1068 信じる村４【最終日は信じない】
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次の日の朝、将軍 ジェルトルーデ が無残な姿で発見された。
噂は現実だった。血塗られた定めに従う魔物“人狼”は、確かにこの中にいるのだ。
非力な人間が人狼に対抗するため、村人たちは一つのルールを定めた。投票により怪しい者を処刑していこうと。罪のない者を処刑してしまう事もあるだろうが、それも村のためにはやむを得ないと……。
現在の生存者は、悪戯好き リディヤ、先天性魔法少女 プリシラ、修道女 ルサリカ、本屋 クレイグ の 4 名。
…ん？
違う、ごめん！リディも狩人CO希望か。
じゃあ2dに全員CO、でいいな。
明言非明言が分かれてるのか。把握。
( 0 ) 2013/02/27(水) 00:00:08
( 1 ) 2013/02/27(水) 00:00:32
( A0 ) 2013/02/27(水) 00:00:52
( 2 ) 2013/02/27(水) 00:01:07
狩COしないほうがってのはむしろプリシラだったんだけどにゃん
ルサにゃんの言うことにも一理あるにゃん
【非狩にゃん】
( 3 ) 2013/02/27(水) 00:02:06
( 4 ) 2013/02/27(水) 00:02:27
先天性魔法少女 プリシラは、霧がひどいにゃん 少し離席してからくるにゃん
( A1 ) 2013/02/27(水) 00:02:46
( -0 ) 2013/02/27(水) 00:03:37
狩人は潜伏希望か？
それならそれで進めるしかないか？
( 5 ) 2013/02/27(水) 00:03:38
ですよねーと。【狩ですよ】>>1:93
霧がなければ良かったね。
( 6 ) 2013/02/27(水) 00:05:12
お、狩人は潜伏希望か。把握。
んー、なら空気読んで回避必要なら回避ってことでいいのかな。
>>3
あ、あれ…ごめん！
「勝負的にはCO安定」っていうのが、CO希望なのかと思ってた…だけどどうにもなあってぼやきかと。
( 7 ) 2013/02/27(水) 00:06:12
お！？>>6
ごめん最終発言見てなかた
改めて【非狩】
( 8 ) 2013/02/27(水) 00:07:08
ルサリカさんが狩人か、信じた
クレイグさんが狼か、なるほど
( 9 ) 2013/02/27(水) 00:07:10
昨日雰囲気的にそんな感じだったけど、そんな感じだったか
( *0 ) 2013/02/27(水) 00:07:55
悪戯好き リディヤは、修道女 ルサリカ を能力（襲う）の対象に選びました。
pt勿体ないし、別に非狩回さなくていいよ。狼は狩COしないってことだし。
さてさて、どうしましょうね。
( 10 ) 2013/02/27(水) 00:08:36
( -1 ) 2013/02/27(水) 00:08:50
修道女 ルサリカは、メモを貼った。 
( A2 ) 2013/02/27(水) 00:09:23
マジかー
ルサリカの「本心では実はあなたのことも見てますよ…」オーラは村いなと思ってはいたんだが…まあ今となってはだな。
んで、プリシラ狼かー。
( 11 ) 2013/02/27(水) 00:09:54
確定していることは、
・ルサリカ→リディヤかプリシラに投票
・クレイグ→プリシラに投票（ルサリカ選択も可）
・リディヤ→クレイグに投票
・プリシラ→リディヤかクレイグに投票
クレイグは村です。
リディヤ狼なら、私とプリシラが票を合わせないと敗北。
プリシラ狼なら、私とリディヤが票を合わせないと敗北。
クレイグは村です。
( 12 ) 2013/02/27(水) 00:13:30
修道女 ルサリカは、先天性魔法少女 プリシラ を投票先に選びました。
修道女 ルサリカは、悪戯好き リディヤ を能力（守る）の対象に選びました。
訂正。
リディヤ狼なら、プリシラとルサリカの2票、
プリシラ狼なら、クレイグとルサリカの2票が必要。
クレイグは村。
( 13 ) 2013/02/27(水) 00:16:51
（本心：やべえ暇パターンだ）
リディヤ白考察頑張る
信じる人に信じてもらえない状況っていうのは切ないものだが
良くてRPPね…
>>12「私とリディヤ」でなくて「私とクレイグ」かな。
( 14 ) 2013/02/27(水) 00:17:05
疑ってたルサリカさんが狩人だったのは分かりやすくなって良かったな
