1205 がなの村
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了 / 最新
領主の娘 ロッテ は 盲目 テレーズ に投票した。
領主の末娘 エリィゼ は 盲目 テレーズ に投票した。
仮面紳士 マスケラ は 綾取り ツリガネ に投票した。
演者 ヤーニカ は 盲目 テレーズ に投票した。
鍛冶屋 ジャン は 盲目 テレーズ に投票した。
落第生 クラット は 治療中 スー に投票した。
治療中 スー は 盲目 テレーズ に投票した。
綾取り ツリガネ は 盲目 テレーズ に投票した。
詐欺師 ネッド は 盲目 テレーズ に投票した。
研究者 トロイ は 盲目 テレーズ に投票した。
写真家 ヴィンセント は 盲目 テレーズ に投票した。
盲目 テレーズ は 鍛冶屋 ジャン に投票した。
鍛冶屋 ジャン に 1人が投票した。
治療中 スー に 1人が投票した。
綾取り ツリガネ に 1人が投票した。
盲目 テレーズ に 9人が投票した。
盲目 テレーズ は村人達の手により処刑された。
研究者 トロイ は、演者 ヤーニカ を占った。
次の日の朝、仮面紳士 マスケラ が無残な姿で発見された。
《★占》 演者 ヤーニカ は 人間 のようだ。
《★霊》 盲目 テレーズ は 人間 のようだ。
現在の生存者は、領主の娘 ロッテ、領主の末娘 エリィゼ、演者 ヤーニカ、鍛冶屋 ジャン、落第生 クラット、治療中 スー、綾取り ツリガネ、詐欺師 ネッド、研究者 トロイ、写真家 ヴィンセント の 10 名。
【墓】 恋多き娘 メイ
うぇるかむとぅ！HA KA SHI TA！
呪殺でげんなりな君も！
噛まれてびっくりな君も！
素敵な墓したライフ満喫しましょーう！
墓したでは役職COや各種懺悔が行われてるのでみたくない人は注意してねー！
詐欺師 ネッド
さーて、盲目少女の大事な物はー♪
白杖？大事だっていうよな
彼氏からもらった指輪？キレイじゃねーか。どんな彼氏だったんだかなぁ
アルバムとかも？んー、まだ見えてた時かな？いい笑顔じゃん。
よっし、決めた。これもらお！
手鏡！
装飾も綺麗だし、なんか大事そうに仕舞ってあったしよ！
どんな気持ちで大事にしてたんかなー？
…なんか暗い感じ？？
鏡に狼見えんだけどー？
【盲目 テレーズは、狼だったぜ！】
２w吊りだー！
【墓】 薬草摘み ソーヤ
メイさんだったのか…でもまぁ、僕が消えてるだけ村にとっては狐ではない事が明らかですよね…
それがどんな情報になるっていうんでしょうね…あはは
鍛冶屋 ジャン
あー、これロラでいいっすわ…
とりあえず明日トロイが黒引いてくれればストレートで吊りきれるしな…
一瞬ネッド狩人？とか思ったけどそんな事やらんでいいもんな…
落第生 クラット
【諸々確認】
マスケラさん噛みですか、占いチャレンジにはまだ来ませんよね
霊能のお2人もパンダみたいですし…
議題です
議題
■１．襲撃考察
■２．占い結果考察
■３．占い師内訳考察
■４．霊能結果考察
■５．霊能内訳考察
■６．灰考察、GS、FS
■７．占い方法
■８．占い先希望
■９．霊ロラの有無
■１０．吊り先希望
①霊ロラの場合
②霊ロラなしの場合
①、②の両方に回答してください
領主の娘 ロッテ
【盲目さんの処刑確認しました】
【占いメイメイ確認しました】
【仮面さん無残な死 確認しました】
【霊能結果 確認しました】
霊能割れたのはいいとして、襲撃が仮面さんねー
ランダム襲撃じゃないかと思えてきたー
落第生 クラット
回答用です
□１．襲撃考察
□２．占い結果考察
□３．占い師内訳考察
□４．霊能結果考察
□５．霊能内訳考察
□６．灰考察、GS、FS
□７．占い方法
□８．占い先希望
□９．霊ロラの有無
□１０．吊り先希望
①霊ロラの場合
②霊ロラなしの場合
①、②の両方に回答してください
【墓】 薬草摘み ソーヤ
霊能結果やはり割れましたね。さて、ここからどうなるんでしょうか…
トロイさんは素直な方ですね…今日はどなたを占ったんでしょうか…
演者 ヤーニカ
【霊能結果了解】
【メイさん占ったの確認】
これは無理して答えなくてもいいけれど、何で占い先噛まれたのに隠したの？
共有の決定では即発表だったはずよ。
治療中 スー
【霊能結果確認 盲目テレーズ●○パンダ】
【研究者の昨日→恋多き娘メイ○】
【仮面紳士の無残な姿確認】
えー…今日仮面さんを占ってたら、あんな提案をした私が戦犯なの…。
写真家 ヴィンセント
【研究者占い先恋娘確認】
ボルコン噛み成功か…((モゾゾ
【鍛冶屋霊能結果○】
【詐欺師霊能結果●】
パンダですか((モゾモゾ
【仮面紳士襲撃確認】
落第生 クラット
>>トロイさん
メイさんを占った結果を発表しなかったのはなぜか気になりますね
