1030 厳冬の村
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花売り ヘレナは和人形 ヒナに投票を委任しています。
花売り ヘレナ は 放浪者 ナバール に投票した。
行商猫 カンナギ は 放浪者 ナバール に投票した。
放浪者 ナバール は 運び屋 パール に投票した。
和人形 ヒナ は 放浪者 ナバール に投票した。
猫娘 シャト は 放浪者 ナバール に投票した。
運び屋 パール は 放浪者 ナバール に投票した。
艶姉 アヤメ は 放浪者 ナバール に投票した。
浮浪猫 ゼルマル は 放浪者 ナバール に投票した。
愛の伝道師 キュウ は 放浪者 ナバール に投票した。
お嬢様 エミリー は 放浪者 ナバール に投票した。
放浪者 ナバール は村人達の手により処刑された。
行商猫 カンナギ は、花売り ヘレナ を占った。
次の日の朝、行商猫 カンナギ が無残な姿で発見された。
《★霊》 放浪者 ナバール は 【人狼】 のようだ。
現在の生存者は、花売り ヘレナ、和人形 ヒナ、猫娘 シャト、運び屋 パール、艶姉 アヤメ、浮浪猫 ゼルマル、愛の伝道師 キュウ、お嬢様 エミリー の 8 名。
今日からが本番ね。
カンナギお疲れ様。
ナバールご愁傷様。
( 0 ) 2012/12/24(月) 06:55:07
誰を白決め打ちすればいいかしら。
<<花売り ヘレナ>>
( -0 ) 2012/12/24(月) 07:42:13
( -1 ) 2012/12/24(月) 07:42:40
投票を委任します。
お嬢様 エミリーは、運び屋 パール に投票を委任しました。
投票を委任します。
猫娘 シャトは、運び屋 パール に投票を委任しました。
おはよーございます！
やっぱりカンナギさん噛まれちゃいましたね。
考えてることはあるんですけど、ヘレナさん待ちだったりします。
私がとくに聞きたいのは「キュウさん人論」です。
おねがいしますね！
( 1 ) 2012/12/24(月) 08:28:56
とりあえず、
＞キュウさん
ヘレナさんに白打ちはできそーですか？
ゼルマルさんについてはどーですか？
( 2 ) 2012/12/24(月) 08:30:16
カンナギとナバールはお疲れ。
キュウ落ちてないから、Ｑでナバールと自分打ってないこと判明。
( 3 ) 2012/12/24(月) 09:05:51
( 4 ) 2012/12/24(月) 09:48:16
ログを遡ってみたので、検証して欲しい。
トペペ君-ナバール君-キュウさんが人狼と仮定した場合。
相方ナバール君は、騙りトペペ君の行動を疑問視しつつも、結局>>1:98で真偽をあやふやにしようとしている状況の中、
ほぼ同時期に
>>1:96、>>1:106でヘレナは非妖魔、クリヌは直吊り候補だから占わないでいいと言い切る人狼キュウさん。
それに対し、>>1:109で反論する人狼ナバール君。
それで済むかと思いきや、
トペペ君に対しても、>>1:219でヘレナ非占いを強調。
真占い師に対しても>>1:256でクリヌ吊りを疑わしい根拠をあらためて述べる人狼キュウさん。
更に、>>1:486で、別に黙っとけば誰も見向きもしていないのに、ナバール君の消す発言に突っ込みをいれる人狼キュウさん。
( 5 ) 2012/12/24(月) 09:49:07
初日のこれだけ見ても、キュウさんが人狼だと素敵すぎる。
どんな狼なんだろ。
自分の潜伏枠狭め、更に仲間の揚げ足とってまで白を白と言い切る狼って、マゾすぎくない？
( 6 ) 2012/12/24(月) 09:50:10
2日目以降を見ても。
>>2:83で「エミリー、ヘレナ白決め打てれば勝てる」→「ヘレナ白納得」
人狼視点で、3日目なんかはカンナギ君が抜けない状況であるはずなのに、>>3:176スタンスは変わらない。
ここでも世論白だったナバール君を疑っている。
村ならそりゃそうでしょ。エミリー、ヘレンを本気で白と思っていたなら、こんな発想がでてくるのは道理。
人狼キュウなら、早々エミリーヘレン白決め打って、後どうするの？死ぬの？って構図になる。
そして極めつけが、3日目の狩人予想が狼狂という発想。言うだけなら別に人狼でもできるけど、>>3:177まで言い切る人狼なら頭がおかしい。
ログを見る限り、キュウさんは灰の中で一番人狼探してるよ。
( 7 ) 2012/12/24(月) 09:50:25
んで、仮にゼルマル君村と考えた場合の潜伏狂人の組み合わせを考えてみた場合、キュウさんが強い潜伏狂人の可能性も考えてみた。
しかし、潜伏狂人が初日からヘレナを人狼と思っていない限り、ヘレナ、そしてエミリーをここまで白と言い続ける狂人って相当おかしいでしょ。
潜伏狂人なら潜伏人狼以上に世論を誘導できる自由さがあるんだから、両者をつぶしにいくのが自然。
よってキュウさん村という結論。
キュウさんが黒くみえるのは多分考えが人狼思考が基点に思われる。
( 8 ) 2012/12/24(月) 09:51:33
おはよう、やっぱり狩りいなかったんだね、残念。
ヘレナは結局昨日音沙汰なし。
取りあえず事態が動くのはキュウか、ヘレナが来てからかな。
( 9 ) 2012/12/24(月) 09:53:14
お嬢様 エミリーは、花売り ヘレナ|*ﾟーﾟ)＜ﾆｮﾆｮ
( A0 ) 2012/12/24(月) 09:56:20
お嬢様 エミリーは、浮浪猫 ゼルマル|*ﾟーﾟ)＜ﾆｮﾆｮ
( A1 ) 2012/12/24(月) 09:56:30
シャトさんとゼルマル君は組み合わせをどう考えているんだー。
ゼルマル君視点では、狩人誰だと思ってるの。
サミーさん狂人予想ならオスカー君真なわけだけど、サミーさん真なら誰かが狂人だよ。
( 10 ) 2012/12/24(月) 09:56:31
あ、ヘレナおはよう。
昨日夜来なかったから何か良くないことが起こったのかなと思っちゃった。
ふむふむ、ヘレナはキュウ白決め打ち出来る派なんだね。
( 11 ) 2012/12/24(月) 09:57:54
( 12 ) 2012/12/24(月) 09:58:54
この流れは・・・するしかないわね！最終日、エミリーの狂人CO!
