1009 【身内村】東方人狼タッグマッチ！！
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月の笑う夜 レイセン は、二重人格の吸血鬼 レミリア・スカーレット を占った。
次の日の朝、罪袋 が無残な姿で発見された。
《★占》 二重人格の吸血鬼 レミリア・スカーレット は 【人狼】 のようだ。
噂は現実だった。血塗られた定めに従う魔物“人狼”は、確かにこの中にいるのだ。
非力な人間が人狼に対抗するため、村人たちは一つのルールを定めた。投票により怪しい者を処刑していこうと。罪のない者を処刑してしまう事もあるだろうが、それも村のためにはやむを得ないと……。
現在の生存者は、清濁合わせ持つ鴉天狗 射命丸文、CerestialChorus ミスティア・ローレライ、無意識うそつかない 古明地こいし、普通の魔法使い 霧雨魔理沙、正体不明だと思ったか！？ 封獣ぬえ、ﾊﾛｳｨﾝの黒魔導師 鈴仙・優曇華院・イナバ、バカと氷と正面安置 チルノ、アリス・マーガトロイド ＆セイラン（上海）、月の笑う夜 レイセン、斬れぬものなど、あんまりないはず 魂魄妖夢、幻想郷一の念写記者 姫海棠はたて、紅い館のメイド長 十六夜咲夜、echo"Yahoo!!" 幽谷響子、お山のポロロッカ 河城にとり、二重人格の吸血鬼 レミリア・スカーレット、白黒併せ持つ春告精 リリー・ホワイト の 16 名。
普通の魔法使い 霧雨魔理沙は、月の笑う夜 レイセン を能力（守る）の対象に選びました。
【独】 アリス・マーガトロイド ＆セイラン（上海）
うさぎさんの雑感把握です。
私はまだぜんぜん見れてないですが、
・白っぽい
リリー
・非人外感から村人？
こいし、魔理沙
・そのほか
あとの灰
そして、現時点での吊り枠は文が少し頭抜けてるかな？
寡黙だったのと、プロでは喋りまくってたのに、初日の動きは重かったなあ、と。何か背負ってる感の邪推ですね。表では言いませんけど。
＠くろまる
アリス・マーガトロイド ＆セイラン（上海）
『おはようございます、本日もよろしくお願いします。
罪袋さんはお疲れ様です。
また議題としてギドラ組さんにお願いしたいのですが。
□5.現時点で村打ち出来る人
というのを、皆様の方から聞かせていただければと思います。
意図としては、白要素の意見を引き出し、相互理解の手助けと出来ればと考えています、ご一考お願いします。
（クルリと横に回転し、ビシッと決めポーズを取って、一礼した）』
【独】 普通の魔法使い 霧雨魔理沙
Ω1 どりあ
発表まだなのにセットはええｗ
安定のアリス投票になってる
更新前のアリスが占い先ふたりに判定出てからの〜
とかいってるけど溶けない事知ってる視点漏れか！
【独】 アリス・マーガトロイド ＆セイラン（上海）
表でも発言しましたが、そちらでも一人村打ち出来る人がいるかどうか、というのを考えてみてもらえますでしょうか？
こういった質問から、何かしら反応や要素を引き出す事が出来ると思いますので。
＠（・ｘ・）
【独】 アリス・マーガトロイド ＆セイラン（上海）
文に関してですが、もう少し煮詰めたいですね。
★どこが重いと感じられたでしょうか？
★重さを抱えているという事は、狼？ ハム？
このあたり意見をもらえればと思います。
＠（・ｘ・）
【独】 アリス・マーガトロイド ＆セイラン（上海）
私は村打ちは難しいかな。まだ、この段階だからね〜。
村打ちに一番近い人で言うなら、リリーかな。
＠くろまる
【独】 アリス・マーガトロイド ＆セイラン（上海）
では、また後ほど。
何か相談質問、特に私が拾ったりした要素などで疑問などありましたら、意見のすり合わせも含めて確認などしていきましょう。
今日もよろしくお願いします〜。**
＠（・ｘ・）
お山のポロロッカ 河城にとり
おはよーセイランちゃんごはんmgmg
レミリアこいしじゃ溶けは期待できないよねー
って>>1うほほーい
まあうどんげの判定待ちー
【独】 アリス・マーガトロイド ＆セイラン（上海）
☆1.プロの喋り捲ってる印象と比べて(ｷﾘｯ
まあ、こんなの言うと、私が違和感もたれる可能性があるので、ここは要素として提示しない方向で考えてます。
☆2.重さ的には赤を背負ってるから、という認識。
実際にタッグやって思ったけど、表と灰と赤同時進行はかなりきつそうかな、と。
ここも私の先入観があります。
＠くろまる
【赤】 ﾊﾛｳｨﾝの黒魔導師 鈴仙・優曇華院・イナバ
おはようございます。>>3
……まったく、今回はだめすぎる。これが上級者村ってやつか…。
＠ｿﾆｯｸ
月の笑う夜 レイセン
>>3 魔理沙くん
それあったの気になったけど
>>1:368で迷ったのも事実なんだよね。
てか初手黒引かれて、どうすんのと聴きたいオレがいるんだが…
狼マゾなの？
お山のポロロッカ 河城にとりは、二重人格の吸血鬼 レミリア・スカーレット を投票先に選びました。
【独】 普通の魔法使い 霧雨魔理沙
Ω2 どりあ
これはイナバ守るかね
レイセン真なら世論的に襲撃なんてできんだろし、偽なら信用差利用して初回イナバ抜きは十分範囲
