1153 囁け！狂人どもっ！〜たまには試験参でガチをする村〜
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園児 マリ は ゴスロリ娘 キリカ に投票した。
コスプレイヤー ラビ は ゴスロリ娘 キリカ に投票した。
蝙蝠っぽい ブラッド は ゴスロリ娘 キリカ に投票した。
飢えた カバ は ゴスロリ娘 キリカ に投票した。
泥棒猫 チェシャ は ゴスロリ娘 キリカ に投票した。
ゴスロリ娘 キリカ は 園児 マリ に投票した。
巫女 イザヨイ は ゴスロリ娘 キリカ に投票した。
ゴスロリ娘 キリカ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、園児 マリ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、コスプレイヤー ラビ、蝙蝠っぽい ブラッド、飢えた カバ、泥棒猫 チェシャ、巫女 イザヨイ の 5 名。
【墓】 園児 ケン
☆☆☆☆☆☆ようこそ！墓下へ！☆☆☆☆☆☆
あなたがどちらの陣営でも歓迎します！
地上でのしがらみを忘れて、楽しい仲間と
ビールでも飲みながらまったり観戦しましょう！
願わくば正体は明かさないで欲しいと個人的には思います。
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
蝙蝠っぽい ブラッドは、泥棒猫 チェシャ を投票先に選びました。
蝙蝠っぽい ブラッドが「時間を進める」を選択しました。
巫女 イザヨイ
ん。たまにはお姉さんと一緒に寝たくなったか？(ﾄﾞﾔｧ
そうだな。もうだれも起きてくる気配はなさそうだし、休ませてもらう。
…襲うなよ(ﾎﾞｿｯ**
巫女 イザヨイは、蝙蝠っぽい ブラッド を能力（襲う）の対象に選びました。
蝙蝠っぽい ブラッド
あ、イザヨイ、念のため俺に委任でコミットしておいてくれ。
朝一撃以降夜になりそうなら、しておいた方が、スムーズに行く。
俺は明日はほとんど居るから、スイッチ役になれると思うし。
ダメか〜？
蝙蝠っぽい ブラッドが「時間を進める」を取り消しました。
投票を委任します。
巫女 イザヨイは、蝙蝠っぽい ブラッド に投票を委任しました。
【墓】 未確認飛行物体 アダムスキー
にゅん
日付変わってた
マリとキリカお疲れ様でした
>>5:+87
手順とかよくわかってなかった、かな
ベル視点の黒をはっきりするにはどうしたらいいかーとは思っていたけれど、それさえ出るなら、キリカアダムスキーの吊り順はどっちでもいいのかなと…
ベルを食わせない為にはそれこそオレ後吊りじゃなきゃあ、だったのかと墓下を読んでいて…
狩が抜けている、場合もあるっつーのをまぁなんというか頭から抜けてたっすね
巫女 イザヨイが「時間を進める」を選択しました。
コスプレイヤー ラビは、巫女 イザヨイ を投票先に選びました。
蝙蝠っぽい ブラッド
>>3イザヨイ
べ 別にそんなんじゃ……[てれてれ]
襲わねーよ！(
もう……///
>>6イザヨイ
サンキューな、姉貴♪
んじゃ、俺ももう少し起きてる
巫女 イザヨイ
駄目だ…考察しようにも色々と頭がパンクしそう…。
お布団鳩に移る。反応はできるが、カバから何もなければそのまま寝ると思うー**
飢えた カバが「時間を進める」を選択しました。
【墓】 未確認飛行物体 アダムスキー
>>+8
むぅ…
ベルを食わせない状況を作らないといけなかった、んっすな…
うわぁ…これは、ベルにも村の人にもほんと申し訳なかったっす
未確認飛行物体 アダムスキーは、忘れてた ( b1 )
飢えた カバは遅延メモを貼りました。
飢えた カバは遅延メモを貼りました。
飢えた カバは遅延メモを貼りました。
泥棒猫 チェシャは、巫女 イザヨイ を投票先に選びました。
【墓】 暗殺メイド ジャネット
おや、コミットしていますね。
キリカとマリはお疲れ様です。
狼のラビを吊らない限り
犠牲はどんどん増えていきますよー。
【墓】 カーバンクル
