1216 【喉大切に】マダムやんやん【囁きなし狂信入り】
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年子 お布由は年子 お奈津にまかせた！
洗濯女 お清 は 夜鷹 みさを をうしろゆびさしたみたい。
浪人 景近 は 夜鷹 みさを をうしろゆびさしたみたい。
住職 浄尊 は 夜鷹 みさを をうしろゆびさしたみたい。
風来坊 卍 は 火消し 辰馬 をうしろゆびさしたみたい。
妾腹 彦十郎 は 夜鷹 みさを をうしろゆびさしたみたい。
夜鷹 みさを は 町娘 お佳代 をうしろゆびさしたみたい。
年子 お奈津 は 夜鷹 みさを をうしろゆびさしたみたい。
町娘 お佳代 は 夜鷹 みさを をうしろゆびさしたみたい。
年子 お布由 は 夜鷹 みさを をうしろゆびさしたみたい。
火消し 辰馬 は 夜鷹 みさを をうしろゆびさしたみたい。
夜鷹 みさを は ぎわくをかけられて、なきながらどこかにいっちゃったみたい。
浪人 景近 は 住職 浄尊 をうらなったよ。
ねぇおくさま、ききました？
あそこの火消し 辰馬さんったら○○なんですって！
[...はいやがらせのうわさをながしまくった。]
( -0 ) 2013/09/17(火) 23:30:00
火消し 辰馬 は 浪人 景近 をまもっているよ。
火消し 辰馬 がどこかにいっちゃったみたい。
《★占》 住職 浄尊は 【じんろー】 みたいだよ。
《★霊》 夜鷹 みさをは にんげん みたいだよ。
のこってるのは、洗濯女 お清、浪人 景近、住職 浄尊、風来坊 卍、妾腹 彦十郎、年子 お奈津、町娘 お佳代、年子 お布由の8にんだよ。
なんかもー、こういう人なのかなーって感じだよね。
色々灰に埋めたけど、
>>194襲撃先考察するかもー？ぐらいなことまで同調、故に黒いってなると、どうしてあげればいいのかなぁ～。
( -1 ) 2013/09/17(火) 23:30:13
( +0 ) 2013/09/17(火) 23:30:37
( 0 ) 2013/09/17(火) 23:30:49
けーだーもーのー
占霊機能生存でよかったです、判定待ちです。
みさをさんと辰馬さんはお疲れ様です。
( 1 ) 2013/09/17(火) 23:31:23
一刀両断！
ぬぅ
禿で滑って斬れぬ？
ありえん！
【浄尊は狼じゃ！！】
( 2 ) 2013/09/17(火) 23:31:41
狩人確定で灰狭まるのがこわかったのかなー？
とりあえず、けだものだものー。
( 3 ) 2013/09/17(火) 23:31:42
( +1 ) 2013/09/17(火) 23:32:17
お仲間確認！
あー、これは卍さん襲撃がよかったです？
邪魔してしまったです。
( -2 ) 2013/09/17(火) 23:33:13
みさお殿へ
つ[化娼院疑安芝大姉]
辰馬殿へ
つ[度荒院風鳴多言居士]
成仏なさってください。（ぽくぽく
( 4 ) 2013/09/17(火) 23:33:34
( 5 ) 2013/09/17(火) 23:34:35
けーだーもーのー
みさをさんと辰馬さんお疲れ様だよ。
>>0お佳代
相方分からない狼視点での一番安全な場所なのかねぇ
( 6 ) 2013/09/17(火) 23:34:50
( +2 ) 2013/09/17(火) 23:35:25
真占と考えている景近さんから白打ち位置の浄尊さんに黒です？
私の推理のどこかは間違っていたようなので、考え直すのです。
( 7 ) 2013/09/17(火) 23:35:55
>>6お清さん
ぐっじょぶからの、純灰から狩人ぴょーんでほぼ勝てるなーってところだけど。
そうは行かないね。占い生きてるからいいけどもー。
あ、浪人さんの判定はみてる。
( 8 ) 2013/09/17(火) 23:37:29
浪人 景近は、住職 浄尊 にうしろゆびをさすことにしたよ。
>>2判定確認
素直に考えるか、また変に穿ってしまいそうだねぇ。
お奈津さんの判定は卍さんの後かな。
一端離席。
( 9 ) 2013/09/17(火) 23:40:47
景近殿が偽でしたか。（オロロロロロ
昨日の夜明け前にでやたら黒塗りしてくるなぁとは思っていましたけどね。占判定を見る前にすることでしょうかね、と。
スピードキング真のようです。ていうか風来坊殿はもう少し冷静にログを読んで下さい。
こうなったら一蓮托生なのですが、皮肉なもんですなぁ（しみじみ
ま、みさお殿は白でしょうな。
( 10 ) 2013/09/17(火) 23:40:48
けーだーもーのー
ほう。色々と意外な結果。
判定揃い待つかね。寝落ち寸前だけど。
( 11 ) 2013/09/17(火) 23:41:11
( -3 ) 2013/09/17(火) 23:44:31
( A0 ) 2013/09/17(火) 23:44:35
風車がハゲ頭につきささって
ぴゅっ!!