いや、おめーはへんなCOしすぎだろJKって言われる
COでしか人狼できないんかと！
ごめんなさい。３戦目な私を許して、許して。
( -2 ) 2012/12/24(月) 09:59:15
雰囲気白の質問型LWってたびたび見かけるけど、
この村でもそうなのかしら？
( -3 ) 2012/12/24(月) 10:00:12
花売り ヘレナは、浮浪猫 ゼルマルに、ご心配おかけしました。力尽きたんですよ。
( A2 ) 2012/12/24(月) 10:00:23
>>10 ヘレナ
正直、サミーが狩りらしくないので、オスカー狩り・サミー狂人が一番楽って感じちゃうんだけど、
狩りCOしたら▼がまず行われないのと▲を行う人の心理としてCOしてる方を▲したくなるのは致し方ないと思ってる。
っていうか、ナバールさんが、>>3:141人って言っちゃてるからね。
これ、狂人なら情報として占狼−霊って情報を最初から持ってるのにそんな節が見られなさすぎる。
って言ってるようなものだから、じゃあ、真狩りサミーの狂人ドコだよ状態。本命はクリヌ次点でエミリーかな程度。
灰に狂がいるとはあんまり思ってない。
RPPが起こるのが最終日なのと、▼をする灰を間違えなければいいのだから深くは考えない。
( 13 ) 2012/12/24(月) 10:19:07
>>12 ヘレナ
うん、人って思ってくれるのは大変うれしい、僕もヘレナ人って思い切りたい位。
でも状況、▼僕は回避がかなり難しいかなとか自分で思ってる。
村視点でも、狂っぽい候補だし、攻撃力が低いからね。
( 14 ) 2012/12/24(月) 10:23:40
ご主人様〜。〜〜に投票しますね。
【狂人CO】
>>1:5 はなっから潜伏予定でしたわ。
いや、霊COでもよかったんですけどね。
>>1:289でも言いましたけど、最初から色々試してみようと思っていましたので。
>>1:75は妖魔・狼探し以外に目を向けさせようとしたわ。
どっちの話題でもどうでもいいことですし。>>1:80もそう。
>>1:153 ^^v
>>1:156とか、ハム探し拒否プレイ
>>1:159ヘイト稼ぎは自分以外にあまり目がいかないように・・・ですけど、トペペぐらいやっちゃったほうがよかったかもしれませんわね。
>>1:195クリヌに●あてたかったのですけどね。
まぁ後で吊れたからよしとしますわ。
あと、ご主人様ならカンナギよりトペペだろうなぁっと思ったので初日は基本的にトペペ擁護よ。>>1:305でも占狼ならトペペって言ってるけどね。
( -4 ) 2012/12/24(月) 10:24:26
浮浪猫 ゼルマルは、花売り ヘレナ体大事にね、雪も降る位寒いから体調も簡単に崩しやすいもんね。
( A3 ) 2012/12/24(月) 10:24:46
なんでそんなにネガティブなの。
逆にゼルマル君が狂人とみられてるならさ、ゼルマル君を残したい人が人狼だと思いますよ。
( 15 ) 2012/12/24(月) 10:26:46
>>15
そこまでは思わないけど、最終日の殴り愛で勝てる相手を最終日に残したいですよね。
その点ではゼルマル残ってもらいたいなーって思われるのは同意よ。
( -5 ) 2012/12/24(月) 10:30:12
( +0 ) 2012/12/24(月) 10:37:38
ごめんなー…！
だけど大丈夫、だよね(´･ω･`)はひー
( +1 ) 2012/12/24(月) 10:39:32
>>15 ヘレナ
いや、ネガティブってよりは、
ここまで▼される要素ばっかりかき集めて、最終日にやっぱり怪しいよねって言われて反論できる自信が無いって言ったほうが正しいかな。
最終日まで到達すればもう人狼は確定してるけど、それを確白に説得し切れるかどうかかなり難しいと思っちゃてるからね。
でも、ネガティブに終わりたくないしもう少し頑張ってみると思う。
( 16 ) 2012/12/24(月) 10:39:55
( +2 ) 2012/12/24(月) 10:41:26
>>1 シャト
けっこう強めの非狼要素が出ちゃったけど、どうする？
僕としては3人の中ではだったら一番▼縄が向かってるのシャトだったりしている。
( 17 ) 2012/12/24(月) 10:43:31
ボク、あんまりクリヌ君って狂人と思ってないんだよね。
人狼ナバール君はクリヌ君狂人説たてて吊りにいったけれど、彼が狂人ならただ吊られただけ。
現実的な考えとして、人狼陣営に負担かけた上、仕事もせずなんだったんだという事になる。
だから、ボクはサミーさん狂人と思ってるよ？
でもゼルマル君視点ではサミーさん狂人でなければ、エミリーさんが狂人濃厚なわけだ。
では、サミーさん真と考えてるエミリーさんの意見も聞いてみたい。
( 18 ) 2012/12/24(月) 10:43:43
あと、>>4:12で自分で一人白決め打てば勝てるのに白出す前にキュウ攻めたのと、（この部分ってキュウの白要素を要求しているから、黒って感じてるんだよね。じゃあ、それは一旦後回しにして、ヘレナや僕の白を強固にしたほうが楽なんじゃない？）
>>4:124の部分を読んで思ったことに対してのコメントをよーきゅーするよ。
( 19 ) 2012/12/24(月) 10:47:59
( -6 ) 2012/12/24(月) 10:49:09
>>18 ヘレナ
うん、クリヌ狂人説ってそういえばどこから発祥したんだろう（後で震源地調べて見るけど）なんかそれがあって、サミー以外の狂人ならクリヌって思ってたけど確かに変だ。
COタイミングで２−１状態で、少なくとも狂がまだ出てないから、騙ろうと思えばまだ霊が騙れたのに放棄してるし、完全ニートだからね。
( 20 ) 2012/12/24(月) 10:53:14
ゼルマルの温度差が凄いｗ
これは狼なら出せない温度感だと思うけどね。
( +3 ) 2012/12/24(月) 10:55:12