今日は問題ないということでいいですか？
何か理由があれば回答しなくても大丈夫です
【墓】 恋多き娘 メイ
今日占いチャレだろうから鍛冶屋吊りで灰から狼狙いでの吊りかな。白出しつれば確実に2wは排除出来てるであってるよね。
3縄目はRPPあり得るけど、ロラしてたら2縄だからそれだけで勝率上がる。
綾取り ツリガネ
□１．襲撃考察
仮面紳士…潜伏感が狩人にみえた？
噛み合わせ狙いに思えます…
今日も噛み合わせだったら…
縄4灰5 霊能結果割れで 霊能もケア…
んー……
昨日の噛み合わせも当てる狼って…
□２．占い結果考察
白なんですね…今日は噛み合わせは無しです？昨日は共有の指示より治療さんの指示きいちゃったんですね…
□４．霊能結果考察 □５．霊能内訳考察
これあとで。ふたりともしゃべってくれてるから。
えーめっちゃ考えなきゃならない…
メイちゃーーーん
念力送って…
研究者 トロイ
ほぼ自己保身のためな。
スーの意見見た俺の一存。
共有二人には特に申し訳なかったけども。
昨日の時点で即で俺が発表すんのは村の負担増やすだけで考察の量が減るわけでもなし。それをもとに反応見て狼絞るってのもなかなか難しいと思ってな。なら言わずが吉って思ったまでな。怒っていいんだぜ。
ひとつ言っておくと【仮面は占ってないが結果は白】
綾取り ツリガネ
>>鍛冶屋
★ロラって簡単にいうけど 縄計算できてます？
>>詐欺師
★霊ロラどう思ってます？村の勝ち筋提案あったらお願いします。
研究者 トロイは、治療中 スー を能力（占う）の対象に選びました。
【墓】 恋多き娘 メイ
>>ツリガネっち
とりあえず視点整理だー！
真狼狼-真狂 なら白だしが狂。既に2w処理済み。
真狼狂-真狼 なら白だしが真、黒だしが狼。
ってさっきのナチュラルに間違えてた。
つまり黒だしだけ吊っておけば確実に2w処理できる。
あとは灰の殴り合いで2縄使って、最終縄がくるならRPPだけど縄使ってしまうよりは勝ちは残せる。4縄だから噛み先は占いと共有2人で足りてる。占い生きればそれで縄も増えて終わるって話だから狩人保護もいらないし、霊ロラ完遂する必要なし。
灰の要素拾いは難しいね。
【墓】 恋多き娘 メイ
お、仮面以外占ってるのか。
よかった。ごめんよ、単純塗りして
真狼狼-真狂決め打てれるなら霊放置してもいいけど、村目線狩人保護の視点が必要になるから多分難しいと思う。灰4に対して2縄＋αでどうにか処理するしかないと思うな。
落第生 クラット
>>トロイさん
なるほど、そのような考えでしたか
回答ありがとうございます
怒るほどのことではないですね、村のための行動ならまったく問題はありません
これからも頼りにしています
【墓】 恋多き娘 メイ
ただ白引きだからさっきと話は違くて共有1占い白で3手になって、RPP用の票合わせの共有が一人多分残される。確白なしの展開だと狂残ってても主人わからないから自分が吊り先になったらCO→票先指示ってなるのかな。
んー、2縄のうちに確実に狼処理狙うしかないなあ
研究者 トロイ
ちなみにーもし今日俺が抜かれたら
霊能ロラしてる縄ねーよ
霊に狼いんならいいけどネッド真なら灰吊りにまわすべきじゃねーかな
ジャン真ならおそらく何度も灰噛みに来る余裕ないと思うけどな
鍛冶屋 ジャン
＼｜落娘|研|詐鍛|末演治写綾|薬酒恋盲面
役｜共共|占|霊霊|灰灰灰灰灰|狐狼灰◉灰
実質1白だろ？
10>8>6>4>ep
今日ロラ出来ねーなら柱進行で▼灰▲白●灰
共共占霊霊灰灰白
▼灰▲白●灰 エピらなければ
共共占霊霊黒
▲占の場合な
共共霊霊灰灰灰白
▼灰▲共
共霊霊灰灰白
霊灰灰白
あ、ロラ完遂だとダメか。
鍛冶屋 ジャン
結局今日生存出来るかどうかだと思うんだよな。
狩人保護含めたらやっぱりロラじゃねーかな。
としか言えない。
でも俺視点は完全に対抗狼だから、最終日信用勝負でネッドさえつれれば灰吊りでもいいが、村視点そっちのが怖いと思うんだよな。
詐欺師 ネッド
□襲撃考察
▲仮面紳士
んー、占い希望多かったからな。占い先噛み狙ったのと、狩人狙いもあり？
占い希望多い＝潜伏臭が全体的に見られてたんだろ。狼もそれ考えてのことじゃねーかな
□占い先考察
噛まれちまってたからー…考察何したらいいんだ？
占い発表ないってことは白＆噛まれてもいないってことだよな
□霊能考察
パンダですってよ、奥さん！
まー、昨日も言ったけど、狂人ならやっぱりロラにしたいし白だすよな！w
俺目線ジャンの狂人は確定、灰に１wだ
占いさっさと当てるか吊らねーとな！
一応見るぜジャン目線！
俺が狼で、ロラ推し。ロラの間に灰の狼占えればいいんだもんな。盤面的にはおかしくねぇし、村目線でも昨日から何人かはこの盤面で見てたよな！
俺に言わせりゃ、ロラに巻き込むんじゃねーよー！ってもんだ！ロラも仕方ねーとは思うけどよ、俺だって生き残って勝利はしたいんだぜ？