今日は一度寝るぞ、お休み
( 15 ) 2013/02/27(水) 00:18:25
…でもプリシラさん一番村っぽいかなあって思ってたんだけどな…昨日…
( -2 ) 2013/02/27(水) 00:20:35
本屋 クレイグは、先天性魔法少女 プリシラ を投票先に選びました。
( -3 ) 2013/02/27(水) 00:20:43
ルサリカはクレイグを本心では疑ってるのかなみたいな空気感があるんだけど、この状況面白いなー…w
その場合、ルサリカはリディヤに投票して、プリシラにクレイグ投票してもらうことになる。信じるルール排除の考え方だけど。こういうの楽しいですね。
そういえば、胡散臭い優男、みたいなのにチャレンジしようとしてるんですけど、んー。
RPってほんとに忘れちゃうー。
( -4 ) 2013/02/27(水) 00:23:45
投票先が決まっているリディヤとクレイグは、
自分の投票先（クレイグかプリシラ）に対して、
「お前が狼なんて嘘だろ……？ 俺の目を見ろ！ お前は嘘をつく奴なんかじゃない！！ あいつに……ルサリカにはめられたんだろ！？」
みたいな発言をしてもいいと思うよ。
( 16 ) 2013/02/27(水) 00:27:10
リディヤのルサリカ疑いってガチ疑いではなく、
消去法の疑い、あるいは疑い先を作るための疑いに見えるんですよね。
普通に黒いけどこういう村もいるからな……。
( -5 ) 2013/02/27(水) 00:28:07
村勝ちパターンのみ。
１．リディヤ狼
クレイグ→プリシラ or ルサリカ投票
リディヤ→クレイグ投票
ルサリカ→リディヤ投票
プリシラ→リディヤ投票
⇒ルサリカとプリシラの票がぶれたら負け
２．プリシラ狼
クレイグ→プリシラ投票（ルサリカ選択も可）
リディヤ→クレイグ投票
ルサリカ→プリシラ投票
プリシラ→リディヤ or クレイグ投票
⇒・プリシラはクレイグ投票安定。RPP確定。
・ルサリカがプリシラに投票しないと負け
( -6 ) 2013/02/27(水) 00:28:45
３．クレイグ狼
クレイグ→プリシラ投票（ルサリカ選択も可）
リディヤ→クレイグ投票
ルサリカ→リディヤかプリシラ投票
プリシラ→リディヤかクレイグ投票
⇒・ルサリカがプリシラ投票、あるいはルサリカ＆プリシラ2名のリディヤ投票でRPP発生
・プリシラがクレイグに投票しないと負け。
( -7 ) 2013/02/27(水) 00:28:49
確認にゃーん
さすがルサにゃんにゃん！
これからも村のみんなを守………
………
(´;ω;`)ﾌﾞﾜｯ
>>7クレイグ
別に意地でもってわけでもないし、どれが正解かなんて趣味の範囲な気がするにゃん
だから皆がそういうなら従うのにゃん
一応プリシラには選択肢もまだあるみたいだしにゃーん
（本心：暇パターンの人から何を見れば狼見つかるんだろうにゃん……）
( 17 ) 2013/02/27(水) 00:29:41
プリシラ…！
お前が狼なんて嘘だろ……？
俺の目を見ろ！お前は嘘をつく奴なんかじゃない！！
あいつに……ルサリカにはめられたんだろ！？
[プリシラをゆさゆさ]
( 18 ) 2013/02/27(水) 00:31:49
ぷ、ぷにゃん
ううう嘘だから安心するるるるにゃにゃにゃ
ルルルサにゃんは狩人にゃんにゃん、はめるなんてそそそんなことしないにゃんにゃんにゃんにゃにゃにゃ
[ゆれてる]
( 19 ) 2013/02/27(水) 00:34:46
本屋 クレイグは、プリシラがくがくゆさゆさ （揺れるとにゃにゃってなるの面白い…）
( A3 ) 2013/02/27(水) 00:40:24
>>16は「投票先は本当に狼だと決め打てるか（相手を信じる気持ちを捨てられるのか）」、検討したり話してみるのはどうかな？ って意味。
投票先は決まっていても話すことは出来るよ。
リディヤの私疑い>>1:72は、消去法の疑い、あるいは疑い先をつくるための疑いに見えている。>>1:69見るに、「村でも狼でも同じ」は他2名も言っている>>1:19>>1:20のにそことの比較が見えないのが原因かな。
( 20 ) 2013/02/27(水) 01:05:14
リディ狼だわーって思ったら、敢えてルサリカに投票することも出来るわけだ。
クレイグ→ルサリカ
リディヤ→クレイグ
プリシラとルサリカが二人ともリディに入れればリディが吊れる。ただ、プリシラがクレイグに入れた瞬間クレイグ吊りになる。
また、ルサリカ→プリシラ、プリシラ→リディとかいうカオスルートもあり得る…わけで…。