風車は回りつづける。
【浄尊人間】
なっ…
すまん、浄尊。
盤面が明らかになった。
( 12 ) 2013/09/17(火) 23:45:07
( -4 ) 2013/09/17(火) 23:45:13
( -5 ) 2013/09/17(火) 23:46:32
( 13 ) 2013/09/17(火) 23:48:46
寝ようと思ったけど～。
住職様>>10
みさをさん白でしょうな。というのは、>>196だから～？
それとも、今日の黒判定をもらってからの推理～？
( 14 ) 2013/09/17(火) 23:50:52
判定確認
狂信なら今日偽黒を出すべき時期だったってことだね～。
と、いう推理を住職様がしたのかなって。
( 15 ) 2013/09/17(火) 23:52:14
( 16 ) 2013/09/17(火) 23:52:47
お佳代＞景近狂信でみさお狼ってどんだけって話なんですけどね。
( 17 ) 2013/09/17(火) 23:53:50
まさかここで割るとはね。
浄尊の、静かな多弁に黒塗り出来るようにとふんだんだろうw
ま、発言黒くなりつつあったんで、気持ちはわかる。
浄尊斑か。
想定だ。
バックアップに回る。
まわりたくないど。
( 18 ) 2013/09/17(火) 23:54:16
>>17住職様
んー？住職様視点でそれって変なの？
と思ったけど、浪人さんが▼みさをさんでがっつりだからかー。
把握かな。
とりあえず寝るよー。
( 19 ) 2013/09/17(火) 23:57:34
( A1 ) 2013/09/17(火) 23:58:12
占い師：風来坊
狂信：景近
お布由殿：白
灰：お清・お佳代・辰十郎
グレー狭ッ濃いですなコレ。
( 20 ) 2013/09/17(火) 23:59:18
辰馬消したかった理由
・（自分より）発言力高くて邪魔
・両白が出たら今日吊り位置に→灰色狼
・狩人狙い
( +3 ) 2013/09/17(火) 23:59:55
辰馬、襲撃されたか。
すまん。
吊られるよりはやく辰馬真が判った。
僕と、辰馬の行き違いを狼が利用したな。と。
あからさま過ぎる。
僕を贋塗りしたやつが
辰馬襲撃犯と今は思う。
( 21 ) 2013/09/18(水) 00:01:35
だから【非狩人ＣＯ】はせずに吊られたかったんだけどなぁ
やっぱり答えるべきじゃなかったか
( +4 ) 2013/09/18(水) 00:01:43
( -6 ) 2013/09/18(水) 00:01:52
( -7 ) 2013/09/18(水) 00:08:35
占霊判定確認です。
卍さん真占で辰馬さん共食いという奇跡がない限り、間違えられないぱたーんですか。
灰が狭いので、灰視点での思考は簡単ですね。
他の2名が狼でもおかしくないと考えるなら卍さん真占の可能性が高く、他の2名が狼ではあり得ないと考えるなら景近さん真占の可能性が高いです。
卍さん真占、灰2狼でも、浄尊さんの白黒がわからない以上結託は出来ないのでこの思考は有効なはずです。
( 22 ) 2013/09/18(水) 00:24:43
風来坊殿を真決め打ちで▼浪人ルートをとるか。あるいは▼グレーで狼を引くしかないですな。
にしても狼目線で我々ってどう映ってるんでしょうね。と思うとなかなか興味深い様相ではありますな。
なんにしても岐路なわけでして。
一応思いついた風来坊フォローですが、この人結果早出しが信用に繋がると本気で思ってたのでないかと。
狂人村の統一ならまだしも、狂信村じゃ意味ないんですけどね、ソレ。そんな自覚のなさが狂信でない要素ともまぁ言えるのですが、我ながら苦しい（ﾁｰﾝ
( 23 ) 2013/09/18(水) 00:25:51
相対的に…お清か？
でなければ白狼もう１匹とか…やっとれんぞ
★おーる
ワシの占いを受けたい者はおるか？
( 24 ) 2013/09/18(水) 00:28:14
( -8 ) 2013/09/18(水) 00:31:54
浄尊さんから私は見えないのですよね。
私、今回は早くに真相が見えて役得です。
浄尊さーん、どこ襲撃予定だったです？
お任せすれば、よかったです。
( -9 ) 2013/09/18(水) 00:32:01
ここが偽だよ日本浪人
>>2:185 >>2:195 >>2:197は確定まとめのお奈津殿の質問と連動しています。私はこの辺で、景近も偽臭くなってきたなぁとは思ってたんですけどね。
占い師なら結果を見たら終わる話ですからな。なんで黒塗り寄りなんだろうって話なんですよね。白が出るか黒がでるか、五分で見ていたはずですし。
この辺り、お奈津殿の質問を、疑いの種だと判断して乗じたんじゃないかなぁと→からの偽黒。
辰馬・みさを両名にも早い段階から誘導をかけていた、のも容易に見て取れますね。
( 25 ) 2013/09/18(水) 00:36:06
浪人 景近は、妾腹 彦十郎 をうらなっちゃうことにしたよ。
帰ってキタデー。
今日霊以外襲うところないんだから、灰吊ったったらええねん。
白吊ってもランダムランダム。GJ出たら勝っち勝ち。
まあ、浪人偽で決め打っても良いんだけど。さあ、どうなるかな。
( +5 ) 2013/09/18(水) 00:49:16
>>24 景近
★「ワシの占いを受けたい者はおるか？」
とは、どういう意味なのか対抗ながらに聞いてみたい。
( 26 ) 2013/09/18(水) 00:50:29
お布由殿に今言いたいことは、すなわち、妖精さんの声をもう少し信じてあげて良いということ。
ではまた明日。
( 27 ) 2013/09/18(水) 00:55:13
( 28 ) 2013/09/18(水) 00:57:34
あれ？なんか違うな。
卍は真でも不思議はないんだけど、住職も黒いんだった。
やっぱ浪人さんが真で、住職吊ろう。
それかお清吊ってもうひと回しするか。
( +6 ) 2013/09/18(水) 01:06:10
しかし、墓下だとアイコン全身になるのか。
こうなってたのね。
白いファサファサ邪魔やななんやろ思うてたけど。
( +7 ) 2013/09/18(水) 01:07:42
( -10 ) 2013/09/18(水) 01:08:57
だれかにめんどうをおしつけちゃうよ。
年子 お布由は 年子 お奈津に せきにんをまるなげしたよ。
場合分けとか。
卍さん真占なら、次の占いで白を引ければ狼全露呈。
辰馬さん襲撃は多分、お清さんかお佳代さんあたりの意見食いです。