まあ、決め打ち危険なんだけどよ！希望な！
鍛冶屋 ジャン
そもそもネッド視点2W吊れてるからお役目御免って奴だもんな。あえてフラットにいうなら、「狩人保護含めてケアで吊らせてくれ」か？
【墓】 恋多き娘 メイ
実際は違ったみたいだけど私狼でも其処かんだかな。
多弁勢はSGに出来そうだし。それゆえにわたしは噛まれないと信じて疑わなかった…
仮面さんこないかなあー！
土下座がまだなんですけど(震え声
演者 ヤーニカ
共有噛んだら
10>8>6>4>ep(とりあえずGJは考えない)
今日ネッド吊って、占いに白出たとしても灰は3人。
ジャンが狂人の場合、ロラするにしても最後まで狼残したらRPP。
GJ出たら縄増えるし灰がさらに狭まるから村勝ち決定。
狩人が生きてない場合。
10>8>6>4>ep
吊り候補は灰4人(占い師以外の目線で5人)と霊能たち。
うーん…
ネッド吊って…明日占い噛まれたら残りの4人のうち2人吊る。
この中で狼吊れなかったら、RPP発生。
演者 ヤーニカ
つまり、今の時点で狩人が生き残ってたら村勝ち決定。
でも、私が計算ミスしてる可能性もあるからとりあえず狩人COはやめた方がいいわよね。
上は、すべて今日ネッドを吊る場合で考えてみたわ。
ネッドを吊るか、灰を吊るかはもう少し考えさせて。
まだ混乱中だから。
でも、今日ジャンさんを吊る選択肢は、私にはあまりないわ。
それと、どちらにせよ、もう狼が明日の夜、灰を噛むことはないと思うわ。
綾取り ツリガネ
そう…
黒だした詐欺さえ吊ってしまえばいい…
ごめんね ロラする縄ないと思って決めうちしなきゃと★なげたけど もういいのかも。
私の残念な★は後回しでいいですよ…。
なんか即ロラ推しした鍛冶屋が怪しくみえたし>>26も引っかかるけど。
>>27でヤーニカさんも言ってるし 昨日3:71で末娘さんも言ってる通りだよね。
あれ 末娘さんの白視上げた理由のひとつなんだ。
私霊能問題 それで解決でいいや。
そしてメインの灰に…
縄余裕以外とないし 今日研究者が抜かれるかもしれない。
というか今日抜かなかったらどうなるのか計算して 占い結果発表や狩人のこと ちょっと考えよう。
と思ったけど 寝てしまうかも…
【墓】 恋多き娘 メイ
村目線占い先伏せてる以上狩人が占われてる白の可能性があるから、狩人生存→詰みとは言えないはず。
灰5枚狩人か占われてる場合狩人COで灰4枚変わらず、他が白の時3枚。▲狩人▲占いを想定すれば占いで狭められる灰は一手だから3or2。前者だと詰まずだよん。
それなら狩人は黙ってGJだして縄増やせばおーけーってのが完全村目線。…いや、泣いてないよ…
【独】 酒飲み ハイヴィ
ところで俺今日誕生日なんだぜー。
昨日吊られてよかったんだぜー！！！
盲目と入れ替わっちまって、誕生日きた瞬間死ぬのは嫌だったんだぜ！！笑
【墓】 恋多き娘 メイ
自分が潜伏狼の時は完全村目線で村有利になることポンポン言って自分が不利になろうと、自分が残ればいいって感じだからあんまり進行案の内容では白取らないんだけど…うーん、LWつれるのかなあ。
鍛冶屋 ジャン
そうなんだよなら黒出したら吊られるんだよ。
用無くなるもんな。
占い真狼狼でかなりロックしてたからなー。
ネッドが黒出した理由がイマイチわかんねーんだよな。
真狼狂確定させちまえば霊ロラになるはずなんだけど…
【独】 恋多き娘 メイ
なんでここまでBW視されたか本気で考え直したけどまったくよくわからん…。誰かエピで教えてください。
白さとかならまあわかるけど、3-2盤面でそれなりに思考停止相互に食ってかかってたのって狼目線で見ると相当悪手打つのに尽力してる感じよね。私もLW像考察はある程度はするけど、やっぱ決め手は発言内容だとおもうわ。
【独】 恋多き娘 メイ
呪殺2wで占いは仕方ないにしろ、ここ驚異噛みとか狩人処理しないと詰む盤面だったし、やっぱ動きが悪すぎたとはあんまり思えない。出力はもう少し下げた方がよかったとは思うけどね。うう…まあエピで殴ってください
【墓】 薬草摘み ソーヤ
マスケラさんお久しぶりです、初日呪殺されてしまったハムスター人間です、ちゅー
さて、日課の今日の占いは…
*09末吉*
演者 ヤーニカ
おはよう。
以上のことから考えると、狩人が生き残ってるなら狩人CO、そしてトロイは昨日の占い先発表をもうしてもいいと思うの。
狼はもう灰噛みしてる余裕はゼロだし、狩人噛まれるなら噛まれるでトロイが噛まれなければ村勝ち決定。
というか狩人いる時点で村勝ち決定。
↓検証
10>8>6>4>ep
残り4縄でネッド吊って3縄。現在灰は4人→狩人がCOしたとして、狩人噛まれてトロイが狩人以外占ってれば灰2人で勝ち。