( -8 ) 2013/02/27(水) 01:21:46
( +0 ) 2013/02/27(水) 02:02:07
うにゃー。
今日22:00からスタートの、夜の展望台からの脱出に参加予定なのですけどーー。
ゲームが一時間で、そのあと解説とか30分くらいあって、…ぜったい更新間に合わないじゃないですか！！
21:00からな気がしてたよう…！！
( -9 ) 2013/02/27(水) 04:41:38
おはよう。
ゆうべは二次元と三次元の狭間を梯子しつつ覗いていた。
まぁ、まずは迎え酒と行こうか？
[一升瓶とコップを二つどん、と置き]
( +1 ) 2013/02/27(水) 07:43:02
言い忘れていたが、なかなか面白い展開になっているようだね**
( +2 ) 2013/02/27(水) 07:44:24
おっと。
>>1:+17
実は視力そのものはそれほど悪くないのだよ。
だけどはっきり見えていないとどうにも落ち着かない性分でね。
議事を読むときは眼鏡を外すようにしている。
( +3 ) 2013/02/27(水) 07:47:52
学術士 ヒューゴは、出勤の準備を整えて出かけていった。**
( a0 ) 2013/02/27(水) 07:48:33
おはよう、投票先ほぼ固定ではあるけど、暇って事はないと思うぞ
>>20 ルサリカ
クレイグさんは狼の最善手を考えた上で、村人と発言変わらないだな
リはそこに誘導するだろうだな
ルサリカさんのは、狼は白くなれば有利ってのを把握して、変わらないだな
白くなればおｋな狼と、狼吊らないと勝てない村人とで、本当に差はないのか？で気になったぞ
村側の不利を把握してるのかなってことだ
( 21 ) 2013/02/27(水) 10:15:50
おはよーにゃーん
クレイグにゃんはとーぶんこなさそうだけど質問だけ置いとくにゃん
★リディヤ・クレイグ
昨日の時点で誰が狩人とか予想してたかにゃん？
★リディヤ
>>15「疑ってたルサリカさん」を>>9で「信じた」のにはどんな思考の流れがあったにゃん？
( 22 ) 2013/02/27(水) 13:37:37
先天性魔法少女 プリシラは、クレイグにゃんが激しかったからまだふらふらするにゃん…
( A4 ) 2013/02/27(水) 13:42:13
先天性魔法少女 プリシラは、にゃんにゃにゃにゃーん
( A5 ) 2013/02/27(水) 13:42:29
ルサリカ：俺を信じてることになってる
リディヤ：俺目線確定村人、向こう目線確定狼
プリシラ：俺目線確定狼
だから暇、なのであります。
リディヤとは、同じ投票固定仲間ですが、立場が違う。リディヤは、プリシラ・ルサリカに自分に入れないようにしてもらわねばですが。
クレイグ的にはプリシラは狼なので説得対象ではない。
ルサリカに、プリシラorリディの２択について、プリシラに入れるように説得することだけがクレイグのお仕事だけど、俺自身がプリシラの方を白く感じてしまっているので、なんかどうしよう。
( -10 ) 2013/02/27(水) 15:40:34
やっほー。
ちょっと業務連絡を。
昨日言ったように今日忙しいんだが、昨日以上にのぞけるタイミングが俺にもよくわからん。とだけ。
>>22
☆考えてなかった。おぼろげだけど、途中からは2dCOでよさそうだしーって考えてた。
考察秘匿非明言の場合は、狩人と狼間違えないようにしなきゃなー狩人探さないとだなーって考えたときも夜中にあったが、よく考えたらこの編成狩人と狼を誤認しやすいっていういつものパターンは存在しないんじゃね？と落ち着きました。
( 23 ) 2013/02/27(水) 15:46:03
>>20
うーん？ルサリカが狼ってことはないだろう。
さすがに対抗出ても潜伏する真狩人はいない。
ていうか信じられん。
リディだったら信じるけど。
( 24 ) 2013/02/27(水) 15:53:41
>>21
「狼の最善手を考えた上で」というのは、たぶん俺が戦術論がりごり喋ってたからだと思うんだけど、こういう無意識のキャラクター像の結びつきが出来るのは、村だからだよね。
確白のルサリカにすり寄る姿勢が見受けられない下段も村い。
( 25 ) 2013/02/27(水) 15:57:12
プリシラが狼ね…。
隠すと嘘ついてるみたいであれなんで言っておくが、俺はプリシラの「絶望感」みたいなものに割と共鳴してた。
>>1:15>>1:27などなど。