景近さん真占なら、浄尊さん―らすうる
辰馬さん襲撃は、浄尊さんが統一で占われることを考えると悠長なので、襲撃はらすうる主導な気がするです。
そう考えた場合、彦さんは白いかもしれないです。仮定に仮定を重ねた弱い要素ですが、彦さん狼なら、辰馬さんに追従する形での生存を狙うのではないかと思うのです。
( 29 ) 2013/09/18(水) 05:16:53
卍さん→浄尊さん読み返しです。
・初日
>>1:148「狼が上手く人に化けていると危険な臭いも… 早めに占いを当てたい」
>>1:172の占い希望では、浄尊さん外し、希望先は両白。
・二日目
>>2:7、>>2:8は浄尊さんの色が見えているようには感じないです。
>>2:18で浄尊さん占い希望先出し、>>2:67で追撃。後は辰馬さんろっく、時々浄尊さん。
>>2:119で浄尊さん統一占い確定、占い吊り希望維持。
感想：>>18とかも含め、割と本気で仲がよろしくないように見えます。
( 30 ) 2013/09/18(水) 05:24:35
浄尊さん単体は今までも言ってきたように、一貫して自然体で白いです。>>2:9とか、狼で咄嗟に突っ込めるかどうか疑問です。
>>23の「狼目線で我々ってどう映ってるんでしょうね」なども、狼の発想からは遠く、やれやれ、と溜め息が聞こえてきそうというか、がっかりした感情が滲み出ているように思います。
浄尊さんに何か言うことがあるとするなら、灰考察の出力が弱いかなという言いがかり程度です。
景近さん占と浄尊さん白が、ほこ×たて状態です。
しかしながら、私の考察精度が「占真贋＞灰白黒」なのは私の中では周知の事実なので、妖精さんを免職したこともあり、景近さん真占で進めようかと考え中です。
ご意見ご感想ご説得などは受け付けるのです。
( 31 ) 2013/09/18(水) 05:26:32
質問投げておくのです。
＞卍さん★
卍さん視点、灰の人外密度高いですが、1人白打ちするなら誰にします？
＞景近さん★
卍さんは何故、それなりに白視受けていた浄尊さん占い誘導したと思いますか？
( 32 ) 2013/09/18(水) 05:29:51
>>26 景近
占とは壱更新に一度、白黒の判定を告げるもの。
事実のみを伝える真。
虚偽を伝える偽。
しかし、虚偽の中には事実を伝えるものもある。
虚偽を見破り、その思考を推理するのが真村であり、
虚偽を利用するのが狼。
と思っている。
その上での質問なのだが。
もう一度聞いてみよう。
★景近
「景近の占いを受けたい者はおるか？」の意は？
( 33 ) 2013/09/18(水) 06:27:16
>>32 お布由
☆いまだに辰馬が狼で、共喰いされたのでは…
という思いがある。
辰馬を喰う者はと考えての…
お清
なんて思っておるが。
これから精査に入る。
( 34 ) 2013/09/18(水) 06:34:37
ぴょこ
>>24浪人さん
お布由さん占ってほしいの。
白でも黒でも結果さえでれば美味しいー。
住職様も言ってるけど、風来坊さん真ルートなら・・。
灰狭めにいく襲撃。ぐっじょぶ避けとはいっても、
お布由さんと火消しさんの二人から、火消しさんを選んでるー。
思ったのは今回の襲撃狼は、
・浪人さんが真だと確信していて、安全地帯(?)に狼がいる。
⇒お布由さん？
・ぐっじょぶにびびりすぎて、見なし白な火消しさんを狙った。
⇒お清さん？
彦にゃんは性格的になさそう。
住職様はいままさに占われようとしているところ。
ぱたーんから、浪人さん真の場合、彦にゃん狼はありえないと思うー。
( 35 ) 2013/09/18(水) 06:35:41
( 36 ) 2013/09/18(水) 06:38:00
あ、白打ちの話か…
>>34は黒と思う先についての発言です。
白っぽいのは彦十郎かと思っているが、まだまだ精査不足。
( 37 ) 2013/09/18(水) 06:38:41
>>37
風来坊さん視点だと、真と決め打ってもらって無難に対
( -11 ) 2013/09/18(水) 07:00:51
ビビビ
住職様が狩人COするかどうかだけ知りたかったりー。
( 38 ) 2013/09/18(水) 07:03:12
>>32お布由
☆2:24じゃな
対抗の希望先を自分も希望して信用を落としたのが痛く印象に残ったんじゃろ
被せるのを悪手と体感したなら、逆に自分が先取りしておけば真の占いから守れると踏んで急いで希望したんじゃと思ったわい
( 39 ) 2013/09/18(水) 08:25:36
( A2 ) 2013/09/18(水) 08:26:38
>>29お布由
浄尊らすうる
って、も１匹どこじゃと思っとる？
今日狼吊らねば即負けもあるし
RPP勝っても襲撃成功されれば再RPPの大ピンチじゃ
…ってより浄尊が狼に見えておらんせいか
( 40 ) 2013/09/18(水) 08:39:04
浪人 景近は、>>40上段の勘違いに気づいて赤面した…
( A3 ) 2013/09/18(水) 08:42:48
>>40は中段の注意喚起だけ生かしてあとは忘れてくれ
>>33卍
☆『占い師』の立場の者が、考えた上でまだそれを聞くのか？
( 41 ) 2013/09/18(水) 09:35:25
判定確認したよ。
みさをさんは時間が取れなかったんだね。残念だよ。
住職様>>20を見て笑ったさ。
卍さん真なら、お佳代さん、彦十郎が狼かい。
辰馬さん狼の可能性は、狂信が統一で占い提案して辰馬さん状況白作ったところに、何も知らない別の狼により共食いされた、という面白い状況なので、採用はしたいけど無いだろうね。
卍さんは一番村と思う所を占うといい。白引いたら自動的に他の二人が狼になる。
( 42 ) 2013/09/18(水) 09:53:01
浪人さん真なら、お佳世さんかお布由さんが狼かね。
辰馬さんを浪人さんに占わせたがったということから、初手白囲いのほうがありそうさね。
●お布由さん○お佳世さん
しかし、判定を見て考えてた事と、改めて記録見たらお布由さんと状況認識はいろいろ被ってるね。
だけど>>29襲撃はらすうる主導、これはどうなのかい？
ここだと意思の統一できないんだろう？
( 43 ) 2013/09/18(水) 09:53:23
>>34卍さん
あたしが狼なら長屋の精神衛生のために辰馬さん襲うはあるかもだけどさ、それ以前に浪人さんが辰馬さんを白にするなら、辰馬さんとあたしの間を取り持ったりするだろうよ。
あとは洗濯の合間に記録を読み返してになるよ。