狩人いなかったら今日トロイ噛まれるが、いたら狼負け決定の状況だから、狩人COしようがしまいが今日ほぼ確実にトロイ噛んでくるわ。
遺言失敗のリスクを考えると、今発表してしまった方がいいはずだわ。
間違ってたら教えて頂戴な。
【※これはヤーニカの意見です。共有の指示があるまでCO、発表はしないでください】
演者 ヤーニカ
ちなみに狼が狩人騙ったとして、
10>8>6>4>ep
今日ネッドさん吊って、灰4人。うち狩人(騙り)1。
明日には灰3人になり、明後日には吊りと占いで1人になるわ。
この間に狩人が噛まれず、トロイさんが噛まれたら騙り決定。吊れば勝ち。
偽装襲撃失敗したら、縄増えるから勝てる。
…問題ないわよね。
演者 ヤーニカ
もしトロイさんの話が嘘で、今日マスケラさんが占われたとしたら、縄計算もう考えたくないわ…
その場合は早急に教えてくださいな。
あと、狩人COさせて狩人がいなかった場合も、いないと分かることにデメリットはあまりないと思うわ。
狩人がいない場合の縄は>>35で言ったけれど、だったら霊能考察みんなでして、ネッドさん真っぽいと結論が出たら吊らないという選択肢も持てる。そしたら4人いる灰から3人吊って、最後残った1人が狼だったらRPPだけれど。
ネッドさん真決めうちしたのに狼だった場合はアウトだけどね。
もちろんネッドさんを吊る選択肢もあるわ。ただ、そういう選択肢も話し合えるのだから、狩人がいるかいないか、はっきりさせて今後の戦略を練るのは全く問題ないはずよ。
今までの発言とは全く別で、今日灰吊りのメリットも考えてみるわね。このままだと私、全部の可能性を考えずにネッドさん吊りに誘導してる人みたいだもの。
それから、これから霊能考察と灰考察もしていくわね。
うふふ…
落第生 クラット
考えをまとめてみました
すごく長いですが一読して指摘してください
【前提条件】
吊り縄は
10→8→6→4→ep
これで4本ですね→[吊り縄は4本]
また、[狼の3騙りはないと見る]
ここらが前提になっています
落第生 クラット
続いて霊能についてみてみます
【霊能について】
今日の霊能結果から
[狼の3騙りはない]という条件を満たした場合
①鍛冶屋：真ならば、詐欺師：狼
②詐欺師：真ならば、鍛冶屋：狂人
といった感じですね
ここから
[狼ケアならば詐欺師吊りのみで大丈夫です]
しかし、[鍛冶屋：狂人の場合RPPがある]こちらにも留意しなければなりませんね、最終日にRPPとなってしまいます
ここまででは▼詐欺師で今日は何とかなり、結局は残り3縄で灰の5人をどう吊るかというのが問題だと思います
落第生 クラット
【灰について】
[狼の3騙りはない]という条件ですから
現在の灰の内訳は
①狼・狩・村・村・村
②狼・村・村・村・村
ですね
さらにトロイさんの占い結果を加えると
①狼・狩・村・村・白村
②狼・白狩・村・村・村
③狼・村・村・村・白村
この3通りに分けられます
では3つそれぞれについてみてみます
ここで重要なのは狩人COと占い先発表が本当に有効なのかです
3つすべてに対して有効である場合のみ発表をして良いのではないかと考えるのが妥当かと思われます
もちろん、最悪の結果で考えるものとします
落第生 クラット
①の場合
今日の占い、吊り、襲撃は
●村、▼詐欺師、▲狩人
すると、灰は
狼・村・白村・白村
残り3縄なので文句なしの結果だと思います
落第生 クラット
②の場合
今日の占い、吊り、襲撃は
●村、▼詐欺師、▲白狩人
すると、灰は
狼・村・村・白村
残り3縄で灰ロラですね
ただし[最終日にRPPの可能性がある]
このRPPは狼・白・白・狂人(霊)でのRPPです
ちょっと不満が残りますね
落第生 クラット
③の場合
今日の占い、吊り、襲撃は
●村(ただし、結果は出ない)、▼詐欺師、▲占い師
すると、灰は
狼・村・村・村・白村
残り3縄で灰が4人
[この場合もRPPがあります]
もしかすると灰村・白・狼・狂人(霊)でのRPPですね
落第生 クラット
【考察】
①、③の場合発表してもしなくても変わらなさそうですが、②の場合はちょっと事情が変わってくると思います
ここで狩人を発表しなければ狼は占い師を噛みに行くわけですから、さすがに鉄板護衛でGJが出ると思います
そうすれば最終日のRPPにおびえる必要がなくなるのではないかと考えます
以上より、狩人CO、占い先の発表は待ってほしいというのが僕の考えです
演者 ヤーニカ
10>8>6>4>ep
今日▼オッドだとして、残り3縄。狩人COしたら灰は狭まるが、昨日狩人占ったなら灰は4人のままで、今日また灰を占って灰3人。
そのあとはトロイ噛まれちゃうので占い結果出ず。
…ロラ縄足りないわね…。RPP出てしまう。
ごめん、私もあれだけ言ったけれど、今日狩人COはしない方が良さそうね。
クラットさんありがとう。
【鳴】 落第生 クラット
