1047 【喉大切に】 妖魔はじめました 【48h800pt】
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双子 ウェンディは流れ者 ギルバートに投票を委任しています。
見習い看護婦 ニーナは流れ者 ギルバートに投票を委任しています。
双子 ウェンディ は 美術商 ヒューバート に投票した
お嬢様 ヘンリエッタ は 美術商 ヒューバート に投票した
旅芸人 ボブ は 美術商 ヒューバート に投票した
牧童 トビー は 美術商 ヒューバート に投票した
修道女 ステラ は 美術商 ヒューバート に投票した
見習いメイド ネリー は 美術商 ヒューバート に投票した
のんだくれ ケネス は 吟遊詩人 コーネリアス に投票した
吟遊詩人 コーネリアス は 美術商 ヒューバート に投票した
流れ者 ギルバート は 美術商 ヒューバート に投票した
見習い看護婦 ニーナ は 美術商 ヒューバート に投票した
美術商 ヒューバート は 旅芸人 ボブ に投票した
牧師 ルーサー は 美術商 ヒューバート に投票した
村長の娘 シャーロット は 美術商 ヒューバート に投票した
ちんぴら ノーマン は 見習い看護婦 ニーナ に投票した
美術商 ヒューバート は村人の手により処刑された……
のんだくれ ケネス は、吟遊詩人 コーネリアス を占った。
村長の娘 シャーロット は、のんだくれ ケネス を守っている。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか？
《★占》 吟遊詩人 コーネリアスは 人間 のようだ。
現在の生存者は、双子 ウェンディ、お嬢様 ヘンリエッタ、旅芸人 ボブ、牧童 トビー、修道女 ステラ、見習いメイド ネリー、のんだくれ ケネス、吟遊詩人 コーネリアス、流れ者 ギルバート、見習い看護婦 ニーナ、牧師 ルーサー、村長の娘 シャーロット、ちんぴら ノーマンの13名。
のんだくれ ケネス
わお、2連続。
卵いりお粥をたべつつ将来に対する唯ぼんやりした不安を抱えつつコネコネを占ってみたけど、人間だったよ。
しかしこりゃすごいなー
村長の娘 シャーロットは、のんだくれ ケネス を能力（守る）の対象に選びました。
投票を委任します。
村長の娘 シャーロットは、流れ者 ギルバート に投票を委任しました。
【独】 村長の娘 シャーロット
えええええ！
またケネスさん襲撃って、それ何でですか？
せっかくなのでコピペ。
3日目：のんだくれ ケネス を人狼の襲撃から守った。
4日目：のんだくれ ケネス を人狼の襲撃から守った。
ちんぴら ノーマン
さあさ、ニーナさんこちらへどうぞ。
いや先日、ウチのシマを荒らす輩が居るとタレコミがありましてね。ほら、あの某ホテル……わかりますか？あそこで美人局に引っかかったって話がね。
……いやいや、そんなこと言っても証拠は揃ってますし。ホラ、この写真、貴女ですよね。
これだけはっきり映ってたら、言い逃れできないですよね。
【ニーナさんは人狼のようです】
修道女 ステラは、見習い看護婦 ニーナ を投票先に選びました。
見習い看護婦 ニーナ
どうしよう、投下する文章これだったんだけどｗｗ
↓
>>3:214
「ニーナちゃんはもうめっちゃ役職もってない感じするんだけど、」
↑これ何なのだろうって。
真の発言には見えないし、その意図を考えると。
「ケネス人予想」「ケネス偽」という世論の意見をそのまんま意識して、
狂人が人狼に合図しているふりをし、自分が「人である」アピをしてるのかしらって思ってます。
上手く印象操作できれば、結果的にケネス真ノーマン狼もしくはケネス真ヒューバート狼の構図にできますものね。
人狼ケネスさんなら。
ただ逆に狂人ならあの場面で、そのまんまの合図なんて怖くてできないでしょう。信用とりたいんだから。
だからその発言は、むしろ人ではないもののアピとして浮いちゃってる。
