889 【ブラフだらけの殴り愛大会】C国編成G492再戦【2次会はこちら】
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まぁ、ぶっちゃけた話するとね。
サムファ偽に備えて当初はネッドやポラリス寄りに考察しようと考えていたんだよ。
ただ、二人のこれまでの動きを見て二人のほうが真であっても説得できる自信がないんだよね。現状のままだと。
( 130 ) 2012/04/20(金) 22:32:57
戻りました
サムファさん見てたのですが、なにこのハイスペック騙り
しかし、この襲撃筋をもっとみんな考えてほしいです
なぜサムファさんは襲撃されない、なぜ灰襲撃がない
サムファさんが襲撃されないのは狼だから、灰襲撃がないのは狩を抜く必要がたいしてないからのほかないでしょう
サムファさんがRCOできた理由も狼だからでしょう
とりあえず狼が占騙っても占狼―霊狂や狂潜伏などC狂だからこそできる陣形にできますしね
あと、サムファさん狂とするとサムファさん決め打ちの流れにせずネッドさん襲撃すればいいですしね
ただ、サムファさん狼とすると潜狂がいることになります
しかし、私には潜狂、しかもC狂がどのように動くか全くと言っていいほど知らないので、申し訳ありませんがここについては予想すらできません
ネッドさんがわかるようでしたら助けていただけると助かります
( 131 ) 2012/04/20(金) 22:36:27
イル>
言がわからん。たぶん、君と俺とで想定している状況が違う気がする。
俺の言にポラリスの真贋は無関係。
( 132 ) 2012/04/20(金) 22:36:34
さて、もう一匹の狼ですがまず初日にメリッサさん、サムファさんに占希望に挙げられたイルさんは違うでしょう
のこりはミオナさん、ルファさん、故エリィちゃん、故シュカさん
前にも言いましたが初日にメリッサさんが吊り縄消費に使える寡黙であるわたしを占希望にあげてることから、そのとき疑われてた位置に狼がいるのは間違いないと思います
そうすると該当するのはミオナさん、エリィちゃん
しかし、エリィちゃんが狼とすると昨日狩COして吊り回避しようとすると思うんですよね
だってエリィちゃん吊られたら残りの狼はサムファさんだけになって、占ロラになってしまうと狼さんたちは負けてしまうんですから
そういうわけで残りの狼はミオナさんだと思います
陣営はメリッサさんサムファさんミオナさん―潜狂でFAでしょう
( 133 ) 2012/04/20(金) 22:36:43
>>130 イル
僕も同じ考えはしている。ただ状況からしてあるとしたらサムファ狼かなとも思う。
ネッドはまだ真要素拾えなくもないんだけど、ポラリスの真要素は発言が全体的に少ないせいで拾えない……
占に狼とすると、LWになるから偽狩COは十分ありうるんだけど……
それにしちゃ盛り上がりが欠ける気がするんだよ。
( 134 ) 2012/04/20(金) 22:38:57
にんにん!
只今帰還したでござる。
で、誰か飴を投げて欲しいでござる。
議事へダイブでござる。
( 135 ) 2012/04/20(金) 22:40:11
ルファ >>128うん、ちょっとおれの推理の基点になる話させてもらうとね。発言からの思考の流れを計ってどういう結論に至るかで判断しているんだよね。ただ、ポラリスの場合は計ろうにも材料がないっていうところなんだよね。
( 136 ) 2012/04/20(金) 22:42:30
>>紳士
ついでに補足しとく。
占い誰でもいいって言うのは、【占いが誰に決定しても反対しない】って意味です。
だから、ちゃんと理由つきで占い希望は出してますしその後の他の人の発言見て変えてるよ?
( 137 ) 2012/04/20(金) 22:43:03
段ボールハウス ポラリスは、お庭番 ミオナどうぞです
( A44 ) 2012/04/20(金) 22:43:14
( A45 ) 2012/04/20(金) 22:44:02
ポラリスはネッドに助け求めてるけど、ネッド真視点ポラリス人間ってわからないはずなのになんでこんなに安心してるわけ?
ネッドが疑ってないならまだしも状況見てればわかるよね?
どういうことか説明してくれ
( 138 ) 2012/04/20(金) 22:45:12
みなさま今日は【仮決定24:30 本決定25:00】といたしますわよ。
サムファ>>126
シュカが狼かは霊判定が無いから100%ではないよ。そしてアルカが狂人でない可能性も100%ではない。私にとってC狂狂人は赤ログ相談ができる分厄介だと思ってるからそれが潜伏してるとなるとたとえ白でも信じきることなんてできないから、ランス白確でも突っかかってた。サムファ視点白でも白確じゃないなら狂人が意見誘導を気にしてないとおかしいんだけど、狂人の意見誘導気にして発言したことってあったっけ?あと、俺を倒してからにしろって言ってたけど、先に狼見つけたいっつっても狂人丸無視ってのもスタイル的に変だし、アルカが答えなかった質問を考察してって言っても「俺視点白確だから見てる暇ない」って拒んだその言いっぷりって狂人路線完全に捨ててる言い方だよ。狼見つけきるまで狂人は無視っていうスタイルって言い切るならその言い分も何となく分かるけどイルのC狂考察してたし>>2:295(自分の考察からこれも導いたんだよね?)
( 139 ) 2012/04/20(金) 22:46:16
>>136 イル
成程ね。それは昨日の僕との議論具合からも頷けるよ。
思考の流れを追いづらいのは確か。
僕の雑感としては、ログ流し読みした範囲で、ポラリスはそこまで推理できない初心者らしくはない。
今発言してくれてるから、そこから見ていきたいところ。
( 140 ) 2012/04/20(金) 22:48:58
サムファ>>138
黒出し占い師がポラ視点偽なんだから、ネッド真一択で助け求めるしかないじゃんって思ったんだけど?
