっかい見直してみるのん
あと 最近になって 狩護衛日記なんて 意味無い
という結論に達したのん
狩の思考なんて完全にトレースできる訳が無い
私ならここ守るのにー はあるけど 相手がそうとは限らないのん
【独】 ゆりぐみ いらいだちゃん
>>-401
れーすとか初日に非狩落としてる。
一番わかりやすいのは自占い有。
狩の範囲内の非狩だとしてもれーすタイプと性格が合わないので行動も見てＣ打が妥当。
あれくせいとか狩っぽいから殴りあう必要はなかったと思う。
問題はれーす占騙りよね
【独】 ゆりぐみ れーすちゃん
>>-403
ボクの占騙りはいらいだちゃんは騙しきれるけど他が騙せないから（ふるえごえ
真占ですら偽っぽくなるボクの騙りとか「偽っぽい偽」に決まってるじゃないですかやだー
【独】 つぼみぐみ あれくせいちゃん
あー…れーすちゃんvsぷらーみやちゃんとかだったらぼくの胃が死んでいた気がする…。
そして非狩ブラフを真剣に身に付けようと思いましたまる
ふたばぐみ りでぃやちゃん
一応イライダにいっておこうか のん
初日完全脳内垂れ流しして（この時はほんとにＣＯ順とか全く思考にいれずに 発言だけみて気になったとこばっか言うだけ）
皆が「なんだこいつ？」となって 質問の受け答えした結果
「結論もなんだこいつ？」になって ●希望が集まりつつある中
「結構脳内垂れ流してるのになぁ わかんねーかなー んじゃ
俺占ってはっきりすりゃいんじゃね？」 と言って
●されて確定白になって 終盤 狩ＣＯした奴がいるのを知っている
そう 私だ！（キリッ
ふたばぐみ りでぃやちゃん
なぜか 狼も赤で「こんな狩いねーだろ ただの馬鹿村人だろ 狩候補だけどここ襲撃は 最後の弁当にして 他いこうぜ」
になってて 進行中ずっと 「なんで狼は俺喰いにこねーの？ よくわからん」って ずっと言ってた狩も知っている
そう 私だ！（ばばーん
【独】 ゆりぐみ いらいだちゃん
>>189
うん、問題は「自占いを言う狩人」が性格、動きであり得るかってことだよ。
れーすはそれは「ありえない」ってこと。
自占いどころか斑になってそのまま吊るされて乗っ取られたりとか（前々村）整理直吊りで回避回さない狩人（前村、確白が散々回せと言ったら回した）とかざらにいるうえ自分吊る体で話を進める狩人がここにいるからね。
りでぃやは自占いしそうだよ。
【独】 つぼみぐみ あれくせいちゃん
確白になっても生き残れる狩人とかかっこいいw
狩人は狼と同じく、生き残るためには何でもやればいいと思うぼくだよ。動き、似てるんだよね。
狩人とLW誤認したこともざらにある…(遠い目
【独】 ゆりぐみ いらいだちゃん
>>-405
やっぱり騙されるのか…！
そしたらＳＧね。いやだー吊るされる―！
偽っぽい真であり偽っぽい偽になるのは私もなのでなんか想像つく。
【独】 ゆりぐみ れーすちゃん
>>-409
かっこいいよねそんな狩人。
狩とLWは動き似るからね。狼と潜伏共も似るんだけど、あれよりシンクロする。
>>-410
ボク占候補にいるといきなり表門の門番位置で仁王立ち始めるから。
たぶんいらいだちゃんは思考一部預けて楽だー楽だーって言い出す予感。
ふたばぐみ りでぃやちゃん
>>-408
レースならありえないねー
この話は過去の話なのん あの頃はもう 確定白＝お弁当だったから
「あー早々にこの村は狩いなくなるなー」 って思ってたのに
やたらめったら 別の白喰うわ 灰喰うわで
「いつ しねるんだろう・・・纏め確定白で 狩とかなんなんだ」
って思ってたのん
灰も「狩誰だよおい 灰に居たらこれ詰みだろ」 と 狼共々
疑心暗鬼に陥ってたという 変な村だったのん
ふたばぐみ りでぃやちゃん
あとは ボクじゃないけど
16人標準 狂＋狼３ 共有２入り の時
即効占ＣＯし ３−２で確定した後 共が撤回して ２−２
これで終わりかと思いきや さらに占い撤回があって １−２陣形に
この撤回したのが狩で 自身の村人証明も完璧だったので
純灰だったけど ずっと村決め打ちされ ＧＪも出して狼詰ませたという
ＰＬもいたのん
【独】 つぼみぐみ あれくせいちゃん
あー…狩人には襲撃と乗っとりを気にする思考があるからかな。その分黒くなる。
潜伏共は絶対的な白証明があるってだけでよくわからない白さを発揮する。
>>-412
そ、そのあとどうなったの…?