ケネスさんは反論あるなら、あの発言の意図を説明して欲しいわ。
意味がなくなったわね。
【独】 村長の娘 シャーロット
みんな...村のみんな凄腕の守護者だと思ってるでしょう。
違うんです。
というか、占い師に張り付いてGJした守護者はその占い師にずと張り付くと予測できそうなのに、どうして。
後で赤ログ見るのが楽しみです。
そしてノーマンさん→ニーナさん黒判定ですね。
牧師 ルーサー
actで分かると思いますが【判定確認】
ノーマンさん真、ニーナさん白。
どっちかが違う！！
昨日のエッタさんの件もあってもっかい変になりそう･･･
見習いメイド ネリー
ノーマン殿からニーナ殿黒確認なのだ。
ヒューバート殿はお疲れ様なのだ。
ゴードン殿がいたらよろしくしてあげてなのだ。
ヘンリエッタ殿は返事ありがとうなのだ。
白い変人喜んでもらえたようで何よりなのだ。
双子 ウェンディ
ニーナ狼なら、ボブ最有力かなーとみつつ、ヘンリエッタちゃんはないなぁ。今日の襲撃から。
いいの、とりあえずニーナさんの本気がみれると思うからそれを見てからで。
お嬢様 ヘンリエッタ
整理整理ですのよ。
縄が増えました、再び奇数進行ですわ。
＞確定白ズ
どなたかに質問の纏めをお願いしたいのです、見落としも多いようですので。
それと計算は大丈夫でしょうか？無理だというならおっしゃってください。ただ私は普通に喉使いたいというか。
旅芸人 ボブ
妖魔騙りを考えなかったら、ノーマン真だと、ケネスかヒューバート狼だろ。
どっちがニーナの相方にしても狼ニーナのやってた事が訳わからなすぎる。
見習い看護婦 ニーナ
>>1
私的にはそこが妖魔じゃないから安心したよ。
とりあえずこれは昨日の感想。
>>3:193 ヘンリエッタさん
ヘンリエッタさんは最初からニーマ妖魔にロマン抱いちゃってる人だしね・・・。
お前の態度が紛らわしいだけだろと突っ込まれそうだけど、それはそれとしまして。
簡潔にいうと、【妖魔は3日目（真占い師生存）の状況が続く限り 勝 て ま せ ん】
だから、無理に探す必要性がなく。
むしろ万が一ケネスさん狂の場合、呪殺発生する前に2狼吊ってしまうと妖魔に勝ちをさらわれる危険性があった為、
狼2の位置を見つける必要性があったわけですよ。飼うために。
双子 ウェンディは、見習い看護婦 ニーナ を投票先に選びました。
見習い看護婦 ニーナ
それでも私は、その過程において、
非妖魔ヘンリエッタ、トビー、非狼ヘンリエッタ、ボブ、コーネリアスと予想をだしています。
2日目前では非妖魔ウェンディ、非妖魔ボブあるかなとも。
2日目の●コーネ>>2:121で根拠つけて言ってます。1日目●トビーについては発言見落としてる点も言ってます。
（但し、コーネさんは更新前、ケネス偽要素を強く言い切ってますので間違いの可能性があります。）
妖魔を探していないというのは凄く不本意な解釈だったので、一応説明。
さて、どうしようかな。
ちんぴら ノーマン
ニーナさんの動きが的には、ケネスさんと私の真贋を探っていたのは演技ではないと思うのですが、こんがらがっててまとまらない…
修道女 ステラ
結果がいろいろと悩ましすぎてちょっとビジー状態になってしまいましたわ。
ヒューバート、お疲れ様。
遺言は確かに確認いたしました。
お嬢様 ヘンリエッタ
>>21 ニーナさん
ならば人の判定を出せば良いだけの話です。
こんがらがると明言してまで苦しい思いをしなくていいはずですわ。
今日は今まで以上に喉管理と発言の重要性が問われる日ですのよ。
貴女視点ノーマンさん偽確定は事実なのですから、そこではなくノーマンさんの狂人/狼予想、そしてラインへと話をつなげてくださいませ。
見習い看護婦 ニーナ
>>22
状況的には、
人狼ニーナと人狼ヒューバートの組み合わせで、ニーナが真狂誤認したパターンだと言いそうだね、このノーマンさん。
【墓】 鍛冶屋 ゴードン
これ、狼はどこ襲撃したんですかね?