彼女が狼だということは、「素村トレースがとても上手い」か「別の事にほんのり絶望感だった」か、どっちかかなと思う。
別の事っていうのは大抵は「狼自体が苦手で喋れない」とかそういうことだと思うんだけど、プリシラは喋れないみたいな様子はない。ので、素村トレース派だと思う。
ここはもうちょっと補強する要素を探したいところだが。
ちなみに、序盤>>1:9で「何話したらいいかわかんない」とは言ってるけど、その後喋りにくさに苦労しているようではないので、ここはノーカンで。
厳しく見ればポーズだったってとこか。
( 26 ) 2013/02/27(水) 16:09:30
>>1:78
村コンセプトと離れてるっていうのは正論なのでまあ。
「勝つならCO安定」だけど「コンセプト重視」で非CO希望というのは、思い切ってより狼有利な方に動かそうとしたってこと。
言い出すのは結構度胸いるが、こう理由付けすれば例えその意見が通らなくても怪しまれにくいはず。
村コンセプトを否定する人は誰もいないからね。
>>1:89
…539歳…だと…
じ、人外だ！人外COだッ！！
( 27 ) 2013/02/27(水) 16:10:14
俺のお仕事は、ルサリカにリディヤ吊らないよう・プリシラ吊るよう説得することだけ。
そんなわけで黒考察とか試みたわけだが。
リディの考察が足りない！とか、プリシラの考察が足りない！とか、これどう思う！？とか、あったら言ってくれ。
( 28 ) 2013/02/27(水) 16:14:41
一撃だぞ
>>22 プリシラ
なんとなくクレイグさん？と思ってた
下は夜明け前に狩人CO残してて、今日一人COだからだな
狼のCO誘っての非狩COだろ、多分
2COなら手の込んだ狼もありえるかもだけど、1COならそのまま信じて良いと思うぞ
( 29 ) 2013/02/27(水) 16:30:41
>>25 クレイグ
>>1:19で自分を信じてくれる相手を持ち上げるとか？普通に狼的最善手な気がする。
で、その上で村と同じこと話すだろうって言ってないか？
( 30 ) 2013/02/27(水) 16:32:22
プリシラ狼の場合、狩COしてもしなくても2票手に入れている。
しない方が勝ち目は濃い。メモ。
リディヤ狼の場合、狩COするとコミットゲーなので狼でもPL的に狩COはしづらいかな………。
クレイグ狼の場合、狩COは悪手。
( -11 ) 2013/02/27(水) 17:00:36
狩COってない方が良かったんじゃないですかね……？
( -12 ) 2013/02/27(水) 17:00:55
２人ともありがとにゃーん
>>23クレイグ
考えてなかったにゃらノーカンかにゃん
誰それが狩だと思ってました！ならCO周りでなんか見えるかにゃーと思ったんだけどにゃん
>>29リディ
それはわかるけどにゃん
>>5で「潜伏希望か？」ってゆってるのにゃん
リディにゃん目線でプリシラ信じてるのが本音なら、>>9の「信じた」は早すぎると思うのにゃん
昨日本気かどうかはともかくあれだけプリシラの白要素挙げを頑張ってたリディにゃんが、プリシラが撤回COする可能性（→ルサ狼確定になる可能性）とかを見ないでさらっとルサにゃんを信じた事に違和感があるにゃーん
>>5>>9が、状況に合わせて発言しただけーって感じするのにゃん
( 31 ) 2013/02/27(水) 18:20:39
昨日の狩CO周りだと、ルサにゃん・クレイグにゃんはCOしようと言ってて、プリシラはあまりCOに能動的でないのにゃん
>>5「潜伏希望か？」と思うのに
狩はクレイグにゃんだと思っていたなら、そもそも狩が潜伏希望をしてないにゃん
むしろ前面に出て狩COを促してたと思うので、真狩のブラフにしてもやりすぎなのにゃん
潜伏希望狩があの場面にいたとするなら、リディにゃん目線からはプリシラが狩？になると言うのが自然なよーな気がするにゃん
だからルサにゃん信じるのも早い様なって思ったにゃーん
( 32 ) 2013/02/27(水) 18:25:46
>>28クレイグ
なんかこう、ﾄﾞｷｰﾝと感じるような鋭い黒考察というよりは、自分目線確定してるから探すっきゃないかーって言う…
まぁ、探すのも大変だと思うけどにゃんｗ
クレイグにゃん狼だと、プリシラ吊りで自陣営勝利とルール勝利の両方が転がり込んでくる…ってことになるかにゃん？
むう。
>>27
歳はプロローグでラ神のお告げがあったのにゃんｗ
( 33 ) 2013/02/27(水) 18:30:59