>>20
でしょう？
じゃ、エミリーさんが狂人なら、狩人対抗→サミー襲撃→撤回の流れで、ゼルマル君人狼と見てるかもしれないね。
と、ボクはこんな事も考えたりするわけだけど、シャトさんってあんまりそんな思考が見えないのが黒要素だよ。
キュウさんと話し合って得たものとかあったのと違うの。
またゼルマル君の撤回理由聞いただけで村決め打てるなんて、ご本人には失礼ですけど「うわべ上の言葉」にしか見えないのはある。
( 21 ) 2012/12/24(月) 10:59:01
>>18 ヘレナちゃん
いきなり来たわ！
なに答えればいいのかしら？狂人候補？
クリヌ＞＞＞サミー＞＞＞他
ゼルマル狂？サミー狼だと思った狂だとして一昨日のブラフになんの意味があるのって思うからそんな考えてないわ。
考えて行動しようとしたサミーと、勢いだけのクリヌだとクリヌかなって感じね。サミー狂ならたぶん霊あたりいくんじゃない？
ＲＰＰ警戒しても2手で狼一本吊りすれば済むだけな気もしますけどね。狂人だと思うから吊り、とはならないのですし。
( 22 ) 2012/12/24(月) 11:00:26
( 23 ) 2012/12/24(月) 11:01:13
お嬢様 エミリーは、花売り ヘレナにしくしくしく・・・
( A4 ) 2012/12/24(月) 11:01:26
>>21は私にゼルマル▼を煽ってるのかしら？
狂人なら▼ゼルマルしないよねー？的な
( -7 ) 2012/12/24(月) 11:05:30
>>22
確白視点では「狂人より人狼探しなさいよ」って突っ込まれそうだけど、ボクには組み合わせが大事だからね。
( 24 ) 2012/12/24(月) 11:06:13
おはよ。
えみり狂ならＰＰ狙いの狂人かー。
ＬＷわかんないなかごくろうさんな作戦やね。
( 25 ) 2012/12/24(月) 11:08:00
>>25パール
私狂人なら・・・。
状況的には最終日に狂人ＣＯでもして、
一緒に残った確定村投票ねって言えばいいんじゃない？
狼は自分への疑い度合いでそれに乗るか、一緒に残った灰投票選ぶ。
確定村はその思考よまれないようにだんまって投票。
かしらね。
( 26 ) 2012/12/24(月) 11:11:34
( -8 ) 2012/12/24(月) 11:13:12
>>26
エミリーさんは人には変わりないんで別にどうでもいいんですよ。
ただ、灰がどんな視点で局面をみているか眺めてもらえればいいという事。
( 27 ) 2012/12/24(月) 11:14:16
花売り ヘレナは、艶姉 アヤメ を能力（襲う）の対象に選びました。
花売り ヘレナは、猫娘 シャト を投票先に選びました。
逆に私以外狂人なら、
確定白×２、狂人、狼って形にならないとＲＰＰにもなりゃしないし・・・。
ヘレナちゃんのいう組み合わせ推理ってぐらいでしか狂人の位置探しなんて、かな。
>>27 はい・・・
やっとお喋りできると思ったのに。
上もあって、喋り内容考慮せずにいくと私が最終日残ってる可能性高いですしね。
( 28 ) 2012/12/24(月) 11:19:06
ところで28日に実家に移動な私としては、
最終日に生き残りたくないという本心もありあり・・・
ぐぬぬ
( -9 ) 2012/12/24(月) 11:22:53
>>28
ぶっちゃけいうとね、
今の状況、
人狼シャトー、狂人ゼルマル、村人キュウで、シャトーさんがゼルマル君を庇い、ゼルマル君が吊られにいく事を視野にいれてる構図に見えるんですよ。
ゼルマル君が村なら、エミリーさんが狂人でしょう。
>>26ってわざわざ言う必要あるんですかって考えね。
>>28
ぶっちゃけいうとね、
今の状況、
人狼シャトー、狂人ゼルマル、村人キュウで、シャトーさんがゼルマル君を庇い、ゼルマル君が吊られにいく事を視野にいれてる構図に見えるんですよ。
サミーさんが真なら、エミリーさんが狂人でしょう。
>>26ってわざわざ言う必要あるんですかって考えね。
( 29 ) 2012/12/24(月) 11:24:52
その観点からもキュウさんは吊らない、吊らせない。
以上。
( 30 ) 2012/12/24(月) 11:27:18
人決め打ちは、ゼルマルとヘレナで迷ったけど。
ヘレナは白い、ゼルマルは狼でも狂人でも何したいのか解らないという。
非狼、非狂ならゼルマルなんだけど、全ての人が戦略通りに動くとは限らないからなぁ…（俺も含め
( +4 ) 2012/12/24(月) 11:27:29
>>28 ヘレナちゃん
>>26は私以外に実行できないし、
最終日の狼ハメ用に考えてるだけよ ＞ｗ＜ｂ
( -10 ) 2012/12/24(月) 11:28:28
おっと、時間が来ちゃった。
赤い服と赤い三角帽子をかぶってお仕事行ってきます。**
( 31 ) 2012/12/24(月) 11:29:42
( -11 ) 2012/12/24(月) 11:29:59
みんな頑張ってー
明日、くりぱなのにケンタもケーキも予約してないぜ。
どうにかなるやろ…
( +5 ) 2012/12/24(月) 11:31:19
状況的に狼は自分以外の全員に白要素かたなきゃいけないのよね。
残された確定白視点で。
そうなるとどうしてもＳＧ要素撒きしてるシャトちゃんは黒くみえるし、
自分以外を白決めうちしようとしてるヘレナちゃんは白or狂に見える。
( -12 ) 2012/12/24(月) 11:33:02
( -13 ) 2012/12/24(月) 11:34:14
( 32 ) 2012/12/24(月) 11:35:53
あ、どうでもいいけど>>2:92でもヘレナへのエミリーチェックはいってたわ。
( -14 ) 2012/12/24(月) 11:38:20
エミリーは狂なら非占がよく解らんのよね。
定例なら3COが普通だからってあるかも知れないけど。