占いが真妖で一人一回襲撃して、妖魔襲撃とGJかなって考えてなるんですけど。流石に無いですかね?
【独】 修道女 ステラ
ノーマンの昨日のゾーンはニーナ、ボブ、ルーサー
ニーナとボブルサの世論差がすごいですけれど、
黒出したいだけならボブルサで安定ですわよね。
というか、絶賛ノーマン真推しのニーナになぜ偽占い師ノーマンが黒を出さねばならないのかと。
【独】 お嬢様 ヘンリエッタ
占い師が生きてる間は妖魔は勝てない。
1日に1人しか占えない。
ノーマンさん真と思ってるから、純灰吊りを挟まなければ…いける？
勝率低いなんてわかってます。
でも最後まであきらめないんです。
修道女 ステラ
とりあえず、形式美的な質問を占い師宛に投下して、私も少し席を外します。
★ノーマン、ケネスへ
占い先に選んだ理由を教えてください。
見習い看護婦 ニーナ
>>12
了解よ。
霊は真狂とみてるから、ノーマン狼という前提でニーナさんのプライドにかけて推理していくわ。確定情報じゃないのは辛いところなんだけど。
昨日、ケネス真でもウェンディさん狼予想しちゃってるんだけどね。じっくりもう一度見直すわ。
【墓】 美術商 ヒューバート
>>+7 寝る寝る詐欺
ケネスさん真なら狼的に噛み放題ですが、何かしらの理由でケネスさん真orノーマン偽に気づいた狩人がGJ
もしくは、GJ思考で占い真狂と読み、ノーマンさん真真してるから護衛外してケネスさん護衛とかですかねぇ？
【独】 修道女 ステラ
決め打つ勢いで絶賛ノーマン真推しだったニーナを占い先に選び、かつ黒をだす偽占い師ノーマンだった場合、
疑問１ どうしてボブor牧師じゃダメだったの？
疑問２ てゆかニーナには白出し安定じゃないの？
疑問３ …まさかのノーマンニーナ両狼による一大エンターテインメント？
【独】 修道女 ステラ
あと、妖魔もまだ生きてるんですよね〜。難しい。
ニーナは嘘は言っていないと思います。
狼でも、村の時と同じように全力で突っ走ったんだろうなーと思います。
【独】 ちんぴら ノーマン
知らない人の行動理論を自分の口で説明する過程では、こんがらがりますよ。自分以外の人間の動きなんですから、するっと説明できる方が珍しいでしょう。
【独】 ちんぴら ノーマン
事実を言うだけならたやすいですよ。
そこから推理が入ればこんがらがりますよ。
何も疑うことなくスッスッと答えが出るなら、それは答えをあらかじめ知っている人なんじゃないでしょうか。
【独】 修道女 ステラ
ノーマン狼なら、ここで一気に真度アップしますねぇ。
犠牲者なしがGJのおかげだったのなら、どこで出たのかすごく気になります。
2度ともGJだった
2度ともGJの場合、どちらも同じ対象だったのか違ったのか。
1度目（もしくは2度目）は守護狙いで行ったら妖魔だった
【独】 双子 ウェンディ
えっと、狩人COの話だっけ。
13、11、９、７、５、３、１
６手。灰７人。
灰から狩人COで狩人と占い師ほぼ確定。
残り灰６人。はいほぼ詰みです、お疲れ様ー。
ノーマン護衛の場合はなおよしで、飼い殺しLW確保した上での、だね。
ヘンリエッタやトビーなら計算してでてくるかな。
双子 ウェンディ
寝る前にいっとこうかな。
今日の襲撃は灰妖魔噛みじゃないかなって思うの。
さすがにGJ出たところ連続襲撃はないでしょ、ないの。
流れ的には占い師襲ってGJでて灰の狩り先に始末せねば⇒妖魔噛みなんですとー！という感じにみえる状況。
ってことで、●ヘンリエッタ●コーネリアス希望するの、この村で始めて溶けを期待した占い希望なの。
【独】 のんだくれ ケネス
1.3日目/4日目はネリー/シャロを噛もうとした→神GJ
2.狼ノーマンの前提で
3日目は守護者狙いでグレーを襲撃しようとした→ニーナ