先天性魔法少女 プリシラは、悪戯好き リディヤ を投票先に選びました。
とりあえずルサにゃんには自分GJを出してもらうために装備を作ってきたにゃん
プレゼントにゃん
1.剣 Lv4(10)
2.大鎌
3.ハンマー
4.槍＋盾
5.炎の剣
6.クマのぬいぐるみ
( 34 ) 2013/02/27(水) 18:35:22
( -13 ) 2013/02/27(水) 18:35:36
>>28クレイグ
＞「これどう思う？とか」
自分目線狼確定してる相手の質問に普通に答えるなんて滅多にない機会だろうけどどう思うかにゃん？ｗ
( 35 ) 2013/02/27(水) 18:46:19
うゆ…
ごめんなの。ちょっと長く寝過ぎたの…。
どうなったのかな…。なの。
( +4 ) 2013/02/27(水) 20:36:56
( 36 ) 2013/02/27(水) 21:34:38
リディヤは私の狩COを見た後、対抗しなかったのは白要素。
リディヤは1dでルサリカ・プリシラから微妙に注目を集めてる。勝ち筋を求めるなら、「ルサリカに対抗狩CO（2票vs2票のRPP）＞ルサリカ狩確定（プリシラかルサリカどちらかの票を誘導させる必要）」。
ただ私がリディヤの立場の場合、狩COでコミットゲーにするのは心苦しいかな……。
また同様にプリシラも狩COしなかったことは白要素となるため、ここから見えるものはほぼないね……。
( 37 ) 2013/02/27(水) 21:39:57
こんばんは
プリシラさんの疑問はそこか
あの状況で誰？って考える前にルサリカさんのCOがあったからな
( 38 ) 2013/02/27(水) 21:43:50
>>32プリシラ
もし独断狩潜伏するなら、全員が「狩COしよう！」あるいは「狩COやめよう…」と、全員の意見が一致してないと微妙だなと思った。
狩COに能動的だったのは集団に紛れるためでした。
( -14 ) 2013/02/27(水) 21:46:02
ああ、違うね。
プリシラ狼は狩COしない方が得なんだ。
プリシラ狼時。
狩COする→2票ゲット。RPPに持っていけるかは私とクレイグ次第。
狩COしない→クレイグ投票セットで既に2票。私がプリシラに刺さない限り、RPPでない勝利を狙える。
隠れるなら後者の方がいいね。
( 39 ) 2013/02/27(水) 21:49:18
修道女 ルサリカは、悪戯好き リディヤ を投票先に選びました。
一撃離脱。
>>35
まあ村コンセプト的にごにょごにょ…
で、それはルサリカあてのつもりだったよー
「これはリディの黒要素だと思うがどうか？」みたいに聴かれたら俺に付け加えられることがあるかもしれない。
もちろん言われなくても、ここはこうだーって思ったら突っ込みはするけどね。
( 40 ) 2013/02/27(水) 22:00:51
>>37 >>39 ルサリカ
そういう観点でならリはクレイグさんの投票先であるプリシラさんに投票できないし、ルサリカさんがプリシラさん吊りだと陣営勝利でも個人敗北だから対抗しないのは白要素と言えるな
ただ、リが狼だったらある程度状況見てから狩人対抗すると思うぞ
どれだけありえないと思えても、クレイグさんはリを信じてくれるからな
( 41 ) 2013/02/27(水) 22:03:22
>>21リディヤ
やっぱり私は狼と村で差はないと考える。
狼の立ち位置も、村人の立ち位置も、村の中で話す上で変化がない。「村陣営は不利である」という内容も自分村人と仮定し、村の有利・不利を考えれば、勝手に出てくるだろうものだし、そういう感じのことを言いたいんだよねー。
>>1:72
「狼は自分以外が吊れれば勝ちだけど、村は狼吊れないと負けだって意識がありそうなのに、村と狼で同じは気になった」
この編成の狼は、村の中で発言するとき、狼でも村人と同様の条件下にいる。故に、「村は狼吊れないと負け」という偽装は自然と出来るし、自然と行うだろう。
みたいな感じで言えば伝わるのかなー。
プリシラ>>1:82にまるっと追従。
( -15 ) 2013/02/27(水) 22:09:29
クレイグさんは戦術大好きな人だな
で、リの発言を読んでくれてるだろうと思うが、RPP阻止できるんじゃない？の>>1:48をスルーだな
あと>>28でやることがあると言ってるけど、>>14で本音は暇パターンと投票先決まった時点ですることなくなったと思ってるな
この辺狼だからだと思うぞ
( 42 ) 2013/02/27(水) 22:12:44