狂ならキュウ濃いと思うけどな。
確かに>>26は黒いけど。
ゼルマル人決め打ちで、キュウ吊りは挟む方考えてた。*
( +6 ) 2012/12/24(月) 11:41:51
( +7 ) 2012/12/24(月) 11:42:27
モスあまりいかないのだ。
トペペもふもふ。またにー**
( +8 ) 2012/12/24(月) 11:45:25
>>2:78 非狩COは襲撃避けるため。
吊られてとんとん、占われればさいこー。
あと二日目は▼灰吊り案にさわりまくって話題延焼させたぐらいかしらね。
あとは>>2:277でも言ってるけど、オスカー君は引っ掛けプレイ好きそうだから注意！と思って早めに考察風意見を言ったつもりだったのですが。ご主人様ひっかかってしまいました？
サミーが灰吊りエミリー以外占いに過剰反応してたしわかると思ったのですが・・・。
( -15 ) 2012/12/24(月) 11:46:05
( 33 ) 2012/12/24(月) 11:46:44
あ、ところで今日の投票先は自由でいいのかしら？いいわよね。
ぱっとみたらヒナになってたからポチっとかえておくわ。
( 34 ) 2012/12/24(月) 11:48:55
お嬢様 エミリーは、花売り ヘレナ を投票先に選びました。
( -16 ) 2012/12/24(月) 11:49:29
運び屋 パールは、猫娘 シャト を投票先に選びました。
今日ボクはオフなんで、ボクに対して質問や話がしたいのであれば向き合えるよ。明日は再び鳩対応→夜撃沈になりそうなんで、できれば今日のほうがいいかもしれない。
何度も申しますが、ボクは信じてくれる人は信じます。
( 35 ) 2012/12/24(月) 13:29:01
というか、今日やり取りしてくれたほうが「話しやすい」んだよね。
明日以降、リアル花屋は本格的な繁忙期突入。
夜更かしなんかできないｗｗｗ
そんなのしたら死んじゃう、ガチ死んじゃうよ、ヘレナさんｗｗ
( *0 ) 2012/12/24(月) 13:45:07
>>+0カンナギ
おつかれ＆ようこそ墓下ライフへ
>>+1
大丈夫だ、問題ない。（なぜラビ様溶かしたし！！
( +9 ) 2012/12/24(月) 14:17:17
>>+2
ゼルマルがヘレナより上なのか…
なんか複雑な気分だ。
( +10 ) 2012/12/24(月) 14:25:49
>>+3
こっちも非狼か。
思考が読めんと、何でもありに見えてしまうんだが…
むう。
( +11 ) 2012/12/24(月) 14:30:40
ヘレナは状況的にも今日の発言からも、やっぱり村なんじゃないか？
それで、ここが狼だった場合くらいしか、狼の勝ちは無いんじゃないかとも思う。
( +12 ) 2012/12/24(月) 14:39:49
( +13 ) 2012/12/24(月) 14:46:45
和人形 ヒナは、愛の伝道師 キュウ を投票先に選びました。
ヘレナ信じると、狼シャトなのかという気がしてくる。
( +14 ) 2012/12/24(月) 15:02:42
( a1 ) 2012/12/24(月) 15:33:15
ゼルマルは、白さとかより人間ぽさ…？
ただ、この村、狐いるだけで解りにくいのに狩隠とか、白狙い詰みとか、潜狂ですこぶる訳解らないのだ。
総括すると、エミリーとキュウの黒さは狂っぽくて、シャトとナバールが黒さは薄いけど沈みがちで雰囲気黒、ヘレナは、勢い白いけど状況黒いのだ。真っ白な動きが目立つのがなぁ。なのだ。
初日の言動がどうしても気になるのだ？
( +15 ) 2012/12/24(月) 15:44:52
|─⌒)
|(,,ｪ)・）
|Дﾟ) .｡oO(誰も来ない。クマったぞ)
⊂/
| /
|
(⌒─-⌒)
((（ ・(,,ｪ)・）
||l∩(,,ﾟДﾟ)
|| . |⊃
C:､.⊃ ﾉ
""U
( *1 ) 2012/12/24(月) 15:48:05
(⌒-─⌒)
（・(ｪ,,)・ ）))
(ﾟДﾟ,,)∩|||
⊂| . ||
. !, ⊂,,,ﾉo
U""
(⌒─-⌒)
（ ;;;;;;）
| ;;;i .｡oO(誰も来ない・・・・・)
. ∪ ;;;i
i ;;oi
（ノ''''''ヽﾉ , , , , ,
( *2 ) 2012/12/24(月) 15:48:23
, つ─--'つ
／ __, ,__ヽ
/ ● ● l _ そろそろ寝るクマ
彡＿ (_ ●_) /（__l
（__＿＿`つ───' ＼
___ .| ＼ ヽ ヽ＼
／／ )-| ＼ ＼ __ ＼＼＿＿＿＿_
(二)／ （ ￣ ヽ ` ー- ー── `i
∠ ＿＿ ` -─── `'ー---───────;'
( *3 ) 2012/12/24(月) 15:50:10
＿ ,-─- ､ _
(_／ ヽ) 書きたい事書いたし
/ ● ● l ろくに寝てないクマ
| ( _●_) ミ ＼
彡､ |∪|／ ヽ
／／ ／ ヽノ i＿
/ ／ ヽ､＼──------┐
// / ／! / ヽ /
!! ／（__／ ＼/ ;;,,... /
∠＿＿ l ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,... /
￣￣￣/__＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿/
( *4 ) 2012/12/24(月) 15:51:00
狐要素なんて自信満々に言って推しまくる人見た事ないもの。
実際、当たる確率は低いし。
皆の狐意見がバラバラだった事からもそういうもんなのだ？
俺が考える狐は、初日に重さはないけどどこか村とは乖離してるとか、それくらいなのだ。
ナバール狼要素の方がもっとはっきりしてて言うなら解るんだけど。
( +16 ) 2012/12/24(月) 15:52:59