( 141 ) 2012/04/20(金) 22:50:20
( A46 ) 2012/04/20(金) 22:52:29
仮面紳士 マスケラは、今日統一で●ミオナ行きたいな〜(ボソッ)
( A47 ) 2012/04/20(金) 22:53:21
>>138 サムファさん
ちょっと言ってる意味がよくわからないのですが…
私視点真占であるネッドさんを頼ってはいけないのでしょうか?
それにネッドさん視点わたしを信じられなくても対抗のサムファさんを狼と思ってる以上潜狂については考えてくださるのではないでしょうか?
( 142 ) 2012/04/20(金) 22:53:52
>>139紳士
すまん、非常に気になった。
私が答えなかった質問ってどこ?まだ答えてない?
考察書く前に質問は確認して答えてから書いてるんだが完全に見落としだわ。ごめんなさい。
( 143 ) 2012/04/20(金) 22:54:04
お庭番 ミオナは、それが最適手であるならば構わぬでござるよ?
( A48 ) 2012/04/20(金) 22:54:49
>>139マスケラ
そもそも、アルカがcだったらそれ以降の行動で見れるだろう
オレをハメにくる行動してない時点で信用している
狂より狼=狂ガン無視とかいってないんだが?
きちんと状況で見れるように考慮してあるんだよ
( 144 ) 2012/04/20(金) 22:55:29
>>142ポラリス
返してくる前にきちんと読み込めよ
ネッド視点ではオレとポラリス仲間は有り得るんだよ
仲間に黒出しがないとか誰が決めたんだ?
そのネッド説得も捨て置くとかどうなってんのってことだ
後自分が村側だと主張するなら村確のマスケラの議題に答えてやれよ
オレの偽要素ガンガンぶつけてくればいいだろう
なんでオレが対抗陣営にアドバイスしてんだよ
( 145 ) 2012/04/20(金) 23:00:11
( 146 ) 2012/04/20(金) 23:00:58
( A49 ) 2012/04/20(金) 23:03:59
( *14 ) 2012/04/20(金) 23:04:21
サムファ>>144
え、だったら「俺視点白確だから見てる暇ない」って言動はおかしくない?
>>145も変じゃない?ポラリスからは完璧にネッド真なのに、なんで今ネッド視点ではポラリスが偽もあり得るってポラリスが攻められなきゃなんないの?
ちょっと謎すぎんだけど〜
( 147 ) 2012/04/20(金) 23:05:52
仮面紳士 マスケラは、ネッドとお話準備にかかります
( A50 ) 2012/04/20(金) 23:06:42
訓練生 ルファは、マスケラ。アンカの後半、日付が抜けてるよたぶん。
( A51 ) 2012/04/20(金) 23:06:57
( *15 ) 2012/04/20(金) 23:07:19
ルファ >>134サムファ真で狼が狩護衛濃厚で噛めないと踏むか、ネッド真でサムファが信用差での勝負をかけてきたために占機能が生き残っているかの二択だよね?現状。
ただ、ミオナについては>>118でランスへの忠告がでかいんだよね。確白の発言で狩絡みの話って狼だったら注目集めそうでこの指摘できるとは思えないんだよ。
そして、君も昨日でのやり取りみて思考の流れと結論一致してるし村寄りの流れと判断できちゃったんだよね。
ロッテに関しても非狩関連のやり取りみて村寄りと判断してたしその後の思考の流れに違和感がない。灰と片白からあやしい人は見つからん。
サムファ偽の場合は狂ならとっととネッド噛むなりサムファ襲撃したほうが利益あるはずなんだよね。
サムファ狼の場合は残りの1狼と狂人どこだ?って話なんだよね。ぶっちゃけそこが見つからない。シュカが狼陣営だと予想はできるが確信の域ではない。そしてその場合はもう一人の狼陣営の位置がわからん。正直おてあげ・・・・
( 148 ) 2012/04/20(金) 23:07:56
仮面紳士 マスケラは、訓練生 ルファほんとだ。 アルカ、下のアンカは昨日の4dのものだよ
( A52 ) 2012/04/20(金) 23:09:10
仮面紳士 マスケラは、メモを貼った。
( A53 ) 2012/04/20(金) 23:10:30
>>147マスケラ
上段 何がおかしいわけ?黒じゃない以上白だろ
cでも村人でも狼ではないだろ
逆に聞くが、あの場面狼なしになったアルカを吊る意味があったのか?
下段、今日の流れ見てるだろう?ネッドがポラリスに対して真狩間違いないと発言してるならまだしも疑われてるんだぞ?
自分視点真確定の占い師に疑われてて気にならないとかあるわけ?
( 149 ) 2012/04/20(金) 23:10:46
( A54 ) 2012/04/20(金) 23:11:24
仮面紳士 マスケラは、メモを貼った。
( A55 ) 2012/04/20(金) 23:12:49
ポラ>>131
えぇっとね…。
怪しく振舞って占吊消費したり、村に協力して、最後の最後に笑顔で崖から突き落とすとかそんなんじゃないかなぁ、たぶん…。
( 150 ) 2012/04/20(金) 23:15:16
( 151 ) 2012/04/20(金) 23:15:56
( 152 ) 2012/04/20(金) 23:23:23
( A56 ) 2012/04/20(金) 23:23:50
というか、このタイミングでこういう質問が来ると思ってなかった…。何人か、潜伏C狂の動きとかの話してたような気がするんだけど。わかってなかったのか…。
狼の襲撃筋って狩人狙ってないんだよな。霊、共、非狩宣言者。ポラ狼側として、狩人生存確実な中で…って、思考ループした。とりあえず後回し。
( 153 ) 2012/04/20(金) 23:23:56
サムファ>>149
アルカはあの時点>>207で「●▼はマスケラに委任」と試合放棄してただろ。だから「発破かける意味で」▼提示したんだ。しかも仮決定前だぞ。サムファがいつか誰かにした発破をかけるのと全く同義だよ。そんなの仮決定よりだいぶ前に発言してて仮決定までに変更してるんだから今さら突くところでもないよね。
黒じゃない以上白だろっていうのはもっともなんだけど「白確だから<見てる暇ない>」っていうのは狂人の可能性捨ててるでしょ
って意味。だから>>144で「それ以降の行動で見れるだろ」って言われても私的には後付けにしかなってないの。
下段、もう一回ポラリス見てくる。
( 154 ) 2012/04/20(金) 23:24:14
( 155 ) 2012/04/20(金) 23:24:43
( A57 ) 2012/04/20(金) 23:25:34
( A58 ) 2012/04/20(金) 23:26:10
んー。考察で細かく文章まだ作れてないけれど。
ポラリスの焦りのなさが結構異常。
LWの騙ならもう少しなんだかんだと慌てたりしないだろうかなぁ。
>>148 イル
ちなみに僕は、前からネッドとサムファは結構フラットで見てる。
あと、>>118だとサムファへの忠告になってるから、ランスへの警告だと日付違わない?