キリカ破綻でも黒囲いは一応あるのでアダム確白ではなかったね
手順吊りして▲ベルの利点はキリカ盲信を最短で解かして思考リセットさせれる事
まあ限りなくアダム状況白が生まれて、二点視点での狼探しになるから大分ラクだったかと。
二点視点での▼ラビ
これでジャネット破綻
ベル視点最優力▼イザヨイ
万が一終わらなければアダムとチェシャの一騎打ち
このほうが断然村有利かな
盤面的にはラビとイザヨイ吊りで終わらないとか1ﾐﾘ以下だろうしね
さらに保険つくのは大きい
【墓】 カーバンクル
キリカが真視された理由はラビだろうね
この村にはラビの暴走止める人が居なかったので、ラビの意見がそのまま進行に結び付いた感じ
【墓】 暗殺メイド ジャネット
>>+15カーバンクル
...私、占い師だもん...ぐすん。
ベルが噛まれたという事は
ベルが叫でキリカは狼なのですかねー。
【墓】 カーバンクル
キリカは黒出す迄の動きは単体でも普通に良かったしね
黒出すよりは確白作らない攻め方するともっと最高だったかな
まあ昨日の早くラクになりたい気持ちの溢れ見てると仕方ないのかもね
狂騙りは大変よねぇ
【墓】 カーバンクル
霊襲撃して勝負になる狼ってのでブラッド、ラビ、イザヨイにほぼ絞られるのがキツイね
考察もロクにせずキリル真決め打ってアダム狼とか叫んでるラビが居たので吊れちゃったけどね
【墓】 暗殺メイド ジャネット
それでも私が真占いですし！
キリカが叫なら、真叫叫だったんですよ！
ほら、>>+22の予想の中にラビいるじゃないですか！
雪でできた だるまのようなものは、ここまで読んだ。 ( b2 )
水まんじゅう うさぴょんは、ここまで読んだ。 ( b3 )
【墓】 カーバンクル
ジャネットはブラッドに黒出すと面白かったかもねw
今日はカバが▼ラビで、チェシャが▼イザヨイ
ラビ、イザヨイが▼チェシャ
ブラッド次第ってとこかね
コミットしたことによって2日弱あるからじっくり討論するといいね
【墓】 カーバンクル
ジャネットがかわいいのでイザヨイよりラビ先に吊ろう！
盤面整理のノイズ吊り+二視点排除吊り推せばいけそう
カバに期待！
そしたら次の更新でジャネットがネタやってくれるそうなので期待しておきましょう。
【墓】 カーバンクル
ラビの昨日の更新後、頑張る発言はここまでの性格からして変に曲がりすぎてる
狼ならそこ曲げる場面じゃないような。
チェシャもそこ村拾ってイザヨイ吊りって言った気がする
【墓】 カーバンクル
ジャネット真で対抗叫叫だとラビ狼はなぜ内訳見えてるベル叫をわざわざ襲撃したのか
これを今日のジャネットの宿題にしておでかけ**
【墓】 気まぐれ妖精 ベル
コミットしたのね
キリカ、マリはお疲れさまー
キリカはその様子じゃ狂みたいね
騙り嫌いでわざわざ出てくる事ないものね
キリカ騙り強かったよー
【墓】 気まぐれ妖精 ベル
そして一夜明けて、今はラビ狼じゃなきゃなんでもいいよって感じ
昨日はあんなに負けたく無かったのに、人の心って簡単に変わるねー
コスプレイヤー ラビ
一晩経って頭が冷めました。
昨日は多くの暴言すみませんでした。
ブラッド、カバ、チェシャ、同村のみんな、墓下で見守ってくれてる人、全てに謝ります。本当にごめんなさい。
昨日だけでなく、ずっと傲慢な態度、見下すような発言、度が過ぎてました。不快にさせて申し訳ありません。
吊ってしまったアダムスキー、信じてあげられなかったベル、村のみんなの為にも出来ることは全てやります。全て出し切ります。
コスプレイヤー ラビ
結論から先に言うと、狼はイザヨイだと思う。
あれからずっとログを読んでた。そして考えた結果イザヨイ狼だと整合性が取れることが多いと思った。2dにキリカから白が出て考察してなかったけど、読み返すと不審な点がいくつかあった。
まずキリカは狂人だと思う。もしキリカ狼なら2d時点でベル真が見えていた。この展開にするよりも▲ベルにしたほうが楽に戦えたを思う。カレル吊れない前提で行くと
▼ジャック▼キリカで2手、もしかしたらキリカの偽黒（ただしベル襲撃されてジャネット白判定見せると