表であれだけ騒いだ後で悪いのですがちょっと相談です
狩人を募った場合、狩人がそのまま潜伏しててGJを出してくれる可能性ってどれくらいありますかね？
狩人さんが皆を騙してくれれば募ってもいいのですが･･･
もしかしたら、ヤーニカさんがそれを狙ってたかもしれないので、少し不安になりました
演者 ヤーニカ
私たちは最悪のケースを考えているけれど、
こう考えてみると、狼の勝ち筋ってほんっとうに厳しいのね。
・メイさんかマスケラさんが狩人であること
・最後まで吊られないこと
・ジャンさんが狂人であること(これが本当かどうかはもう狼は知ってる)
・RPPで勝つこと
これが揃わなきゃ狼は勝てないのよね。
大変ね。うふふ…
まぁ、昨日トロイさんが狩人占ってて、今夜その狩人を噛むことでも勝ち筋はあるけれど…相当博打なのにはかわりはないわ。
【鳴】 落第生 クラット
もし、この狩人潜伏作戦でうまくいきそうであれば、らいむさんに共有のまとめを譲って、らいむさんがそうなるように誘導してほしいなんて考えています
【独】 落第生 クラット
さらに詳しく言えば
[狼が最後まで残る]
これが絶対条件
さらに
・メイさん、マスケラさんのどちらかが狩人の場合(33％)
占いを噛む
もしくは
白村を噛む
噛める対象：占と灰村×4
・メイさん、マスケラさんがともに狩人でない場合(67％)
トロイさんが狩人を占う(40％)
占える対象：狼と灰村×4(内1人は占い済)
かつ
その狩人を噛む
噛める対象：占と灰村×4
確かに可能性としては低いな、今日の選択が大事だ
【独】 落第生 クラット
待てよ、ここで灰を噛めばジャンさん狂人の線はより薄くなるな
RPPがないのに灰を噛むメリットがない
ジャンさんが真の場合狼の噛み筋はさらに限られてくる
【鳴】 領主の娘 ロッテ
こんにちは
狩人COに関しては今日はどうかなと思っています
まだ、議事録読み返していないんですが
トロイさんが誰を占っているかにもよりますね。
ある程度、トロイさんの考えを促すのも良いかもしれないとは思います。
確白は共共占で、灰に1人
それをトロイさんは知っているわけですから
もし、狩人を占って、そこからCO出てしまったら、狼への利にしかならないのでは？
占い師の生存の盾に開ける手もありますけど、だとしたら、遺言でオープンでもいいかもしれないですね
共有が促せば、出てきてしまいそうな気はします
霊能は2w黒出せれば、お仕事終わりですから、ネッドさんが真なら狩人の盾になりますよね
全て、狩人生存で考えていますので、狩人墓下やブラフ等合わせて、もうちょっと、考えて見ます
【独】 落第生 クラット
ジャンさんが狂人でなくても勝ち筋はあるな
[ジャンさんが狂人である]は絶対条件ではない
☆ジャンさん真の場合かつ灰に狩人がいない
共・共・占・霊・狼(騙)・狼・村・村・村・白村
↓
●村(結果でない)、▼狼(騙)、▲占
↓
共・共・霊・狼・村・村・村・白村
↓
▼村、▲霊
↓
共・共・狼・村・村・白村
↓
▼村、▲共
↓
共・狼・村・白村
↓
▼村、▲共
↓
狼・白村
【独】 落第生 クラット
ちなみにもっと最悪なパターン
トロイさんがマスケラさんを占った場合
かつ
狩人がいない場合
灰は現在
狼・村・村・村・村
今日トロイさんが襲撃されると
灰×5に対して吊り縄が3
これはやばいですね
綾取り ツリガネ
進んでますね。
後出しになっちゃいますが 私の計算も及第さんと似た結果になったよ。
前提は及第さんやヤーニカさんと一緒として
・狩人オープンせずに生存してる場合は問題ないよね。
・狩人不在 確白オープンなしの場合
→5dの灰吊りで狼連れなかったらRPP懸念するなら6d鍛冶屋吊らなきゃいけない。でもそうすると灰3のグレラン。7d村吊りで村詰み。
6d鍛冶屋残して灰吊りなら7dRPP突入。灰2の為 狂人発動ならRPPに村勝っても翌日狼は透けない。
・確白オープンした場合
→メリットは灰考察を4人に絞りこんで念入りにできる。狩人は占い先に自分が入っていなかったらCOすることで村勝ち。
綾取り ツリガネ
・狩人が確白になっていたり 確白オープン狩人COなしの場合
→狼確白噛みしてくる可能性もある。灰を噛めるから確白狩人を期待し4dより5dに占い襲撃に回す可能性がある。
ただ、4dに占い襲撃するのに比べて6dは灰2で一騎打ち勝負。7dRPPで負けたら負け。
4)共共占霊霊灰灰灰灰白
▼霊▲白●白
5)共共占霊灰灰灰白
▼灰▲占
6)共共霊灰灰白 2のグレラン
▼灰▲共
7)共霊白狼 rpp 勝てば勝てる
勝負して4d白噛みしてくるようなら 潜伏で現在白視とれてる位置 もしくは殴りあい強そうな位置かも。
【結論】
村からしたら 確白=昨日の占い先をオープンしてもリスクはない。