( 44 ) 2013/09/18(水) 09:55:55
>>35お佳代
お布由まで白狼だったら泣きたいぞ
彦にゃん情報は素直に有難い
が、お布由は充分白いし襲撃もされかねんのよのぅ
( 45 ) 2013/09/18(水) 09:57:43
ワシ、お清も黒く見とらんかったんで悩ましいんじゃが
他の３人に比べて無難の域を出ん気はするのぅ
浄尊のは信用取りと無難のギリギリを選んで発言しとったんじゃないかと思えるの
ワシ真視などは、お布由が要素を暴いてしまったのでやむなく追従したのかもしれん
( 46 ) 2013/09/18(水) 10:29:35
>>43お清
せっとして（導
らんだむに勝てば（主
でよいのではないか？
で、何要素として挙げたんじゃ？
( 47 ) 2013/09/18(水) 10:47:46
( +8 ) 2013/09/18(水) 11:06:43
>>47浪人さん
お布由さんの要素ではなくて、言ってることが分からないから確認したさね。
らすうる主導の辰馬さん襲撃という状態が思い浮かべられないのさ。
>>47を見てもぴんとこない。
( 48 ) 2013/09/18(水) 11:47:01
主体にするって、相談できない以上どっちかが襲撃パスとかも意思疎通ができないのでは？と思うのだよ
( -12 ) 2013/09/18(水) 11:49:11
( A4 ) 2013/09/18(水) 12:17:15
【予定】水木とも
15時過ぎ～深夜迄外出
木23時以降に鳩せっと
更新後鳩発表
( 49 ) 2013/09/18(水) 12:31:23
( A5 ) 2013/09/18(水) 12:43:36
( A6 ) 2013/09/18(水) 12:49:16
みさをさん白かあ。
お清さんを相方だと思っている狗にしか見えなかったや。ごめん。
卍真だとお清さんとお佳代ちゃんが狗でほぼ確定か。
卍は白狙いで占いよろしく。
んー、辰さん襲撃がわりと読めない。
( 50 ) 2013/09/18(水) 13:09:22
卍→浄尊の>>1:148の時点じゃとまだ信用取っとる自覚じゃろうから
囲うつもりだったり、統一でも競り勝つ見こみだったかもしれんな
( 51 ) 2013/09/18(水) 13:16:02
( A7 ) 2013/09/18(水) 13:17:25
>>50彦十郎さん
あたしも、みさをさんとお布由さんに仲間狼と間違えられている？と思ったもんさね。
ちょいと卍さんに質問
>>18卍さん
＞まさかここで割るとはね
＞想定だ
どっちを考えてたのかい？
>>21
＞吊られるよりはやく辰馬真が判った
これどういう意味？
( 52 ) 2013/09/18(水) 13:21:10
状況だけ見ると卍が坊さん囲おうとしたけど、
思いのほか視線が集まり過ぎてしまって統一になってしまった、ようには見える。
>>2:102 の部分とか >>2:88 とかは色見えてる視点に思えないけど、
お佳代ちゃんや彦も卍の >>2:68 に誤読指摘してたのにそっちは完全に流してるんだよね。
これをどう見たらいいのか、かね。
景さんはどう思ってる？
( 53 ) 2013/09/18(水) 13:35:51
>>43 お清さん
「主導」は「坊さんではなくもう片方の襲撃先が通った」って意味だと思うよ。
彦も坊さん狗で辰さん襲うかなあ、とは思うので、お布由さんの >>29 はわかる。
( 54 ) 2013/09/18(水) 13:39:48
>>54彦十郎さん
ほむ。合点したよ。
勘違いで誤読してたさ。浪人さんも喉つかわせて悪かったさ
( 55 ) 2013/09/18(水) 13:49:35
>>52
想定の範囲内だったが、浄尊で割ってくるのは少し驚いた。
「範囲内」が消えてしまっていた。
＞景近
私の占い師に対する思考は述べたつもりだ。
答えにくいならスルーで構いません。
( 56 ) 2013/09/18(水) 13:50:05
置かれた立場が違うからアレだけど、坊さんの >>25 は偽塗りに見える。
>>2:197 はむしろ坊さん側に歩み寄ってる発言に彦には感じたので。
議事読んでるだけで時間切れになってしまった。
後は夜。
あ、それと、明日立ち会いできないかも。
二十二時くらいまでは在席できると思うけど、残りが怪しい。
( 57 ) 2013/09/18(水) 13:53:20
＞お清
辰馬の件、
吊って霊判定みるより、襲撃された方が白と分かり易いと思っての発言だったが、投下後、共喰いの可能性に気付いた。
早まった発言だった。
( 58 ) 2013/09/18(水) 13:54:34
>>53彦十郎
これ>>2:7こーどねーむ（だったら嫌じゃが）…は無いんで、色は関係ない疑問じゃないかのぅ
>>2:88は…何じゃろなぁ
浄尊だけに反応は、頼れる村ですあぴーるか？？
いや解らんし、要素に取れんのじゃないかのぅ
( 59 ) 2013/09/18(水) 14:06:37
>>59浪人さん
あえて住職様だけに絡んで、自分の占い先に持っていくようにしたように見えるけれどね。
卍さん
>>56>>58了解、
共食い忘れてたってことだね。>>34の時点でまでには気がついたと。
( 60 ) 2013/09/18(水) 14:22:27
>>57彦十郎
歩み寄ってはいないが率直な感想ではある
浄尊の発言は先まで考えていそうなのにまだ発展が見えていなかったでな
更新前の浄尊への言及は、ワシが死んで浄尊が狼だったらヤバイという心理からじゃ
( 61 ) 2013/09/18(水) 14:31:32
( A8 ) 2013/09/18(水) 15:29:22
あ、ワシからの占われ希望は水曜日中で締め切るぞ
ﾉｼ
( 62 ) 2013/09/18(水) 15:38:02
( -13 ) 2013/09/18(水) 15:40:32
逆を言えば、浪人さんは守護を占いたくないんだろうさね。
だったら回避出るか待ちすりゃいいのにさ。
( -14 ) 2013/09/18(水) 15:42:02
お仕事が忙しくなった途端に食ってくれる狼、有能。
まあ、どうでも良いんだけど。
あんまり読んでないけど、
住職 黒６：４白
浪人 真４：６狂
なのよね。この2人の関係性。
対する卍は０か１００って感じ。
説得不能なところは真っぽい。
ただ、こういうケースの真は確固たる信念というか不動の行動指針みたいなのがあるのが常なんだけど（だから説得不能）、卍の場合はそれもない。
ただただ説得不能なだけ。