吊りきるのは難しいか？）、偽黒吊れないにしても残りの3手を6灰で行ったほうが戦いやすかったと思う。
ベルは>>2:166で●シャト占い予定を明言してるのでシャト状況黒も付けられそうだし。
コスプレイヤー ラビ
多くの人がジャック狂仮定で進めてると思うので、キリカ狂ジャネット狼だとする。
ジャネットが黒出したのは1d時点で真狂判断着かず、イザヨイがキリカの占ない対象になったからだと推測してみる。もしキリカ真でイザヨイに黒判定出されたらジャネットとキリカが仕事終了、
占ロラでジャネット先吊りになる可能性が高いので霊襲撃、狂人ベルからの黒とイザヨイラビで2手を勝ち抜く、そういう展開を望んでたと思う。今と似たような感じ。
初手イザヨイ占なわれてもジャネットは後から黒出せばいいようにも思ったけど、初回に確実にバラけさせる
ことで、狂人に適切な場所に黒出させるようにしたんだと思う。
そう考えると、チェシャ狼ならジャネットが初回から黒出すのは性急に思われる。
コスプレイヤー ラビ
ジャネットイザヨイなら2d時点で真占ベル見えてたけど、▼ジャネットで▲ベルならジャネット黒判定見せて、ベル真占疑惑見えてた疑惑が上がるので襲えなかった。イザヨイはしばらくベルには占なわれそうな気配はなかったので襲う必要も無かった。ジャネット霊判定隠し＋吊れないでカレル襲撃は妥当。
狼にとって3dのキリカのアダム黒出しは実は誤算だった可能性がある。以降ベル真目線のみ黒が見えて無いので狩人襲撃できなければベルが襲えなくなるから。キリカが黒出さないままベルを先吊りするっていう計画もあったんじゃないかな。結局先に述べたようにキリカ真ルートと
同じような細い勝ち手順になってしまってる。
コスプレイヤー ラビ
イザヨイ単体を2d以降見ると、
>>2:17これは自分視点真贋ついたからつい出てしまった？
>>3:9 2d時点でキリカ真見てたのに反応薄い。実はあまり嬉しくなかった？
>>3:80だけどその後しれっとアダム吊りが出てる。
なんか言語化しづらいけど、占判定後がいちいち白くない。1dにも占考察してないから>>2:7もどういった心境かわかりづらい。
>>3:126ラビを占なわれると困るから？
>>5:54村視点でも正しい発言なんだけど、いままでのイザヨイを見るとちょっと違和感。
細い勝ち筋を繋いで欲が出てきたのかな。
>>5:51★何故狼はベルを襲えると思った？狩人候補は全生存のはずだけど。
コスプレイヤー ラビ
・・・・自分の考察を書きながら読み返してみるとベルが>>3:144で全部同じ事言ってくれてたことに気づくんだ・・
どうして私は全然考えれなかったんだろう。
イザヨイが占なわれるにしても何故「ラビ」に黒判定なのか。別の人に黒出す作戦もあったのに。1d時点ではイザヨイはラビ白いと思ってなかったのと、
ジャネットも積極的にラビの白要素挙げて無いから、これでもいけると判断したのだろうか。
その時点では霊能ローラーできると思ってたので、最悪ラビ吊り無しでもいけると判断したのかもしれない。
考えられるのはこれくらい。狼の行動原理は全てはわからないものだ。
コスプレイヤー ラビ
それで真狂狼前提で話してたけど、もしかしたら真狂狂もあるのかもしれない。
イザヨイの1dの発言を見直して見ると、やけに真狂狂についての発言が多い。
>>1:150>>1:261>>1:273
真狂狂がどうなのかを村に問いかけて陣形を悟られないように動いてる感じ。
イザヨイ自信が真狂狂あると思ってるのにどこで真狂狼に思考変遷したのかが全然見えてこない。
ジャネット狂イザヨイ狼でもベル襲うとイザヨイが怪しくなるので、霊襲撃行くのも違和感無い。
ただそれだと、ジャネットキリカが連続で黒出して仕事終了したのが解せない。
コスプレイヤー ラビ
チェシャは単体ではあまり要素が取れない。1dはイザヨイより白いと思ってた。（だからイザヨイを
占い希望にした。）狼陣営の判定襲撃筋、イザヨイの発言見るに狼ではないように思える。あと生存欲の薄さ。>>5:17
昨日は更新後いきなり脅してしまって本当にごめんなさい。
今日はたくさん喋って欲しい。
★>>5:32どこが不審なのか説明して欲しい。