僕の仮定だと、仮にサムファ狼だとすると、狂はアルカorエリィゼあたりかな。
アルカは後半になって思考放棄が目立つ点、エリィゼは昨日の最後の思考開示が偽COしっかりしてるランスを真とみてるあたり、単なる思い込みかもしれないが引っかかった。
で、今日この時点まで占が抜かれてないってのは、騙が真要素多めに見られているってことだろうと思う。
そうなると、狼側のブレインはかなり高いと思うよ。
――となるとどうかっていうと、当たり障りなく白い所に、LWは潜んでいると思える。具体的には、僕視点だとアルカか、イル――となるね。
( 156 ) 2012/04/20(金) 23:26:12
染物師 サムファは、マスケラさんきゅ 下段の感想出してきたときに発言返すわ
( A59 ) 2012/04/20(金) 23:27:26
ルファ殿、アルカ殿は両占から白白故あってブレインC狂人と言うことで宜しいでござるか?
( 157 ) 2012/04/20(金) 23:28:43
メモ見たよ。ランスの意見を考慮してネッドーイルーロッテライン疑惑を疑うのなら最善手はおれの色見てしまうのが一番手っ取り早いと思うぞ。
しかし、火種を潰してノイズ消ししてただけなんだがそれが逆に疑わしいって思うのならおれ占ったらどうだ?
ただ、ミオナ占は本気おれの立場だと微妙。正直ヴィノやランスに意見したときは自分がヘイト受けて最悪吊られる覚悟くらいはしとったからね。ミオナ狼なら遺言の件でランスに突っかかるかねえ?
( 158 ) 2012/04/20(金) 23:29:54
僕は占希望は
●アルカ ○イル…かな。要素増やしておきたい。
釣りはちょっと待ってね。
( 159 ) 2012/04/20(金) 23:30:31
商人 アルカは、訓練生 ルファ>>156・ブレイン狼は嬉しいんだが突っ込んどくと自分は白確だからLWではないぞ。
( A60 ) 2012/04/20(金) 23:31:35
( 160 ) 2012/04/20(金) 23:31:53
ちょ、ルファ殿。
アルカ殿はもう確白でござるよ!
落ちつくでござる!
( 161 ) 2012/04/20(金) 23:32:57
>>157 ミオナ
うん、アルカ狂の場合、正確にはブレインは背後の狼だと思うけどね。
狂人が見つからないってずっと言い続けてた事とかもある。狂が狂どこだって言うのは非狂要素とりで割とよくある気がするしね。
後半になって、思考が失速気味なのも要素かな。単に心が折れて疲れちゃった村って可能性はまぁ、捨てきれないけど。
( 162 ) 2012/04/20(金) 23:33:09
ルファ >>156 エリィゼの遺言さ。あれ村側だったんじゃないかとおれは思っているんだよね。ランスもいってるけどあれランス襲撃誘導して占機能まもったんじゃないかな?そして予測していること自体はエリィゼの非狩を証明しているんだよ。かなり考えた一手だと思うよ。っていうか、あの遺言すごすぎるよ!
( 163 ) 2012/04/20(金) 23:33:41
訓練生 ルファは、あー、僕アルカの可能性としては各白になったC狂って考えだったんだけど、書き方悪かった?
( A61 ) 2012/04/20(金) 23:34:20
( A62 ) 2012/04/20(金) 23:34:34
染物師 サムファは、訓練生 ルファ書き方の問題じゃなく占い希望が問題
( A63 ) 2012/04/20(金) 23:35:07
イルサムは無いと思う。昨日の確白振る舞いとか、自分狼認識した上でやってたら凄いわ。
ミオナはものすごく淡々としているんだよね。突っ込みとかは的確と映る。何より、この手の人って自分自身が駒なんだよね。人要素ってわけじゃないけど。昨日のランスへの突っ込みは、下手すると狩人炙る(or炙られる)んじゃないかとひやひやものだった。気になったのってそのくらいだし。
ルファは昨日のサムとの所か。ルファ自身も聞いていたのは見かけたけど、後だったしなぁ。
…黒取り苦手すぎる。
( 164 ) 2012/04/20(金) 23:36:47
あくまでも要素として考えるなら、の話だから色眼鏡が入ってるのは否めないよ。<サムファ狼の時のラインどこー?
>>163 イル
嗚呼、成程ね。あえてそう行ったか…それなら納得できるところもある。不思議だったのはその辺りだったから。
考察ほぼ残さなかったシュカより遺言残したエリィゼの方が白要素も高いしね。
( 165 ) 2012/04/20(金) 23:37:23
う〜ん、すまんけど、ロッテとミオナはこれまで色々見てて村っぽいと思っているんだよね。ルファももっと発言拾えたらよかったんだが二人に比べると若干下がるんだよなぁ。
【●ルファ○ロッテ ▼ポラリス】
ロッテのほうは3日目不在が状況不利で建て直しできなかった可能性もなくはないからね。吊逃れられたのみて発言でた可能性はあるかとみてる。自分でもくるしいとはおもってる。
( 166 ) 2012/04/20(金) 23:38:27
>>164 ネッド
★↓これどこのこと? アンカか思考開示お願い。
>ルファは昨日のサムとの所か。ルファ自身も聞いていたのは見かけたけど、後だったしなぁ。
( 167 ) 2012/04/20(金) 23:38:57
>>164
★黒取り苦手なら白取りから消去法で出してみてよ。
既に発言あったらアンカーつけて欲しい。
( 168 ) 2012/04/20(金) 23:39:46
染物師 サムファは、遺言残したからエリィってわけじゃない 重要なのはその内容だ
( A64 ) 2012/04/20(金) 23:39:57
あ、ごめん。素で名前間違えてた?!