4日目は占い狙いでわしを噛もうとした→守護者GJ
5日目の占いでニーナ呪殺あれば☆わし大勝利☆
3.狂人ノーマンの前提で
なんだろね？
とりあえず昨日のやっちまった感を取り戻しに来た感じ？
【独】 修道女 ステラ
別の視点からいうと、狼ニーナは真占い師ノーマンアゲしてどうやって勝つつもりだったんでしょう。
世論がノーマン●ニーナが想定外。
占い真狂、ヒュー狼で、占いの狂人がわからなかった。
視点漏れさせないため、村人視点で全力考察した結果。
【独】 のんだくれ ケネス
>2だと狼わりと詰んでるなー。
4日目夜：グレー吊/ニーナ占い
5日目夜：ノーマン吊/グレー占い
あとはがっつり守護してもらえればよいし
この辺関係なく、妖魔つぶすためにあえてかんでる可能性もあるんだよなー。
でも確定しろは増えるばかりで、どうだろうねー
吟遊詩人 コーネリアス
ちょｗｗｗなにこれm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
でもってどっちにしろ妖魔勝ち無しなん？
妖魔対策で補完もアリかと思うけどどうだろう？
牧師 ルーサー
とりあえずこの盤面を考察。
ノーマンさん偽だとニーナさん偽黒出しになります。
となるとニーナ-ヒューバートorニーナ-ケネスorどっちか妖魔で狼3潜伏を説明しなきゃいけないわけですよね？
キツすぎとしかいいようがないというか･･･
逆にニーナさん黒だとライン切りがせ、盛大ですねーー。
それかマジでケネスorヒュー妖魔？うーーん。
となるとノーマンさん狂人？
狼だと他狼がニーナ黒は止めそうな感じが。
相談する相手いないからこうなっちゃった感があります。
ノーマンさん妖魔説は妖魔騙りの動き分かんないんで他の人に任せます。
のんだくれ ケネス
襲撃については
3日目はネリーちゃんかシャロちゃんを噛もうとした(守護or確定しろ阻止)→神GJ
4日目は灰で妖魔噛み
というのが予想の一つかなー。
3日目にわしかノーマンさん噛んで噛めなかった可能性というのもあるね(ノーマンさんの場合は守護られ狂人 or 妖魔)
村長の娘 シャーロット
もろもろのことを確認したよ。
>>13 エッタちゃん
質問のまとめ、努力してみるよ。
今晩眠って起きたら、３日目の質問で答えがまだないものをまとめてみるね。
のんだくれ ケネス
ノーマンさん狼前提として
・3日目はニーナちゃん灰噛み→失敗/妖魔判明
・4日目はわし襲撃(守護者GJ)で、ニーナちゃんに黒出して吊る
とかだったらシンプルすぎてめっちゃ楽なんだけどなー。
ニーナちゃん妖魔の場合。
黒出した時点でニーナちゃん占ってわしがあす死んでてもノーマンさん偽は確定するから、これやるのかなりギャンブルだよねー。というかわし生きてるんだから白だしとけいいじゃんというはなし。
やっぱないなー。
のんだくれ ケネス
しかしこれ、吊り手6でわし視点だとグレー6だから、今日から3手連続村人吊りでもしない限り負けないね。
ヤバイ。これはきてるね（勝利が
村長の娘 シャーロット
>>21はニーナさん視点もっともだと思いましたが、それじゃあなぜノーマンさんはニーナさんを占ってこの結果を出したのだろうと思いました。
のんだくれ ケネス
こう考えていくとノーマンさん狂人/妖魔がしっくりくるかな。
昨日の「えっ狂人なら黒出しじゃね？」反応を見て今日黒出したぐらいしか思い浮かばない。
これでニーナちゃん狼の場合に誤爆してたりなんかしても面白くはあるが・・・。
狼だと、残りの人たちに願いを託して犠牲になったのだという感じかねー。
のんだくれ ケネス
あとはまあ、ふつーにこれ以上確定しろ作らないように妨害(狼/狂人)か・・・。
そうぞうりょくが足りんねー。
で、今日の占い先はニーナちゃんを希望するよ。