コスプレイヤー ラビ
あと白アピールさせて。
何度も言うけどジャネットラビは有り得ないという事。
わざわざ狼仲間に黒出して黒の範囲を狭めたうえに、霊能ローラーを推して手数を増やしに行ってる。黒出せる範囲なんか絶対分散させたほうがいいに決まってる。
詰み展開もあるのに自分から占なわれにいったりでは
何をしているのかわからない。>>4:57>>4:58でラビ占ないそうだから黒というのは成り立たない。
初めから詰まないようにしてるはず。そもそも初日でジャネットが白を出したほうがよい。
コスプレイヤー ラビ
もう1つ灰狩人潜伏不要を言ったこと。灰から狩人COあればキリカベル視点で詰んでた。
3d更新後の手順説明、両視点から詰まそうとしてるのは狼としては自殺行為。
狼なら何かと理由付けて潜伏推すはず。
結果的に灰から狩人COが出ずに、カバに気を使わせて、シャト襲撃されてしまったことは申し訳なく思う。
【墓】 気まぐれ妖精 ベル
ラビの長文ががが
ラビのトゲトゲな文章は嫌いだったけど、考えかえてくれたみたいで嬉しいな
上記の自分の発言はあまりにないなーと思って謝罪にきたら、ラビの謝罪というこのタイミング
コスプレイヤー ラビ
ログを読んでて思ったこと、考えたことを書き殴ったら想像以上に長くなってしまった・・・・
読みづらいけど全部読んで欲しい。分からないことがあったら質問して欲しい。
【墓】 気まぐれ妖精 ベル
鳩なんでアンカー省略するけど、勝敗になんでもいいやーは同村してくれた皆に失礼だねー
自分的には負けても悔いが無いって気持ちで使いました
今はたとえラビ狼でも悔いは無いよ、まだ読めてないけど凄く頑張ってると思うー
コスプレイヤー ラビ
何の要素にもならない自分語りなんだけど、このゲームそれなりにやってて、占真贋を外すのは初めてだったんだ。
襲撃されるまでには、いつもどこが真か見抜けてた。だからこういう陣形の展開なら勝てると思ってた。楽観しすぎてた。
襲撃されて真だと気づいたのはこれが初めてだったんだ・・・・
だから頭に血が上った。自分の無力さを他人に押し付けたい気分になった。
ベルには何て言えばいいのかわからない。これで負けたら申し訳が立たない。
【墓】 殺し屋 カレル
>>23 ラビ
同意。
ジャネット×ラビの両狼はない。霊ロラかつ確定情報にならない。
おそらく内訳は真ベル 狂キリカ 狼ジャネット
真ベルの証明は出来ないがキリカ狂は証明できる。もしキリカが狼なら白出して『ジャネット狼のベル狂だよ』と言えば良い話しだ。
その打ち合わせがないことから全体や狼の作戦の食い違いからキリカ狂。
そして食われたことからベル真狂で消去法で真。そして霊噛みしたのはジャネットの色を見られたくないから事から。
おそらく狼はあの時真狂はついておらず、またキリカが真と誤認していた。キリカ護衛入っているならジャネット真ルートと信用勝負に掛けた。
アダム吊りからキリカの仕事は終わっている。
ベルが真だとしてもジャネット真ルートもあることからラビ吊りもあり得る話し。またベル黒出されてのラビとの殴り愛に勝てるかも微妙だろ。
しかし囲っているのを把握しているならイザヨイはさっさとベル噛みでいい。悠長に霊噛み（狂もありえる）相手を噛む必要はない。
現時点の結果ではチェシャとラビにFA。
ただラビの白要素もあるからそこの考察は昼ご飯後に出そう。
【墓】 殺し屋 カレル
ただベル×ラビはない事と。ラビ×キリカの両狼があってもラビが黒出し指示も怪しい。ラビなら白出し指示するだろう。
よって二人のつながりはない。
っと雑感レベルの考察の垂れ流し。
コスプレイヤー ラビ
今日で決めにいきたい。2人を全力で判断しに行きたい。
だから確白の2人も、チェシャイザヨイも全力で私の事を判断しに来て。私は逃げないから。わからない事があったら何でも聞いて。
穴が開くほどに私の発言を見て。
【墓】 買い物帰りに立ち寄った ぽち
雰囲気、考察、結論、全体良い感じになって安心わんわん。
状況上、 ラビ村ならイザヨイ気になるは完全同意
議論の形になりそだわん。
イザヨイの反証、行動に注目わふぅ!