占い希望はこう
●ミオナ ○イル
( 169 ) 2012/04/20(金) 23:40:50
訓練生 ルファは、染物師 サムファへ、勿論、内容も見た上でだよー。狩ん所で引っかかってたから偽要素にしてたんだ。
( A65 ) 2012/04/20(金) 23:42:40
訓練生 ルファは、堅実な占い先出したつもりなのに総ツッコミ食らったから何事かと思った。
( A66 ) 2012/04/20(金) 23:43:22
そういえば希望出してなかったです
【●ルファさん○イルさん▼ミオナさん】
ホントはサムファさんが吊り第1希望ですが状況的に現実的でないので外します
( 170 ) 2012/04/20(金) 23:46:25
( 171 ) 2012/04/20(金) 23:46:35
【みなさま、希望出しまであと15分です】
★ポラリス
ポラリスの発言見てきたらサムファの言ってるところよかめっちゃ気になったところがあるので先に質問させて。
C編成不慣れが多い=RCOは真要素>>38だと思ったのに
サムファがRCOできた理由は狼だしC編成だからこそ>>131
って全く正反対の事を理由なしで発言してるんだけど
どういうこと?
アルカ回答ありがとう、まだ見てないからもうちょっと待って!
( 172 ) 2012/04/20(金) 23:46:45
オレ視点の情報だ
ポラリスで終わらずネッドcだった場合
白 ロッテ>イル>>ルファ>ミオナ 黒
アルカ両白
狼=ポラリス
人外=ネッド
( 173 ) 2012/04/20(金) 23:47:05
商人 アルカは、誰か飴欲しい人言って下さい。逆に私に喋らせたい人飴下さい。
( A67 ) 2012/04/20(金) 23:47:46
現在の村客観視点再度掲載でござる。
9>7>5>3>EP 5縄@MAX2↓狼
染真時[共:仮][白:商][灰:旅庭訓多][黒:段]
詐真時[共:仮][白:商多][灰:旅庭段訓]
本日の拙者の希望は【染●ルファ殿】【詐●自由】【▼ポラリス殿】。
ネッド殿は引き続き狼を探してほしいでござる。
サムファ殿の占い先は正直何処でも良いでござるが、拙者視点ではルファ殿を占って欲しいところ故。
で、吊り希望でござるがやはり旅多訓の中に狼が見えぬ故でござる。
( 174 ) 2012/04/20(金) 23:51:53
お庭番 ミオナは、商人 アルカ殿の口にメロンシャーベットを押し込むでござる。
( A68 ) 2012/04/20(金) 23:52:19
希望出しの時間までに戻れない。
ポラは真贋は不明。ただ、狩人COしている以上、吊りはできない。が、占っても微妙…。
超暫定。戻り次第精査するのでごめん。
●ミオナ▼ルファ
( 175 ) 2012/04/20(金) 23:52:57
( A69 ) 2012/04/20(金) 23:53:42
ミオナの発言、>>4:89
「村だと言う確信は全くないが、こんな狼っているの?」
これが一番近いのではないでござるか?
ここと、ランスの遺言への追及が気になってるんだよね。ランス真狩なら炙り出しだったよ。非狩してるからどうかはわからないけどね。ただ、そこ以外は手数整理や状況考察などがしっかりしていて、村要素もかなりある。ここを統一で占えば、確白になっても斑になっても村にプラス。
●ミオナ。統一希望。
( 176 ) 2012/04/20(金) 23:53:50
ここに来て両占い師に占いたいと言われる拙者、人気すぎるでござる。
( 177 ) 2012/04/20(金) 23:55:07
うん、要素ね。前半時間取れなかったのが痛いな。
吊か…。ロラ開始は明日からで間に合うんだったかな。
うーん。
>>171 ネッド そこなんだよな。気になるの。
狩騙は普通にありうるタイミングだからこそ困る。
ただね、今ほしいのは白塗りうんたらじゃなくて、ネッドの思考開示なんでその懸念は不要。
★ネッド考えた考察と要素をじゃんじゃんあげてほしい
ちょい釣り縄計算しなおしてみる。
>誰か★確認だけど現状、狼2、狂残の可能性が最悪だよね?
( 178 ) 2012/04/20(金) 23:55:54
商人 アルカは、お庭番 ミオナシャーベットありがとう。美味しいです。占い先何処でもいいって言うとマスケラからの印象さがるよー(ネタ)
( A70 ) 2012/04/20(金) 23:56:11
☆>>149サムファ
ポラリスのネッドの気にならなさだけど、ちょっと発言少なすぎて自分の意見入れるとするなら自分視点真占に疑われてたら考察を真には預けない&ネッドは真視取れてなかったから、ネッドの真要素探すよな。と思いました。 だから、サムファの言ってることは良くわかった。
( 179 ) 2012/04/20(金) 23:56:47
☆マスケラさん(>>172)
初日の時点では人外がRCOなんてできるはずないと思ってたんです
だけど、サムファさん狼とわかった今、考え直したらRCOって狼でも出来なくはないことがわかったんです
というかそもそもこの編成に不馴れな人多いかもだけど、サムファさんが不馴れじゃなかったら少しは真要素になるけどそこまで大きな真要素にならないんですよね
( 180 ) 2012/04/20(金) 23:56:52
お庭番 ミオナは、すまぬ、それは計算前のところからでござった。メモ帳に複数行ある故抜く箇所を間違えた模様でござる。
( A71 ) 2012/04/20(金) 23:57:04
>>177ミオナ
それだけ微妙な発言があるってことだ
( 181 ) 2012/04/20(金) 23:58:06
ふむむ。ネッドの偽要素が増えてきたなぁ。
>>175 ネッド
吊れないが占っても微妙てどうだろう…
★C狂がポラだとみてる? 少なくとも君が真なら、狼じゃないかどうかの情報にはなると思うけど、そこんとこどう?