何が出るかな、なにがでるかな。
村長の娘 シャーロット
>>38 牧師さん
...ただし>>54に付け足すと、明確な勝利への計画が無いまま騙る妖魔のお話を、まだ私が子供だった頃に聞いたことがあります。パッションで騙った、とか。
少しおおきくなった頃には、騙る妖魔はレアケースとなっていました。今もまだそんな妖魔がいるのかどうか。
いずれにせよ、現在決め打つことはできない話題ですね。
>>38の上部のお話が、私には解りづらいです。
私への直接の回答は要りませんが、期待しています。
【独】 村長の娘 シャーロット
>>55
これくらいで、今日の犠牲者無しは妖魔襲撃によるものでは無いことを知っている。つまり、シャーロット＝守護者。
とは思われないよね？
【独】 流れ者 ギルバート
そもそも妖魔村で2-2な時点でレアケ。
一番妖魔村詳しそうなのがノーマン。
CO者の中で一番狐ありそうなのってゴードンぽいよなぁ。
見習い看護婦 ニーナ
>>40
いや、色々と本当にごめんなさい。
（私にはこのケネスさん真を見極めるのは無理だｗｗ）
ケネスさんが生きてるからよかったものの、事実上推理を外しているので私は責任的にも吊られるべきなんだろうね。
ケネスさんは私の正体分からないのだけど、私には真が分かったので問題ない。
コーネさん白は大きい情報だよ。
アタッカー狼、アタッカー妖魔の可能性はないのだから。みんな白予想してるから大丈夫そうなんだけどね。
見習い看護婦 ニーナ
ただ吊られてあげるのも、ちょーっとムカついちゃうから嫌がらせしたくなるニーナさんの乙女心。
>>45
そこはノーマンさんに聞かないと分からないのだけど、
少なくとも襲撃失敗が2回も発生している異常事態だからね。人狼陣営もおかしくなるんじゃないかな。
黒だして動かないとやってられないとか。
ノーマンさんが狂人なら、人狼が吊られそうと見て、このニーナはどうみても白いから確実に黒をだしたという作戦もあるかもね。
もしくはニーナが妖魔にみえて、黒だして吊っておけば、ケネスさんの呪殺による真確定を阻止できると判断したとか。溶けないけど。
考えられる理由は色々ある。
見習い看護婦 ニーナ
しかし>>32みたいな事言っちゃったけど、占い師の内容は真狂かもしれないね。というのも、ヒューバード-ノーマンが同じ方向同じ陣営に見えたからのもああるんだけど。
でもヒューバード狼なら、ノーマンさんの正体分からないわけで、真らしかったノーマンさんをあそこまで庇えるか疑問なんだよね。
やっぱあそこは人だと思うんだけど。
ステラさん、ヒューバートは人であってますよね？
見習い看護婦 ニーナ
>>49
私はノーマンさんの主張では「人狼」らしく、客観視点でもニーナを飼うことはあっても吊らない道理はないので、ケネスさんは順調に残る灰を占えばいいよ。妖魔が吊られなければ確実に呪殺が発生しますので。
見習い看護婦 ニーナ
私の予想ではこの2回の襲撃失敗。
1回目は占い師襲撃に失敗し、2回目灰襲撃をした。
そこで「襲撃失敗」が発生したものとみてるので。
ボブさん吊りたがるニーナさんが人狼とみてますよ。
見習い看護婦 ニーナ
んー、エッタさんに指摘されてるけど、私は事実上昨日推理しちゃってるからな。
情報的にコーネさん白（非狼予想→白確定）が加味されたんで。
でも、ノーマン狼なら「ウェンディ-ルーサー」予想はちょっと微妙かもしれない。でも、ウェンディさん狼は堅いと思うんだけどな。
そもそも人狼が手数増やしてまでわざと襲撃失敗する道理がないんで、1回はGJで1回は妖魔噛みだと思ってるんだよね。
もしくは、占い師真狂でスーパー狩人が護衛先を変えてGJという離れ業をしたのもあるかもしれないけど。
確かボブさんってノーマンさんの占い枠だったよね？