狼陣営1犠牲で真抜けるなら後は狩狙いと狐狙いで灰噛んでいくだけだしな
【独】 普通の魔法使い 霧雨魔理沙
＠1うえてぃ
んー。バランス護衛見てる狼陣営かもしれんよ？
まあこの信用差で偽黒一個で済むなら安いもんだと思うけど・・・？
ちょっと今日イナバ引き上げて見ようよ。
【独】 白黒併せ持つ春告精 リリー・ホワイト
おはようございます。昨日はありがとうございました。
レイセンから黒が出ましたねー。…もうレミリア狼で良いんじゃないだろうか。
@茶漬け
【独】 普通の魔法使い 霧雨魔理沙
＠2うえてぃ
ってか、>>1が普通に果てしなく真っぽいんだけど(
レイセン騙りならイナバ頑張らないとやべーよ
アリス・マーガトロイド ＆セイラン（上海）
おはよう。
[セイランが用意してくれた朝食を食べながら]
>>1
【レイセンの占い結果を確認したわ】
レイセン視点でレミリア狼が明らかになっての思考を見たい、と言っておくわ。
>>2セイラン
私も答えるけどいいよね(
□5.現時点で村打ち出来る人
現時点で「村打ち」できる人はいないわね。理由は、まだ初日の要素しかないから。
私の中で村打ちにもっとも近い人妖を印象で言うと、リリーね。
【独】 普通の魔法使い 霧雨魔理沙
Ω3 どりあ
＞＠2
イナバ引き上げてレイセン護衛でいく？
昨日ボコボコに下げてるのに、今日上げに行くと
レイセン→●魔理沙 の占い希望が集中しそうじゃ？
普通にレイセン上げのイナバ護衛でいいとは思うけど
それか今日イナバが偽打ち出来るなら、灰護衛しよっかな
【独】 普通の魔法使い 霧雨魔理沙
＠3うえてぃ
というか初回黒引きな時点で今日は霊か真占い襲撃しかない気もする。
だからレイセン襲撃切るの割と危険だと思うけどね。
>>1:368は私としては普通に印象悪い(
【独】 普通の魔法使い 霧雨魔理沙
Ω4 どりあ
あー、
オレが昨日イナバ落としまくりにいってるから今日動ける範囲狭めてしまってるね
今日イナバ上げはやりにくい
今日のイナバ上げ視野に入ってなかったごめん
月の笑う夜 レイセン
見えたので…
>>6 アリスくん
吊って、霊能のお仕事へ
レミリアくんに関しては現状これだけ。
一号くんが赤切りやってなさそうなのは把握した感じかな？
一号くんが内訳答え知ってるから、見るなら情報落とさないレミリアくんではなく一号くん
【独】 普通の魔法使い 霧雨魔理沙
Ω5 どりあ
＞＠3
まあ確かに、レミリアは人外にしか見えない
むしろ初日からレイセン惚れ護衛でいいんじゃないのってはあったしね
まあやるならさ、レミリア吊りガン推ししつつイナバ上げかな
これならさほどレミリアとのラインにもならんし、昨日稼いでおいたレミリアとの切れライン貯金あるしなんとかなるかね
【独】 普通の魔法使い 霧雨魔理沙
＠4うえてぃ
というか村全体からほぼ真視稼いだのにバランス護衛の壁に敗れた私からするとだな(
>>Ω3
単純に発言引き伸ばそうとするだけでいいよ。
真守ってりゃ勝てるから(
アリス・マーガトロイド ＆セイラン（上海）
>>8レイセン
眠いのに引き止めてごめんなさいね。
レイセンが占い師なら、レミリア吊りに村が動いてもらうための思考開示をみたいと思ったのがひとつ。
それと、レイセン視点でうどんげ-レミリア確定。そこから見えてくるものがあったら、提示がほしいと思ったわ。
ただ、レイセンが優先したいこととかあったら、そちらを優先してもらっても良いと思ってるわ。
普通の魔法使い 霧雨魔理沙は、二重人格の吸血鬼 レミリア・スカーレット を投票先に選びました。
月の笑う夜 レイセン
雑感的な印象としては
狼陣営が、2-1に幻想抱いてる可能性。
個々の能力あるなしに関わらず、これやって後手後手に回ってる印象**
【削除】 普通の魔法使い 霧雨魔理沙
レイセン真なら寝てても勝てそうなんだぜ
イナバは昨日の姿勢見てると頼るのが苦手な風に見えたけど、自分真ならそんなこと言ってられる状況じゃないのはわかってるよね
イナバ視点では確実に村であるこいしを頼ってもいいと思うぜ
こいしも出来るだけサポしてほしいんだぜ
【独】 普通の魔法使い 霧雨魔理沙
＠6うえてぃ
灰の人外数的に、
咲夜は普通に狼な気がしてきたな。
レミリアＣ懸念ややあったけどここ狼なら3潜伏ぽいね。
文、ぬえ、あとチルノあたりに1狐1狼いる感じ？
こいしは見切れてない(
【独】 白黒併せ持つ春告精 リリー・ホワイト
おはようございます。
確かにそう見えますね。
偽黒を出しにくい編成、状況でもありますし。
断定はできないものの、そう見る人は多いと思います。
@大
【赤】 ﾊﾛｳｨﾝの黒魔導師 鈴仙・優曇華院・イナバ
/*
エトナです。
すみません、起きたら具合が悪くて熱がありました；
こんなピンチの時で申し訳ないのですが、頭がぼーっとして働かないので、参加できるかどうかわからないと伝えておきます・・・本当にすみません・・・
＠エトナ
月の笑う夜 レイセン
>>9 アリスくん
補足すると、霊共ギドラだから迷わず直吊りだよ。
じゃないと何のためのギドラか分からないしな。