巫女 イザヨイ
鳩一撃。
☆ラビ
あの時点でベルが護衛されることを考えていなかった。ベルが噛まれれば縄が浮くから。
悔し紛れに抜けそうなところを抜くために護衛誘導してるように思えたんだ。
だがなるほど。
狼目線でシャト狩人に見えたふぶんがあったのか？
狼が安全策に走ったと言うのなら納得できるが…
ラビの考察は読んだ。
反証にもある通り、私とジャネットがつながっているならラビは選ばない。直前にブラッドが変えるよう促しているのだから、乗る方が好かれやすいし、戦いやすくなる。
そこを考えて見て欲しい
残りの反論はまた後程。
【墓】 近所のアイドル メイ
おすおっす
アブダクションされて時間が飛んだのかと思ったらコミットだった
墓落ちした方お疲れ様ですおー
盤面見れずに印象でラビ狼あるんじゃねってずっと思ってたのが、今日の動きでいきなりラビ白に変わった……
未だに印象でしか見れてねぇ(ﾀﾞｧﾝ
【独】 近所のアイドル メイ
つかほんっっっっっっとログ読めてない
まじ何のために見物入ったしレベル
枠とっちゃってスンマセン反省
ちゃんと数時間取れるようにして入ろう次回(自戒(うまい(うまくない
【独】 カーバンクル
カレルは大事なことを読みおとしてる
視野が狭くなってんのかね
その場合チェシャ狼が霊縄消費拒否して信用ゼロのジャネットからの黒ラビとやりあうとかあるわけないだろう
キリカ真消えてブラッド白の時点でイザヨイFA
黒囲いの場合にしてもそれなら判定出させて霊ロラでいいんだしな
そもそも黒囲いの場合多重視点での狼候補になるから利点が全くない
【墓】 カーバンクル
盤面見れるならベルの真証明が一番ラクだと思うんだけどね。
ベルの失敗はブランクによる占い師視点の欠落だろね
それくらいなら普通リカバリー利くところにラビが現れて押し潰した感じ
折れなかったのは良かったね
【墓】 カーバンクル
ラビが狩あぶり出しが白アピといってるけど、それはラビにとっては黒要素にしかならない
それを勘違いしてドヤれる時点で狼視点の欠落
こういうタイプは残念さを拾っていくほうがわかりやすい気がする
【墓】 カーバンクル
キリカの騙り姿勢は良かったね
そこに盤面読める思考が加われば完璧だろね
今回だと黒出しがまずかったけどその辺は経験積めば身につくだろしね
【独】 カーバンクル
白出し機械とは意味合いが違うんだけどね
自由占の利点は狙ったご主人囲った後に状況有利な盤面に持っていける事
統一占にしか慣れてないだろうから無理もない
キリカは何処をご主人として見てたのか気になるね
【独】 カーバンクル
灰から狩でれば詰み思考のジャックとキリカが相方だと意味不明な動きすぎるもんな
その辺理解してないのはキリカ−ジャネットライン
その場合霊狼見えてるから大体の予測はつきそうなもんだが、頭がついていかなかった可能性のが大かね
【独】 カーバンクル
前の同編成の村でもそうだったけど、霊襲撃いれる場合その増える縄分を灰吊りで補わなければならない
狂が空気読めなかったら一気に首絞まるのが辛いので、希望有効ならともかく無効の村では避けた方が安泰かもとか思ったり。
【独】 カーバンクル
まあラビはミスリしてもらいつつ襲撃で退場させるのがいいから、ジャネット狼だと意味不か
ジャネット狂だと狼の精神的ダメージが半端ないなこれ…
巫女 イザヨイ
ちょっとだけ時間取れた。
残る弁明としては。
>>19
>>2:17はそのアンカ先のブラッドの発言参照。
真バレとかあったけど確定じゃないので気になった。
よくよく考えたらラビ狼で誤爆とかジャネット狼ぐらいしかなくて確率低いから引いたが。
>>3:126
ラビ占われたら困るってどういうことだろうか？
>>21
元々真狂狂：真狼狂＝3:7ぐらいで見てたからな…。