【独】 ゆりぐみ いらいだちゃん
>>192
そのむらやべーなｗｗｗ
編成次第で戦略変わるのは狩もそうだったりするのね。
昔は私も若かった（遠い目）
・・・今でも初心者だけどね。
【独】 つぼみぐみ あれくせいちゃん
そういえば時々聞くんだけど、狩人の占騙りってどれほど有効なのかな？
どれほどっていうのも変な問いだけど。
ふたばぐみ りでぃやちゃん
>>-416
奇策なので ほぼ無効
そうだねー あえていうなら
今後ずっと村人で最終日まで●受けずに生存
最低これくらいできないと無理だねー とだけ
【独】 ふたばぐみ かちゅーしゃちゃん
>>-414
んっと…初回で真占いを抜かれていて、残った占い師の一人が偽っぽいから、とにかくそっち吊って私に黒出しした占い師の色を見ようと提案して、狼確定させて、灰戻り？
【独】 ゆりぐみ れーすちゃん
>>-416
いまならそれなりに有効、かな。
自分の白証明が得意で、他に武器があまりない狩さんとかなら特に。
直占抜き防げるから占い結果２回がほぼ確定するし、初日斑とかでも霊張り付きを選ぶ必要性が下がる。
対抗引きずり出せればまあ人外１もってけるし。
ただし難易度高いよ。
【独】 ゆりぐみ いらいだちゃん
>>-416
真占い確定すれば占いの結果は２残せる。と灰が狭まるかしら。吊数が足りるからほぼ詰み
りでぃやの村を例にとるともし共有が出てなくて２＋１（狩）‐２だった場合は占い襲撃行って混乱のままなのでかなりの賭けね。
共有と狩人の連携が取れていたっていうことね…
普通ならやらないけど
ふたばぐみ りでぃやちゃん
普通はノイズになるからやらないねー
騙りは確定白に任せた方がいいのん
後は霊が占騙るのもありだねー まぁＣ入りでは無意味だから
ととととＦＯした方が無難じゃないかなと
【独】 つぼみぐみ あれくせいちゃん
>>193
へー。じゃあ、限りなくレアケって認識でいいのかな。
狐の占騙りとかも時々聞くよ。
めったにないけど、だからログ見かけるとわくわくする。
最近見た一番ひどい騙りは、1-3陣形になった村かな…。
ゆりぐみ れーすちゃん
ボクは奇策も村騙りもありだとおもってるひとだけど。
「なぜその手が奇策であるのかを正しく認識し」
「なぜこの村のその局面で奇策が必要だと認識したかを正しく整理でき」
「なぜそれの実行に至って、どう成功まで導こうとしたのかを正しく浸透できる」
自信がない限りやらないほうがいいと思ってる。
というか奇策打つ人にはそれだけのものを要求する。
普通にやろうよ普通に。普通が一番むずかしいけど。
【独】 つぼみぐみ あれくせいちゃん
>>-417
じゃあずっと灰のままだったんだ？
この間ね、斑になったときにCOしなくて吊られる直前にCOして信じてもらえずそのまま吊られた真狩をみたの。
COタイミングとか悩むなーって思った。
>>-418>>-419>>194
ありがとー。参考になったよ！
【独】 つぼみぐみ あれくせいちゃん
ぼくも村側では自分でやる気はないなあ。
他人がやるのを否定はしないけど、>>195に完全追従。
というかきっと結局のところ面倒だから、村騙りは吊ろう！って言い出す。喉勿体ないし。
ふたばぐみ りでぃやちゃん
吊られる直前は ちょっと遅いのん
斑→疑惑集めて最上川→仮決定前に▼されそう？
あたりでＣＯしといて 纏めに対抗出させて じゃないと流石に・・・
あとは 最上川の前に 占真贋ついてるので 考察ださないとダメなのん その狩さんはそのあたりおろそかだったから▼だったと思うのん
【独】 つぼみぐみ あれくせいちゃん
>>-422
ちがくてー。
斑になった時、灰狭めの時、吊られそうなとき、GJ出たとき、詰んでなくても状況的なタイミングってあると思うの。
そこが難しいなって。
手順計算は………がんばって出来るようになるよ、うん…
【独】 つぼみぐみ あれくせいちゃん
>>197
なんか色々空回りしてた村だったよ。
3-1初手霊抜きっていうバラバラになりやすい村だったのもあるけど、あっという間に食い荒らされてた。
まとまらない村って怖いなって思ったよ。
【独】 ゆりぐみ れーすちゃん
>>-424
状況的な意味で言えば。
「村の視線が剥がれ落ちる前」
「村の思考が歪み始めた時」
かな。
それがいつかは盤面と村の絵が教えてくれる。
あるいはいらいだちゃんが。
【独】 ふたばぐみ かちゅーしゃちゃん
残り１０分
shiyaと言います。
ＳＮＳの方はしやで登録しています。
瓜を主戦場に、あちらこちら。