まぁ、ここで「レミリア吊りに村が動いてもらうため」とか、“しっかり理由を聴いて判断したい”って視点、即直吊り主張せず狼陣営で出せたなら素直に感服するけど…
非狼だよね君。
今ので、アリスくん占う理由がまた一つ減ったとだけ**
【独】 普通の魔法使い 霧雨魔理沙
Ω7 どりあ
ということで帰宅してから頑張るわ
多分２０時頃帰れるわ
レミリアｃ懸念はまだ消えない
レミリアこれで狩COして確実にイナバ抜きもあるで
【独】 ﾊﾛｳｨﾝの黒魔導師 鈴仙・優曇華院・イナバ
>>*1
[エトナのために看護しようとしている。]
えーと、まずは熱様シートとか用意しないといけないわね。
用意している。
[お大事にうん、きついけど頑張る。しょせんゲームだし体調のほうが大事だしね。ゆっくりしていってね]
＠ｿﾆｯｸ
【独】 ﾊﾛｳｨﾝの黒魔導師 鈴仙・優曇華院・イナバ
すみません、赤に書いたとおりです･･･全くお役にたてずに申し訳ありません････
＠エトナ
【独】 ﾊﾛｳｨﾝの黒魔導師 鈴仙・優曇華院・イナバ
お役に立ってない？いや、その気持ちだけで十分だ。
いや、桃は本当によかった。それだけでも十分私の糧となっているしな。あとは私に任せろ。ゆっくりしていってくれ。
＠ｿﾆｯｸ
【赤】 ﾊﾛｳｨﾝの黒魔導師 鈴仙・優曇華院・イナバ
>>11
……、狼が憤死する占いってこうなんだね。よくわかったよ。狩人探そうか……。
＠ｿﾆｯｸ
【独】 ﾊﾛｳｨﾝの黒魔導師 鈴仙・優曇華院・イナバ
簡易メモ
占い
鈴仙 こいし○
レイセン レミリア●
霊能
にとり
はたて
妖夢
完グレー1０名
射命丸、ミスチー、魔理沙、ぬえ、チルノ、
アリス、咲夜、響子、にとり、、リリー
お仲間
智狼 文ジオ、
智狼 レミリア ゲボック
C狂こいし トムとジェリー
【独】 ﾊﾛｳｨﾝの黒魔導師 鈴仙・優曇華院・イナバ
[寝床で横になりながら、ソニックの看病を受ける]
ごめんなさい・・・こんな時に。
今日はずっと手を握っていてくれますか・・・？
[本当にすみません。と言いながら手を握る。]
/*今日はゆっくりすることにします、すみません；*/
＠エトナ**
【独】 幻想郷一の念写記者 姫海棠はたて
気になる点としては>>3の通りだとしても、中身2人いるにしてはやや無用心な気がすることかしら。
ただ単に片方落ちてたで済むけどね。
【鳴】 斬れぬものなど、あんまりないはず 魂魄妖夢
おはようございます。
いきなり黒引き出ましたね。
レミリアさん吊ってはたてさんから黒判定出なければいきなりレイセンさん偽確ですが、黒囲いの可能性は警戒しないとですね。
＠時の旅人
【独】 ﾊﾛｳｨﾝの黒魔導師 鈴仙・優曇華院・イナバ
>>10
確かに結果としてはそうなりましたけど、こっちだって必死に考えた結果なんだからそんなにバッサリ言わなくても･･･
うん、精神衛生上も良くないので今日はあまり見ないでおとなしくしています･･･すみません**
＠エトナ
【鳴】 お山のポロロッカ 河城にとり
おはよー
まあ狐入で黒囲いはほぼないと思うかなー
普通に真視とれてるレイセンなら尚更。
まあ今日はよほどの事がないかぎり▼レミリア以外ありえないんだけど。
これガチで霊透けないように気おつけないとねｗ
＠ぼんのー
【独】 普通の魔法使い 霧雨魔理沙
＠8うえてぃ
いちお言っとくけど、考察歪める必要はないかんね？
イナバが真占い師の時に思考伸ばしやすいように探るだけでいいから。
それでさらに偽っぽくなったらもう仕方ない(
【独】 普通の魔法使い 霧雨魔理沙
>＠8
まあさすがに真なら夜までに真要素出てるはずやからそこ拾うわ
でてなかったら？偽だろ（
今朝はこれでラス発言
【鳴】 斬れぬものなど、あんまりないはず 魂魄妖夢
実は２−１の陣形見て、私が真っ先に思いついたのが黒囲いだったりします。
ケアで両占い師候補吊る余裕はなさそうですし、占い師が決め打ちされて狐さえ吊るか告発すれば赤陣営はもう負けませんからね。
とりあえずレミリアさんに黒判定出てもレイセン真で村が思考停止しないようにだけは気をつけたいところです。
議題なんですが、▼レミリアで灰が思考停止しないように灰吊り希望も出してもらった方がいいでしょうか？
＠時の旅人
【独】 幻想郷一の念写記者 姫海棠はたて
チルノも白よりでいいかしら。
意見求む→いや、そうじゃない、って不満の感情でる流れが、意見を求めたポーズじゃないように思えるわね。
【墓】 風祝一年目 東風谷早苗
おはようです。
割と判定予想通りな感じですかねー。レイセンさん偽なら信用もぎ取ったまま吊れそうな雰囲気だし、レミリアさん狼でも割と納得。
総じるとやっぱりレイセンさん真でしょうか？
【鳴】 お山のポロロッカ 河城にとり
昨日は挨拶せずにおちてごめんなさい……。
っていきなり黒引きですか。これは霊騙り頑張らないと。
しかし霊を装うと思うと発言しづらくなるジレンマ。どうしましょ。
＠えり
【独】 バカと氷と正面安置 チルノ
おはよう、さすがに初手狐溶けはなかったか…。
レイセンからレミリア●ね…昨日の様子的に黒でも違和感がない感じかな。