他は、真狂狂はねーよな空気だったから聞いてみたんだ。
ラビの返答もらって納得したのもあるし、ジャックの出方も狂人っぽいってのもあった。
大体ここらへんかな、思考の変遷は。
2:8ぐらいで見てる。
巫女 イザヨイ
でもキリカ狂人だとジャネット狼か？と言われると疑問なんだよな…。
破綻急ぎすぎだし、偽黒出す場所が違和感。
噛まれても違和感ないようにしたって意見もあるかもしれんけど、ジャネット-ラビは私もないと思うんだ。
霊能決め打ち促して縄減らして自分吊られる可能性上げてまで逆囲いって流石にないだろと。
コスプレイヤー ラビ
マリちゃんが言ってた>>5:31について。
何故ベル襲撃せずにベル視点の狼を確定させなかったか。
ベル残しなら最終日私と一騎打ち。1つの縄を潜り抜ければよい。ただし難しいのは【ジャネットが真である】ことを主張しなければならない。それが狼にとってやりづらかった。
ラビを吊れなければ狼が勝てないのには変わりないので、縄数が多くてもこうするほうが粘れると読んだんじゃないかな。
一応>>4:57からラビに状況黒（らしきもの？）を付けられる可能性もあるし。
コスプレイヤー ラビ
>>30見たよ。
・・・うーん、なんだか腑に落ちない。早く返答したほうがいいと思ってその場しのぎで書かれた感じ。他の人はどう思う？
ベル偽っぽいと思っても、護らない狩人なんているのかな？護られないと思って4d襲撃が妥当だと思うなら、
4dに「ベルは襲撃されてないからやっぱり偽だ」という感想があってもおかしくないと思うけどそれらしきものは無いよね。真なら4d時点で噛まれてると思ったんでしょ？
＞悔し紛れに抜けそうなところを抜くために護衛誘導
悔し紛れなら抜けそうなところじゃなくて「狩人」を襲うんじゃない？
最後に狩人乗っ取りで意地を見せようっていう。
中段
3dで灰から狩人COがあればベル真目線詰みだった事を3dに説明したけど、それは踏まえてる？（今の状況で考えてみれば分かると思うけど、灰から狩人COしてればロラれば終わり）COが無かった時点で狩人候補が確白2人にしかいないんだよ。
＞安全策に走った
★具体的にどういう事？
コスプレイヤー ラビ
好かれるかどうかは黒出すつもりだったらあまり関係無いと思う。(ブラッドは白黒どちらでも微妙と言ってたけど、大抵の人はもったいないと思ってたのでは)
戦術的に何故そうしたのかはわからないよ。もしかしたらだけどイザヨイは1d時点からキリカ狂を見抜いて、ラビを仲間に付けようとしたとかの仮説も立てられるし。
ただその場合だと、3dのキリカ黒出しは狼にとって誤算になったかもね。
ベルキリカ両者から黒が出ずに、ジャックのみ吊った後占ロラに入ってキリカ破綻無しならイザヨイは依然と白視のままだっただろうから。
イザヨイはキリカからの白だったから、誰にもあまり疑われない位置だっただけに
思考の推移が読みづらいんだよな・・・
コスプレイヤー ラビ
私の4dの心境を述べておくね。みんなもう分かってると思うけど99%とキリカが真だと思ってたから早く終わらせたかった。
仮に襲撃されてもされなくても、自分以外吊って終わるから占い先なんか何の関係も無いって傲慢な考えがあった。その時点では襲撃されない＞されるだと思ってた。
アダムもベルもなかなかコミットしてなくて無駄に引き伸ばしてるように思えてた。
「悔し紛れに」村側陣営一人吊りたい、それでいいやっていう思考を狼側がしてるんだと思った。
・・・全然そんなこと無かったのに。本当にごめん。
だからイザヨイの悔し紛れに抜けそうなところを抜くっていうのが全然わからないんだ。
コスプレイヤー ラビ
>>31
上段 うん、言いたいことはわかるんだ。自分が狼視点でわかったからつい出てしまったのかもって事。難癖っぽいのはごめん。