ヘレナが状況黒いとすると、妖魔マニアな発言は嘘で溶けたのも偶然ということに…
あり得るのか？
( +17 ) 2012/12/24(月) 15:53:54
( ⌒＼ミ─‐ヽつ
,,,-──´ ＼ みんな忙しそうクマね
／/. ● ヽ
/ ⌒ | ∬
ノ ´ ・ ● .⊃-─┐
( __,,ノ‐. ノ● ´__.| 茶 |
.(＿,,--ー───‐ヽ,,,___＿／＿_人二ノ
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( *5 ) 2012/12/24(月) 15:55:44
不審じゃない クリヌは、行商猫 カンナギに先に言われていた。
( a2 ) 2012/12/24(月) 15:56:10
だから、▼シャト→▼キュウ→▼ヘレナ。
エミリー狂、ヘレナ狼だったらまじぃけど、流石にヘレナ先吊りは出来ないのだ。
エミリー狂かもわかんねぇのに、最終日に灰2にとかしないしの。
( +18 ) 2012/12/24(月) 16:00:23
( -17 ) 2012/12/24(月) 16:01:16
溶けたのは運が良かったのだ？
話した反応でラビ人外とは思ったのだ。
ナバールから外したのは、説得されたからなのだ。
人の話は聞くのだ…俺だって自信満々にナバール溶けるとか思わないもの。
( +19 ) 2012/12/24(月) 16:07:12
しかし、ＬＷここからの３連回避は無理だべー
俺が霊に出てれば、まだ２連回避で済んだのか…
いや、霊決め打たれてたら目も当てられないんだが。
( -18 ) 2012/12/24(月) 16:09:04
クリヌもトペペも色付きなのに、俺だけ遺影みたいなのだ。
( +20 ) 2012/12/24(月) 16:09:27
( a3 ) 2012/12/24(月) 16:10:02
考えるだけでめんどくさくなったわっ！！！
狂人COのこと考えた根回しなんてしないで狼つればいいじゃなーい。
村人ならね。
( -19 ) 2012/12/24(月) 16:16:06
>>+17クリヌ
僕はヘレナは役職関係なく妖魔を溶かしにいくだろうなと思うよ。
( +21 ) 2012/12/24(月) 16:29:30
>>+21オスカー
マジか！？
狼なら、さすがに無いだろうと思ったんだが…
( +22 ) 2012/12/24(月) 17:32:56
>>1:358
こんなこと言ってるし、狼だったら全力で吊りにいってるんじゃないだろか。
( +23 ) 2012/12/24(月) 17:43:30
( +24 ) 2012/12/24(月) 17:43:34
でも村陣営の勝利を考えたら呪殺って言っていたからね。白視もらいにいくならこれくらいは言いそうだけどね
( +25 ) 2012/12/24(月) 17:45:04
ヘレナまあ人外ないだろと思ってたけど、読み返すと1日目のテンションが、初めてのクリスマスデートにバニーガールのコスプレで現れちゃうくらいのやり過ぎ感がある。
これ、わざと占われにいってるなら、狂人あるかもと1日目だけ見ると思えてきた。実際カンナギが占いたがったのも無理ないと思うし。でも、狂人ならラビ占い勧める意味ないし、まあ動きがちょっとガンダムっぽくガチャガチャしている村なんじゃないかな。
たまに駅の階段で、ガンダムっぽい動きをしている若い女性がいるけど、大体、ブーツはいてて、階段上りずらいだけだったりする、そんな感じ？
( 36 ) 2012/12/24(月) 19:29:03
エミリーは逆に、狂人ないところなんじゃないかなと思ってる。
( 37 ) 2012/12/24(月) 19:30:10
ゼルマルは、吊られるにしても、自分視点の怪しいところ情報とか落としたくないようにみえるところがちょっと狂っぽいかな。
( 38 ) 2012/12/24(月) 19:31:34
こんばんはございます！
ヘレナさん考察ありがとーございます！
ここだけそーきゅーにお返事しときますね。
( 39 ) 2012/12/24(月) 19:57:18
( A5 ) 2012/12/24(月) 19:57:19
まず、>>5 初日のしゅちょーがナバールさんと真逆とゆーことですね。
ナバールさん：
占いの真偽をあやふやにしようとしてる。>>1:98
クリヌさん非狼。>>1:109
キュウさん：
真占い確定を狙っている。>>1:96、>>1:106
クリヌさん狼。>>1:106
ここは分かります。
トペペさんに>>1:256はちょっと分かりません。
偽なんだから、ハムさん占いに当てるよう動いてもおかしくないです。
>>1:486はサミーさんがナバールさんを「消す」と言ったことに対してのつっこみです。
ナバールさんの発言ではないので勘違いしてませんか？
( 40 ) 2012/12/24(月) 19:57:44
( 41 ) 2012/12/24(月) 19:57:59
猫娘 シャトは、とりあえず、いじょ。また後できます。
( A6 ) 2012/12/24(月) 20:00:52
お嬢様 エミリーは、猫娘 シャト|*ﾟーﾟ)＜ﾆｮﾆｮ
( A7 ) 2012/12/24(月) 20:10:06
>>3 菖蒲姉さん
矢が当たったナバールとカンナギ猫がちゃんと一緒に落ちてる、
何も問題ない。たぶんきっとおそらく。
僕にはまだ矢を打つ使命が残っているのさ。
あんまり体調芳しくないので見えてるのだけ残してくよ。
>>2 シャト
昨日見直したけどヘレナ狼はちょっと考えづらい。
ゼルマルは狼より狂の方が濃い気がするが・・・
発言量が多すぎてさっと目を通すのは今は無理。
>>5 ヘレナ
最下段は>>40でシャトも言ってるけど、そこサミーの発言。
>>1:256は僕の誤読部分だから、情報として有用性はない。
わかるのは僕が勘違いしたことと、ヘレナ占いを反対したこと。