鈴仙の判定がどうなるか…ログ読んでくるよ。
＠天才
【鳴】 お山のポロロッカ 河城にとり
んー、２−１ギドラで片黒でた段階で▼レミリア吊り以外の選択枝はまあない。
だから適当に出してく可能性高いけどまあ出させていいかもね。
黒囲いして圧倒的真視とっても溶けたら即逆転だから真は抜けるタイミングで即抜いてくる。
今日両白で霊誰かに自信があるならギドラ襲撃も０であなかったけどもうないだろうなー。
つか昨日のレイセンの更新前の迷いはちょっと偽黒うつ、もしくは囲いする準備にはちょっと見えない雑感。
＠ぼんのー
【独】 お山のポロロッカ 河城にとり
エリちゃんおはよー
以外と簡単には透けないしもうギドラ襲撃も低いだろーからあんま気にせずどんどんいっちゃえー！！！
＠ぼんのー
ﾊﾛｳｨﾝの黒魔導師 鈴仙・優曇華院・イナバ
こいしさん溶けていませんか…。
【こいしは村人です】
/*私は若干かぜぎみで、相方は熱を出している状態です。
今日は、私オンリーになる予定ですが私も具合が若干悪いのであまり出れないかもしれません。ご了承お願いします。
【独】 ﾊﾛｳｨﾝの黒魔導師 鈴仙・優曇華院・イナバ
>>12
……、真占い強くて心折れている状態に近いからあながち具合悪いのは嘘言ってない。私は卑怯だ。変に楽な方に流されている。EPでの苦情は普通に受けつける。
@ｿﾆｯｸ
【鳴】 お山のポロロッカ 河城にとり
>>12
一応こいしさんＣの可能性もありますよってつっこみは野暮ですねすいません（
まあ黒囲い今日うどんげ抜かれて霊黒なら一考ってレベルかにゃー
【鳴】 斬れぬものなど、あんまりないはず 魂魄妖夢
狐溶けって狐入りでもまず見ないと思うんですよね。
まあ、どっちかっていうとレアケなのは間違いないので一旦おきます。
あ、ゾーン決めるのってフィルタの上から順とかでいいんでしょうか？
そうしないとこちらの思考透けそうですし。
実はゾーン初めてとかそんな。
＠時の旅人
【独】 ﾊﾛｳｨﾝの黒魔導師 鈴仙・優曇華院・イナバ
[優しくソニックを抱きしめる]
大丈夫ですか？
私も表を見ると悪化しそうなのでスマ鳩でも切っていますが、弱音やつらい時は言って下さい・・・反応は遅れるかもですが、つらさを紛らわせることぐらいはできますから・・・
＠エトナ
【鳴】 お山のポロロッカ 河城にとり
狐溶けがあまりないのは、真抜けるなら即抜くから。
通常編成以上にね。
まあ細かいこと考えるのは襲撃みてからで良いや（爆
そりゃゾーンは狐入経験者がいない段階でみんなないだろうねｗ
＞フィルタの上から
適当すぎワロタｗｗｗ流石にあかんｗｗｗ
みんなの希望をあつめて、本人希望もみつつこっちで
２〜３人ずつ振り分ける感じだねー。
CerestialChorus ミスティア・ローレライ
おはよーなのよ
【両占いの結果確認】なのよー
初日から黒かあ。
まあ、レミリアと１号さんには頑張ってほしいわ。
>>レミリア
★２号さんが貴方目線偽確定だけど…
そこから見えてくるものってある?
/*あ、でも>>12で体調を崩されているようなので、体調に触らない程度に。*/
>>1:342
☆>>1:69の段階では「微白からのはっちゃけ」という認識はなかった感じ。割と、私がリリーに対してもったのと同じぐらい強い「村」を感じたのかな、って思ってたわ―♪
白黒併せ持つ春告精 リリー・ホワイト
おはようですよ〜、新しい春が来たですよ〜。
溶け無しは残念ですよ〜。占い師達の判定は確認したですよ〜。
>>鈴仙
先ずはお二人ともお大事に〜、ですよ〜。
リアル大事に、具合が良くなったら回答して欲しいのですよ〜。
★対抗からのレミリア黒判定を見て思った事を教えて欲しいですよ〜。
>>レイセン
★こいしの囲いあると思いますですよ〜？
バカと氷と正面安置 チルノ
【判定確認したよ】
＞鈴仙
★今でもレミリア狐だと思う？
>>1:305について思ったんだけどさ、昨日鈴仙もレミリアが気になるって言ってよね？
狼陣営がここを狐と思ってるなら明日鈴仙に占わせた上で呪殺主張できる人妖を噛めばよくね？って思うんだけど。
何か黒出し前提で構えてましたって感が見えるのがもんにょりするなぁ。
【鳴】 斬れぬものなど、あんまりないはず 魂魄妖夢
ゾーンってそうやるんですね！
勉強になりました。
そしてまた希望がかぶりそうな予感…
＠時の旅人
【独】 ﾊﾛｳｨﾝの黒魔導師 鈴仙・優曇華院・イナバ
うん、ありがと。
どうも私は真で偽寄りに見られるより騙りで偽寄りに見られているほうがこたえるようだ。
表に出るのはコアタイムあたりかな。今日の時間的にも
＠ｿﾆｯｸ
月の笑う夜 レイセン
>>14 リリーくん
☆単体考えても薄いと見てるけど
一号くんがレミリアくん囲いたかった点加味してもないと考えてるよ。
それなら、昨日こいしくんロックのままで良かっただろうしね。
オレの見解としてはこんな感じ
アイボーの見解は知らない
バカと氷と正面安置 チルノ
というか鈴仙真・レイセン偽で昨日信用差が軽くついてた以上レイセンがわざわざ噛んで確認もできていない狐候補に黒打って吊らせるメリットがないんだよね。