狩人オープンはそれを受けて狩人の意思できめたらいい。共有指示だと不在や占いの中にはいっちゃったという情報を狼に与えてしまうし。
間違ってたら指摘してほしい…
領主の末娘 エリィゼ
□１．襲撃考察
仮面さんだねー
狩人狙いだと思うよ！
それが狼さんの勝つ条件だしね！
□２．占い結果考察
今日白引き！オープンしても良いんじゃないかな？？
昨日はメイさん、結果的にごめんなさいだね…
□３．占い師内訳考察
エリィは真狼狼だと思ってたけど…
□４．霊能結果考察
パンダ…
□５．霊能内訳考察
真狼狼なら詐欺師さん真で鍛冶屋さん狂人だねー
真狼狂なら詐欺師さん狼で鍛冶屋さん真だよー！
けど詐欺師さん狼でも真狼狂で霊に狼さん含みにすればロラ確実だよね？？なんでパンダにしたのかなー？？
□６．灰考察、GS
後でねー
□７．占い方法
自由？？研究者さんが生きてれば勝ちなのかな？？
領主の末娘 エリィゼ
□８．占い先希望
あとでー
□９．霊ロラの有無
取り敢えず先に吊るのは詐欺師さんかな？
真か狼さんだしね！！
鍛冶屋さんは残しても良いと思うけど、RPPや3騙り懸念するならローラーでも良いと思うよー
その場合でも自分以外の最白一人さえ間違えなければ勝ちだよね！？
□１０．吊り先希望
①霊ロラの場合
詐欺師さんだね！
②霊ロラなしの場合
これはまたあとでねー！！
【独】 治療中 スー
ごめん、もう、仕事と日常が忙しすぎて、
読むだけでも追いつかない…ううぅ。
あと、レベルも追いつかない…（＞＜）
どうしたらエエのかしら？
治療中 スーは、詐欺師 ネッド を投票先に選びました。
綾取り ツリガネ
□灰雑感
& 治療
スーちゃんは短くて申し訳ないんだけど、いまのところ>>3:148の印象と変わってない。白目にみてるから他の人の精査優先するね。
ただね、スーちゃん自信というより、陣形と噛み筋みた時のLW像で、>>3:136 綾取りの下段のほうに当てはまると思ってるよ。
狼 [酒飲-詐欺-治療]でこうなるとBW詐欺かな。
奇策とフォロー担当…詐欺
真視とりとSG作り担当…酒飲
LWにみえないアイドル担当…治療
一方 狼[酒飲-盲目-治療]なら酒飲みが潜伏になるからスーちゃんがLWは薄いかな…盲目のスキルがわからないから勝手な予想だけども。
& 末娘
>>2:87 末娘
恋娘を襲撃先としてのメリットを挙げるため占いにかけたいという狼の誘導とも考えられるけど、村目線で ここ怖占いしときたいという流れは一緒。
灰からの▼綾取りも 白獣懸念。
柱の提案=白進行=白獣占いという思考は一貫してる。
このへんは白をSGにしたいと最初から決めてた狼ともとれる。詐欺師も>>3:114で。酒飲みも>>1:186で恋娘占いたいと言ってるからね鍛冶屋は狼はないけど内訳みえていて 狼の意図を組んだ狂人ってことなら>>3:107で同じようなこと言ってるから。
綾取り ツリガネ
でも、末娘さんの立ち位置から 最初からココを推し続けるのは潜伏LWとしての立ち振る舞いとしては疑問も残る。呪殺で自陣営厳しくなって 駄目モトで押し通してるとかならありえるけど…
>>2:96では霊ロラ前に人柱。
狂人残して素村吊る意味がわからない。灰に黒1なのにそこまでして霊能は必要？と思って疑問だったんだけど、>>3:71で"取り敢えず黒出しした霊能さんを吊れば村時点両面で2w吊れた事になるよね"と確かに黒は吊れるけど真霊吊って狂残す可能性も低くはない。末娘さんのなかで霊能の比重は変わりやすいものみたい。
とはいえ提案自体は縄計算を前提として提案した白いもの。詐欺師とのライン切りとも考えられるけど…。加えて昨日の雑感は前日までにくらべスッキリしていて 日にちが立つにつれ 盤面整理され考察しやすくなった村要素にとれる。
気になるのは 霊能結果黒出した人を吊る提案にしても今日の議題□2.9の提案に思考過程がなくて 他の人の意見をみての答え、邪推するなら仲間と相談した結果の答え という感じ。他も議題回答に"？"が多く 考察している感じにみえない。
綾取り ツリガネ
誰よりも先に議題回答を出したくて練る前にだしたのか、考察に集中しなくていい状況なのか変な余裕があるようにみえるんだよね。
末娘さんは私の中で一番色の変動がある人。白要素も黒要素もある…
狼陣形[酒飲-詐欺-末娘]も[酒飲-盲目-末娘]も末娘LWで違和感はないかな。この3人なら 誰がどこの位置にいてもおかしくないと思うから。
写真さんと ヤーニカさんのは まだ少し時間かかりそう。
演者 ヤーニカ
◆ネッド
ネッドさんが狼だとして、占いと霊能に1wずつ騙った理由…
FO状態にし、灰を狭めて狩人を噛みやすくすることかしら。
RCOの理由には結構抜けがあったわね。
今回黒出ししたけれど、白出ししてれば霊ロラに持ち込め、縄を無駄にできた可能性が高いわ。霊能内訳が真狼ってことはばれてしまうけれど、どちらか狼かこちらにはわからないから、内訳がバレてしまうことは、人外側にとってデメリットではないもの。