( 42 ) 2012/12/24(月) 20:19:04
シャト
>>40
「真占い確定を狙っている」
クリヌ溶けないと思っていながらカンナギに●クリヌ押してる
僕が真確定すること優先してるわけがない。
「トペペさんに>>1:256はちょっと分かりません」
アンカー先カンナギへの返答だから誤読、再提示よろしく。
>>41 エミリー白、あたりしか記憶がない。
>>1:395 >>1:396
3日目ナバールについて
サミー人前提考察だから書き方があいまいになってるよ。
あの時のGSは
エミリー・ヘレナ＞シャト＞クリヌ＞ナバール＞ゼルマル＞サミー
だった。
( 43 ) 2012/12/24(月) 20:28:23
愛の伝道師 キュウは、出てこれそうなら出てくるけど、今日はこれでおしまいかも。
( A8 ) 2012/12/24(月) 20:29:41
>>36
初代１話のガンダムなのか
それ以外のことかで大分話は変わってくる。
( +26 ) 2012/12/24(月) 20:40:08
( +27 ) 2012/12/24(月) 20:42:38
( +28 ) 2012/12/24(月) 20:44:29
( +29 ) 2012/12/24(月) 20:46:46
お嬢様 エミリーは、愛の伝道師 キュウに手を振った。
( A9 ) 2012/12/24(月) 20:52:14
ヒナこないかなー。
ところでヒナって狼的には食べれるのかしら？
( 44 ) 2012/12/24(月) 20:53:17
>>+26ナバール
おつかれ＆ようこそ墓下ライフへ
ガンダムは、それ以外ですらなく単なるロボットって意味で使われたりもするな。
( +30 ) 2012/12/24(月) 20:53:18
お嬢様 エミリーは、今日ははやめに寝ておくとするわ。
( A10 ) 2012/12/24(月) 20:53:33
( a5 ) 2012/12/24(月) 20:55:30
ここで突然開催！！！！
『えみりーの次に襲われるのは君だっ！』
１．知的な村先導者 アヤメ
２．寡黙で堅実 パール
３．震える程度の怖さ ヒナ
４．ただのおばかさん エミリー
５．もうどうにでもなーれ
( -20 ) 2012/12/24(月) 20:55:36
( -21 ) 2012/12/24(月) 20:56:02
やはりそうか。
仕事終了の霊とはいえ、ほどよく誘導しあふれ出る知性を感じさせるアヤメお姉さまが襲撃先ね。
( -22 ) 2012/12/24(月) 20:57:04
エミリー襲撃するかどうかで狼の性格みやすいのでしょうけど。
さて？
あとエミリーは序盤にだいぶ脳みそ足りないの晒してしまったから、
そこを汲み取れるとみるかどうか。
( -23 ) 2012/12/24(月) 20:58:28
ヒナはなんか▼とか●とかいろいろいってたわね。
あれまじめに受け取る？
狼的ノイズに思ったら襲っちゃう？こわいわー。
( -24 ) 2012/12/24(月) 20:59:04
パ−ルはまぁ、お弁当ね。うん
他が残しておきたいと思ったら食っとくかんじかしら。
( -25 ) 2012/12/24(月) 20:59:32
>>+28>>+29のつながりがよくわからないけど
相手がサミーなので無問題だ。
この程度では動揺しない…っ！
( +31 ) 2012/12/24(月) 20:59:59
>>+30
ロボットといえばbigdog…
初代ガンダムより一層キモい動きということになる…（ごくり
( +32 ) 2012/12/24(月) 21:01:27
いや、シュールなのは好きだ。
むしろ、そこで「メリークリスマス！」は感動すら覚える。
( +33 ) 2012/12/24(月) 21:04:05
( +34 ) 2012/12/24(月) 21:07:21
ヘレナとガンダムを結びつけたのは
アヤメだからっ・・・！！
( +35 ) 2012/12/24(月) 21:12:18
＞本日まだ発言していない者は、和人形 ヒナ、以上 1 名。
リア爆
( +36 ) 2012/12/24(月) 21:14:28
( +37 ) 2012/12/24(月) 21:17:38
( +38 ) 2012/12/24(月) 21:21:38
エミリー狂人ありえないといっておくと、自分が襲撃される確率が減るから、おまじないでエミリー狂人ありえないといっておこう
( 45 ) 2012/12/24(月) 21:25:38
( +39 ) 2012/12/24(月) 21:26:18
一応灰の皆さん、今日仮にヒナが来なくても、リア充疑惑だけで、吊り投票したりしちゃダメですよ。狼さんと狂人さん以外は。
( 46 ) 2012/12/24(月) 21:32:46
>>+38
改善しちゃ駄目じゃないか！
何か脚短くなってるし、犬から離れて牛っぽくなったのか？
しかし、あれが複数出てくるのは…
遭遇したら本当に泣いてしまいそうになるかもしれん。
( +40 ) 2012/12/24(月) 21:32:50
( +41 ) 2012/12/24(月) 21:33:56
おうふ
>>43 キュウさん
えっと、トペペさんには>>1:219でした。なんでこぴぺ間違えたんだろう……
初日のうらない希望は>>1:587ですね。
ヘレナさんのしゅちょーとは違いますが、白要素でみられそうですね。
おーかみさんなら、カンナギさんから白が出るのがわかってたわけで、その場合みなし白にするつもりだったみたいですから。
キュウさんしょーじきものです！
( 47 ) 2012/12/24(月) 21:42:31
猫娘 シャトは、パールさんも今夜きてないみたいですがまさか……
( A11 ) 2012/12/24(月) 21:43:37
処刑者に狼陣だけ並んでるのは悲しいなー
次、当たったら超ストレート！？
そ、それはそれでー