ここからギドラから霊見抜いて襲撃とかギャンブルすぎるし狐候補黒出しにしても初手からやる意味がわからぬぇって感じ。
失敗して白出たら破綻かつ真占い確定するのに。
なので『あたい』はまたちょっとレイセン真に傾いたかな。
【独】 斬れぬものなど、あんまりないはず 魂魄妖夢
おはようございます。
両占い師候補の判定確認しました。
今日の議題です。
■1.占い師考察
■2.灰考察
■3.占い希望（両占い師候補へ別個に）
■4.吊り希望（片黒を吊りたい場合は第二希望まで）
□5.罪袋の役職予想
今日からは吊りが始まります。
昨日のように決定でグダつきたくないので、
【希望は暫定でもいいので22:45までには必ず出してください】
希望出しがあまり遅れるようならカウントには入れません。
皆さんもご協力お願い致します。
＠時の旅人
斬れぬものなど、あんまりないはず 魂魄妖夢
おはようございます。
両占い師候補の判定確認しました。
今日の議題です。
■1.占い師考察
■2.灰考察
■3.占い希望（両占い師候補へ別個に）
■4.吊り希望（片黒を吊りたい場合は第二希望まで）
□5.罪袋の役職予想
今日からは吊りが始まります。
昨日のように決定でグダつきたくないので、
【希望は暫定でもいいので22:45までには必ず出してください】
希望出しがあまりに遅れるようならカウントには入れません。
どうぞご協力お願い致します。
【独】 ﾊﾛｳｨﾝの黒魔導師 鈴仙・優曇華院・イナバ
そうですか・・・私にできるのはこれくらいしかありませんが、タッグなんですから辛さくらい分け合いましょう・・・
では私も横になって大人しくしています。
@エトナ
幻想郷一の念写記者 姫海棠はたては、二重人格の吸血鬼 レミリア・スカーレット を投票先に選びました。
無意識うそつかない 古明地こいし
おはよう、ざっと流れだけ見たわい。
レイセンはレミリア黒で、鈴仙は結局わし占いだったのかい。
もっと話してれば良かったのかのう…？
【独】 バカと氷と正面安置 チルノ
とりまチルノＡ（ＭＩＢＡ）視点で判定からの雑感落としたよ。
今日伸びが見えないなら▼レミリア▽文かなぁとか思ってる。
判定からの発言的に魔理沙がやや白っぽく見えたかな、自分で聞いてた発言だったし。
＠天才
アリス・マーガトロイド ＆セイラン（上海）
『>>18妖夢さん
あの……すみません、ごめんなさい。>>2でも書いたのですが。
□6.現時点で村打ち出来る人
を議題検討お願いします、罪袋さんの役職予想よりも、有意義かと思います。
（もうしわけなさそうに、そう告げて一礼した）』
【独】 アリス・マーガトロイド ＆セイラン（上海）
正直妖夢に絶望した！！
罪袋の中身がそんなに好きですか！
そんなに好きなら結婚でも何でもすればいいと思います！！
＠（；ｘ；）
無意識うそつかない 古明地こいし
んーむ、レイセン真だと状況が上手く出来すぎてて逆に気持ち悪いと感じ始めてたり…。
何か見落としないか探してみようかな。
もし鈴仙が真なら今日噛まれるの濃厚っぽいので、確実に狐狙いがいいと思うよ。
斬れぬものなど、あんまりないはず 魂魄妖夢
>>20 アリス
判定結果に目がいって読み飛ばしてました。申し訳ないです。
ということで議題追加です。
■1.占い師考察
■2.灰考察
■3.占い希望（両占い師候補へ別個に）
■4.吊り希望（片黒を吊りたい場合は第二希望まで）
■5.現時点で村打ちできる人
□6..罪袋の役職予想
これでお願い致します。
白黒併せ持つ春告精 リリー・ホワイト
状況から見て。
今日の黒判定は狼陣営としてはものすごくやりにくいですよ〜。呪殺を警戒しつつ、霊判定を防ぐためにギドラ抜きしないといけない状況に自らを追い込んでいるですよ〜。
上記より、レイセンの黒判定には強い説得力を感じるですよ〜。リリー黒も真視を上げていたですよ〜。
レイセン偽仮定なら、そう思わせるため、と言うのが第一候補ですが、昨日時点の真贋差を踏まえるとわざわざ確定情報のリスクを上げる必要は薄そうですよ〜。
もうひとつ、仲間を確定情報として差し出すと言う手があるですよ〜。この場合、レイセン狼で決め打ち狙いが想定されるですよ〜、奇策ですよ〜。
現時点で考えた事はこんな感じですよ〜。
検討、ご意見歓迎ですよ〜。
【独】 幻想郷一の念写記者 姫海棠はたて
白目 魔理沙、リリー、アリス
白より ミスティア、響子、こいし、チルノ
灰 ぬえ、文、咲夜
黒 レミリア
かなり白を甘くとると、こんなとこかしら。
狐は考慮してない。
白黒併せ持つ春告精 リリー・ホワイト
>>16 レイセン
ありがとうですよ〜。レイセン視点では囲い薄そう、むしろ囲い疑惑による印象下げ狙い認識ですよ〜。
昨日の流れから納得できた感じなので、リリーもそっち本線で検討してみるですよ〜。
【赤】 ﾊﾛｳｨﾝの黒魔導師 鈴仙・優曇華院・イナバ
>>10
仰る通りなんですけど何もそこまでバッサリ言わなくても・・・私たちだって真剣に考えて出した結論だったのに。
ダメですね、精神衛生上にも良くないので、おとなしく横になっています、すみません**
＠エトナ
【赤】 無意識うそつかない 古明地こいし