だから困る。
まあ、住職吊りそう。こいつらならやってくれる。信じてる。
( +9 ) 2013/09/18(水) 18:22:14
浄尊さん狩非狩はCOしていい気がしますね。
単COなら辰馬さんも含めて判断。
２COならラインの判断材料増えますし。
COあった場合通常なら対抗は投票COも考えますが、この局面なら回してしまったほうがいいと思います。
COなかった場合は投票CO。
自己判断で今日出るのもありで。
抜けがあれば指摘してもらえると助かります。
( 63 ) 2013/09/18(水) 19:12:25
年子 お奈津は、ちらちらは出来ると思いますが、遅くなりそうです。
( A9 ) 2013/09/18(水) 19:19:35
ぴょこん。
住職様が村COするか狩COするかみてから判断かなー。
・風来坊さん真の場合
>>20の通り。
私視点、人外は浪人さん-お清さん-彦にゃん。
・浪人さん真の場合
>>35の推測でー。
風来坊さん-住職様-お布由orお清さん予想ー。
私視点だと、
①お清or彦にゃんを白決め打つ等して、風来坊さん偽打ち
②住職様を白決め打つ等して、浪人さん偽打ち。
③お布由さんをなんかしらで白打ちして、
どっちパターンでも狼像のお清さん吊り。明日判断。
狩露出とその組み合わせでどれかにはなると思うんだよねー。
とりあえず、頭の中整理ーっと。
( 64 ) 2013/09/18(水) 20:13:21
たとえば、住職様が狩COして対抗出なければ火消しさんの非狩人並べるだけー
いうべき？
( -15 ) 2013/09/18(水) 20:24:48
( A10 ) 2013/09/18(水) 20:44:01
( A11 ) 2013/09/18(水) 21:03:10
( A12 ) 2013/09/18(水) 21:04:03
( -16 ) 2013/09/18(水) 21:08:06
【私は武器などもたぬ、ただの穏健な住職ですぞ（非狩）】
要請が出ているようなので一応。
( 65 ) 2013/09/18(水) 21:09:12
( -17 ) 2013/09/18(水) 21:11:44
( A13 ) 2013/09/18(水) 21:13:05
私視点では灰のCOの方が見たいのですがナァ。
そしてきっと誰かが言う「住職様が狩人をあｂ（ｒｙ」
決め打ち進行か灰吊進行かだとは思いますけど、灰から狩人で1COで落ち着いた場合、灰吊進行になった時に（辰馬狩人を除いて）狼が引けるのですよな。なので視界整理でさっさと灰のCOも回して良いかとは思うのです。
これが両真を考慮して客観的にどうかってのはお奈津殿に判断任せますがな。回避でもいいんですが、どたばたで決定がアレになるのもよくないよと。
( 66 ) 2013/09/18(水) 21:15:42
火消しさんの狩人関係発言
>>1:94，>>2:19，>>2:34
どうみても非狩人だと思う。
ということで、私はまだ狩人が生きていると思うのー。
透け透けだからわかると思うけど、【私は狩人じゃないよ】
( 67 ) 2013/09/18(水) 21:18:42
お布由さん以外から単独or複数COなら、風来坊さんを偽決め打つー。
お布由さん単独COなら、真贋どちらでも狼像になるお清さん吊りを目指すー。
お布由さん+純灰からCOなら、浪人さん真の場合悩む。
( -18 ) 2013/09/18(水) 21:26:40
読んだ感想。「困りましたナ」
そして誰かが突っ込む「住職さんから焦りがみえｎ（ｒｙ」
風来坊殿がもう少ししっかりしていればいいんですが、ぶっちゃけ風来坊殿の誤読ってフェミニストが何でもかんでも「それは女性差別だ」とか言っちゃうレベルの誤読なので原因は解り切っているのある。
( 68 ) 2013/09/18(水) 21:30:23
立場違うけど、>>66みたいな考えなんだよねー。
今日なんかしらを決め打たないといけないから、
狩人の位置はっきりさせて精度あげたいんだよねー。
( 69 ) 2013/09/18(水) 21:35:07
「女性はお茶汲みだけ、コピーだけとってればいい、という風潮は確かにある。だが、女性にも実際的な仕事でチャンスを与えてもいい」
「女性はお茶汲みだけやってればだと！？女性の権利を侵害している」
「いや言ってないし」
「字が読めないのか？」
堂々巡りスタートゥハッ！
( 70 ) 2013/09/18(水) 21:36:08
浪人さんはみさをさんを、
風来坊は火消しさんをそれぞれ潰しに行ってるんだよねー。
どっちも既に亡き人で困る。
昨日の●希望では、最初から●住職だった風来坊さん。
相手が失墜したあとで>>2:112で●住職にした浪人さん。
みさをさん吊りな流れから、信用勝ちした状態で明日偽黒だしたろ的に見える浪人さんのほうがここは偽くさいかなー。
( 71 ) 2013/09/18(水) 21:52:16
ん、あとは喉節約しなきゃ。
見てるけどまたあしたぁ～。
( 72 ) 2013/09/18(水) 21:58:48
( A14 ) 2013/09/18(水) 21:59:01
あと私自身気になった風来坊殿の「占師さん」の発言ですが、これって要は「対抗さんよろしくね」の「さん」ぐらいで使ってたんでしょうな。
灰についてはお佳代殿がCOを回しているので、もう回しきっていいんでないですかな。
私が言えたことじゃないが、役職の信用度はＣＯ速度だと思いますぞ。
( 73 ) 2013/09/18(水) 22:16:52
【ひしゅご】です。
しゅご名乗り回すなら、その結果見て再考してみるのです。
>>68 浄尊さん
私が浄尊さん白く見るのってそういう、落ち着いたところだったりするですけどね。
( 74 ) 2013/09/18(水) 22:35:01
>>64 お佳代
あわわ…浄尊の狩COは[吊り回避CO]でしょ？今。
>>67 お佳代
浄尊が非狩COしてるのに、なぜ狩CO回すの？
もし、本気でやってんだったら狼に利益供給しすぎじゃないか？
ちょっと、狩について表に出しすぎだと思う。
危険だよ。
( 75 ) 2013/09/18(水) 22:41:59
↑
小坊主「この風来坊殿のアレっぽさが狂信でできると思ってる奴はでてこいよオラァ」
これ珍念、口の利き方に気をつけなされ。
>>74 お布由まで…
狩を特定させる気か？
と思ったけど、
ブラフとしても使えるかw
心配して損した。
狩の事、ここでは守護というんだっけ。
鎌倉幕府っぽいね。
【地頭CO】