( 43 ) 2013/02/27(水) 22:15:05
プリシラさんは昨日狼をどう探そうか悩んでたけど、今日手に入った情報から少しでも狼探そうってしているな
この辺凄い白いと思うぞ
>>33の意識も黒要素指摘された焦りとか全く無いしな、間違いなく村人だ
リが疑われてるってことだけがしょんぼりだけど
( 44 ) 2013/02/27(水) 22:16:34
>>43 クレイグさん
申し訳ない、それそこのことだったんだな
( 45 ) 2013/02/27(水) 22:19:17
>>41リディヤ
★「リディヤ狼時、プリシラがクレイグ投票するよう働きかける勝ち筋」を抜かしてるのは意識的に行なってる？
★『リディヤ白』を訴えかける動きは作為的？ それとも特に意図はない？
( -16 ) 2013/02/27(水) 22:19:45
うーん、このルールってどこまで楽しむかがやっぱり難しいのかなー
この人数なら個人敗北消してRP＋ガチにしたほうがよかったかもな
( *1 ) 2013/02/27(水) 22:24:54
んー。
>>37「狩2COでコミットゲーにするのはPL的に心苦しいわ……」
→>>41「PL精神よりも、勝ち筋を優先して狩COするぞ」
>>1:51「プリシラ白が先に来てない？」
→>>1:52「プリシラ白の論理説明」
（「プリシラが信じる人だから」という内容はなし）
性格なのかなあ。
( 46 ) 2013/02/27(水) 22:26:30
>>11クレイグ
「ルサリカの本心では貴方のことも見てますオーラ」
★どこで感じた？
>>リディヤ
★今の動き方って、普通の村のときと同じ動き方してると感じてる？ NOなら普段はどんな感じに狼探してる？
★
プリシラ>>17「自分の信じる人が村確定」を惜しむとこは、村視点が上手いよね。対ルサリカにある程度の白視を持っている、が前提にないと出ない。
（私なら、信じる人が村確定したら狼懸念せずに済んだことを喜ぶ……）
修道女 ルサリカは、>>344(6)もらうね、ありがとう
( A6 ) 2013/02/27(水) 22:28:01
>>11クレイグ
「ルサリカの本心では貴方のことも見てますオーラ」
★どこで感じた？
>>26クレイグ
プリシラは1d姿は見えたけど、発言を抑えている感じがあったよ。それが「何話したらいいかわかんない（話すネタがない）」だったんじゃないかな、と思う。
>>リディヤ
★今の動き方って、普通の村のときと同じ動き方してると感じてる？ NOなら普段はどんな感じに狼探してる？
( 47 ) 2013/02/27(水) 22:39:38
プリシラ>>17「自分の信じる人が村確定」を惜しむとこは、村視点が上手いよね。対ルサリカにある程度の白視を持っている、が前提にないと出ない。
（私なら、信じる人が村確定したら狼懸念せずに済んだことを喜ぶ……）
リディヤ
>>30
・相手の発言を直接そのまま読む人かな。
・リディヤの私疑いは「村側の不利を考えてないように見えたところ（＝ルサリカの村視点の無さ）」
・村視点、村人の考えかどうかで読んでるのかなあ。
( -17 ) 2013/02/27(水) 22:39:52
修道女 ルサリカは、先天性魔法少女 プリシラ を投票先に選びました。
修道女 ルサリカは、本屋 クレイグ を能力（守る）の対象に選びました。
>>47 ルサリカ
普段は対話重視で、考察よりも占い師頼りが多いな
どちらもできてない感じだから、ちょっと困ってる
( 48 ) 2013/02/27(水) 22:43:35
プリシラ>>17「自分の信じる人が村確定」を惜しむとこは、村視点が上手いよね。対ルサリカにある程度の白視を持っている、が前提にないと出ない。
プリシラの信じる人関係なしの対ルサリカ白視（のようなもの）は、>>1:82>>1:87で拾えてる。
脳内補完した説明は、相手の発言・考えを読めてないと出せない。
（私なら、信じる人が村確定したら狼懸念せずに済んだことを喜ぶ……）
( 49 ) 2013/02/27(水) 22:44:14
>>48
レスポンスの早さはそれかー。
リディヤは、「自分が村人ならやる」ってことをきっちり満たしてる。
( -18 ) 2013/02/27(水) 22:46:29
後>>46見ると伝わってなさそうだったけど、リが狼なら狩人COするなら今からとかだったろうな
ありえない状況でもクレイグさん信じてくれるからな（>>41な
( 50 ) 2013/02/27(水) 22:46:31