うん、エトナにあの対抗はいろいろな意味できついと思う。
本人に悪気はないはず、ゆっくり療養してね。
＠トム
【墓】 パルパルパルパル パルスィ
(*ﾟ∀ﾟ)おはよう！
共有者入りってやったことないのだけど、霊共ギドラの2-3って霊確定濃厚なのかしら？
霊共狼あたりの内訳とかは考えなくて良い感じなのかしらー？
【赤】 ﾊﾛｳｨﾝの黒魔導師 鈴仙・優曇華院・イナバ
>>*5
やっぱりお見通しですか・・・
もちろんそこはわかっているんですが・・・すみません・・・
はい、今日は休むことにします。
＠エトナ
【赤】 ﾊﾛｳｨﾝの黒魔導師 鈴仙・優曇華院・イナバ
>>*7
（ぎゅー）トムにゃんは抱き心地がいいですー♪
不利にはなりましたけどもう開き直って行きましょう。赤でまで沈んでしまったら企画も台無しですしね。
□1.好きな食べ物
□2.好きなカップリング
□3.東方人狼界のNo.1アイドルは？※私はアイドルではない
ネタのみ議題です。
気晴らしにでもなれば幸いです**
＠エトナ
清濁合わせ持つ鴉天狗 射命丸文
おはようございます、両占い師の判定確認しました。
状況考察はチルノさんやリリーホワイトさんが既に述べているものに同意です。
終盤のレイセンさんの私への質問は面白かったですね。対応してたのは相方ですけど。
残念、時間切れ**
【独】 清濁合わせ持つ鴉天狗 射命丸文
まあ、私も風邪ひいたくさいんですけどねー（白目
これは昨日レミリアさんに占い希望出しておいたほうがよかったんでしょうかね…。@しんや
【赤】 無意識うそつかない 古明地こいし
勝ちに固執せずできる限りの範囲で、頑張るのがいい。
相手は強いからね。
□1.桃！桃！
□2.姉妹愛とかいいよね、あとマリアリとか。
□3.エトにゃんＮＯ.１だったじゃん？
＠トム
【墓】 アストライアの天秤 山田などぅ
レイセン偽パターンをあえて考えましょう（
レミ狼の身内切りは信用のあるレイセン白で逃げ切れるだろうし黒だしする必要性ないからペケ
レミリアが村狐ならまさかの特攻偽黒。狼は霊ギドラを見ぬいてる、もしくは今日はうどんげ噛みしてレイセンまさかの使い捨て。使い捨てとか勿体なさすぎる、ドブに磨き途中のダイヤモンドを落としているようなものなのでぺけ。
霊ギドラ見抜きの襲撃盤面を見るとそんなギャンブルちっくな性格持ち合わせてる人見かけないですね…。可能性は0では無いけど低いわ〜
【独】 幻想郷一の念写記者 姫海棠はたて
おはやう、鳩からだと独り言見えないから結果だけ確認してた
とりあえずレミリア吊ってから考えればいいじゃないかおおげさだなぁって感じ、あとレイセン真はそこまで強く見てないかなぁ
【墓】 アストライアの天秤 山田などぅ
そういえばタッグマッチ戦という新鮮な戦い方で忘れかけていましたが…
2-1だとC潜伏ありえるので確白でも信じてはいけないのですね（
【赤】 無意識うそつかない 古明地こいし
今日、チャレする？
バランス護衛派なら鈴仙が護衛もらってる可能性はある。
エア護衛されてるかもしれない。
狩は精査してないけど咲夜、響子、ぬえ辺りかな？
＠トム
【赤】 無意識うそつかない 古明地こいし
真面目な方の赤議題を出しておくね。
■1.誰噛む？
■2.狩人は誰だと思う？
■3.狐は誰だと思う？
＠トム
【墓】 お酒を愛する傾奇者 星熊勇儀
>>+4
今回は共鳴だから人外混ざってる時点でギドラ解除だと思うよ。
そしたら普通に２−２−２陣形で狩りは占いガード。
それで狩保護兼ねて霊ロラで問題ないと思う。
【墓】 お酒を愛する傾奇者 星熊勇儀
>>+6
確かにC狂が確定白になるのが怖いね。
相互で占ってるわけだから妖魔懸念もないし。
こいしあたりがC狂だったらおもしろいかもね。
【赤】 ﾊﾛｳｨﾝの黒魔導師 鈴仙・優曇華院・イナバ
と言うよりもう私達とレミリアはアウトでしょう。
切り捨てたほうがいいと思います。
ジオとメギドはもう私たちを偽視していいでしょう。「狐でもとかしてくれないと」ってレベルですし。赤を極力切ってSG探しと狐探し、狩人探しに専念して欲しいですね。動きが鈍くなって占われたらアウトですし。
今日はおとなしく休む事にしますが、体調が戻り次第狩人探しをしてみます。（狩人当てた事ないですし狩人要素とかわかりませんが）
レイセンさえ抜ければまだ何とか立て直せるはずです。狐は噛みさえできればレイセン抜きさえすればエトナ・ソニック組で告発狼COも手だと思います。
そんな雑感を言ってまたお休みします**
＠エトナ
【独】 幻想郷一の念写記者 姫海棠はたて
ってID変えてログインしてないから？
http://melon-cirrus.sakura.ne....
ここから、タッグマッチ用IDにログインし直せばいいんじゃないかしら。
幻想郷一の念写記者 姫海棠はたて
お昼の一撃
>>1>>12
【両占い師の判定確認】
状況についてはもう意見出まくってるし、特に言うことないかしら
ついでに携帯だと普段のIDになる人用に、ログインページおいておくわね
http://melon-cirrus.sakura.ne....