中段 狼がラビを吊るにはジャネット真を推さないといけなくなるから困るという事。>>33も参照。
下段 かなり言及が多いから気になったんだ。二つの内訳でやや違和感がある所を比べると現状ではジャネットイザヨイでラビに黒出す＞ジャネットキリカでキリカが真見えてて3d仕事終了なのでジャネット狼じゃないかなあと。
>>32
それはイザヨイ言うと思ってたんだ。
ラビジャネットは推しづらいから。私視点の話だけど>>16をもう一回見た上でよく考えてみて。
水まんじゅう うさぴょんは、ここまで読んだ。 ( b7 )
【独】 未確認飛行物体 アダムスキー
ラビもふもふ
んー他に言わなきゃいけない事もあるだろし、アダムスキーお前もうちょっと頑張っとけよだったし
まとまらないんでとりあえずもふもふしておこう
他の人ももふもふ
【墓】 暗殺メイド ジャネット
>>+28鞄
狼のラビは、私を叫視していましたね。
また、それが村全体の空気でもありました。
もしかして、叫の黒誤爆と思っていたのでは？
【墓】 暗殺メイド ジャネット
その場合、ベル真視からの２黒目を恐れたのかと。
キリカはアダム吊りで破綻するので、
私かベルの真が村視点で確定します。
両方から黒が出たら、流石に逃げられませんからね。
【墓】 暗殺メイド ジャネット
本当は、ベルを襲撃するよりも
縄を使わせたかったと思いますね。
キリカが真だと推して、
ベルを先に吊ろうとしていた事からもこれは伺えます。
【墓】 暗殺メイド ジャネット
などと予想してみましたよ。
まぁ、実はあまり読み込めていませんがねー。
手順なんかも苦手ですしー。
墓下に来ると、気が抜けちゃいますよー。
【墓】 カーバンクル
ジャネット狼だと相方殺しにいってるんだよね
ウザ噛み箇所のラビに黒出して強制的に残さないといけない盤面を作ってる
カバンが狼相方ならラビに黒だそうぜｗとか言いそうだけど地上の残りメンツ見る限りラビを嫌がってるよね
ジャネット狼なら霊吊の後の自分に吊が向く前のタイミングで灰下位に黒出すだろうしね
【墓】 暗殺メイド ジャネット
仮に私が叫で、ラビがご主人様なら
色々とトンでも無いですがねー。
真占い師よりも鬼ヅモ真占いしていて
しかもあまりにも叫視され過ぎていて
謎の黒囲いに成功している事になりますが。
さらにご主人がそれを生かして生存中と。
【墓】 園児 マリ
ベル真を完全に切ってたわけじゃないけど、ベル真ならキリカ狼で、キリカから黒出てる以上ベル噛みはないのではと思ったのと、アダムスキーがキリカ黒要素もベル真要素もほとんど挙げずに、時間だけ使ってる感じだったのがあきらめてる狼に見えたのが、マリのアダム吊りと、占い護衛不要を説いた理由でしたね。
アダムは３日目時間ないみたいだったから、弁明の為にアダム吊りの意見を押し切って、ジャック先吊りにしたので、それでリアル都合あるにしても、４日目に３日目以上に寡黙になられると、吊らないで放置は無理でしょ。
ベル真視点でもアダム狼は有り得た訳だから。
まあ、そういうところに促して意見出させるまとめもいるけど、ちょっとそこまでは無理だったかな。
飢えた カバが「時間を進める」を取り消しました。
飢えた カバ
遅くなってすまない
ボク視点だとイザヨイの>>30はさすがに無いわぁと思いつつ
明日のボクの遅延メモ内容の公開
>>4:51からの最終日に向けての一方への肩入れ意識して、最終日ボクが残っていなかったらブラッドに読んで欲しい。わけわかめだったらスルーして
ラビのきになるとこー、後からの難癖ともゆー
>>1:225からの初日からのキリカ上げと村での発言力考えるとキリカ上げ系が黒く見えるんだけど、これは仕方ないとしても、