( 182 ) 2012/04/21(土) 00:00:41
仮面紳士 マスケラは、希望出しタイムあーーーーーーーぷ!!!
( A72 ) 2012/04/21(土) 00:01:57
灰なら
▼ポラリス ▽ミオナ かな。
ポラリスには、真なら頑張って会話して要素落してほしい。
僕も出来るだけ拾えるよう努力するので。
( 183 ) 2012/04/21(土) 00:02:49
ポラリスなんだけど、昨日の>>4:299と>>4:302が凄く怪しい。ずっと一貫して言い続けてるのが、安全圏じゃない所に狼いる。
単体の発言などを精査しないのはどういうことなんだろうなーと思ってる。なにより、>>3:231「ここの処理が終わったら次は初日安全圏にいた方々からLW探しですね」
LWなんで探さないの。ポラ狩なら、潜伏狩に占い吊りあててしまったらどうしようとかいう心配はないはず。ここを見ないのがすごく怪しいと思いました。発言見ないで吊りに出すのは言わずもがな。
吊りは▼ポラリス。>>99と変わらず。
( 184 ) 2012/04/21(土) 00:03:23
訓練生 ルファは、商人 アルカへ、了解。計算してみるよ。
( A73 ) 2012/04/21(土) 00:05:57
ルファ殿、占ロラ開始は今日開始でないとPPの可能性が出るでござる。
( 185 ) 2012/04/21(土) 00:07:14
仮面紳士 マスケラは、集計中 ピピピピピ・・・ガガガガ・・・・・・
( A74 ) 2012/04/21(土) 00:07:39
訓練生 ルファは、お庭番 ミオナ違う。アルカちがう。↑actはミオナへの返答だよっ! どうも混同する…ごめんね。
( A75 ) 2012/04/21(土) 00:07:46
多重属性 ロッテは、仮面紳士 マスケラ>>99で出してるのと同じだから受け付けてくれる・・・よね?遅れてごめんなさい(>_<)
( A76 ) 2012/04/21(土) 00:08:20
( A77 ) 2012/04/21(土) 00:08:56
( A78 ) 2012/04/21(土) 00:09:43
( A79 ) 2012/04/21(土) 00:10:19
>>185 ミオナ
――あー、だよね。突っ込みサンクス。
となると、僕は占ロラ推奨だったんでそうなると占吊行きたいとこだけど……
このまま灰殴り愛になっても負ける可能性が高そうだなぁ。
( 186 ) 2012/04/21(土) 00:11:18
発言よりも占希望、吊り希望、襲撃、偽判定に狼の意図が一番色濃くでるという考えは違うのですかね………う〜ん
( 187 ) 2012/04/21(土) 00:12:23
( 188 ) 2012/04/21(土) 00:12:41
( A80 ) 2012/04/21(土) 00:12:56
>>187ポラリス
そうだとしても、発言をしなくていい理由にはならない
( 189 ) 2012/04/21(土) 00:13:52
ミオナ、C狂は人間に数えられないからPPは発生しえないよ。PPと同じ状況になった瞬間村負け。(結局PPと変わらないけど)
( 190 ) 2012/04/21(土) 00:14:50
おっと、拙者の言が悪かったみたいでござるな。
村の総数の半分以上が人外になる、の意味で使っていたでござる。
( 191 ) 2012/04/21(土) 00:16:33
マスケラお疲れ。私の分に関しては合ってる(>_<)
>>188☆ポラ
>>189サムの言う通り。襲撃考察は単体考察と合わせて初めて効果を発揮する。
( 192 ) 2012/04/21(土) 00:17:40
狼側:狼狼狂
9>7>5>3>EP で4縄。PPまであと2縄か。
ポラ狼ネッド狼なら今日ポラ、明日ネッド吊って終了。
この二人が真だった場合は…厳しいな。
――ってC狂は人間に数えられないのか。
実質、確実なのはあと2縄だけか?
( 193 ) 2012/04/21(土) 00:18:09
>>189 サムファ
これには強く賛成。時間取れなくて寡黙気味だった僕が言うのも片手落ちだけどね…そこは申し訳ない。
これに準じて
>ポラリス
★出来るだけ灰考察とか思考落としてほしい。過去アンカと纏めての総評でも構わないから。
( 194 ) 2012/04/21(土) 00:20:30
訓練生 ルファは、仮面紳士 マスケラあってるよ。僕の希望はそれでおっけー。
( A81 ) 2012/04/21(土) 00:20:59
ルファ >>193そう、ネッド真の場合が厄介なんだがおれの目線から見るとすまんけど占の対応として雑にみえてどうしても信用しきれないんだよね。どうしても動きの方向性が二人とも見えないからサムファ偽だった際が絶望的すぎるんだよね・・・
( 195 ) 2012/04/21(土) 00:21:24
異国の旅人 イルは、仮面紳士 マスケラおれの分もOK。っていうか今日は内容薄くてごめん。
( A82 ) 2012/04/21(土) 00:22:11
お庭番 ミオナは、マスケラ殿。拙者のものも合っている故問題なくでござる。
( A83 ) 2012/04/21(土) 00:23:57
( A84 ) 2012/04/21(土) 00:26:46
>>195 イル
だね。あと4縄あると思ってたから油断してたよ。
C狂が人間換算じゃないって失念してた。それなら昨日から占ロラを申し出ておくべきだったか……
あーそれで思ったんだけど。
>ミオナ
★君はC狂が人換算されないこと気づいてた?
( 196 ) 2012/04/21(土) 00:27:13
( A85 ) 2012/04/21(土) 00:27:40
皆がそんな事を言っていた記憶はあるのでござるが、システム的にそう処理されるのでござるか?