正体不明だと思ったか！？ 封獣ぬえ
おはようだぬえ
【判定確認】
初回溶けは無かったけど、レイセンからレミリアに黒判定だから霊判定見るのがいいかぬえ
統一じゃないから確定はしないけど、ここでレイセンが偽黒だす必要性は低いと判断するぬえ
黒囲い？知らぬえ
無意識うそつかない 古明地こいし
んー？
レイセン偽と仮定した時のレミリアに偽黒ってそんなにおかしいのかな？
霊抜き前提みたいだけど、占い抜きって考えは？
正体不明だと思ったか！？ 封獣ぬえ
>>28 こいし
勿体無くぬえ？
レイセンのスキルなら、そのまま信用勝負で勝てる気がするぬえ
それを、占いを抜くためだけに黒だして霊判定で偽確定させるのは勿体無いと思うぬえ
鈴仙噛みでも、狂噛みに思わせることが出来たと思うんだぬえ
黒囲いで霊判定黒の対抗蹴落とし路線なら知らぬえ
【独】 正体不明だと思ったか！？ 封獣ぬえ
スキル的に、対抗蹴落とし路線出来そうな気がするけどねん。
まあ、鈴仙がツッコミ所多くて真なのか疑問なので（
鈴仙の相方はどうしたんだろうねん？ @蕨
【独】 白黒併せ持つ春告精 リリー・ホワイト
打てるほど白く見てる人は今の所いませんね…。
帰ったらもう少しログ読み込もうと思います。
@茶漬け
echo"Yahoo!!" 幽谷響子
おそよーございます！
【判定確認】
色々と考えなきゃいけない（＝相方と相談しなきゃいけない）事があるから一撃ー。
正体不明だと思ったか！？ 封獣ぬえ
>>30
あー、そっか狐いたぬえ
鈴仙がツッコミ所多くて、あまり真に見えぬえって感じだったから普通に信用勝ち出来るじゃんって思ってたら抜けたぬえ
それを加味して考えても、信用を取れてるレイセンが占い抜きの為に黒出すのは分からないぬえ
そのまま噛めるんじゃぬえ？って感じ
レイセンは狼狙いでも問題ないって主張してて、レミリアに狼と狐両方見てる。
だから別に白出しでも「狐じゃなかった」で通りそうな気がするから、やっぱり疑問だぬえ
>>31
黒囲いの言い方が悪かったぬえ
リリーの>>23「仲間を確定情報として差し出す」の黒出しだと思ってくれぬえ
【独】 正体不明だと思ったか！？ 封獣ぬえ
狐の存在とか忘れてた（
もうニートしても勝てる気分だからだろうけど、これはいかんなー
真贋外れた場合を考慮しないとねん ＠蕨
【独】 echo"Yahoo!!" 幽谷響子
偽黒はさすがにないかな？
1.一号がレミリア黒囲いを蹴られーせん
2.二号がレミリアを黒囲い
3.普通に二号が真
のどれかだと思う。
単体精査は今日のコアに。
@藤袴
echo"Yahoo!!" 幽谷響子
あ、私は「レイセン二号が偽だった場合、黒囲いは有り得る作戦」だと思ってる。
理由というか、「ここまで信用取れてるのにあえて仲間切ってやる意味は？」という観点からの話になるけど、今回2-3でギドラ成立してるから、灰に狼3潜伏が濃厚なのよね。だから一人切っても痛くない。
それで信用がほぼ固まるなら安くないんじゃないかな。
まあレイセン二号が単体偽かどうかとは別問題だけども。
echo"Yahoo!!" 幽谷響子
そこで気になってくるのが、鈴仙一号イナバもレミリア占いを希望してた件。レイセン二号が真なら、やっぱり狼陣営は黒囲い狙ってた可能性が高い。
で、レイセン二号が偽としてあえて偽黒出す意味もよく分からないというか、ここまで信用稼いでいてあえて偽黒出して明日破綻するまでに一号を噛むってコースは、狐入りでは流石に博打じゃないかと思う。
つまり何が言いたいかと言うと、「占い師どっちが真でもレミリア黒は濃厚」って事。
月の笑う夜 レイセン
まぁ、こいしくんのバイアスは如何にもならないので放っておく。（喉だけ注意して欲しいとだけ）
んで、アリスくん＆セイランくんもっと解りやすい非狼要素あったのでポチッと投下。
>>2の提案だね。
セイランくん、君狼陣営だったら凄くKYだよねｗ
仲間初手捕まって、んな議題貼れる胆力何処にあるのっと問いたい気分なんだが…
発想領域の超過を確認。改めて非狼でいいよ。
リリーくんの可愛い評にも同意しておこう。
【独】 echo"Yahoo!!" 幽谷響子
偽黒は…この信用差なら出せないこともないかな。
黒出しで鈴仙に護衛いくとは思えない。
占い機能破壊にこだわりつつ縄一本浪費させるって感じ。
＠薄
無意識うそつかない 古明地こいし
>>33 ぬえ
信用取りじゃなく縄一個消費が目的ではないかと。
個人的に、黒囲いはやはり薄いと思われます。
あくまでレイセン偽と仮定した場合であります。
【独】 echo"Yahoo!!" 幽谷響子
ふむふむ。
私狩人なら黒出してない方護衛しちゃうからなあ、この場合。
レミリア白ならこの考察出した私が逆に疑われちゃうなあ。ごめんなさい。
@藤袴
月の笑う夜 レイセン
あ、そうだ！
＞こいしくん
昨日、白飽和を起こしていたよね？
そこから今一度詰めて行けば、また違った事に気がつくかも
少し、遅かったかな？
【独】 echo"Yahoo!!" 幽谷響子
黒囲いはどうだろう？
やんなくても十分信用あるし、信用勝負も呪殺で崩れる可能性が…
灰吊りって狐吊りのチャンスでもあるんよね。