ネッドさんが黒出ししたからこそ、ネッドさんだけ吊られ、霊ロラは遠ざかったのよね。
演者 ヤーニカ
◆ジャン
ジャンさんだけど、もし狂人だったら、狂人として騙らざるを得ないわよね。
霊ロラさせれば、縄を2つ無駄にできるし、霊能に出たのも納得できる。
3dの霊能結果が遅れたのは…要素としては取らないでおくわ。信頼を失ったのは事実だけれど。
3w潜伏をさりげなく一番初めに出したのはあなたね。
すごくさりげなくだからここも要素としては取りづらいけど、3wケアで霊ロラをさせたかったとも取れるわ。その前にも霊ロラ推してるし…。狂人要素ね。
霊ロラ推す前に、相手の狼要素探して村を説得してもよかったと思うわ。
彼が狂人だったら今日白出さざるを得なかったはずよ。灰ロラされたら負けてしまうもの。何とか無駄縄作らないとよね。
ただ…>>44を人外が言うのも、ちょっと謎なのよね。ここは真要素だったりするのだけれど…。
つまり、真狂>真狼ね。
ただ、絶対の自信があるわけではないから、リスク回避で▼ネッドにしたい気持ちも…かなりあるわ。
ネッドさんが真で、吊ってしまったとしても勝ち筋はまだまだあるし…悩むところね。
研究者 トロイは、写真家 ヴィンセント を能力（占う）の対象に選びました。
演者 ヤーニカ
考えていたのだけれど…
やはり昨日の占い先は言ってもいいと思うわ。
狩人が誰かは今日は言う必要ないと思うけれど、狩人さえCOしなければ狼は、狩人を噛むか占い師を噛むか迷うはずだもの。
灰が狭まれば、村にデメリットなく、村の考察を進めることができるわ。
落第生 クラットは、詐欺師 ネッド を投票先に選びました。
領主の末娘 エリィゼ
>>綾取りさんへ
思考開示しとくとエリィは霊能さんはそんなに重視してないよー！ましてや真確した占いさんいる状況ならねー！ただ灰さえ削り切れば村は負けないっていうスタンスだから柱提案してるよー！！だから、今日も占い先オープンからの狩人自主COで良いと思ってるよー！
【独】 綾取り ツリガネ
演者さんと写真さんのログ漁りはしたけど さっぱりわかんない。
なのでここで こんの目線の947紹介です。
汝947 初心者村で同村しツイッターやラインで戦術論をしたり世間話をして繋がっていたので947の頃から恐れられていた脅威である【▼がな(恋娘）】を合い言葉に再戦へと集ったのです。
947は凸も寡黙も独裁もド初心者もありの読んでいておもしろい村ではありませんが、私にとっては人狼デビューの村で思い入れも個人の印象も強く残っています。
あの頃は皆が何言ってるのか全くわからなかったけど、白でも灰でも丁寧に教えてもらい成長したいと思うきっかけになる村でした。
当時ではわからなかった皆のキャラも戦術論やその人の村を読んでるうちにキャラを知り、バランスのよいメンバーだと思ってます。
では雑感です。
◆がなさん(恋娘）
947での印象：多弁で文字壁どーん言葉使いが難しく一部に攻撃的な少女→現在 947以来同村はありませんが白い強い。特に狼になった時。
947勢でいじられキャラ。みんなに可愛がられている(私はコワくてまだ可愛がれませんが）
【947ネカマアイドル担当】
【独】 綾取り ツリガネ
◆にぃさん(詐欺師）
947での印象:少女(がなさん）と思考が似ていて少女好き代表。奇策はロマンと名言した。→現在、相変わらず大の少女好き。がなさんの可愛がり様。そして奇策好き。RCOとかギドラとかがにぃさんぽすぎて 今回始まる前ににぃさん騙りするなら共霊ギドラしとけばって話もでた。
【947少女好き代表 奇策担当】
◆時雨さん(領娘）
947での印象:LW兼BWだったけど仲間寡黙と吊りで早々ひとりになっていたが多弁戦争が始まってる殺伐とした947で落ち着いていて癒し系のお姉さん→現在 どうしたことかお姉さんはすっかり悪戯っこになってしまった。がなさんいじりの筆頭。とことんいじる。今回時雨さんはプロで透けたくらいロッテは時雨さんそのもの。
【947がないじり特攻隊長】
ここから先は透けてません。
◆あずさん(演者？？）
947での印象:手のこんだ対話RP。灰や墓下まで。初回襲撃されてしまったけど初心者に優しくレクチャーしてくれた→現在もかわらずレクチャーしてくれてる。一緒の狼や共有陣営になったら優しく指導してくれそうで今回期待してたんだけど。どの陣営でもやわらかい白さ。
【947レクチャー先生 RP部所属】
【独】 綾取り ツリガネ
◆みみみさん(不明）
947での印象:同じ947デビューだったのにも関わらず 私が初心者丸出しでわからない事を白で聞いているの対し自分で調べて成長していったかっこいい同期→現在唯一947後同村したけど変態女子になっていて驚愕。墓下盛り上げ要因でした。がなさんのストーカーでがな透かしを特技としている。がなさんが入った村を覗いてはプロの時点でがなさんを透かす。勉強家。みんなにかわいい塗りされている。