拙者の頭の中では「わおーん合戦」が効かない狂人と言う認識で計算していたでござるが。
( 197 ) 2012/04/21(土) 00:30:27
訓練生 ルファは、ルールあさってきた。「C国狂人は人間にも人狼にも数えません」だってさ。
( A86 ) 2012/04/21(土) 00:32:52
( 198 ) 2012/04/21(土) 00:33:47
さて、ちょっと僕との論戦につきあってよネッド。
その吊希望だと、僕狼ってことだよね?
★僕の黒要素を出してほしいな
( 199 ) 2012/04/21(土) 00:34:38
お庭番 ミオナは、また喉が枯れそうでござる。サムファ殿すまぬでござる。見てたけど理解してなかったでござる。
( A87 ) 2012/04/21(土) 00:34:59
【仮決定 サムファ●ネッド ネッド●ミオナ ▼ポラリス】
☆サムファ
2dのロッテ吊枠発言からの3dロッテ狼捨てている発言
だったけどいつ吊枠解除したんだっけ?
( 200 ) 2012/04/21(土) 00:36:00
染物師 サムファは、お庭番 ミオナなるほどでござる
( A88 ) 2012/04/21(土) 00:36:08
ずざぁ。
イルっ!
>>31は俺の発言をどう解釈していた?
鳩でのやり取りでも俺と君とで取り方が違っていたからそれで思い出した。
俺は「確白の動きをしてイルは何がしたいのか?」
返答は「ルファの動き〜」別に白の動きをする必要ないよね。何より気になったことをきいて凹まれても困る。ましてやヘイトを持った(>>41)のはなぜ。
この質問で俺は君の恨みでも買ったのか?
( 201 ) 2012/04/21(土) 00:36:22
( 202 ) 2012/04/21(土) 00:36:41
異国の旅人 イルは、詐欺師 ネッド戻ってないんじゃねえかな?どこかいくってログあったよね?
( A89 ) 2012/04/21(土) 00:37:03
( A90 ) 2012/04/21(土) 00:38:18
染物師 サムファは、フィルタ抽出サボるマスケラに乾杯
( A91 ) 2012/04/21(土) 00:38:56
商人 アルカは、お庭番 ミオナほいっ口移し用小型メロン。
( A92 ) 2012/04/21(土) 00:40:06
( A93 ) 2012/04/21(土) 00:40:17
ネッド 昨日のおれとルファのやりとり見てくれるかな?
ぶっちゃけ、ルファの要素とるために本気で動いてたからメッチャ疲れたんだよね。あの時。あのやり取り見てルファから何もとれなかった?おれはその狙いのために全力で動いてたんだがネッドはそのことは理解はできない?
( 203 ) 2012/04/21(土) 00:40:34
F狂と違いC狂は狼を知っているのでわおーんで間違えが発生することはない。だからC狂は人間換算しない。わおーんが成立する状態=エピ。
>>199
状況の方が強いから。俺を抜かない→サムが残る必要がある→イル・ミオナ・ルファの中ではルファが当てはまるんじゃないか、そう考えた。
( 204 ) 2012/04/21(土) 00:44:03
【仮決定確認】
吊り、ネッドの占い先は賛成。
サムが黒出したのは狩人だから、ポラ吊るならサム真決め打ちたくもある。でも対抗占いは内訳推理のために反対はしない。
( 205 ) 2012/04/21(土) 00:44:51
仮面紳士 マスケラは、商人 アルカのことをまだ見れてない>< 結局サムファとお戯れでネッドも見れてない><
( A94 ) 2012/04/21(土) 00:45:04
>>187段ボ
★その結果あなたは、今まで染を真だと思ってたんだけども?
>>187・もし真ならもう少しみんなが納得できるように思った事しゃべってみて?
( 206 ) 2012/04/21(土) 00:45:06
【仮決定確認】でござる。
ふむ、サムファ殿はネッド殿占いでござるか。
白判定且つ続いていた場合が厄介そうでござるな。
灰の誰が狼か。
( 207 ) 2012/04/21(土) 00:45:10
>>203
君がルファの要素をとろうとしていた、それはいい。
そのためになぜ確白と並列になる必要があったんだ?と、言うことを聞きたかったんだけどね。
( 208 ) 2012/04/21(土) 00:46:26
【仮決定了解】
サムファ真のときに灰狼いたらマジで面倒なのは承知してるんだけどどうしてもネッドが信用しきれない。
占で全員のことを精査してたらルファとポラリスから要素とるのが大変だから要素とるために目光らせると思うんだよなぁ。他は結構しゃべってるからいいけど昨日の時点で判断つかなかったでしょ?すまんけど、偽決め打つ・・・
そして灰狼いないことマジで祈る!!
( 209 ) 2012/04/21(土) 00:46:52
【仮決定了解】
この村で初めて自分の意見通りに決定した気がする。
( 210 ) 2012/04/21(土) 00:47:15
( A95 ) 2012/04/21(土) 00:48:25
>マスケラ
>>3:117で狼ないとしたのはわかるよな
んで可能性としてcは残るんだが、ここまでの進行上cをどうしても吊らないといけない場面ってなかったよな
そして人間決め打ちした理由はランスとのやり取りなんだが、それはロッテも納得してくれているが灰に埋めてあるのでエピで読んでくれ
( 211 ) 2012/04/21(土) 00:49:14
【仮決定確認】
ポラリスは狩人COしているが吊るのか。
( 212 ) 2012/04/21(土) 00:49:29
( 213 ) 2012/04/21(土) 00:49:58
仮面紳士 マスケラは、あれ、ネッド真だったらポラ吊って占ロラまでできないね
( A96 ) 2012/04/21(土) 00:50:16
【仮決定了解】
>マスケラ
んー。★霊ロラしない、決め打つ方向性で良いかな?
>>204 ネッド
OK、ネッドの視点ではまだ灰の中に狼がいるって事だね。
じゃあ続き。
★僕がサムファに生きてて貰わないと不味いと見えた理由はどのあたり?