( -26 ) 2012/12/24(月) 21:48:55
ただいま、むむ〜。
>>38アヤメ
キュウ・ヒナちゃんどっちが狼なんだろうなで悩み中。
けど、正直この二人のうちどっちかが本当に狼ならこの後どうやってくるのだろうとか思った。
( 48 ) 2012/12/24(月) 21:56:18
>>10 ヘレナさん
組み合わせとかあんまり考えてないです。
( 49 ) 2012/12/24(月) 22:07:00
>>19 ゼルマルさん
上のほう：ヘレナさんがキュウさん白拾ってくれれば高いしょーりつで勝てると思ってましたよ。
下のほう：何を言いたいか伝わりませんでした。
霊を確定
→ 残りおーかみさん数を村側にはあくさせるため
３潜伏
→ ２おーかみさんを踏み台にしてLWさんが生き残る
とゆー主張は伝わっていますか？
３潜伏≒霊確定 なのでわたしの言い方も悪かったですけど、どこかおかしーですか？
おーかみさんの踏み台とは、仲間を占わせたり吊り上げたりしてそのこーせきにより白視をかくとくしたり、
自分から占い吊りにつっこんで仲間をまもる、とゆーことです。
これは占いさんかくてー状況でもやること変わりませんよね？
( 50 ) 2012/12/24(月) 22:07:17
( 51 ) 2012/12/24(月) 22:11:12
>>50 シャト
いや、だって、霊確定させないほうが村人踏み台に出来る可能性高いよね。霊確定情報が少なくとも破綻するまでは貰えないのだし。たいていの場合ロラるし。
それに霊確定させたってことは実質霊▲がほぼ決定事項か、即PP路線でしょ。
文章を読んだ感じPP路線の雰囲気なのに、2dはすでにPP絶望だよね。
だから、その主張がなんかいまするのはおかしいって感じた。
うん、上手く言語化できてない。
( 52 ) 2012/12/24(月) 22:17:19
言っちゃえば、真狂を意識させたくて、普通の３潜伏の理由を言ったって感じ。
変って感じるのはじゃあ、今回の３潜伏はいつもと違う状況だと、わかっているのに、それを言っちゃったね。ってところ。
( 53 ) 2012/12/24(月) 22:21:47
( 54 ) 2012/12/24(月) 22:23:17
>>51 アヤメさん。
う〜ん、非狼ってどのへんでしょうか。
ちょっと知りたかったり。
( 55 ) 2012/12/24(月) 22:24:56
( 56 ) 2012/12/24(月) 22:28:35
浮浪猫 ゼルマルは、和人形 ヒナは大丈夫なのかな、発言してないからちょっと突然死怖い。
( A12 ) 2012/12/24(月) 22:29:58
( 57 ) 2012/12/24(月) 22:30:07
>>57 アヤメ
うん、ゴメン。共有なんだから狼あり得ないよね。
うん…。
( 58 ) 2012/12/24(月) 22:33:37
>>57 アヤメ
…改めましてシャトとキュウならどちらが狼っぽいでしょうか。
( 59 ) 2012/12/24(月) 22:37:08
＞ゼルマルさん
>>52
残りおーかみさん数を村側にはあくさせたいだろうって思ったのは、ハムさん入りだからです。
PP路線とか考えてないですよ。
>>53
そこがふに落ちないんですけど、３潜伏を選んだ（実際には違ったんですけど）のは初日で、占いさんかくてーは２日目です。
だから占いさん真狂ぜんてーで３潜伏の理由を言うのはおかしくないのでは？
で、ここに違和感おぼえるってことは
３潜伏で占いさんかくてーした場合、仲間ぎりはしない、動き方が変わるって
ゼルマルさんは思ってるんですよね？
( 60 ) 2012/12/24(月) 23:17:48
＞ヘレナさん
キュウさん白論、まだ足りないかなーって思います。
>>40 >>41 あと>>43 >>47など読んで
へんとーとか反論とかおねがいします。
＞キュウさん
ヘレナさん白について要素をあげて固めてくださいね。
( 61 ) 2012/12/24(月) 23:39:43
>>60 シャト
上段
？ハム入りだから、把握させたいはかなり疑問なんだけど、
そんなことしても、確定情報で全露呈しちゃったら意味ないんだし。
て、そこはもはやエピで聞きたい位どうでもいいけど。
中段
基本の戦術論がおかしいんじゃなくて、言うタイミングがおかしいんだって。状況そう思ったのなら言っても別にいいけどさ。けど、シャトだって３潜伏で占霊師確定で、他の仲間踏み倒してLW生きる作戦ですって言いきっておかしいと思わなかったの。
そりゃ、それ以上により踏み倒し以外で狼が勝てそうな道筋とかちょっとすぐには思い浮かばない（っていうか今更考えることじゃない）けど、いつもと大きく変わってる状況ならいつもの戦術いうのってどうなのって感じ。
やっぱり真狂を印象付けを強調させるように言ってるように思えるんだよな。
( 62 ) 2012/12/24(月) 23:41:56
なんていうのかな、１．3潜伏の状況の説明ですキリ！って言って→２．でも、自分で言って気持ち悪くないですか？→３．ほかの陣形の可能性もありそうですね→４．トペペ狼の潜伏狂人ってあるのですか？
の内、僕は２．くらいまでしか思えなくてちょっと残念だったけど。シャトは１．から止まってたでしょ。
だから、印象付けさせてるように見えた。
( 63 ) 2012/12/24(月) 23:51:42
あれ？でもそれだと、>>2:107で▼トペペを頑なにしてたのがなんか変に感じてきた。
狼判定出るの解ってて３潜伏の陣形ですキリ！なんてしてたら却って怪しく見られてLWになるの厳しそうなのに。
ナバールがLWになる予定だったとか？
この辺は他の人に意見聞きたくなったのだけど。
( 64 ) 2012/12/24(月) 23:57:07
＞ゼルマルさん
>>62
上の方は置いといて。
「３潜伏で占霊師確定で、他の仲間踏み倒してLW生きる作戦ですって言いきっておかしいと思わなかったの」