ベル真捨ててない>>2:99からの>>3:13からの最初にコミット発言
村の流れ完全につかんでるねここもう、あんまりラビに話させたくなかったのかなとも思う。
ボクがベルに飴上げた後の反応>>3:110だし3日目にはもうベル潰したがってるよねこれ
>>5:25とかもどうなのと、変な発言あったら即座に反応してたラビらしくないかなぁと後からの防御に見える
あといっちゃん気になるの
>>3:155ここでアダムの狩り非狩りをボクに促させたのなんで？
ボクの反応みてたの？
コスプレイヤー ラビ
やっぱり>>30おかしいよねえ・・・・
>>38答えるね。
初日キリカ上げ。
それはその時一番真っぽいと思ってたから。そこで黒要素とってもらっても構わない。
>>2:99からの>>3:13
思考には流れがあるんだよ。2d時点でアダムスキー疑ってたし、キリカから黒が出たことで、もうキリカ真盲信してた。
＞ラビに話させたくなかった
ベルでいいよね？ベルは喋ってるよ。防ごうと思ってできるものじゃない。
>>3:110これよくおかしいね。私が飴もらってたのと勘違いしてた。太らせたいからの流れでわかると思う。
>>5:25そこは反省点だと思ってる。
>>3:155それは確定白があのときにカバしかいなかったからだよ。
コスプレイヤー ラビ
>>40上段えー、そんな事言われてもって感じだが・・・・
この陣形でいかに占い真贋が重要かは述べたはずだよ。
>>3:43は全視点で詰まないって気づいたんだ。キリカベル視点では詰むとわかってた。
コスプレイヤー ラビ
うーん、カバは私の白さわかんない？
狩人灰から出たらゲームセットだよ？
ジャネットラビで黒出してそんなことする？
2d時点でシャトカバ狩人見抜いてたとでも思う？
蝙蝠っぽい ブラッド
ふう、わりぃね。
こっからは俺も参加だ
拙いだろうが。
それと
【飴について変更】
ラビの喉が少ない。
とりあえず、チェシャ、イザヨイで早く来た方がラビに１つ投げてくれ。
で投げなかった方はそのまま残しておいてくれ。
他の二人にはpt200切るまでは、飴投げない。
ややこしいだろうが許してくれ。
コスプレイヤー ラビ
あ、もちろん私は灰からCO者なかった時点でどっちかが狩人だってわかってたよ。
2d時点なんて狩人が誰かなんて考えてもなかった。
【独】 飢えた カバ
ん〜正直ワカンネ
今回のラビって占の内訳合ってれば白くなるし外してれば黒くなる諸刃スタイルじゃない？
と言いたいがどーだろうねぇ言葉柔らかくするか
コンぐらい言わないと最終日の生き残りでの判断が難しい気がするんだがぐぬぬ
チュシャとかは発言引き出せてないし、発言以外でもっと判断材料増やしたいんだよねぇ
【墓】 買い物帰りに立ち寄った ぽち
今回は、
「狼は狩を炙る必要もないし」
「狩を出さない必要もないし」
「出しても問題ないけど」
「出さなくてもいい」
と、狩人関連話題は正直あてにならないわん。
「ラビ視点」では灰から狩人出てくるのは確実に「有用」
村視点も、今回は役職価値が総じて低い状態だから「問題なし」
狼視点確かに噛み放題にできたほうがいいけど、そこまで警戒も注意もする必要はないわん。
ゲームセットについてはあくまで「ラビ視点」だけど、
「ラビ白を決め打つなら」「ゲームセット」状態にできたわん。
有用でこそあれ、あぶり出し意見の視点はちょっと弱いわん。
むしろそういう状態で、普通なら即怪しまれてふるもっこの「狩人出さんの？え、まじで？」な意見を堂々といえること。
これは通常状態と反転して、白といえると思うわん。
でもラビ黒を諦めｎ（ｒｙ
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