( 214 ) 2012/04/21(土) 00:50:57
>>207ミオナ
まあそうなんだが、オレを信用できないなら仕方ないかな
オレはやれるだけの事は示したぞ
オレ決め打てなかった場合の負けケースも出した
( 215 ) 2012/04/21(土) 00:51:34
ネッド マスケラとランスは遅れるといってたよね?そしてルファは24時までって時間制限もってた。本来は確定白とか共有がルファとからんで灰は推理を進めるのが好ましいが時間との勝負だった。そういうことは考慮いれた?そしてそれ以前に説明せんかったか?
( 216 ) 2012/04/21(土) 00:52:21
>マスケラ
あ。ごめん。霊ロラちがう。占ロラ。
占ロラするなら今日から吊らないと間に合わないよ。
( 217 ) 2012/04/21(土) 00:52:29
商人 アルカは、仮面紳士 マスケラ今日のまとめしながら昨日の発言見るのは無理だわw発言は消えないから今日のまとめに集中してほしい。
( A97 ) 2012/04/21(土) 00:53:00
>>213アルカ
オレ真でも、ポラリス、ネッド吊っても終わらず灰狼逃げ切ればMVPだろう
( 218 ) 2012/04/21(土) 00:53:45
手数苦手なんすけど…。
ポラは真狩の可能性あるんで吊りはびみょい。
占ロラするなら今日からじゃないと間に合わないはず。狼3狂1残っていたら、明日終わる可能性がある。
違う。メリッサは吊ってるからロラなら9、7時点でしないとだめだ。5で残ると終わる。
( 219 ) 2012/04/21(土) 00:53:56
マスケラ殿
一応、サムファ殿とポラリス殿の何れかは人外陣営故に心配であれば明日サムファ殿を吊れば擬似的に占ロラしたことと同じ、人外1処理は完成するでござる。
あくまで、引き延ばしの一手として。
( 220 ) 2012/04/21(土) 00:55:08
ネッド ところでネッド。おれのことを白く見てるんだよな?なんでそのことにそんなに突っかかる?そこを突くより狼を探したほうが村には有益だと思うんだが?おれを狼と思うのなら素直に希望に出して指摘すべきではないかね?
( 221 ) 2012/04/21(土) 00:55:34
ネッドはどうも3日目までの僕と同じ匂いがするな…もしかして時間取れない人?
時間はかかるけどせめて昨日のログぐらいは精査してみるといいよ。多分色々見える部分があると思う。流し読みで見落しが無いかな?
あと、ネッドの違和感を上げると。
僕、多分この村の中で唯一、君のこと白めに見てるんだけど、僕吊りたいの? ってこと。
( 222 ) 2012/04/21(土) 00:55:39
( *16 ) 2012/04/21(土) 00:56:23
灰狼がまだ居るとするとイル殿・ロッテ殿・ルファ殿を疑う必要があるのでござるが非常に気苦労しそうな作業でござる。
( 223 ) 2012/04/21(土) 00:56:46
ちなみに、ロラ開始するなら僕も優先はサムファになるね。
能力的に真寄りで力があることは度外視して、黒2出してるってところから。
( 224 ) 2012/04/21(土) 00:56:50
僕も灰狼探すと、ミオナ、ロッテ、イルの中からだ。
骨が折れるのは間違いないな。それだけに要素ができるだけほしいってのはあるけどさ。
( 225 ) 2012/04/21(土) 00:58:43
まぁ、発言見てないっすからね…
かき回すのが優先なんで…ごめんなー
( *17 ) 2012/04/21(土) 00:59:23
まあどうしても村がオレ吊りたいなら、オレ偽決め打ってくれないと納得できんな
オレ真決め打ってもらっても確実に勝てる状況ではないのに、オレ吊るということはそういうことだろう
( 226 ) 2012/04/21(土) 00:59:43
ミオナ氏の疑似ロラ採用させて頂きます
【本決定 サムファ●ネッド ネッド●ミオナ ▼ポラリス
注意:明日は▼サムファに決定】
ネッド真が捨てられないから
仮決定の時どうしようかと思いました。
ミオナ、提案ありがとう。
情報が増えて迷いが出てるのは真っぽい。
( 227 ) 2012/04/21(土) 01:00:38
>>221
そのための確認作業。意図的に論点を変えられていたのかどうか。
>>222
俺を白く(?)見る人が人となぜ言い切れる?
( 228 ) 2012/04/21(土) 01:01:53
はい、大丈夫ですよ
クローバーごめんなさいです
それにスペードとダイヤも
( *18 ) 2012/04/21(土) 01:02:28
( 229 ) 2012/04/21(土) 01:04:18
いやいや、初狼なのに、大変な状況にしちゃってごめんね。
( *19 ) 2012/04/21(土) 01:04:36
( A98 ) 2012/04/21(土) 01:05:00
昨夜の村の黒出し占い師吊りみて偽黒だしてこれなかったんだろ
ポラリスから黒出るんだからほっときゃ村がオレ吊ってくれるもんな
まあ今日のセットはした
( 230 ) 2012/04/21(土) 01:05:22
【本決定確認】
それ、、ポラ真でマスケラ抜かれないことを本気で祈る。
( 231 ) 2012/04/21(土) 01:06:28
いえいえ
なかなかキツかったけどいろいろと勉強になりました(ペコリ
ちょっと離れます
また、エピで会いましょう!
( *20 ) 2012/04/21(土) 01:06:42
【本決定了解】
なんか、明日ネッドとのやり取りがライン切りだろう。とかいわれる未来が見えた気がしたけど終わってなかったら考える・・・本当毎日、胃がいたい・・・・
( 232 ) 2012/04/21(土) 01:07:46
>>228 ネッド
うん、言い切れない。その上で不思議なのは、今日の時点で君を偽視する人が殆どになってるって要素を含めてもそうなの?ってこと。
偽決め打ちされかけているのに、君の事、比較的ではあるけれど真視してる僕は黒なのかな?