【947かわいい担当 がな透かしプロ】
◆琥珀さん(？？）
947での印象:多人格RPに驚愕いくつでてくるの？てくらいでてきてた。そのせいかミステリアスなつかめない印象→現在 時雨隊長の特攻がないじりがはじまった時にでてくる一言がいつも私のツボ。時雨隊長の散らかしにほどよいスパイスを与えてくれる重要な立ち位置かつ天才的なのっかりだと思ってる。
◆こんの(綾取り）
947の印象:ド初心者で寡黙 非役職をガンガン透かし何故白なのに寡黙吊りされるのか意義を唱える。→現在多弁。ただ濃いわけではなく文章が圧倒的にへたくそ。
【947遠巻きに皆をみる外野担当】
以上です。愛すべき947勢の紹介でした。
治療中 スー
全然来られてなくて、ごめんなさい。
見てはいるんだけど、なかなか書けなくて。
□1.襲撃考察
▲仮面紳士マスケラ
狩人狙い＋占い希望にも沢山挙がってたから、噛みあわせも兼ねられたら勝機も見えるので狙われたと思うの。
□2.占い結果考察
トロイさんがマスケラさん以外を占っていたみたいなので、安心したの。
□5.霊能内訳考察
皆さんが書いてる通り
詐欺師真→2w吊れて灰に1w 鍛冶屋は狂人
鍛冶屋真→1w吊れて灰に1w、詐欺師は狼
落第生 クラット
>>ヤーニカさん
ごめんなさい、それはできないです
ご自身でおっしゃったような狼の勝利条件と照らし合わせて下さい
その白が狩人の可能性があります
時間がないのでここまで
演者 ヤーニカ
>>クラットさん
えぇ、それは分かってるわ。
でも、その人が狩人かどうかなんて本人にはわからないもの。
あなたの気持ちは分かるわ。
だからヤーニカの希望とだけ受け取って頂戴。
灰雑感、一人分のものを出すだけでも本当に一苦労なの。
だったらそのエネルギーを1人分減らして、他の灰考察に力を注いで早く黒を見つけたいと思ったまでだわ。
理由は別だけど、ツリガネさんとエリィゼちゃんもそれを希望していることを忘れないでね。
皆の意見も聞かず、早い段階でそんなにバッサリ切られたのは…少し悲しかったわ。
ちょっとした愚痴になってしまったから、ノイズとして受け取ってくれて構いません。
もちろん、共有の決定に従います。
頑張って灰考察してくるわね。
演者 ヤーニカ
さて。灰雑感を出すわね。
まずは一人。
◆エリィゼ
エリィゼさんの考察、今までサボってたので始めから見ていくわね。
・>>1:79早いうちから真狼狼-真狂を見てたわね。>>1:120でもその理由を力説してたし、>>1:132でトロイさんに真狼狼の可能性についてつっこんでるわ。私は狼を真狼狼で見てるので、ここまで真狼狼を推していたのは白要素ね。逆に内訳が真狂狼だったら大きな黒要素だけど…あからさまよね。
・誰かに言われたけど、「私は」質問と思考開示のバランスがいいと思ったわ。ただ、ツリガネさん辺りが言ってたと思うけれど、質問投げっぱなし感があるのには賛成。
・>>1:196>>1:197>>78など、誰かの灰雑感に弁解、突っ込むなど、自分が疑われることがしきりに気になる様子。これは微黒要素。
・>>2:78など、○○か××のどちらか、などの表現が目立つわ。初日の思考開示は何処へやら、考察も全体的にふわっとしていて断言を避けている。ここも微黒要素。
呪殺出てやる気なくした？
・ 2日目の占い希望●恋娘○演者◉綾取。理由は出さず。▽鍛冶屋にした理由も>>2:145にあるものの、霊ロラで鍛冶屋を先に吊る理由の記述なし。
演者 ヤーニカ
・一貫して白狼懸念ばっかりしてるのは個人的に少し謎。ここで要素取りはしないわ。
・>>3:71の発言をあの時点で言ったのは白要素ね。霊ロラを考えてる人がいた中で、吊り縄を無駄にない発言だもの。穿った見方をすると、占い内訳が真狼狼って知ってるから、黒出した真を早く吊って狂人とRPPに持ち込みたかった？でも発言は至極真っ当だから白要素ととっておくわ。
・今日の発言はいつにもまして全く色が見えないわ。パターンだけ出して、思考開示がないもの。
総じて白要素も強ければ黒要素も強い人ね。
難しいわ。
微微黒程度かしらね。
>>78 エリィゼ
★1.あなたは今日、誰を吊るべきだと思う？
★2. 3w騙りはケアする必要があると思う？
写真家 ヴィンセント
□１．襲撃考察
＊仮面マスケラ＊
占い先に多くあげられていたための占い先確白狙いと潜伏感からの狩人狙い噛み？
占いチャレンジしないといけないから狩人狙いが可能性高いかな
■６．灰考察、GS、FS
今、詮索してます((モゾモゾ
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