クレイグにゃん視点狼確定
リディにゃん視点村人確定
結局突いてもわりと予想通りの反応しか返ってこないのにゃん…
難しいにゃん
リディにゃん目線で不意にルサにゃんがCOしたとしたら信じちゃうかにゃーん
けど、すぐ前に潜伏？って言ってて1COで「狼かも」って感じなかったのかにゃーん
( 51 ) 2013/02/27(水) 22:47:16
>>50リディヤ
ふむ。リディヤ狼の場合、今からCOするのは十分話したと感じるから？
( 52 ) 2013/02/27(水) 22:47:59
自分が村でも狼でも、最大の敵は「自分の信じる人」だと思う。そこは絶対に吊れないから。
プリシラ狼なら、相性のよい私と共感して吊り先を誘導してる動きなのかなと妄想。
( -19 ) 2013/02/27(水) 22:53:52
>>51 プリシラ
>>1:93があったからな
>>52 ルサリカ
そこは>>41のお話の補足だからな
狩人COしてないのは白要素と言えるけど、この後COできるんだから、白要素にはならないねと
( 53 ) 2013/02/27(水) 22:55:51
クレイグ
>>26>>27>>28の考察は「プリシラ狼確定」考察ではない。見たままのものを出している考察、と私は取った。
リディヤ
>>42クレイグ狼前提考察
>>44プリシラ村前提考察
に見える。
う、うーん。
( -20 ) 2013/02/27(水) 22:58:23
自分自身の白説得で返してくるのか。
う、うーん…………。
( -21 ) 2013/02/27(水) 22:59:29
>>53リディヤ
んん？
ルサリカ>>37
「PL的にコミットゲーは心苦しいから狩COしなかったことは、白要素とは言えないな…」
リディヤ>>41>>50
「別観点からの補足。リディ狼なら現在も狩COできるため、2d夜明け後に狩COしなかったことは白要素とならない」
ってことか。
★「今リディヤが狩COしてないことは白要素である」という点を自覚して、説得に来てる？
( 54 ) 2013/02/27(水) 23:07:04
( 55 ) 2013/02/27(水) 23:10:05
＞プリシラ
★>>1:27の「狼要素」って誰かの発言を見て出したもの？ 唐突に出たなーって思った。
>>55リディヤ
リディヤは陣営勝利より信じるルール勝利の方が大事？
( 56 ) 2013/02/27(水) 23:12:20
リディヤに対して、メタっぽい質問（信じるルールやPL要素）を出しているのが、信じる村のルール的に不快になるものなら申し訳ない。
( -22 ) 2013/02/27(水) 23:16:11
修道女 ルサリカは、悪戯好き リディヤ を投票先に選びました。
( 57 ) 2013/02/27(水) 23:17:14
☆>>56ルサ
みんなの狼も村人と同じ発言するよねーって話を受けての発言にゃん
自分なかでの狼探す指針の整理とか皆とのすり合わせもしたかったにゃーん
( 58 ) 2013/02/27(水) 23:20:05
( -23 ) 2013/02/27(水) 23:21:16
リディにゃんの狩COしなかった点については、アンカーになってしまったのが要素を弱めてるかにゃーん
ルサにゃんの夜明け前COにいつ気付いたのかにゃん
( 59 ) 2013/02/27(水) 23:29:10
>>59 プリシラ
気がついたのはルサリカさんの自己申告でだぞ
( 60 ) 2013/02/27(水) 23:30:38
先天性魔法少女 プリシラは、このホウキじこしんこくが事故深刻しか出てこないにゃん…深刻なエラーにゃん
( A7 ) 2013/02/27(水) 23:32:54
悪戯好き リディヤは、先天性魔法少女 プリシラに、事故って深刻なのか？大丈夫か？
( A8 ) 2013/02/27(水) 23:34:15
あ、ちなみに言っておくと狩COするときは霧でてたから、他の人のCOは確認できてないぞ
( 61 ) 2013/02/27(水) 23:35:35
◆リディヤ
・（おそらく）戦術論に苦手意識はない
・>>1:47>>1:48「狩に投票するのもあり」は、狼なら伏せてもいいかもしれない
・レスポンスが早い。普段は対話重視という点から納得。
>>21「投票先ほぼ固定ではあるけど、暇って事はない」
→自分が吊られても負けなので、村人の意識
>>21下段、自分の考え方への固執は人要素に思える。
>>1:46