自分視点の狼用意が簡単とかのメリットもあるけど…
まあこっちの線も切りきれないかな。
＠薄
【独】 斬れぬものなど、あんまりないはず 魂魄妖夢
遅くなってしまって申し訳ありません
両判定、バニー美鈴、耳無しレイセンまで確認しました
現時点でのまとめも表に出したほうがいいですかね？＠鱈
正体不明だと思ったか！？ 封獣ぬえ
>>37 こいし
んー･･･縄消費は分かるのだけど「なんで今？」ってのがぬえ･･･
レイセンの発言は村への影響力大きいかなって思っただけに、出来るだけ生存して影響与えた方がいいんじゃ？って疑問が残る
レミリアに偽黒の場合、場合によっては明日の吊り対象だし
レイセン偽で吊り縄消費狙いの偽黒の場合、既に狼は吊りから遠いところにいる可能性高いぬえ･･･
まあ、私もレイセン決め打って鈴仙吊る勇気は無いのだけどぬえ
【独】 echo"Yahoo!!" 幽谷響子
今偽黒出すのは、「何か間違いが起きた場合のリカバリ」ができないって点で悪手なのよ。
もし狩人が日和って対抗護衛したら一発で崩れる。よっぽど自分が護衛されるのに自信があるならいいんだけど、「リカバリ効くように動く」んじゃないかしら。と感じた次第。
@藤袴
バカと氷と正面安置 チルノ
もうひとりのあたいは>>15,>>17みたいに言ってるけど、あたいはちょっと違う考えかな〜。
あたいは「狼が狐を狐だと思って占い希望に出すのはあんまりないんじゃないか」って思ってる。
だって狼は村と同じく狐を倒さないといけないけど、呪殺発生したら同時に噛めてない限り真占確定ゲームが始まるからね。
狐を狐と思ったなら占いより吊りで処理しにかかると思う。
【独】 echo"Yahoo!!" 幽谷響子
ふーむ…レミリア吊らなきゃ勝ち手順厳しいってのはどうだろ？
鈴仙噛んだ場合最終的にはどうせ吊れそうではあるが…
＠薄
月の笑う夜 レイセン
あ、ちなみに今現在1番占いたいのはぬえくんだよ。
まぁ、こいしくんと占真偽議論してくれるのは一向に構わないのだが、正直喉ムダに潰して印象稼いでるようにしか見えん
オレ真そこまで見るなら、レミリアくん黒出し受けての、そこからの思考の広がりなんかあるだろ。
ぬえくんの能力的な点見積もって、何かしらから目を逸らす視点を感じている。
バカと氷と正面安置 チルノ
あと今日の判定からあたいが思ったこと。
うどんじゃない方のレイセンがうどんの方の鈴仙を抜くために偽黒を出したと仮定すると、それは悪手だと思う。
ここで自分が真決め打ちでもされたらいいかもだけど、護衛を奪い取れるかというとバランス護衛の可能性が出てくる。真贋差を考えればレミリアに白を出してた方が鈴仙は抜きやすかったと思う。
おまけに自分が破綻したら鈴仙抜けてもこいしが確白。
次に黒囲いの可能性だけど、やっぱりこれも真贋差を考えると薄いと思うんだよね。せっかく占う権利もぎ取ったんだから白囲いすればいいじゃん。
むしろあたいは鈴仙が偽なら白囲い狙いでレミリアに占い希望した可能性もあると考えてる。
結論、やっぱりうどんじゃないレイセンのが真っぽい。
意見よろしく。
【独】 バカと氷と正面安置 チルノ
やぁ（ﾆｮｷｯ
レミリア●はどうみる？
いくら３ｗ潜伏で余裕有・信用上げだとしてもＣが身内切とは考えにくい。
Ｃが初手でご主人切ってまで信用稼ぐ理由もわからぬぇだし。
レイセン狼身内切なら灰ＬＷ、余程灰ＬＷが白位置につけないと厳しそうだけど…。
＠天才
紅い館のメイド長 十六夜咲夜
17-16>14>12>10>8>6>4>ep
吊り縄7 人外5
村視点吊り縄1消費は重いとは言えるので、レイセン偽と仮定してのお嬢様への偽黒はメリットはある方でしょうか。
唯、潜伏C狂可能性の判断等もあるので、現状真贋判定の意味合いでもお嬢様吊りは妥当かと。
【独】 バカと氷と正面安置 チルノ
っと、見えた…おけおけ。
まぁ今日はレミリア吊りでいいっしょ。
そうなると残り２狼で狐残り、狼より先に狐候補探して溶かしてもらわないといけないかな。
＠天才
【墓】 パルパルパルパル パルスィ
ああ、そっか。
共2COなら偽が出れば分かるから、確定霊濃厚なのかしらねー。なるほどなるほど。
むにゃ。そして何人かから「真を抜くために偽黒」という話があるけど、これ逆じゃないかとも思うんだけど、どうかしら？
バランス的には黒占い師のほうが護衛もらいづらいわよねー？
【独】 バカと氷と正面安置 チルノ
>>45
というか今回潜伏Ｃにそこまで旨味がない気もするんだよね。
ギドラの関係上表に確白３人がいる状態、まとめ狙いで占いもらって確白になっても動けるようになるのはかなり後だし。
ただ撹乱して縄を稼ぐために潜るなら噛めるんだし騙っておけばいいだろって気がするなぁ…。
＠天才
月の笑う夜 レイセン
>>45 咲夜くん
それはどっこいだと思うよ。
狐入りで、狂襲してる余裕ないだろってのは解るけどね。
選択肢広げるなら狂騙りだと思う。
“ウチら”の文化的な嗜好だけなら狂潜伏だと思うけどね。
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