ボブ占われると思って襲撃して失敗しちゃったオチじゃないかしら。
見習い看護婦 ニーナ
>>63
私は自分なりに非人狼予想したわけだけど。周囲が既に指摘している通り、動きが鈍い点が奇妙なのは同意できるのよね。
ただ>>3:50みたいな詰みを見据えた手順的な事を淡々といい、マイペースなんで、私はむしろ人狼がここを狩人と思って襲撃したんじゃないかと思ってるわ。
▼ボブは変じゃないわ。ウェンちゃんが狩ブラフばら撒いてる雰囲気は分かるけど、あれだけ疑いに敏感なのはむしろ「ブラフ」やる者としてはどうかなと思う。
見習いメイド ネリー
今日も居たり居なかったりなのだ。
夜のブームは青い恋人なのを把握したのだ。
ニーナ殿>>64
ニーナ殿が狼の時、占い先にもしない純灰を襲撃するのか？
ノーマン殿狼ならボブ殿占い先にして襲撃するなら分かるのだが。
【独】 見習いメイド ネリー
見習い看護婦 ニーナ
ボブさん吊りたがるニーナさんが人狼とみてますよ。
( 60 ) 2013/01/14(月) 07:27:37
告白乙 と言いたくなるのだ。
中の人てきに。
見習い看護婦 ニーナ
>>65
私はするよ。占い師襲撃に成功した場合は最大3回灰襲撃をする。
今回の場合、ケネスさん（ノーマンさん）消せると思い襲撃したらGJ発生。そうなると人狼的には、人狼視点で妖魔臭い灰を吊りにいき、かつ狩人狙いするのが自然じゃないかしら。
だって、信用勝負しようにも占い師の場合、真占い師の呪殺によりいつでも真確定するんだから。
見習い看護婦 ニーナ
みなさんボブさんがどーしても共感白得られないのは、ゴードンさんと違って発言頻度があるのに考えが進まない点だよね？
あれを人狼からどー見えてたのかなと。
妖魔か狩人に見えてたんじゃないかなーって。
だからボブさん吊りたがる村人もいるのは分かるけど、人狼は特に吊りたいでしょうし、ボブさん自身も今日>>5みたいな事言っちゃってるし、ボブさん妖魔あるとみてるわ。
というか、私的にはコーネ白と確定し、更にトビーヘンリエッタ非妖魔で固めてるので、ウェンディ狼という前提ならルーサーさんかボブさんしか妖魔は想像できない。
お嬢様 ヘンリエッタ
おはようございます、ですのよ。
＞結社員2名
守護候補が削られておらず、2連GJですの。あと2回GJしないと縄は増えませんし、溶けも発生すればなおさらですわ。
隠しつつ発言をするには情報が大きすぎて、襲撃先に妖魔がいる可能性もあり。かつ今日から灰吊り（占いロラしますの？）となるならば守護を出したほうがいいように思いますが、いかがでしょう？
漏れてる人は漏れてますし。
こんなこと言うとまた怖い怖い言われそうですけれど、精度を高めるならこれが有効ですわ。最終的判断は結社に任せますけれど。
ひとまず待機しておりますが、今日は在席はまちまちですのよ。
【独】 双子 ウェンディ
ウェンディ：疑い返し＞奇策
ヘンリエッタ：知将＞質問
ボブ：白雰囲気＝特殊
トビー：知将＞？
ステラ：質問＞白雰囲気 かな？結社はしらん
ネリー：知将＞質問
ケネス：白雰囲気＞特殊
コーネリアス：・・・どだっけ
ギルバート：知将＞？ 結社はしらん
ニーナ：特殊＞疑い返し
ルーサー：白雰囲気＞特殊 まだ発展途上な感
シャーロット：白雰囲気
ノーマン：どだっけ。
めんどくさくなった。
双子 ウェンディ
あ、ヘンリエッタちゃん言っちゃった。言っちゃったのね。
指示なくても話題の遺言COするかなーって場面だと思ってたの。
溶けたら縄1個減るけど村視点でも占い師確定するから大きいなぁって。
あとは結社に任せるの。灰から狩人でるとは限らないのだけアレなの。
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