また同村した際は、よろしくお願いします。
と空気読まずに挨拶。
ふたばぐみ りでぃやちゃん
>>-425
ボクはそこがわかんないのんよー
ボクが始めた時って まとめ役なんてものなかったのん
またＦＯがそこそこ浸透しはじめの頃だったから まとめ役という
戦略が出来始めた時は 逆に「偽が主導権持つのが怖い」で
色々初日からもめたなぁ
【独】 ゆりぐみ れーすちゃん
のこり８分。
MakotoKこと真琴さんです。
瓜議事メインにたいていの国に。
また同村した際にはよろしくお願いします。
人狼以外のフィールドにいることも多いですが。
そろそろそっちの勉強もしないと（震え声
【独】 つぼみぐみ あれくせいちゃん
>>-426
ああ、なんとなーく掴めた。ありがとう！
ぼくもお絵描きべんきょうしてみるね。
とらえずはいらいだちゃんにおまかせしておけば大丈夫だね。
いらいだちゃんはいいまとめ♥
ふたばぐみ ゆーりーちゃん
>>176そーにゃちん
そーにゃちんの愛が痛ぇ・・・（
スカートめくりはおいらの愛情表現や！
おいらそーにゃちんもあなすたしあせんせーもなたりーもふりすちんもかちゅーもきりるんもいらいだーもぷらーみやもりでぃやんも大好きやで！
ふぃぐふぃぐ？
「一番大事な女の子のスカートは、結婚式が終わったあとの夜にめくるもんや」
っておとんが言ってた！（
>>-351
目出度いかもしれんけど馬面っつーとブ男言われてるみたいで癪やわ（
ふたばぐみ りでぃやちゃん
結局は
自分の決定に自信がもてないから 自分以外の誰かにその責任を
押し付ける存在が欲しくて 纏め役という存在が誕生した
という認識なのん
もしこの村で レースに騙され負けたら みんな揃って
「イライダ戦犯！ おめーのせいで負けたんだ！」 って
責任転換はなはだしい発言が出てくるのん
まぁ実際はそういうエピを何度か見てるので・・・
なので未だに「纏め役」の存在については よくわからないのん
【独】 つぼみぐみ まくしーむちゃん
反省点はいろいろあるけど、とても楽しかったです。
アドバイスをたくさんしてもらって、ありがとうございました。
少しずつできるようになっていこうと思います。
またどこかで会ったときにはよろしくお願いします。
>>ふりすちーなちゃん
２日目は折れそうになってたけど、ふりすちーなちゃんの>>2:203に励まされました。
ありがとうです。
【独】 ゆりぐみ いらいだちゃん
私に頼らないで！
まとめがいない村もあるしそれぞれだけど
きっちりいるに越したことないのよね。
ただ、まとめが機能してない場合はまとめというものをなかったことにした方がいいけど。
ふたばぐみ ゆーりーちゃん
>>177いらいだー
えっちなのは男の（ry
>>178れーす
うっせうっせ！
黙って吊られてたまっかよ【愛の狩人CO】
にーと・・・せやな(
潜伏狂とかにーとの鑑やな。仕事してねぇ的って意味で
今度ハロワ連れてってやんよ、かちゅーにせよいらいだーにせよ、
男は女におまんま食わせてやんなきゃならねーんだかんな
ニートとかしてる場合じゃねぇよw
【独】 つぼみぐみ あれくせいちゃん
ごあいさつ！
/*
skyleafことカイリといいます
ぐた多目にあちこち渡り歩いています
主に墓下を
どこかで出会ったら宜しくしてやってください
御同村ありがとうございました
【独】 ゆりぐみ いらいだちゃん
>>200
りでぃやって過去に何があったの…
そういうものじゃないと思うわよ。
だから臆さずまとめ出来そうならやった方がいいと思うわ。
【独】 つぼみぐみ あれくせいちゃん
まとめの仕事はまとめるだけじゃないよー
そして勝っても負けても誰が悪いわけでもない
これはチーム戦だからね
ふたばぐみ ゆーりーちゃん
そろそろ村終わるな。
本参加のみんなはおつかれさん
村はおめでとー、狼は残念だったな
ひさしぶりに村見物できて楽しかった
また、どっかの村で見学させてもらうかもしれんからそんときはよろしくなー。
最後に。ふぃぐふぃぐ愛してるぜー！
ふたばぐみ りでぃやちゃん
イライダは最近組みなのかな？
昔はすごいよー もう すごいよー
信じられないー って言う事 沢山だったよー フフフ
【独】 ゆりぐみ れーすちゃん
まあつまりかちゅーしゃちゃんはかわいい。
という村の〆はどうだろうか。
そしていらいだちゃんはどうしてこんなに俺がお前だなのか（ふるえごえ
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