して寝る。
( 76 ) 2013/09/18(水) 22:48:40
↑
小坊主「この風来坊殿のアレっぽさが狂信でできると思ってる奴はでてこいよオラァ」
これ珍念、口の利き方に気をつけなされ。
お布由殿は純灰のCO回るまで待ってからでよかったのですがな・・・・。
( 77 ) 2013/09/18(水) 22:51:44
私がお奈津・お布由・灰にいる白に問いたいことはアレです。
風来坊殿のうさんくささは住職のお墨付きです。話についてけてるようでついていけてない（ﾁｰﾝ。
しかし「どっちがうさんくさいか」でなく、風来坊・浪人の「どっちが真か」って視点でも見ていただきたいのですな。
まぁ私は立場が立場なんですが、風来坊殿は全力は出してて悲痛なほどなのですが、空回りしてしまう。
私に黒が出てても、結局の所私の黒い所って無いんでしょ？っていう。だって私むらびとですもん（ｷﾗｷﾗ
要は、最終的には諸氏に風来坊真に「気付いてもらう」しかない。
( 78 ) 2013/09/18(水) 23:19:38
じゃぶじゃぶ。
うーんと、ごめん、なんでＣＯ回しているのか分からない。
( 79 ) 2013/09/18(水) 23:40:49
>>78住職様
卍さん真だと、彦十郎さんとお佳代さんが狼ってことになるんだがね。
そこがどうも頷けないのさ。
いい位置にいた彦十郎さんのおかげで浪人さんもうまく立ち回れたとかあるのかい。
あと浪人さんが狂信ならあのＣＯ順でぎどらしたのも腑に落ちないのさ。
( 80 ) 2013/09/18(水) 23:45:50
そして誰かが言う「住職さんは灰をみて（ｒｙ」
狩人COが回りきってから考えればいいじゃんおおげさだなぁ。
単体印象だけでいえば、昨日からの継続でお清が狼最有力と思っておりますぞ。
辰十郎殿とお佳代殿は結構難しいところなのです。どっちも白い所はあって、それ自体は認める所ですからな。
( 81 ) 2013/09/18(水) 23:49:59
>>81住職様
それよりも
そろそろお彦十郎さんの名前を覚えてあげようよ
と言われるのでは。
( 82 ) 2013/09/18(水) 23:56:04
( -19 ) 2013/09/18(水) 23:57:03
( A15 ) 2013/09/18(水) 23:58:44
とりあえず、まとめた分投下。
卍さん狂信として
卍さんの初日の灰考察
>>1:147>>1:148>>1:149
この時点の結論、
辰馬、浄尊、お布由に占いを当て、色を見たいと思っている。。
>>1:172 >>1:215そう願いたい
●卍→お布由 ●景→辰馬
この希望により、辰馬さん狼はないと見ているさね。
普通狂信って白囲いも頭にあるから、占いたい枠に狼の一匹を入れると思うんだけど。
そうすると住職様、お布由さんはどうしてもきな臭く感じちまうんだよね。
狂信であることの合図送りたいだろうからさ。
( 83 ) 2013/09/19(木) 00:01:27
そして、何故対抗の占い先に辰馬さんを当てたか。
辰馬さん>>1:127
お布由さん初回吊から逃すために囲えば、辰馬さんがみさをさんとあたしを吊りに動くだろうね。
そして、住職様を二手目で自分の占い先にすることで浪人さんを牽制しようとしたんじゃないか。
二日目は占い希望出すの早かったよね>>2:18
住職様を占う理由を補強するために、誤読を指摘した他の二人>>2:72>>2:98を無視しての住職様へのこだわり>>2:88>>2:96
卍さん狂と仮定するとこんな風に感じるさね。
ただ、>>1:149の三人挙げてそのうちの二人が狼ってのは一歩間違うと対抗への情報になるとも思うから悩ましい。そこがお布由さん狼と言い切れない所。
あと、卍さんの>>34が残りの灰二人を敵に回したくないように見えちまう。
住職様>>2:173はこれから占われて黒が出る人の防衛に感じたね。
( 84 ) 2013/09/19(木) 00:01:39
浪人さん狂人として
あたし視点、狼 彦十郎さんとお佳世さん確定。
辰馬さん狼は>>42三段目により割愛
占い希望>>1:110【●辰馬】で統一を希望
辰馬さんを占ったのは、ここ白にして発言が強くなっても>>1:127より安泰。
>>1:76で佳代さんに方向を確認
>>1:91彦十郎さん放置
彦十郎さんは占いさえ当たらなければ安全圏。
お佳世さんは初回はみさをさん吊り、二手目で偽黒吊りがあれば、三手目の灰勝負をかわせそうである。
( 85 ) 2013/09/19(木) 00:04:33
( 86 ) 2013/09/19(木) 00:05:55
>>83 >>84 >>85 >>86を読みましたが、その内容からなぜ「総合的に浪人さん真、卍さん狂信と思う」になるんですか？
12人の優しい日本人の陪審員5号を思い出したんですけど・・（知ってる人にしか伝わらない）。
結局「しかし二日目の動きが無駄に揺れてる気がしなくもない。」
多分これだけがお清殿的な主観だと思うのですが、誰のどこがどう揺れてると思ってるのか、もう少し補足説明をいただけますかな。
( 87 ) 2013/09/19(木) 00:35:29
＞お清。
思考開示ありがとう。
アンカー拾って途中ジャムって挫折したけど、
考えてる事は分かった。
狩COが回ってるのを疑問に感じた点で
怪しさが解けたと思う。
今思うのは、
ソレを偽装しているかどうか。ってとこ。
アンカー先を精査してくる(寝る)
( 88 ) 2013/09/19(木) 00:42:08
すみません、鳩が墜落死してました。
なんだかおもしろいことになってますね。
これ、辰馬さん非狩の時おかよさんは卍さん真時の狼ですね。おかよさん視点景近さん真。逆は成り立たない。
その場合守護先はナツか景近さんの二択。
( 89 ) 2013/09/19(木) 01:01:55
★卍＆浄尊
お主らには、お布由の白要素挙げを頼みたいが、どうじゃ？
誤答の心配は要らんから存分にな
( 90 ) 2013/09/19(木) 01:04:16
>>88卍さん
>>34でいった精査は結局出来ていない、ってことですかね？
最初におきよさんがでてきたのはなぜですか？
( 91 ) 2013/09/19(木) 01:06:05
＞景近さん
辰馬さん占い希望を取り下げようという気はありませんでしたか？どこかで答えていたらアンカーください。
対抗が吊り希望までだしていましたが。
( 92 ) 2013/09/19(木) 01:12:44