思わないです。おーかみさん占わせれば他２匹がほそくされるのが遅れるからです。
>>63
「自分で言って気持ち悪くないですか？」に対して
「気持ち悪くないです」と言いたかったのです。
いんしょー付けさせたいとゆーのなら確かにそうなりますね。
( 65 ) 2012/12/25(火) 00:06:27
占い師が確定してから３潜伏選んだわけじゃないでしょ。
どこがタイミングおかしんだろう？
( -27 ) 2012/12/25(火) 00:12:57
う〜ん…、狼？なのか疑問が首をもたげてきた。
このあたりのやり取りで村がシャトに対しての印象で何が変わったかちょっと聞きたいんだけど。
大丈夫かな、ほかの人。
▼先とかどうするんだ？
( 66 ) 2012/12/25(火) 00:15:07
浮浪猫 ゼルマルは、愛の伝道師 キュウ を投票先に選びました。
浮浪猫 ゼルマルは、猫娘 シャト を投票先に選びました。
浮浪猫 ゼルマルは、愛の伝道師 キュウ を投票先に選びました。
( A13 ) 2012/12/25(火) 01:06:36
んと…▼縄がかなり迷うのだけど、キュウにした。
ヘレナを白置きして信じてるってのもあるけど、シャト狼なのかなってのが自分の中で疑問が芽生えたってのもあるかも。
キュウは結局後回しで最後まで考え切れてないのに縄かけようとしてるから、申し訳ないのがある。ゴメン。あんまり見れる範囲が狭くて。
( 67 ) 2012/12/25(火) 01:17:36
( 68 ) 2012/12/25(火) 01:18:00
>>1:256の件はボクの勘違いでした。すいません。
ではそれ以外の件では納得できなかったの？
そしてシャトさんは自分で他人の白要素あげれないんですか？
>>1:256の件はボクの勘違いでした。すいません。
ではそれ以外の件では納得できなかったの？
そしてシャトさんは自分で他人の白要素あげれないんですか？
( 69 ) 2012/12/25(火) 01:23:43
>>69 ヘレナ
あ、そうだ、そこ僕も聞きたい。
最も典型的なパターンとして、言葉濁して最終日まで、生き残ってまくしたてるのとかもありますし。
( 70 ) 2012/12/25(火) 01:30:39
( 71 ) 2012/12/25(火) 01:31:57
( A14 ) 2012/12/25(火) 01:34:43
>>71 ヘレナ
狼は逃げ切りのためのSGを作るためにあえて灰の評価の一部を濁す。
かな。
実際そんなことしてたら怪しいことこの上ないけど。
( 72 ) 2012/12/25(火) 01:42:54
>>67の理由が分からないよ。
じゃ、ゼルマルさんは「シャト狼なのかなってのが自分の中で疑問が芽生えたってのもあるかも。」という理由でキュウさんやボクを吊るのはありなんですか？
あまりに安易でしょ。
あと見れる範囲が狭くてなんで謝るんでしょうか。
まだ時間がありますし、見る範囲が狭ければ自ら質問されて納得するまで考えればいいじゃないの。
( 73 ) 2012/12/25(火) 01:43:09
>>72
人によりけりですが、グレスケの序列が世論として形成されてたわけだから、人狼としては自分より上位の白を吊りにいく場合、「いきなりこいつは黒だ」っていえないでしょうね。
だって人狼はそーゆーのを気にする存在なんですから。トリッキーな動きでなんとか逃げ切りを図ると思いますね。
逆に状況変わって、昨日最白でも「こいつは黒だ」って臆することなくストレートにいえる灰がいたら、ボクはそれはそれで信用しちゃいますけど。
( 74 ) 2012/12/25(火) 01:52:29
浮浪猫 ゼルマルは、うん。飴もらいたい。さすがにしゃべれないと何もできないから。
( A15 ) 2012/12/25(火) 01:53:41
花売り ヘレナは、浮浪猫 ゼルマルに酢卵を叩き付けた。
( A16 ) 2012/12/25(火) 01:54:17
んと、シャトやキュウにはちょっと聞けそうにないけど、
ヘレナは>>66どう思う。
真狂３潜伏狼説を臆することなく言って▼トペペ以外は反対だったら、いづれはおかしいって言われちゃいますよね。
なら、あえて言わないほうが良い、もしくは何か+αをつけて話しそうなんですが。
( 75 ) 2012/12/25(火) 01:58:00
浮浪猫 ゼルマルは、あ、日付勘違いした。発言欄のしたのは▼の日じゃなくて発言回復する時間か。
( A17 ) 2012/12/25(火) 01:59:22
浮浪猫 ゼルマルは、灰の狼だーれだが昨日から始まってたからついもう5d後半だと錯覚してた。
( A18 ) 2012/12/25(火) 02:02:11
>>69 ヘレナさん
>>1:486はたぶん勘違いですよね？
「初日で白を白と言い切る」って>>1:395 >>1:396でいいんですか？
そんなに強く言い切ってるとも思いませんが。
ナバールさん疑いで>>3:176は納得できてません。
＞他の人の白要素
挙げれないですね。いろいろ考えすぎて分からなくなってきます。
時間あればまとめてみます。
( 76 ) 2012/12/25(火) 02:02:36
吊り方針ですが、さいしゅーびにヘレナさんとキュウさんが残るように進めてほしーです。
終わらなかった場合、たぶんそれが一番はんだんしやすいかなーって思います。
どっちもお互いを白とってかためてるので。
白取りがふじゅーぶんそうなら、さいしゅーびまでにしっかり促してください。
ただ、きょーじんさんについては考えてません。クリヌさんでいいんじゃないですか。
もし生きてたら、らんだむ頑張ってくださいね。
( 77 ) 2012/12/25(火) 02:03:14
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