黒として吊る前に自分が真だと説得するために思考開示求めたりとかしないの?
僕、今日はまだ占二人の要素詳細はあげてないんだけどさ。
僕としてネッドへの疑問は、ネッドの視点は占として正しいもののように見えるんだ。だから真視を消してない。
でも、思考開示が促してもないから、考え方がさっぱりわからない。
だから、考えている流れを教えてほしいんだ。
★僕の偽要素だけでもいいから、アンカ付きで思考を開示してほしいよ。
( 233 ) 2012/04/21(土) 01:09:26
はい、いってらっしゃい。
また後でね!
スペードとダイヤももうすぐ会えるね。
持ちこたえられなくてすまない。
( *21 ) 2012/04/21(土) 01:09:56
>>ネッド
★関係ないかもしれんが、昨日か一昨日かもっと前かactでお風呂入ってくるって言ってそのまま返事なかったんだが、昨日寝落ちしたとして、朝起きて気にならなかった?
( 234 ) 2012/04/21(土) 01:10:55
【本決定確認でござる】
イル殿が狼だったらもうエピローグではエロ河童としか呼ばないでござる。
( 235 ) 2012/04/21(土) 01:11:06
異国の旅人 イルは、気のせいかな?おれにはミオナにEPで土下座する未来しかみえんのだが・・
( A99 ) 2012/04/21(土) 01:13:01
アルカ>>234
それはリアルの生活スタイルだから要素とりなさんな
( 236 ) 2012/04/21(土) 01:13:44
【本決定了解】
特段異存はないかな。セットはしたよ。
今日のネッドのタイムリミットがいかほどか聞きたいところ。
ポラリスはできるだけ考察を落としていってください。
( 237 ) 2012/04/21(土) 01:13:53
投票先どうしよう。
狩人?に入れておこう。
きっとはずしてると思うけど。
( *22 ) 2012/04/21(土) 01:14:15
仮面紳士 マスケラは、ヴィノが墓下から私の事を睨みつけていそうな気がするの
( A100 ) 2012/04/21(土) 01:14:32
( A101 ) 2012/04/21(土) 01:15:27
>>227紳士
【明日▼サムファは仮決定にしてくれ。ネッドの色次第だし今日決める事じゃない。】
( 238 ) 2012/04/21(土) 01:16:55
む、サムファありがたいが何ゆえに?
みんなにはスマンが本気で頭パンクしとるぞww
( 239 ) 2012/04/21(土) 01:17:09
染物師 サムファは、いや…オレが欲しいってことだ!
( A102 ) 2012/04/21(土) 01:18:28
>>234
えーと、それって俺は確認してた?質問を。
してないなら気にするとかそれ以前なんだけど。質問があることを知らなきゃ気にするもしないもないだろ…。
@12分、間に合うかなぁ…
( 240 ) 2012/04/21(土) 01:18:40
( A103 ) 2012/04/21(土) 01:19:18
( 241 ) 2012/04/21(土) 01:20:14
異国の旅人 イルは、染物師 サムファに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。
( A104 ) 2012/04/21(土) 01:22:26
ポラリス>>180
「考え直したらRCOが狼でも出来なくはないことが分かった」は、考え直さなくても分かるよね
アルカ>>238
いや、私明日いないかもしれないし、アルカのサムファ決め打ちは私には納得いってないし村で一番フラットさ欠いてるからまとめはなるべく任せたくないの【明日の▼サムファは決定で】
手数計算は我こそは村のそろばん、みたいなにんにん言ってる子がやってくれるはず
( 242 ) 2012/04/21(土) 01:22:49
異国の旅人 イルは、マジすまん!!今日はPT確認しとらんかった!!
( A105 ) 2012/04/21(土) 01:23:22
異国の旅人 イルは、っていうか、夜にミオナにあげたつもりだったんだがキャンセルしとったんかwww
( A106 ) 2012/04/21(土) 01:24:06
異国の旅人 イルは、っていうか、夜にミオナにあげたつもりだったんだがキャンセルしとったんかwww
( A107 ) 2012/04/21(土) 01:24:08
私生きてたら勿論考えるし、総意が傾いてたら…うん……
( 243 ) 2012/04/21(土) 01:24:36
( A108 ) 2012/04/21(土) 01:25:23
お庭番 ミオナは、サムファ殿が0ptだったのでござるよ。
( A109 ) 2012/04/21(土) 01:26:02
異国の旅人 イルは、いや、夕方だかに鳩でみたときに喉たりねえいっててあげようと思ってたらミスってたっぽ
( A110 ) 2012/04/21(土) 01:26:16
( A111 ) 2012/04/21(土) 01:26:28
( A112 ) 2012/04/21(土) 01:26:32
異国の旅人 イルは、ちょ、重要なことならマジたのむ!!
( A113 ) 2012/04/21(土) 01:27:15
イルさんきゅ!
なんだが、言いたいことあったんだがちょっと明日の状況が変わるかもしれない気がしてきたので、今日はやめておく
( 244 ) 2012/04/21(土) 01:27:49
この流れなら不謹慎だが言えるでござる。
□6.ランス殿へのお供え
マスケラ殿
( 245 ) 2012/04/21(土) 01:27:51
( 246 ) 2012/04/21(土) 01:28:03
( 247 ) 2012/04/21(土) 01:28:23
重要っちゃ重要だが、オレにとってのことなんでよく考えたら今出さないほうが村の為な気がする
( 248 ) 2012/04/21(土) 01:28:40
( 249 ) 2012/04/21(土) 01:29:13
>>242 マスケラ
心配御尤も。
明日、その場合は現状から行くとたぶん僕とミオナが▼サムファになる。無碍にはならないんじゃないかな。
色次第、とはなるけれど。今考えると司会になりそうな一人は白出しておきたいところだったかな。
だけどこの3人って確白でたら確実に狼のお弁当だよなぁ…
( 250 ) 2012/04/21(土) 01:29:21
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