年子 お奈津は、読み返しにいきますが寝落ちる可能性大。
( A16 ) 2013/09/19(木) 01:14:32
誰が非守護ＣＯ回させたんじゃ
昨日とワケが違うし守護が自分の判断で出るのともワケが違うぞ？
( 93 ) 2013/09/19(木) 01:19:17
＞景近さん
ギドラがあのタイミングだった理由がありますか？
実質非霊COしてないの2人だけでしたが。
チキンレース回避はみているので、ほかの理由があれば。
( 94 ) 2013/09/19(木) 01:28:47
>>25浄尊さん
誘導って具体的にどのへんでしょうか。
( 95 ) 2013/09/19(木) 01:37:44
>>78 浄尊さん
最初の占い希望でらいん切りないと見せかけ、次で本命である浄尊さんを持ってくる、とか。
卍さん狂信なら、実に計算高く、冷静に動いていることになるのです。
そういう、らいん偽装まで考慮に入れて動く冷静沈着な卍さんと、発言に隙が多々あり天然ぽい卍さんの姿が噛み合わないというのはあるです。
卍さんの発言、性格含め全部偽装だったなら、普通に論戦した方が強いんじゃないかな、とは思う次第です。
このあたりは私以外の誰かに検証してほしいです。
妖精さん免職により、ふらっと目線担当がいないです。
( 96 ) 2013/09/19(木) 01:40:45
景近さん真占が本命、らすうるが課題です。
今日の占い方針としては
1.彦さん白打ちして、お清さん、お佳代さんのどちらか占う。
2.彦さん逃げ切り警戒、彦さん占い。白なら、お清さん、お佳代さんのどちらかで悩む。
3.伏せ自由占い。
今のところ、1かな。真占当てていたとしても後がないことに変わりはないので、二者択一までは絞り込みたいです。
( 97 ) 2013/09/19(木) 01:41:08
お佳代さんの>>35での彦さんへの見解は、私の>>29と同じなのですが「ありえないと思う」と言い切るのはなかなか剛毅です。
>>67は、しゅご探してたです？とか突っ込みたくはあるのですが、構わず表に出してくるというのは無防備で、隠し事していない感触です。>>69も、ちょっと私とは考えていること違うのですが、わからなくもないですね。
お清さんは>>80で「あと浪人さんが狂信ならあのＣＯ順でぎどらしたのも腑に落ちないのさ」と言っていますが、序盤も序盤に落ちた要素であり、その点を重く見るなら>>1:101で触れても良かったと思うのです。そもそも、景近さん狂信ならああいった名乗りになったのはおかしいというのは、初日時点で私が何度も考察として出していましたが、お清さんからは特別反応なかったのです。
私占い希望が>>43で、お佳代さんの後なのも少し気になるです。
( 98 ) 2013/09/19(木) 01:55:18
そんなわけで、相対的に落ちるのがお清さんですが、みさをさんの一件もあるので、占い結果を見ての判断が磐石です。
卍さん●彦さん
景近さん●お清さん
で、提出しておくのです。
( 99 ) 2013/09/19(木) 01:55:48
( 100 ) 2013/09/19(木) 01:56:08
>>94お奈津
まず１発言の件を考え、冒頭から騙る案も考えておったが…
すんなり回れば自然に見える単純待機の方を選んだ結果
辰馬が保留して、黙っとるのに耐えられなくなった
( 101 ) 2013/09/19(木) 02:14:15
占い希望ですが、ちょっと違う気がしてきたので変更です。
景近さん狂信でお清さん、お佳代さんが両狼の場合、景近さんに白上げの余裕はなかったと考えます。
卍さん●お佳代さん
景近さん●お清さん
( 102 ) 2013/09/19(木) 02:52:24
>>96お布由
卍は初日の信用度の変化が大きいし、回りの評価に合わせて行動しとるように見えるんで、最初に立てた計画どおりに動いたわけではないと思うぞ
初日は黒出たら吟味せず吊る意見が複数あったし
お布由にも黒出すつもりで、信用落ちたから白に変更した可能性や
占い師の希望が通ったことや希望被せで信用が落ちたことから
慌てて浄尊が挙げられる前の囲いを急いだ可能性があるわい
( 103 ) 2013/09/19(木) 03:01:57
そんで、お清守護ならいいが狼ならワシ死ぬな
お清素村なら知らんが
唯一の守護有なら簡単に吊れんのな
ＣＯ有なら 守＞狼 択一だからワシ食えんのか？
ＣＯ無なら 守≧狼≧村 食われるかもだがＧＪも？
しかし、お清の位置で素村ならワシの占い受けたほうが村利だったと思うんよのぅ
守護だと信用落としかねんがの
ここは、ほぼ真狼択一と見ておくか
( 104 ) 2013/09/19(木) 03:51:58
>>66>>67これな
浄尊の発言、昨日までであれば村利にも見えたであろうが、今日は一転、狼の可能性を突きつけられた者の言葉である
それに対し警戒してしかるべき、お佳代の返しが僅か３分以内
それも、気楽な反射的発言ではなく
過去議事からアンカを回収し、順序だてた思考の説明までした上で非ＣＯしているものであり、迷った時間が感じられん
( 105 ) 2013/09/19(木) 04:39:20
>>103 景近さん
作戦というよりは、行き当たりばったりでそうなったわけです？
確かに、卍さんの発言全部演技とは思えないので、そのように解釈するのが自然かもしれないです。
浄尊さんは、私含め白く見ている人が多く、2日目吊りを受ける位置ではなかったです。というか今でも単体白に見えています。
2日目は、みさをさんお清さんあたり吊り圏内だった印象で、辰馬さんがみさをさん吊りにいくと表明したのは>>2:12の占い結果発表後です。
( 106 ) 2013/09/19(木) 04:53:17
お清さんらすうるを考えるにあたり、卍さんは急いで吊りを逸らす必要はなかったのかな？という点は懸念材料です。
>>2:118でやんわりみさをさんを擁護しているのも、ちょっと引っかかったりします。
時系列を追って読んでいくと、卍さんが浄尊さん占い希望を出したのは、辰馬さんのみさをさん吊り宣言の後の>>2:18なので、狼が占いと吊りに同時にかかるという最悪の事態にはならないだろうとの読みがあったのかもしれないです。
( 107 ) 2013/09/19(木) 04:53:33
( 108 ) 2013/09/19(木) 05:00:54
ぴょこりん
>>75風来坊さん。
もうありえない組み合わせだと、住職様＆お布由が狩COして、風来坊さん偽確定。とかね。
失敗できない状況だからこそ情報がほしいのー。