「勘違いしてはいけないのは、狩人は吊りたくないが村人も吊っちゃダメってことだ
狼吊ることを考えたほうがいいな」
>>1:62
「悩んでることか、狼吊れるかどうかで、困ってることは狩人COか」
→狼を吊りたい・当てなければいけない。
( 62 ) 2013/02/27(水) 23:36:08
どう考えてもあれだなぁ
クレイグさんは道連れでごめんｗ
( *2 ) 2013/02/27(水) 23:36:27
>>1:47「クレイグさんは今のとこ白く見えるぞ」
>>42>>43クレイグ狼前提・プリシラ村前提の説得文に見える
>>55「プリシラ説得のため、自分白をプリシラに訴えているぞ」
>>57「優先度：陣営勝利＞信じる勝利」
→「信じる人」が狼かどうか悩んでいる様子が取れない
( 63 ) 2013/02/27(水) 23:36:42
プリシラ狼の場合、おそらく村人のときと同じこと話してるからどうやったら見抜けますかね………
( 64 ) 2013/02/27(水) 23:37:53
( *3 ) 2013/02/27(水) 23:41:03
信じる人が狼かどうかで悩むのは見せちゃダメって考えもありそうだからそこは仕方がにゃいかな？って思うかにゃん
けど、自分白説得はいいけど、クレイグにゃんの黒説得の方には視線があんまり向いてにゃいにゃーん
( 65 ) 2013/02/27(水) 23:42:20
>>64 ルサリカ
プリシラさんは村人だからな
見抜けるとか関係ないな
( 66 ) 2013/02/27(水) 23:43:30
悪戯好き リディヤは、先天性魔法少女 プリシラに>>42くらいだな
( A9 ) 2013/02/27(水) 23:44:18
>>65プリシラ
上手く説明できるかわからないのだけど、
クレイグ>>26>>27のプリシラ考察は、プリシラ狼確定ではなく「クレイグから見たプリシラ」の考察に見えてる。黒塗りしてプリシラを吊るためのものというより、より情報を増やすためのもの。
クレイグが村だからこそ出たものなんだけど。
「自分が吊られない」も村ならすごく大事だけど、信じる勝利に加えて陣営勝利を目指すには自分以外の人の情報も増やして、より良い判断が出来るようにする必要があって…そういう点がリディヤから見えないって言えばいいのかな……。でも性格の範疇かもしれない、と。
( 67 ) 2013/02/27(水) 23:48:02
プリシラ狼なら、1dの早いうちに集団から浮きつつあるリディヤに目をつけ、徐々に吊り先へ行かせていった形になる。
プリシラのクレイグ言及もそんなになかった記憶が。
( 68 ) 2013/02/27(水) 23:51:31
>>67
それはプリシラも思うかにゃん>>33
クレイグにゃんを褒めてるのかけなしてるのか自分でもわからにゃいけど、
いい意味で村人的な本気度の低さ？
みたいなのを感じたのにゃん
( 69 ) 2013/02/27(水) 23:52:04
すまんまだ鳩なんだ。ちらみ。
>>47
昨日、信じるひとが狼なら白考察のふりでちらっちらっしてもいいって発言のあと、出したクレイグ考察で。アピうんぬんってくだりだったかな。
( 70 ) 2013/02/27(水) 23:53:06
( 71 ) 2013/02/27(水) 23:54:06
( 72 ) 2013/02/27(水) 23:56:56
クレイグ狼ならプリシラを吊り、陣営勝利＋信じるルールを狙うべき。
「BCはつまらないかも」という発言をした彼らしくない。
とも考えられるが、1d終盤「信じるルールを水面下で反故にしても仕方ない」論でハードルが下がった可能性もある。
ただ動きは、手を抜いた狼より、村人だからの方に思える、かな。
( -24 ) 2013/02/27(水) 23:58:03
クレイグにゃん狼だと、もうちょっとルサにゃんをプリシラ吊りに動かざるを得ないよーな気がするのにゃん
そういう点で狼的な本気度があまり見えにゃかったかにゃーん
( 73 ) 2013/02/27(水) 23:58:39
( 74 ) 2013/02/27(水) 23:58:53
修道女 ルサリカは、先天性魔法少女 プリシラ を投票先に選びました。
修道女 ルサリカは、悪戯好き リディヤ を投票先に選びました。
プリシラのリディヤ周りの動き「狩云々」は黒塗りくせえ
( -25 ) 2013/02/28(木) 00:00:01
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