吊り回避なら仮決定のときにすればいいし。
で、風来坊さんはこの私の行為を狼に情報供給しすぎと考えたみたいだけど～
その結果、狩でない私をなんだと思ったのかな～？
( 109 ) 2013/09/19(木) 05:03:47
と、いうところまで踏み込めていないあたりが、風来坊さん真要素
( -20 ) 2013/09/19(木) 05:04:07
>>108 浪人さん
狼が見えている狂信が潰しにいくのと、それ以外の人が吊りにいくのでは全然違うよー
( 110 ) 2013/09/19(木) 05:07:17
( 111 ) 2013/09/19(木) 05:11:54
>>79お清さん
火消しさんを非狩人と決め打てるなら（>>67の私とか）
彦にゃんorお清さん視点では風来坊さん偽決め打ちだよー。
わからない場合は喉ありそうな人に解説きいてー。
( 112 ) 2013/09/19(木) 05:14:11
年子 お布由は、浪人 景近、そうかもですね。というか本人に聞けばわかるのです。
( A17 ) 2013/09/19(木) 05:14:30
住職様が着たからすぐ言えるように用意してた。>>67
>>98お布由さん
守護探してましたよ。みさをさんと火消しさんは非守護と昨日打ってましたー。
( 113 ) 2013/09/19(木) 05:16:16
>>110お佳代
もしワシ狂信だったら、が抜けておったのか
ぬぅ
怪しいとこ見つけたかと思ったんじゃがのぅ
( 114 ) 2013/09/19(木) 05:16:53
直近の景近さんの手探り具合で、幾分浄尊さん単体白からくる不安が和らぐのです。
多分、間違っていないと思うのです。
>>110 お佳代さん
結果として、2日目はみさをさんに全員の視線が集中したので、参考にはならないですね。
( 115 ) 2013/09/19(木) 05:17:27
>>113 お佳代さん
何故探していました？なんとなくです？
一応理由とかあれば聞いておきたいのです。
( 116 ) 2013/09/19(木) 05:19:04
( A18 ) 2013/09/19(木) 05:19:07
>>116お布由さん
狩も狼も単独潜伏してるけど、
片方は昨日の時点では守らなきゃいけなくて、
片方は出来るだけ表に出さなきゃいけない～。
( 117 ) 2013/09/19(木) 05:23:03
年子 お布由は、町娘 お佳代、なるほど、了解したのです。
( A19 ) 2013/09/19(木) 05:26:26
吊り希望：住職様
>>65，>>67，>>74なので、私視点浪人さん真決め打ちー。
占い希望：浪人さん⇒お清さん
黒狙い。浪人さんのお仕事終了狙いー。
( 118 ) 2013/09/19(木) 05:32:27
町娘 お佳代は、メモを貼った。 
( A20 ) 2013/09/19(木) 05:35:42
狂信者って、真実が見えているという意味で、この編成唯一の狼だと思うのですね。
卍さんと景近さんを比較して、どちらが「狼」に見えるかと言うと卍さんです、そこに尽きるです。
景近さんは思考が右往左往しているのが見て取れるのですが、卍さんは終始一直線で、迷いがない。
>>104とか、狂信で偽装できたら大したものなのです。
真占：景近さん
狂信：卍さん
灰狼：浄尊さん―お清さん
で、解答用紙を埋めておくのです。
( 119 ) 2013/09/19(木) 05:39:29
ん、彦十郎がまだ回しとらんかったか
ＣＯはアリとしても非ＣＯは止めた方がええんかの
( 120 ) 2013/09/19(木) 05:42:43
>>120浪人さん
私視点では、浪人さんが彦にゃんかお清さん占って、
黒出ればそこがらすとうるふ。白でたらそこが狩人って決め打つだけだからどっちでもいいかなー。
お奈津さん視点とかはまた別だけどぉ～
( 121 ) 2013/09/19(木) 05:47:19
何その中途半端な保身は、全力で誘導してよ、とか思ってるですかね……。
景近さんに隙があったら、浄尊さん単体白を盾に灰吊り持っていこうと思ったのですが、この景近さんを偽塗りするのは流石に無理だったのです。
浄尊さん単体白と連呼しているのは、私の最大限の抵抗なのです。
( -21 ) 2013/09/19(木) 05:48:05
( A21 ) 2013/09/19(木) 05:51:36
年子 お布由は、浪人 景近に毬栗をぶん投げた。交換です。
( A22 ) 2013/09/19(木) 05:52:47
>>121お佳代
それ非ＣＯ回す必要あったんか？
>>118お布由と浄尊が非ならワシ決め打ちの関連がわからんのだが…
( 122 ) 2013/09/19(木) 05:58:44
誰か飴ちょうだい
>>118浪人さん
風来坊さん真⇒お清＆彦にゃん狼
非狩：みさを、お布由、住職
みなし非狩：火消しさん
⇒お清or彦にゃんが狩人
この2個は同時に成立しないので、風来坊さんは偽
( 123 ) 2013/09/19(木) 06:03:09
>>118 お布由さん狼の場合忘れてたー。
純灰二人の狩COが回れば、私視点でも村視点でも
組み合わせがだいぶ絞り込めるととおもうんだけど。
今夜は風来坊さん偽を説得する感じかなぁ～？
( 124 ) 2013/09/19(木) 06:12:32
( A23 ) 2013/09/19(木) 06:12:43
灰以外に守護いない確認なら
お佳代の非ＣＯ不要じゃろ
あぶねーっ
( 125 ) 2013/09/19(木) 06:12:46
( -22 ) 2013/09/19(木) 06:14:54
>>125 浪人さん
えー。まだ説明必要～？全員CO回した場合・・・
たとえば、火消し非狩打ちで
お清さんと彦にゃんが狩人COしたら村視点で、
風来坊-住職-お清or彦にゃん
浪人-お佳代-お清or彦にゃん
ラインになるんだよー。
( 126 ) 2013/09/19(木) 06:18:37
流石に今日景近さん襲撃通らないと勝てないです。
お清さんか彦さんがしゅごなら詰みです。
( -23 ) 2013/09/19(木) 06:20:39
年子 お布由は、浪人 景近 をおそっちゃうことにしたよ。
( A24 ) 2013/09/19(木) 06:22:00
( A25 ) 2013/09/19(木) 06:32:52
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